★SRPG業界の未来を真剣に考えるスレ★

1 ：2007/11/26 〜 最終レス ：2013/05/25

SRPG業界に、閉鎖感が蔓延しはじめたのはいつの頃からだろうか？
一昔前といえば、「アーク・ザ・ラッド」がSPRGに堂々のWミリオンの記録を打ち立て、
続く後篇である「2」も150万の偉業を達成。そして、間髪入れず「FFT」が100万本を突破するなど
SRPGというジャンルは”比較的低コストで安定した売り上げを狙える”、注目のジャンルとして脚光を浴びた。
そして、時は流れPS2時代。
「ヴィーナス＆ブレイブス」や「リングオブレッド」などさまざまな新作タイトルの良作が現れ、
特に「魔界戦記ディスガイア」は30万セールスを記録し、海外でも12万本を超えるなど一躍SRPG界のTOPに踊り出た。
そして、後期には「ティアリングサーガ」シリーズの最新作「べルウィックサーガ」も登場。
20万近い好調なセールスを記録し、再びSRPGは盛り上がる前兆を見せ始める。
またエロゲー業界からも「うたわれるもの」が参戦、こちらも20万を超える売り上げとなった。
…が、これらは何時の時代の幻であったか？
気がついて、周囲を見渡せばSRPG業界は目も当てられぬほど閑散とした状況となってしまっているではないか。
そして、再び時は流れPS3やWiiという次世代機の時代。
100人を超えるスタッフを動員し、1億円以上の宣伝費をあて鼻息荒くヒットを意気込んだ
Wii「ファイヤーエムブレム」がわずか初週7万で惨敗、信者の工作スレだけが乱立する結果となった。
またPS3でも「アガレスト戦記」など新作も登場するもこれも初週8000本、累計2万5000本近くと振るわない。
このままでは、SRPG業界の未来に希望はない。
そう思うのは、私だけではあるまい。

2 ：

2get

3 ：

SRPGの問題点
●ジャンルそのものの”取っつき難さ”
●その”取っつき難さ”をメーカーが意識するあまり、新しいシステムが出せない
●FEなどの一部のマニアゲーのせいで、敷居が高く敬遠される
●同様に、キャラやストーリーもヲタク臭く、敬遠される
●グラフィック性能に影響がないゲーム性のため、見た目がどうしても地味でへボクなってしまう
●しっかりとした戦記ドラマを書けるシナリオライターの欠損
以上

4 ：

わからないけど絶対にゲハスレになる

5 ：

FE制作勢の保守的すぎる考え
極ヌルゲーの乱発
とか？
PS時代はティアサガ30万売れてるし、
それ相応の内容だったよ。面白かった。
ベルサガで思いきり敷居を高くしちゃって…
ティアサガの続編が本当にやりたいですな。

6 ：

・RPG自体が飽きられている為
・ゲームをするユーザー層の減少（コアユーザーの減少）
・ネットによる情報・他人の評価が入りやすくなった為
三つ目は結構影響が大きいのでは
>>5
当時は何でも売れた時代（SFCとかに比べればだめだけど）
GBAの封印でさえも３０万行っているしな
>>１
暁の売上の累計がなぜか入っていないな
15〜17万らしいけど

7 ：

>>1
どうでもいいが、FE暁は20万近く売っている。
アークシリーズはRPG。

8 ：

ほんとだ・・・
アークは違うだろ
あと、ディスガイアの海外を入れるならFEシリーズの海外進出も入れるべきでは？
けっこう売れているらしいし、海外にファンも作っているんだし
>>7
そんなに売れたのか

9 ：

とりあえず攻略本ありきなゲーム性を何とかすべきだな。
敵増援やレアアイテム情報の有無で難易度がかなり違うくせに
攻略本無しだと何もわからない（リセット推奨）。
ＦＥ烈火の剣程度のバランスが一番丁度良かった。
もっとも、マニアにはぬるいのかもしれないが。

10 ：

リセットすればクリアできる難易度なら別にいいんじゃねえ？

11 ：

「失敗したらリセットができる」
「成功するまでリセットをする」
似てるようでかなり違うと思うよ。

12 ：

主人公ではなく、プレイヤーキャラが居ないとダメ
主人公がやられる＝即ゲームオーバーなゲームは初心者がやる気が無くなるし、ぶっちゃけ主人公は足手まといになるだけ
初期パラが高めで成長力があるプレイヤーキャラを入れなければ永遠に敷居は高い
FE烈火の軍師システムは良かったけどな。キャラが画面越しに話しかけてくれるのは面白かった

13 ：

【冬の】SRPGの問題点・方向性2【時代】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1156944341/
こっちでやれば？

14 ：

>>13
明らかに全然違う話題のスレだろ
人いないからって、何でもかんでも統合すりゃいいってもんじゃあない
自治るなら、FE厨の糞スレをまとめるんだな
あれでFEは毎日毎日アンチを増やし続けてるようなもんだ、出来もあのひどさでこの厨度じゃそりゃ嫌われるて

15 ：

自分でクソスレ立てて「またクソスレ立てやがった」なんていうアンチもいるしな

16 ：

>>15
それは無い
明らかに阿呆な信者が構ってレスしまくるから
調子のって嬉々としてネタ考えて糞スレを立て続けてる真正さありゃ
ま、糞ゲーには糞な信者が集まるということだよ
良識があるなら、徹底放置することだね

17 ：

>>16
おまいさんのIDが変わってなければそう思えたんだがなぁ

18 ：

>>1
なんで暁だけ累計じゃなくて初週？
アークもSRPGじゃないし今を無理やり低く見せてるぞ。

19 ：

またFE厨か

20 ：

シャイニングフォース ラングリッサー　ベルウィックサーガ　フロントミッション
これらの続編が出ればいいよ
ファイアーエムブレムディスガイアは消えていい
ほかは好きにしていいよ

21 ：

え〜ディスガイア面白いじゃん〜〜

22 ：

ファイヤーエムブレムってなんだよｗ
それはともかく格ゲーみたいに市場が狭まっているのは事実だな。
ゲーム業界全体に言えることかもしれないけど。
ただね、便所の落書きで何を言っても無駄。

23 ：

FEは一回やって飽きた

24 ：

小中学生とライトユーザーはアクション、またはコミュニケーションのツールとしての携帯ゲーの方が好みだろうし
高校生からは携帯電話に可処分所得を割かれる可能性が高く、受験ともなれば悠長にSRPGなんぞやっている暇はない
大学生は暇だろうが、ここまで来ると今度は個人PCに手を出せる連中が多くなり
そうなるとエロゲーに流れるケースが増える、特に最近はSRPG要素の入った物も多いからな
と言う訳で、ゲーム産業を支える若年購買者層に純SRPGを積極的にプレイする環境が無い為売り上げが落ちている訳だが
こう言った現状でSRPGユーザーの中核をなすのは、単純にSRPGが好きな人種と一部の大学生
後はキャラクターに惹かれて購入するヲタクなお子さまと「大きなお友達」
とりわけ趣味に時間と金を浪費するのを厭わない「大きなお友達」の影響は大きく
携帯やPCの普及と同時にコンシューマ向けのゲームが衰退する一方で
日本一ソフトウェアがある程度の実績と共にSRPG界のトップに立てたのには
こう言った層を上手く取り込めるゲーム作り・メディア展開を行った事が背景としてある

25 ：

SRPGだけじゃなくゲームそのもの自体の売り上げが減少してることを無視するか

26 ：

低迷したゲーム業界の中でいかにして
SRPGがこの先生きのこっていくかを語るべきじゃないのか？
>>1にはまじ色々突っ込みたいくらい痛いな

27 ：

アークザラットをSRPGとか言っちゃう馬鹿に心配してもらわなくて結構です

28 ：

アークザラッドをアークザラットというベッドをベット、ゴッドをゴットというのに等しいことをする人もどうかと思うけどね

29 ：

そういやブレイドストームをSRPGとか言ってる奴もいたな

30 ：

>>1
先にお前の建てたこっちのスレ↓を使い切ってください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1193159531/l50

31 ：

ブレイドストームをブックオフ3980円で売ってたので買って今やり始めた
めちゃくちゃ面白いんでマジオススメ

32 ：

アガレストって初動の3倍も売れたん?マイナーメーカー製な上に雑誌広告とか全然無かったのに凄いな
見た目がエロ（萌え?）かった所にゲーム自体は以外と糞じゃないって事で広がったのか
ま、見た目にエロが無くて普通のSRPGだったら半分も売れてないんだろうけどな・・・
エロゲーメーカーの参入と言い、SRPGはそっち方面の連中に活路を見いだされてんのかね
あんまり金をかけなくともゲーム的にそれなりの充実感を生み出せるって事で
演出メインでやりたい、そもそもそちらが本体って所には都合が良いんだろう
戦略重視なゲームを作っても売れる保証もないし、そもそもSRPGはそのゲーム性故に拡張の幅は狭いしな
似たり寄ったりの紋切り型でも良いからストレスを感じないSRPGを作れる「前提」があって
その上でキャラやストーリーで勝負するってのがこれからの姿か
なんか分かり切ってる事を長文で言っちゃってごめんね

33 ：

RPGは主人公マンセーの少年漫画っぽいストーリー
SRPGは主人公を中心とした、色々な人間の群像劇っぽいストーリー
が書けるのが特徴かな
FEは何をとち狂ったのか、猿山の大将ばりに主人公マンセーゲーと化して糞ゲーと化しちまったが

34 ：

ＦＥは本当にどんどんひどい出来になっちゃってるね
一回、スタッフを入れ替えるか違うメーカーに外注するかしないともうダメなんじゃないかあれは

35 ：

そうか？暁の女神より面白いSRPGなんてここ数年無いだろ？

36 ：

面白さは個人個人違うから評価は難しいが
単純に数値として現れる売り上げはロボゲーの足元にも及ばないんだっけ？

37 ：

FE暁といや、平野耕太の日記を見たがすごかったなｗ
中学生が学食でうどん食いながら考えた妄想ストーリーより酷い学芸会ノリだとかｗ
どんなだよｗ

38 ：

暁の為にハード毎買ったから平野という人の気持ち分かるわ
シリーズ通してプレイした意地があったからなんとか最後までやれたけど
クリア後そのまま即売りした
ストーリーもひどいがバランスもひでえ　なにあの奥義祭り
敵増やせば難易度上がるってもんじゃねーぞ
本当に失望した

39 ：

>>38
同意。
俺もネタのためだけにベルサガをクリアした。
バランス悪いわ、スキル祭りだほんと酷かった。

40 ：

この流れで無料やりベルサガの名前だしても、暁の不出来からなんとか話題をそらしたいFE信者にしか見えないよ

41 ：

>>40
被害妄想も大概にしなよ。
暁擁護=ベルサガ叩きとか考えすぎたろ。
あうあわないは個人の嗜好がはいるんだからさ。
その前にスレタイ読めよ。
反省会スレや落ちぶれたスレにお帰り。

42 ：

べルウィックサーガとFEなんて、もう何の関係もないのにな
しかもベルサガがバランス悪いなんて話、見たことも聞いたこともないぞ
スキルのアイデアも神ネタばっかじゃないか
ISもああいうアイデアをちゃんと出せるようになって欲しいよマジ、ホントやる事いつも同じだし

43 ：

なんで暁はよくてベルサガはだめなんだ？
無理矢理って強引すぎ
>>42
ベルサガのシステムは最高スレにぜひ

44 ：

>>42
よっぽど幸せな2ちゃんを通ってきたんだね。
もしくは新参者か。

45 ：

>>44
君みたいな豚が集まるスレに興味がないだけさ
ま、あれほどの名作が楽しめない君はもうFEで満足しとくしかないということだよ

46 ：

>>45
俺、暁擁護してるわけじゃないから

47 ：

>>45
じゃぁなんでここにいるの？

48 ：

>>47
ここはSRPGの未来を真剣に語るスレだよ

49 ：

久々だなこの鍔迫り合い、もうすっかり廃れたと思ったけど
ベルサガは信者も糞ゲーと認識しながらなんだかんだで愛されてる糞ゲー
暁は信者が必死にマンセーしながら悪いところを絶対に認めない糞ゲー
って印象

50 ：

暁を叩くのはよくて、ベルサガを叩くのがなぜ駄目なのかわけわからん。

51 ：

>>50
ベルサガスレを見てごらん
暁は平野耕太にすら痛烈に罵倒される糞ゲーだが、
ベルサガは3年以上前に出たゲームなのに、今だに大盛り上がりなんだぜ？
それだけ、出来がよくゲーム性にも深みがある作品だからだよ
↓
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195037397/

52 ：

ほほうこれがベルサガ信者か

53 ：

はああああああああああああああああああああああああ！？

そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。
まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。

54 ：

お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさとR。
あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか？この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。
もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。
2周目？ご冗談を。
口直しに俺はガンダム無双買って来る。

55 ：

ヒラコーの日記は面白くてよくチェックして
色んなゲームやってるのも知ってるし、ほとんど楽しく遊んでるのがよくわかるが、
ゲームの感想でここまで切れたのは初めてだｗ
やっぱ、色々な本や映画・ゲームをやってるだけに
あの糞さには切れたんだろうねｗ

56 ：

シリーズのファンだったからこそこの切れっぷりだと思うよ
ただもう限界かなと思う　システム的に

57 ：

無双とかもそうだが、幾ら色んなシステムやキャラが追加されても、
実際「やること」は同じだからなぁ、FEなんて成長がランダムじゃなかったら1作で飽きられるほど単調だし
無双チームが群れ制御エンジンの実験的に作ったブレイドストームはめちゃくちゃ面白かったが

58 ：

生きて死ぬ
この下らない事を延々と繰り返す生き物が言う事か

59 ：

ま、FEの話題は他でやるとして、
最近やったSRPGだと、ディスガイアが良かったな

60 ：

救世主としてラングリッサーの復活が望まれる
ラングリッサーなら新品で買うぜ

61 ：

ID:vtVtrb9Pはタレイシオｗｗ

62 ：

ラングリッサーはミレニアムでコケたからなぁ・・・
グロランのキャリアソフトがまた作ってくれないかしら

63 ：

>>1
真剣に考えてる人はこんな所で「俺の妄想を叶えてよ」なんて言って
批評家ぶらずに自分で作る側に回ろうと行動してると思うんだけど

64 ：

>>1を見た瞬間、真剣に考える気がないことに気付いた。

65 ：

アーク　・・・120万
FFT（獅子戦争）　・・・100万（35万）
魔界戦記ディスガイア　・・・30万
フロントミッション　・・・25万
うたわれるもの　・・・20万
べルウィックサーガ　・・・18万
サモンナイト　・・・15万
FE　・・・15万
ジャンヌダルク　・・・8万
ワイルドアームズXF　・・・5万
ASH　・・・5万
アガレスト戦記　・・・3万
偽りの輪舞曲　・・・4千

66 ：

偽りは一万越えたぞ

67 ：

>>65
スパロボ系の売り上げは？
今はロボゲー板だけどジャンルは一応SRPGだよね

68 ：

スパロボはαまでならともかく、今のはSRPGといっていいのか・・・あれ

69 ：

ていうかFEってディスガイアより下、サモンナイトと同等の売り上げか
ひどいな

70 ：

アーク　・・・120万
FFT（獅子戦争）　・・・100万（35万）
スパロボ　・・・50万
Gジェネ・・・45万
魔界戦記ディスガイア　・・・30万
フロントミッション　・・・25万
うたわれるもの　・・・20万
べルウィックサーガ　・・・18万
サモンナイト　・・・15万
FE　・・・15万
ジャンヌダルク　・・・8万
ワイルドアームズXF　・・・5万
ASH　・・・5万
アガレスト戦記　・・・3万
偽りの輪舞曲　・・・1万

71 ：

FEもこの程度か。
まあ初代が出せばミリオン以上がかなり余裕のファミコンでたった30万だったし当然か。
最高の紋章でも77万でミリオン届かず、次の聖戦はキモイ近親ゲー化で50万。27万も減った。完全な勝ちハードだったのに…。
で今は15万、元のスタッフが作ったベルサガは勝ちハードで更にベスト版まで出しておいて20万に届かないとは…。

終わってるね。

72 ：

15万でこのスレ乱立は、さすがに部をわきまえていないとしか思えんな

73 ：

どうでもいいけど暁の15万は今年の春の時点での売り上げだぞ。

74 ：

他のタイトルも全部ランキング消えた時点までの集計だろう
しかし、こんなスレまで乗り込んでくるとは本当に洒落にならんなFE
15万しか売れてない分際で、我がもの顔でSRPG板を荒らしまくるFE厨は憎悪の的だからな・・・
FEを荒らすと、なぜか「GK」になってしまうらしいが相当嫌われてるぞ、実際

75 ：

ところでなんで売り上げが抽象的杉なの？
スパロボ50万ってｗｗ
タイトル位きちんと書けよ

76 ：

どうぞ
http://www.japan-gamecharts.com/ps2.php

77 ：

>>73
海老によると7月1日までの集計で15万3397だな。
ふむ、今は16万越えてるかもしれんね。

78 ：

>>77
FEはワゴンで新品2980円で売られてるから、ぎりぎり伸びて16万は行けそうだね

79 ：

主人公が軍師になって軍隊を動かすゲームがやりたい
もちろんストーリーがちゃんとあるやつで

80 ：

>>79
つ戦国ランス
エロゲだけどな！

81 ：

>>80
それもいいんだけど、陣形とか色々決められるのがいい

82 ：

三國志

83 ：

三国志9だね
FE厨とか是非ともいちど体験して欲しい、ダンチに面白いぞ
戦闘ごとに育成ポイントが手に入って、自由に武将を育てられるからSRPGとしても楽しめる

84 ：

とりあえず売り上げを貼ってる奴（そしてそれを材料に煽る奴）が余りにも恣意的過ぎるので
主だったシリーズ物に関してはリンク付けて正しておこうか
＞アーク　・・・120万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=arc+the+lad&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
2以降はまあいい、あの1を賞賛する>>1の気が知れんね。Wミリオン？すごいねー
＞FFT（獅子戦争）　・・・100万（35万）
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=final+fantasy+tactics&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
つーかSRPGの最高売り上げが初代FFTなのはこの板では常識だろ。なんでSRPGと呼べるかすら微妙なアーク以下？
＞スパロボ　・・・50万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=robot+wars&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
インパクトがこの位置にいるのが理不尽。だと思う
＞魔界戦記ディスガイア　・・・30万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=disgaea&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
どこから「30万」なんてバブルな数値が出たのやら。30万ってテイルズ並だよね
＞フロントミッション　・・・25万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=front+mission&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
最高で1の60万程度　5は21万程度
＞べルウィックサーガ　・・・18万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=&console=&maker=Enterbrain&disp=Japanese+Name&boxartz=1
BSが載ってない（TSはある）のでこれだけEBで検索。自社誌のファミ通ではそれなりの本数が捌けてたように見えたがはてさて
＞サモンナイト　・・・15万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=summon+night&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
3が24万程度でシリーズ最盛期。ランキングにないが1と2の頃はまだマイナーだった（10万程度）
＞FE　・・・15万
tp://vgchartz.com/japtotals.php?name=emblem&console=&maker=&disp=Japanese+Name&boxartz=1
最高で紋章の70万程度　暁は16万程度

85 ：

早くも売り上げ使って叩きたいアンチの巣になりました
この様な塵が大量に居る時点で真剣も何も無いです

86 ：

FEの行き詰ったシステムが売り上げにも表れてるのは認めざるを得ないところなんじゃない？
ディスガイア3も、かなり厳しいことになるだろうし
もうスパロボ・Gジェネ以外は細々と出して小金を稼ぐしかない
ビッグタイトルなんて呼べないね

87 ：

じゃあなんで斬新で最高なシステムとバランスを誇るベルサガは
FEと売り上げ大してかわらないんですか＞＜
あ、ベルサガは発売元のeb調べで18万(場合によっては20万)売れてるんでしたねｗ

88 ：

じゃあ何でも何も、その「斬新なシステム」が大失敗したからに決まってるでしょ
そもそもライトな新規層を釣る狙いがあるようなシステムじゃないし
行き詰ったシステムで、少しずつ減少する既存層狙いのキャラゲーで細々とした小金を稼ぐか、
斬新なシステムを狙って爆死するか
この二つしかないでしょFEも他のSRPGも
既存層・新規層獲得の可能性が高いスパロボGジェネ以外きついだろうね

89 ：

Gジェネもやばいと思います
偽りの輪舞曲みたいな新しい試みはこれから先ぜひ伸ばしていってほしいね

90 ：

っていうかSRPGって１０万売れれば十分黒じゃないの

91 ：

ジャンル問わずとりあえず10万売れたら当たり

92 ：

売上に異様に固執してる連中は悪名高きこと恒例の任天豚こと、FE厨か？
任天堂の固定タイトルの焼き直しゲーばっかやって、ろくに時代についてこれないお前らには
信じ難く、また到底現実とも思えないんだろうがもはやFEは売上的にも内容的にもとっくに終わってるんだわ
ま、その豚の脳みそにご理解のほど、よろしく頼む

93 ：

とりあえず>>92のようなゲハ厨がいるかぎり真剣にかたるのは到底無理だな
つかゲハにｶｴﾚ!

94 ：

>>93
おいおい、自分の吐いた>>87の内容をじっくり考えてからそういうレッテル貼りは行おうな
ちなみに、お前の固執するべルウィックサーガの売上についてだが
↓
　5月に出た「ファミ通ゲーム白書2006」ではベルウィックサーガの販売本数は
　　17万7202本（集計期間2004年12月27日〜2005年12月25日）で年間77位。
また、ファミ通ゲーム白書のP381、ベルサガの開発会社がティルナノーグになってました。
とあるように、2005年12月時点で、約18万本売れとる
そして、これはベスト版を含まずだからベストを含めると20万は超えてまっせ〜

95 ：

少なくとも俺は豚なんて相手を侮辱する言葉は使わない

96 ：

あ、動物の豚じゃなくて相手を見下す方の奴ねｗ

97 ：

本当にゲハ厨はウザイな・・・。
>92と>94とか明らかに同じ椰子だろ

98 ：

ゲハ厨より、FE厨の糞スレ乱立をどうにかしてくれ
奴らには板名がFE板に見えるのか板違いのレトロ板や携帯RPG板のFE関連スレまで
嬉々としてこちらに移籍させて、我がもの顔で板を私物化してやがる・・・
FEより売れてる他のSRPGゲーがそんなことしてるか？
何考えてんだこいつら

99 ：

またID変えて・・・。
よっぽど工作が不調なのかな、ゲハ厨は

100 ：

違うIDをすべて自演と思ってる奴がいるなｗ

101 ：

>>99
真性の戦士だからすぐばれる事に気づかないんだｗ

102 ：

糞スレ乱立ってここのことじゃねーかｗ
何か建設的な提案をして未来を真剣に考えるでもなく
作品の売り上げで、やれこっちの方が高いこっちは売れてないと煽ってるだけ

103 ：

スレ見る限り同じやつが糞スレたてまくってるように見えるんだが

104 ：

いっそゲハ厨用の工作スレ立てるか。
良識あるゲハ厨はそこにすっこんでくれるだろう

105 ：

>>91
SRPGは特に開発費が安いから、損益分岐点も低めなんだよ。
巷に溢れてる殆どのタイトルは10万どころか2〜4万位で充分黒字になるレベル
規模の小さい所が作った場合、1万出れば自転車操業するには事足りると言う事で
キャラクター関係で釣る事だけを狙って後は適当な内容のゲームが量産されて来た。
こんな風に中小が露命を繋ぐのに適している一方で、大手から見れば技術のかけ所が少ないってんで魅力がない。
金のある所ならSRPGをシリーズ化するよりも他のジャンルに着手（加えてより高いレベルで技術を使い回し）
した方が手応えを得られる・他社との差別化を図れる可能性が高いからな。
で、元々SRPG、或いはそれにかこつけたキャラ商売を専業でやりたいという所
だけの所持品（または大手の小遣い稼ぎ）として閉塞の一途を辿っていってる訳だ。

106 ：

最近の乱立する糞スレは暁を叩きたいだけなのがまるわかりなんだよな。
このスレに至ってはスレタイに反して暁叩きしかないのがなんとも。
他のSRPGに関しては歯牙にもかけないし。

107 ：

>>106
超同意。まあ、歯牙にもかけないって程じゃないかもしれないけど。

108 ：

被害妄想がすぎるんじゃないか？
売れてないゲームはそこまで叩かれないでしょ

109 ：

いや、暁が糞ゲーだったから乱立してる事実もある
反省会スレなんてもう16スレ目だぞ
信者が目を背けたいのは分かるけども、これが現状
糞ゲーだから工作員に付けいれられる隙があるわけだしな

110 ：

>>109
誰が信者だって？見当違いの事を。

111 ：

>>109
またお前かｗ

112 ：

売れてるし知名度もあるから叩かれるんだよ、普通のゲームは
FEみたいに売れてないし知名度も高くないゲームは、たとえ反省会スレが伸びてようと
信者が不満垂れて内部抗争してるだけで他の誰かに叩かれてるわけじゃない

113 ：

ＦＥの話題がでるのはＳＲＰＧでぶっちぎりで知名度あるからしょ
システムは変えなくていいからもっと追加要素欲しいよ
練成とかつまんないのじゃなく

114 ：

知名度ってFFTレベルじゃないとぶっちぎりなんて到底言えないと思うが・・・
紋章〜聖戦の頃ならまだしも、今じゃディスガイアサモンナイトあたりと同じくらいじゃない？
今最も売れてる次世代ハードの最盛期に出したソフトがアレだし

115 ：

信者の活発具合は止まることを知らないけどな
演出が強化されると同時にキャラの個性付けも強化されるから、
声のデカイいオタが大量生産されてる
信者は所詮は15万しか売れてないシリーズって自覚しろ

116 ：

FFTはとりあえずFFがついてる以上知名度はあるだろう。
俺にはFEに知名度があるのか疑問なんだが。
小6の頃クラスで何かやる時に色んなゲームを知ってるか聞いて回ったけど、FE知ってる奴は一人だった。
ちょうど聖戦が出た年だったな

117 ：

FEの知名度はあのＣＭのおかげ
ファミコンウォーズもそうだけど、流れた時間帯が良かった
ゲームそのものの普及率はそうでもないから、聖戦やトラキアといった
（任天堂にしては）ゲームバランスが悪いものが出てしまった

118 ：

というか実質
この板=FE厨隔離板
だろ
どうでもいいことだか
ゲハのソフト売り上げスレにはFEの話題が定期的にあがるな
すごいときは週に二、三回くらい深夜に

119 ：

なんでゲハを毎週監視してるようなのがこのスレに来てるんだ
ゲハなんて興味ないんで

120 ：

FE厨はスマブラスレでも暴れてる
基地外だよ完全に
毎日連呼してるからミカヤとかいう女の名前覚えちゃったし
本当に気持ち悪い

121 ：

いつもの基地外ゲハ厨は放置するとして、
真面目な話、ジャンル自体が何か難しそうって理由で敬遠されがち。万人向けにはならない。
万人に受けるキャラで作れば少しは変わるかな。
マリオとかポケモンとか

122 ：

ポケダンは大成功だったよね。
万人受けするキャラで簡単そうに見えるのがいいのかもな。
サモナイとかディスガイアとかキャラがヲタっぽいものは敬遠されがちなのかもな。
FEやアガレストなどはやってみたいけど取っつきにくそうみたいな。

123 ：

それは四つともオタっぽいって。
絵柄がぷに系寄りかさっぱり寄りかなだけで
不思議のダンジョン系は難易度も高いのに万人に人気がある。
キャラだけに頼らなくてもやり応えがあればちゃんと評価されるし
既に末期のSRPGとは大違いだ

124 ：

基本的にボード上でユニット動かすだけなのがな…。
これをやめると別ジャンルになるし

125 ：

難しそうと言うより面倒臭いんだよこのジャンル
FE系なんか特に
経験値が個別で削るのは誰々で止めは誰々でとか考える必要あったり
成長ランダムだったり、武器に使用回数あったり
死んだら生き返らないとかは
完全に面倒臭い以外ない要素でしかない

126 ：

何でその面倒臭いジャンルの板にいるんだ

127 ：

>>126
俺はこのジャンルだと唯一ラングリッサーだけは今もやるから
FE系は面倒臭いから一切やらないけど

128 ：

>>127
ラングリッサーは死んだら生き返らない、はないけど死んだらエンディングでバッド直行じゃないかｗ
最後のその後の人生部分だけだから気にしないならいいんだけど
まぁ、成長ランダムは俺もいらないな

129 ：

>>125
FEはぶっちゃけ、「任天堂から出ている」というだけがアドバンテージだと思うよ
確かに、SFC時代の作品は面白かったんだがGBAで懐かしさに手を出して大損こいた
最近はひろゆきもハマってるディスガイアPをやり出したが
このシリーズは育成要素が神で、ユニットも多彩で育てゲーマニアにオススメ
特に、携帯ハードでやるSRPGでは最高の作品だろね

130 ：

ゲハ厨ってのは何度もIDを変えないといけないのか

131 ：

>>130
FEが合わない、今のFEは糞という意見は
すべてゲハ厨で、おまけに延々とID変えて一人が自演してると？
あのさ、そもそも、SFC時代には80万本売れていたタイトルが、15万になってる時点で
今のFEが糞という意見はむしろデフォだと思うぞ（実に、65万人がもうやらなくなっちゃったわけで）
いい加減、FEに固執する奴は少数派だと自覚したほうがいいと思うよ

132 ：

またいつもの戦士様かｗｗ
ディスガイアなんかやってる時点で目くそ鼻くそ

133 ：

FEを売り上げで語るなら紋章の77万が聖戦で50万になった理由が知りたいね

134 ：

42:助けて！名無しさん！2007/12/04(火) 23:10:48 ID:WW2H39ZX
欧州でPS3が絶好調！
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/70957891.html

これはディスガイア3も安泰だね

おもいっきりゲハのソニー信者じゃねえかｗ

135 ：

他スレのIDを検索し、挙句にソニー信者というワードを使いだすにあたって、
こいつ自身がゲハ厨だということが明らかになったな
ソニー信者？
ああ、そうだね確かにソニーは映画や音楽、アニメやゲームも好きな作品がいっぱいあるから
そう言ってもらっても構わんが、お前はソニーの映画や音楽は聞かないのか？
有名どころだと、タイタニックのセリーヌ・ディオンも、あれソニー所属だぜ？

136 ：

毎日同じ発言繰り返して、素晴らしいなｗｗ
ソニーの映画ｗｗｗ音楽ｗｗｗｗ
語り方が小中くさくて微笑ましいな

137 ：

任天堂信者がふぁびょりだしたなｗ

138 ：

たかだか15万のソフトをネガキャンとか戦死余裕なさ杉ﾜﾛﾀ

139 ：

そういやソニー信者って何か呼び方あったな。
ところで何でPSのゲームのスレってスレタイに機種名書いてわざわざ【 】で囲んでるんだ？

140 ：

>>139
PS3やWiiゲーのことかい？
そりゃ、デフォがPS2だからそれと区別するためのもんだろう
ティアーズ・トゥ・ティアラみたいな長いタイトルの場合は、つけられないけどね

141 ：

任天はどうしても旧弊な感じが否めないからなぁ、個人的には新興の方が見ていて飽きないのは事実
SRPG如きに開発室に蓄積されたノウハウ（個人レベルではあるだろうが）も最新技術の導入も無かろうし
最初からクソゲー覚悟で作ってるんでも無い限り、この辺りは動いたもん勝ちだと思うよ
まぁどちらが優れているかと言うより、付き合いの長さ・嗜好・思い入れ
みたいな感情で判断される部分も大きいから、実際には両方アリなんだろうけどね
ただ、どちらに勢いが転んだところで、良作が何個か出たところでSRPG自体の復権には繋がらんだろうけど

142 ：

「アークはSRPGじゃない！」
と必死に主張したがる奴がいるが（多分、売れてるからｗ）、
あれはバトルはSRPGだし、見事にRPGとSRPGの良いとこどりの融合なんだよね
やっぱSRPG初心者ってのは、DQみたいに町を自由に移動できない、シナリオキャンペーン方式に
敷居の高さを感じてるんじゃないかな

143 ：

なんで売れてたらSRPGじゃないと主張するんだ？
つーかFFTやFEやディスガイアやサモンは普通にどんなゲームかわかるが
アークって言われても全くイメージできんのだが
そんなメジャーなタイトルなの？

144 ：

>>143
文盲か？
アーク・ザ・ラッドはSRPGだと言ってるんだがｗ
ちなみに、ゲーム性は「1」はオーソドックスなシナリオキャンペーン方式
「2」は飛行戦で世界中を飛び回りながら自由に依頼を受けて冒険する、自由度の高さが売り
通常版が120万、BESTも50万近く売れてるモンスタータイトル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89

145 ：

文盲はお前だよ
＞「アークはSRPGじゃない！」
＞
＞と必死に主張したがる奴がいるが（多分、売れてるからｗ）、
↑これが何で？って言ってんの

146 ：

アークはSRPG板にスレもあるし、SRPGでOKだよ
今ではドラクォとかでもやってるが、当時マス移動を直接動かせるのがかなり斬新だったなぁ
あっちの方がより動かしてる感じがあっておれは好き

147 ：

メーカーがRPGにしたがってるのにSRPGなわけない。
グロラン・マール1は戦闘はSRPGだが、RPGだぞ。

148 ：

>>147
それを言うなら、FEだってロールプレイング・シミュレーションだぜ〜
そりゃメーカーは、売れないSRPGなんてジャンル名をストレートに付けたがらないものさ
ま、アークがSRPGだと困るのはあの方々しかいないけどなｗ

149 ：

その辺の区切りは個人の自由だが、俺にはRPGというイメージしかないんだよ。
俺としてはどうでもいいんだがアークはRPGとして売れたわけだ。
アークがどうしてもSRPGでないと困る方いるようだが。

150 ：

>>149
具体的に、どこら辺が、どういう理由でRPGなのかな？

151 ：

はいはい、グロランもアークもブレストもガンパレもマールもみんなSRPGだよね
みんなこの板に引っ越さなきゃね

152 ：

ふぁびょりだしたななｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：

>>152
動揺してるみたいだな。
アークがSRPGに入ろうがはいらまいがこのスレ的に関係なかったね。
売り上げだけなら、SRPGトップクラスのFFTを上げればいいんだから。

154 ：

そだな
売り上げ、評判的にはもう地に落ちてるしな
ここで叩かれるFE以上にね

155 ：

>>140
一つの機種でしか出てないソフトに何でスレタイに機種名入れるのかって話

156 ：

SRPG界は頂点にアークがあり、それに追随する形でFFTがあり、
そしてスパロボ、Gジェネなどが中堅にあり、ディスガイア、サモンナイトが存在する
そこから下は、カスということさ。
FEとかいうゴミもなｗ

157 ：

一時はブレスト、いまはアークか･･･
忙しいなｗ

158 ：

紋章77万→聖戦50万→トラキア14万。
どんどん下がっていった。トラキアは売り方が特殊だったにせよ普及しきったSFCでこの程度。
ファンがしっかりついてたならもっと売れてたはず。
少なくとも据え置きFEは売り上げを維持したことになる

159 ：

>>158
よう、PS3タイトルのスレタイの　【】　に固執してたようだが、
そっちはもういいのかな？　

160 ：

>>159
応答がないのにどうしろと

161 ：

神経質なネズミみたいな奴がいるな

162 ：

ＰＳ３信者のお子様が一人いるのはわかった。
高い金出して勝ち馬に乗ったつもりで落馬しそうなんだもんな。
ログ見るとブレイドストームwとディスガイアがお気に入りらしいが本スレでも布教活動して邪魔者か。
きっと私生活でもウザがられてるの気付いてないだろう。
あわれwwwww

163 ：

何で聞かれたことに答えたのにネズミみたいと言われにゃならんのだ

164 ：

ゲハ出張所に期待してやってきたところすいませんが臭いのはお帰りください
SRPG・RPG・シュミレーションで分けて順位つけて何が面白いのか知らんが
SRPGはジャンル信者に人気のFEの売り上げを見てわかるように、落ち目。
そこから復活したいなら他の要素を取り入れてSRPGじゃなくなるくらいしか解決策はない。
すなわち、もう昔のままのSRPGにこだわる作品は終わってるんだよ。

165 ：

SRPGでは無くなる、と言うか、旧態依然のファンタジーものであると言うだけではもう客が取れないっつー話だ
現在のゲーム市場の中でもある程度の売り上げを確保するだけの商品価値自体はSRPGに残ってるよ
ただ、味付けとセールスポイント、誰に売りたいのか、どこに働きかけるのを明確にして
タイミング毎に柔軟な営業努力をしていかない限り「それをやらない所が」落ちていくってだけの話
まあFE、またはそれをやってきた自分の価値観がSRPGの全てなんだっつー人間にとっちゃあ
変革を求められる現状が破滅的に感じられるのかも知れんが、それは一つのスタイルに固執せざるを得ない
（そー言うスタイルについてくる客しか残ってない）FEが悪いとか言いようが無いわな

166 ：

>>158
本数基準にそのペースだとトラキアが普通に出てれば23万！すげえ！
さらに次は−4万に！
・・・ん？

167 ：

DSの中では昆虫ウォーズが群を抜いて面白い
だが全然売れてない…

168 ：

>>165
特にFEではそれが顕著だね
昔のあのシステムをなんで変えたんだ、あんなものいらなかった、次は元に戻せって意見が非常に多い
旧態依然のファンタジーものはまだまだ人気あるよ
ファイナルファンタジー・ドラゴンクエストののネームバリューが依然として力を持ってるのは
内容はどうあれ、少しでも可能性のある昔懐かしいファンタジーに期待している部分も多い
その他に惹かれるものが、SRPGにはないんだ。
それはシステムそのものの斬新さだったり、広報戦略だったり、
新規顧客を寄せ付ける敷居の低さだったり

169 ：

初代はランダム成長のストーリー一本道、CCも少ない上にスキルもない数字だけの戦い。
それでも面白く感じて何度もやり直したしね…。
今やシンプル過ぎると手抜き感の方が強く出てネットで叩かれ、売り上げに響く。
故にメーカー側は話題性の為に何かしら新しい要素ややりこみ要素を入れるのだろうけど、
それがユーザー側の望む形とは限らない。
見た目重視のキャラクターが多いのは嫌いじゃないけど、好みに合わないと
それで敬遠したりする事もあるし(あくまで個人的に)。

170 ：

「ユーザー側の望む形」なんて、今は多様化しきって一本にまとめることなんて不可能だよ
WiiFit（笑）スイーツ（笑）なんて馬鹿にしてる層に売れたからこそDSやWiiは市場を掴んだし
かといって昔からのゲームユーザーを置いてきぼりにするのも勿体無い。
「昔のゲームは良かった、今のムービーゲーは面白くない、シンプルなものがいい」
こういう層が多いのが2chであり、mk2なんかのネット上のゲームレビューだけど
じゃあその層にだけいい顔をすればいいのか？っていうと、
それじゃあ永遠に閉塞していく市場の中で行き詰っていくだけだ。
業界の未来を考えるなら、捨てなくちゃいけない懐古層がどうしても出て来るんだよ
ゲーム離れを起こした年代の「まだ残っている余り者」は、メインターゲットにできない。

171 ：

>>170
懐古層を捨てたとして、新規層をターゲットにしたとしても
制作側のアイディアと新規層の求める形が合うとは限らないと言っている。
新しくてムービーがあって凝ったシステムでも懐古層は受け入れるだろう。
現状ではそういうSRPGでさえ不足しているのだから。
問題はどういうSRPGが求められているのか？って事だろう。
売り上げと言うのはプレイする前の期待値であり、売れたから面白いとは限らない。
つまらない物が数多く売れる訳は無いのだろうから参考にはなるだろうけど。
憶測だけど、Wiiを買う層はSRPGを求める層とは離れている感じはする。

172 ：

Wiiは完全に失速しているうえ、
今度の体重計が売れることで完全に体育ハードになりそうだな・・・
電池必須に、ネットしたければ3500円の別売り機器とPCが必要とか舐めすぎだろあの糞ハード

173 ：

しかし、たかだか15万しか売れてないマンネリゴミゲー信者が
まるでSRPGはFEしかないかのようにスレを私物化してるな
お前ら、他のSRPGもやってみろ
何故、65万人ものかつてのFEユーザーが消えたかがよくわかると思うぜ

174 ：

>>1
IFのいつもの売上見てから話せ

175 ：

ID:V/emFJgG君のオススメはブレイドストームなんだろｗｗｗ
毎日の布教活動大変ですねｗｗ

176 ：

この板ではWiiはマイノリティだからなぁ…布教活動する必要もないだろうな

177 ：

ブレイドストームは面白すぎだな
昨日なんて、11時から6時まで7時間ぶっとうしで遊んだ
40時間で、ジャンヌがようやく軍を率い始めたところだからまだ中盤くらいか
これ一本で今年いっぱい遊べそうだ

178 ：

昼にせよ夜にせよNEET乙

179 ：

要するに
任天堂、SCE、■e、光栄、バンナム、日本一、IF、D3、どっかのエロゲーメーカー辺りが合同して
「超本格派学園ロボット戦国子作りファンタジー伝奇（18禁SRPG、￥2000）」を作れば良い訳だな

180 ：

シナリオはコーエーの人がいいな
何気に、熱いストーリー書かせたらうまいんだよなあそこのライター

181 ：

FEが頂点の時代は終わった
コレだけの話だな

182 ：

>>180
頭悪すぎ

183 ：

わけわからんパラメーターになるディスガイアやＩＦのシステムが嫌いなんだよな
みんな好きな理由がわからん
数字の重みがなくなってつまらないだろ

184 ：

>>181
そんなもん、今さら言わんでもとっくの昔に終わってるｗ

185 ：

タクティクスオウガの続編出さないのが悪い

186 ：

1ステージが長くなりがちなところが今のゲーム嗜好と合わないのかもな

187 ：

>>183
大味なＳＲＰＧがたまにやりたくなるものさ。
ＩＦは知らんが、ディスガイアぐらい桁数がはっちゃけてるゲームは、他にはウィザードリィぐらいしか知らない

188 ：

>>185
FFT
>>183
お前、ディスガイア・シリーズやったことないだろ？
あれはダメージが億単位までいくバランスだぜ
色ものと思って舐めてるなら、一度やってみた方がいい
はっちゃけた斬新なシステムと共に名実とも、SRPGの最高峰のシリーズだ

189 ：

>>187
ウィザードリィって別に桁数がはっちゃけてるゲームじゃないと思うけどな

190 ：

>>189
ああ、はっちゃけてるのはディンギルだけか

191 ：

ディス2は30万超えてるし、需要がマッチしたんだろう
他は根強いスパロボか

192 ：

バンナムや日本一にはSRPGに力を入れる意味がまだ存在する
客層が客層だけに、ある意味では安心して開発出来る状況だから。
弱小企業やエロゲ製作所も生き残りの為には必死になって品質向上に努めるだろう。
でも、任天堂みたいな立場の企業がSRPGに拘る理由って全然無いんだよね
客に対する信頼がある訳でもないし、作らなきゃ食えないって訳でもない。
もし子会社が開発しているのなら、それは余計にタチが悪い状態と言えるし。

193 ：

>>191
国内ではその半分もない筈だけど
30万って全世界合計でか？

194 ：

時代は明らかにド派手で爽快痛快なゲーム性が求められているね
スパロボ、ディスガイアなどはまさに時代の寵児といえる
>>193
日本一の株主向け報告で実数が一桁単位ででてるから、事実だよ
恒例のFE厨か？　諦めろってそれ以上の作品SRPG業界にはごろごろしてるのさ

195 ：

>>194
じゃあ日本一が公式にディスガイア2の出荷本数に関してアナウンスしてるソースを↓に貼っておきますから
なぜか販売本数が出荷本数を上回るという、
「実数が一桁単位の株主向け報告」とやらをソースつきで提示してみなよ
ttp://www.nippon1.co.jp/news/pdf/2007/20070717_1.pdf

196 ：

ゲハ厨に日本語は通用しないから何言っても無駄

197 ：

どう見ても、30万という数字になってるが
ゲハ厨は文字すら読めないんだなｗ

198 ：

2は間違いなく国内16万のようだが

199 ：

(数字はBestを含む累計出荷本数)
ディスガイア　　国内29.5万　海外12.2万　合計41.7万
ディスガイア2　国内16万　　海外12.5万　合計28.5万
ソースを出す事が出来た>195の方が正しそうだ。

200 ：

2はキャラが大人っぽくなって、「前科」というFFTAでいうジャッジみたいな
イランシステムが入ったせいで評判悪いと聞くが、それでもFEより遥かに売れてるんだな

201 ：

国内29.5万の続編が16万か。
Best抜きならこれでも十分なんだが

202 ：

PSP版は通常版が8万、BEST版が2万で計10万売れてるぜェ
http://www.dengekionline.com/news/200708/30/disgaea3/n20070830_disgaea3_07.jpg
ま、FE厨は嫉妬はやめとけ
見苦しいだけだぜ

203 ：

PSP版も29.5万本に含まれてるみたいだぞ。>>195によると。
その分差し引くとPS2版は1が約20万、2が16万か。
２の敗因はストーリーだと思うな。システム面では改良された点のほうが多い。
バランス調整がちと甘いが致命的ではないと思う。

204 ：

PSPはSRPGがよく売れる傾向があるね
Gジェネ　…35万
FFT獅子戦争　…30万
MGA　…12万
MGA2　…7万
ジャンヌ・ダルク　…8,5万
ディスガイアP　…8万（+BEST2万）
スパロボMXP　…9万
WAXF　…5,5万
戦国封神伝　…2万

205 ：

この板のＧＫは複数犯ではなく単独犯なんだよな。
現在のタ　レイシオ君のＩＤはID:zN2Uf/nX

206 ：

IDを次々変えるからNGにするのメンドクセ

207 ：

またあぼーんか
任天豚か知らんが、FEと関係ないスレまで荒らすのは辞めてくれよ…

208 ：

珍しくID変えてないなｗ

209 ：

PS関連の話題を出す奴は、全てIDを変えての自演か
幸せな知能だな

210 ：

>>209
はやくブレイドストームとかいうクソゲーやる作業に戻ったら？（藁

211 ：

某スレの極々一部を抜粋してみたが、
豚にとってはこれも全部自演に映るんだろうねェｗ
798 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:04:06 ID:mkZ9ND8D0 [1回目]
Iは本当にPS2にしてほしかったな
携帯機はなりダンと移植だけでいいよ
802 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:09:30 ID:NgcPD2NO0 [1回目]
>>798
DSって時点でもうやる気おきんのよね
なんでもかんでもDSに出しゃいいってもんじゃねェぞ
804 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:13:45 ID:PY8zLhfZP [4回目]
つーか、マザーシップにするっていっておいて
結局アルファにぶん投げな時点で結果は見えてるわな
□みたいにトーセ丸投げウマーしたかったんだろうけど
元がオタゲーな時点で無理なのは明白。経営陣の浅はかさがゴミのようだｗ
807 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:21:45 ID:qrrTgdkmO [2回目]
PS2が今一番マシなハードだろ……
DSとWii(笑)は要らん
808 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:22:14 ID:ecTC2QZG0 [1回目]
確かにDSを持ってる層にテイルズは合わないよなー
携帯機で出すならせめてPSPにしろよ…
なんだよDSって…DSなんてライトユーザーしかいねえのわかってるだろうに…
あとTOS2もWiiじゃなくてPS2かせめてPS3に出せよ、と
テイルズファンが任天堂ハードなんて興味あるわけないだろーｗ
移植待ちされるのがオチだぞ、マジで
最近のナムコはアホ以外の何者でもないぜ…

212 ：

続き
813 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:25:03 ID:PY8zLhfZP [5回目]
>>805
DSは売れてるだけでオタゲーマーを満足させられるような
スペック的な受け皿にならないからじゃない？解像度やら容量やら実際ヘボィし
814 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:26:02 ID:TR/dTYhS0 [2回目]
任天堂ハードって
俺みたいな任天堂ゲー興味ない奴は買う気が起きないんだよ
816 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:27:18 ID:oKPv3HAH0 [1回目]
まぁ糞ゲー揃いのDSソフトン中ではまぁ遊べるほうか
でPS２版は何時発売するの？
十字キーヘボすぎなんだけど、DS
あとさ、音量調節。これがなかなかむずかしいわけよ
俺イヤホンもってないからさ、こううまくやってるわけなんだけど
820 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2007/12/11(火) 21:30:55 ID:ecTC2QZG0 [2回目]
>>810
発売してまだ一年だぞ？来年から大作モノもバンバン出るだろうしこれからだろう
>>812
DS＆Wiiのほうが未来がないと思うのは俺だけか？
それに、任天堂ハードは層が違うだろう。テイルズユーザーが好むハードではない

いや〜、GK（？）だっけ、便利な言葉だよねェｗ
これだけSRPG板を荒らし倒して、15万しか売れてないマイナーヲタゲー（FE）を
嫌いになるのはGKだけなんて便利な理論を信じられるんだから、本当にたいしたもんだ

213 ：

？
宣伝コピペとかしてる荒らしを嫌ってるワケだが
わざわざ善良なPSユーザーを隠れ蓑にするんじゃねえよ

214 ：

>>213
ん？俺がどこに宣伝コピペを張ったのかな？
お前こそ、「IDを変えながら宣伝コピペを張るGK」とやらを出汁に、
善良な一SRPGファンをレッテル貼りしてるんじゃないかな？
俺が嫌いなのは、パクリしかできないキモヲタご用達の糞ゲー（FE）とその信者だけさ

215 ：

>>214
さっさと大好きなＰＳ３をプレイする作業に戻ったら？
お前の書き込みは特有の臭いがするからすぐわかる
>>213の言う通り、普通のＰＳユーザーを盾に使うなよ

216 ：

ゲハ厨に気を付けよう！
ゲハ厨とは、隔離板であるゲーム･ハード板(ゲハ板)にいるキチガイ達です。
板では毎日各信者による煽りあいが起こっています。
この煽りあいを他の板に持ち込んで荒らしているのがゲハ厨です。
見つけた場合も、下手に相手をしてはいけません。粘着されます。
少しでも自分の都合が悪くなると板住人への一方的なレッテル貼りや頻繁にIDを変更しての自演や逃亡、無責任な発言等に走ります。
一度興奮させてしまうと何日も居座り続け、まともにスレが機能しなくなることもあります。
対策としては通常の荒らしと同じでひたすら無視することが挙げられます。彼らの文体は毎回同じなので見分けるのは簡単です。
一人一人の無視がゲハ厨を追い出すのです。

217 ：

ゲハ厨より、FE厨をどうにかしてくれや・・・
というか、FE厨＝ゲハ厨なんだがな

218 ：

>>216が2ch脳の典型症例です

219 ：

>>217
ゲハ厨と一緒にすんな
FE厨がいやならこの板から去るか運営してる人に頼んでFE隔離してもらえばいいんじゃね？
最近になって急に同一人物か知らないけどFE厨、FE厨と騒ぐやつが出てきて正直うざい

220 ：

ありもしない株主向け報告を事実だとでっち上げて、「だからFEはもう売れてない」と煽ってみたり
SRPGやこのスレとまず関係の無いテイルズ関連のスレを抜粋して、挙句その結論が「FEが悪い」だったり
２時間内に42スレに42レスもつけて必死に「FE厨の荒らしが云々」だの言ってみたり →hissi.dyndns.ws/read.php/gamesrpg/20071210/
なんかもうFEにケチつけられるなら何でもやるって感じじゃん
お前と、お前の言うFE厨と、どっちが厨なんだよって話

221 ：

>FE厨がいやならこの板から去るか運営してる人に頼んでFE隔離してもらえばいいんじゃね？
FE厨が嫌なら、板から出て行けか
凄まじい厨理論だな
ちなみに、運営にはすでに100を超えるFE厨の糞スレ削除依頼が出ているが
最初のうちは丁寧に削除してくれていたんだが、あまりの荒らしっぷりに嫌気をさしたのか
「FE厨の問題はそちらで話し合って下さい」を最後に消えて、もう1年になるんだがな
これぞ、典型的なFE厨の最たるものだな

222 ：

このスレ業界のことなんだからハード・業界板向けだよな

223 ：

>>222
ありゃ「ハード業界」だろ
SRPG業界と一緒にすんなよカス

224 ：

じゃあ向こうのシューティングと格ゲーのスレはなんだ

225 ：

>>224
ゲハ厨だったのかよ
ゲハ厨はあっちで好きなだけ悪乗りしてろよ
こんな場末の板の、辺境のスレにまで乗り込んでくるなよカス

226 ：

>216の通り本当にレッテル貼りしてきた…

227 ：

>>226
ゲハに入り浸ってる屑を、ゲハ厨と言うのがレッテル貼りかｗ
ま、FE厨とゲハ厨は蜜月の関係らしいから、案の定という感じで驚きはないがなｗ

228 ：

ところでハード業界板じゃなくハード・業界板みたいなんだが

229 ：

>>228
よう、顔面真赤でもう後戻りできない崖っぷちの心境はどういう気分だい？
ここは、SRPG板だ
SRPGの未来を語るにふさわしい板は、ここにしかないだろうな
ま、貴様にとってのSRPGは売上15万のキモヲタゲーしかないんだろうがなぁｗｗｗ

230 ：

ああ俺FE厨だったんだ

231 ：

>>230
おっと、違ったのかい？
それならスマンかった、謝るよ
てか、そりゃそうだよなｗ
80万いたユーザーが、15万に激落した未曾有の劣化タイトルの信者なんて
そうそういるはずがない、これは失礼なことしちゃったね
ゴメンよ

232 ：

ああ10年以上も前に15万に落ちてるタイトルの信者なわけないよ

233 ：

おや、信者じゃないのに詳しいねェｗ
ま、一発芸ゲーだったってことだろうねアレは
時代錯誤のキャラデザに、厨房丸出しの世界観と単調作業を繰り返すだけのゲーム性ｗ
そりゃ、売れなくなるわｗ

234 ：

このスレで売り上げばっか語られてればそりゃな。
しかし10年以上前から増えも減りもしてないで15万維持してるのか。
すげーな

235 ：

これでFE厨（＝ゲハ厨）だとバレてないと思ってるとしたら、めでたいなｗ

236 ：

ID:+wPwBcV/ ID:2KobbJYG
何か揃ってウザっちぃ奴等だな。
どうしてFEだけに何時までも拘ってるんだか…他のSRPGは何も知らんのか？

237 ：

昨日ID:zN2Uf/nXでＦＥを辱めようとしてがんばってたんだ。
でも・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【PS3】戦場のヴァルキュリア−第5陣−
995 ：助けて！名無しさん！[]：2007/12/11(火) 22:22:02 ID:zN2Uf/nX
>>993
ベルサガは群像劇がいい
アグザルのイベント3本はどれも泣ける

実は加賀厨でした。
ｻｰｾﾝｗｗｗ

238 ：

粘着する方もする方でウザいな
煽られたら勝利しないと気がすまない子供か

239 ：

>>237
おいおい、意図的にようつべリンクを外すなよｗ
＞995 助けて！名無しさん！ ▼ New!2007/12/11(火) 22:22:02 ID:zN2Uf/nX [1回目]
＞
＞>>993
＞ベルサガは群像劇がいい
＞アグザルのイベント3本はどれも泣ける
＞http://jp.youtube.com/watch?v=EPBpcJ-5isg
俺もさっき見せてもらったが、
これで感動するのは加賀厨とか関係なく至極まともな感性だと思うのだが・・・
ゲハで精神汚染されてる奴には、どうかわからんがな

240 ：

わざわざ一回目とか付ける理由が分からんのだが
というかこのスレまともに機能してなくね？

241 ：

>>236
すまん、ちょっとふざけすぎた。
だがもう一度ID:2KobbJYGと話たいところだ。ゲハ厨ではないらしいんでまさかIDが変わってるなんてことはないだろうが…

242 ：

謝っておきながらまだ続けようとするこの態度

243 ：

>>239
おまえアホだなぁ。
>俺もさっき見せてもらったが、
って、昨日自分で書き込みしたのも忘れたの？
ばれないように振舞ってるつもりだろうが、常駐スレとレス内容からすぐ同一人物とわかりますよｗ
わざわざ携帯まで駆使しての火消しご苦労様です。
>>241
IDを変えたので出現しないと思われますｗ

244 ：

どっちもたいした認定厨ですね
FE厨と認定されて叩かれれば、仕返しに粘着して叩き返す

245 ：

ID:2KobbJYGどこー？

246 ：

ホモが一匹いるな

247 ：

マジでどこに行ったのかなID:2KobbJYGは。
あんなに書き込んでたのに。まさかID変えて逃げるなんてセコい真似はしないはずだよな。
だって基地外ゲハ厨じゃないんだし

248 ：

ホモが吠えてるな

249 ：

やべえこのやり取り面白え
間違いなくiyNLlWxd = 2KobbJYGだろうが

250 ：

>>249
当りｗ
馬鹿だからID変わっても書き込むスレも内容も同じなのです。
ＦＥ信者と煽っておいて実は加賀厨なのがばれて、顔真っ赤にしてます。
ＦＥ同人臭をまねいたのが他ならぬ教祖様とは口が裂けてもいえませんもんねｗ

251 ：

964 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 22:40:26 ID:gZ/X5fOp
>>963
ところでお前さんはFC二作もちゃんとプレイしてるよな？
965 名前： 助けて！名無しさん！ 投稿日： 2007/12/12(水) 22:41:59 ID:iyNLlWxd
エミュでやったが、1は途中で飽きて辞めたな
外伝はクリアしたが、正直なにひとつ記憶に残ってないな
ドラゴンゾンビがやたら強かった記憶はあるが

252 ：

>>251
>エミュでやったが
この一言に人間的小ささが集約されてますねｗｗｗ

253 ：

>>249-250
え、そんな訳ないって。
基地外ゲハ厨じゃないんだからID変える必要ないし。
他のスレで工作でもしない限り有り得ないよ。
自分でゲハ厨を否定してたのにID変えたりしてたら人間のクズじゃん。
でも本当にそんな人がいたら滑稽だろうな。顔を真っ赤にして必死に一人で頑張ってる訳だし。
まさかただのゲーム制作者の信者なはずはないよな

254 ：

>>253
確かにそうですね。
ゲハ厨でもないのにこんなにがんばる人、普通の人ではなさそうですしｗｗ

255 ：

また明日も「ゲハ厨よりもFE厨を」とか「またFE厨か」とか同じ文体で書き込むんだろうな…。
ID:2KobbJYGは日付が変わった瞬間にでも「いなかったのは暇じゃなかったから」とか言うつもりなんだろうか。
まあ楽しかったぜID:2KobbJYG。ID変えまくってまでご苦労さん。
入院する前に笑わせてせてもらった。
ありがとうよ

256 ：

IDチェンジ君を見守るスレになりますた

257 ：

自分が強気でいる時はageて苦しくなってくるとsageるのがまた

258 ：

もう基地外のことはつまらんからいいよ。

259 ：

誰もスレタイ通りの話をしていないようだ。

260 ：

お前らが期待してる新作ＳＲＰＧを挙げようぜ
俺は「戦場のヴァルキュリア」

261 ：

PS3
ディスガイア3
戦場のヴァルキュリア
Tears to Tiara
PSP
なし
PS2・DS・Wii・箱
(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

262 ：

PS2は「ポイズンピンク」とかいう、明らかに死臭漂う新作が出るな
白組が映像担当してるから、気になるタイトルではあるが・・・

263 ：

ブランド効果を持っている商品なら、単に技術と経験をソフトに積み重ねれば売っていけるんだろうけど
そう言うのって今やFF・ガンダム・ポケモン・無双・MH・特定のタイアップ商品・一部のスポーツゲーム　位だよね
そうじゃない場合は頭を柔軟にして新しい方向性を打ち出して行かないと駄目な訳で
腐った土台の上で「これだけ頑張りました！努力してシステムを改善しました！」と言い募っても先細りになって行くしかない。
FE最大の誤算は知名度やブランド効果が思った程ではなかったって部分だと思う
要するに「今までのFE」で売ろうとしても限界がある訳だよ。
その辺を認めるか認めないかで信者同士いがみ合ってるのかねぇ。

264 ：

ぐだぐだ言ってるのはなんだかんだ言って文句いいながらも買うんだから
無視すりゃいいのに
新規顧客掴む方向のが市場の広がりに期待が持てるわ

265 ：

PSPはユグドラユニオンが出るぞよ

266 ：

PSPでFFT2出してくれや

267 ：

体験版応募したのに忘れてたわ ^ ^；
感謝>>265
しかしDSやWii、箱はなんかないの？

268 ：

>>267
DSはいろいろあるんじゃないか、さすがに
箱に関しては、もう諦めた方がいいかと
ロスオデもたった6万本しか売れなかったらしいぞ、しかもハード売上も全然伸びず4桁のまま

269 ：

詳しいね。ご丁寧にハードの売り上げまで

270 ：

>>269
今日発売のファミ通に乗ってるやないの

271 ：

ロスオデ面白かったのになー
ブルドラ以上には売れて欲しい

272 ：

>>271
配信で最初から最後までほぼ見たが、酷い出来だと思ったぞ…
ブルドラで国内15万、海外13万だから、ちょっと難しいだろうねぇ〜…
海外でも「まるでPS2のゲームのようだ」と酷評されてるし
ちなみに、開発費は100億円超えだとか
坂口はソニーとスクエニに大打撃を与えただけでなく、MSにまでやっちゃったな

273 ：

配信？なにそれ？
まあ、PS2で出したならスタッフネームだけで10万は売れたかもなあ

274 ：

>>273
自分がやってるゲームを配信してる奴らがいる
で、それを見ながらいろいろコメント付けたりできるんだよ
面白いぞ
RPGはこれでやった気分になっちゃうなｗ

275 ：

人それをニコ厨と呼ぶ…

276 ：

つかいつもの椰子だろ

277 ：

箱丸はHALO3効果が北米にしかないのが厳しいな…
既に欧州でもじわじわと売れなくなってきてるぞ
2007/12/3〜12/9 ヨーロッパ
ドイツ
PS3 ： 31149
360 ： 7984
スペイン
PS3 ： 34697
360 ： 4395
イタリア
PS3 ： 24712
360 ： 7286
フランス
PS3 ： 19974
360 ： 15555
イギリス
PS3 ： 42693
360 ： 60793
その他のヨーロッパ
PS3 ： 24657
360 ： 9451

278 ：

GBAFEの10倍くらい手ごわいSRPGで100倍くらいゲーム性が豊かな
GBASRPGの最高傑作ユグドラユニオンがPSPでリメイクされますわよ
http://www.sting.co.jp/yggdra/

279 ：

>>278
確かに手応えはあった
しかし、欠点はほぼキモといえる戦闘シーンに集約されている

280 ：

ユグドラはストーリーがイマイチだった。
FEの方がいいというわけじゃないが。

281 ：

平野耕太もブチ切れる、FEのシナリオ
ゲームキャラに本気でRってｗ　どこまで酷いシナリオなんだｗ
↓
>そこでコントローラー放り投げた。
>ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
>どうにかこうにかクリアしましたが、
>まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
>まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
>この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
>どうにもこうにも耐え切れん。
>こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
>本気で思ってるんだろうか。
>
>まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
>このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
>怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
>ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。
>
>お前らにとって、結局国ってアレか、
>「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
>鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
>良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
>こういうのを世間では、
>恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
>それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
>それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
>幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
>敵わぬとわかっていても石を投げつける。
>お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさとR。

282 ：

平野は知らないし暁もやってない。
でもこの日記見るとプレイしてみたくなるね。

283 ：

>>282
ほい、日記完全版、全文読むともっと面白いぞ
本スレでもゲームより面白いとここまで酷評して好評だった名文だからなｗ
ま、今のFEはマジで洒落にならん出来ですわｗ
3月7日の項参照ね
http://muchan.net/diary/hirano/

284 ：

どこが名文じゃ。
まあ、我が意を得たりという奴にはそうなんだろうけど。

285 ：

日記見るとネタでプレイしたくなるほどの名文じゃないか
実際内容は的を射ているしね

286 ：

>>284
え？・・・お前暁やってないんじゃないのか？
何で名文じゃないとわかるんだい？

287 ：

意味分からないからやってみたくなるって事。

288 ：

まあ、どうせ信者が噛み付いただけなんだろうけどね

289 ：

しかしながら次世代機のSRPGではコレが一番売れているという
現状は嘆かわしいのう

290 ：

FEでかつWiiで、マリオ等の大した強敵と当たらずにこの結果っていうのは無残だね
よっぽどSRPGが売れない時代に来てるんだろうな
まあ、スパロボが次世代機に来たら全部かっさらってくんだろうけど
それはもう少し後になりそうだ

291 ：

SFC本体が約17000万台。これを紋章の売り上げ約80万で割る。
Wiiが約300万台？これを暁の売り上げ約15万で割る。

292 ：

何よあんなブス！アタシ、負けないわよォーッ！（水商売の女が自宅の便所で）日記？？

293 ：

>>290
そんなの蒼炎、ベルサガの時点ですでに答えでてるじゃん。
互いの売り上げだぶりにハードまで買ってやろうとは思わない層や何となくの購入・・・
結果が(暁と同じ期間で)暁と変わらない16、7万でしょ。

294 ：

すごいなあ。SFC本体って日本人の総数より多く売れたんだね。

295 ：

まぁ、ベルサガ、FE系（死亡＝消滅）のコア系SRPGの最大需要は、
せいぜいが15万ってところだろうな、ぶっちゃけたところ
スパロボ、Gジェネ系のロボット系が30〜50万
ディスガイア、サモンナイト、うたわれ等、キャラ性重視のライト系は20万ってところか
FFTはFF効果が加算されてるから、例外だがな

296 ：

>>288
アンチ脳だね。

297 ：

FEが遂に北米でも終了したらしいな
初週売上、たったの5万だって
ちなみに、前作の3分の1以下という激落っぷり
Wiiだからグラ強化することもできないから、マジ終わったっぽいねこれは

298 ：

>>297
ようIDチェンジKUN

299 ：

アメリカでもだめなのか。
FE信者の「北米では売れている」発言は今度から無視な。

300 ：

ID変えたのに名前を変え忘れた阿呆の図
813 名前： FE、遂に海外でも爆死！ 投稿日： 2007/12/15(土) 17:58:38 ID:+2bqdIJW
暁北米で売上爆死
＞Fire Emblem = 53,000
http://gonintendo.com/?p=31639#more-31639
ちなみに日本での売上
ファイアーエムブレム 暁の女神
初週売上 初動率 累積売上
　73,337　 78.23%　 93,750
前作までの日本での売上
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡
初週売上 初動率 累積売上
　100,357　 66.72% 150,420
ファイアーエムブレム 烈火の剣
初週売上 初動率 累積売上
　109,429 41.25% 265,286
ファイアーエムブレム 聖魔の光石
初週売上 初動率 累積売上
　146,026 59.19% 　246,719
815 名前： FE、遂に海外でも爆死！ 投稿日： 2007/12/15(土) 18:19:08 ID:y7kTpjbs
>>814
何がねつ造だ？
FE暁、北米で初週5万・・・これが現実ですぞ
北米では4作目のタイトルだが、早くも飽きられた感が見え見えだなｗ

301 ：

>>300
おまえもいろんなスレで粘着ごくろうさん。
でももう正直うざいから消えてくれ。

302 ：

そりゃ自分の工作が弄られりゃウザイわな

303 ：

まだエミュ厨の加賀信者が暴れてるのか。

304 ：

>>302
早く>>291の結果出せよｗ

305 ：

>>304
え、つまりFEは売れた神ゲーって主張したいの？あの出来で？

306 ：

>>291
約17000「万」ｗ
まあ間違いだろうけど。
本体に対する割合は変わらないんだな。
それだけ聖戦50万はやたら下がってるが

307 ：

FE厨がスレを私物化した挙句、内容も売上も劣化した言い訳に必死だなｗ
悔しかったら、FFTの売り上げでも超えてから語ったらどうだい？

308 ：

FE厨でもなけりゃ別に悔しくもないんだが…。

ああ、いつものキチガイか。じゃあしょうがないな

309 ：

はぁ
昨日大恥晒したのが余程悔しかったのかねえ

310 ：

wii（FE)とPS３(ディスガイア)
ハードではPS３の予感
暁の画面を見てWiiからPS３に変更しました

311 ：

>>310
FF13も出るしね
↓
『Final Fantasy Versus XIII』 情報まとめ
・世界観は現代に近いほど技術の発達した、とある国々
・主人公はそんな世界でただ一つ、クリスタルを守護し魔導の系譜を連ねる一族の後継者
・物語が始まるその日、国王が死亡したというニュースがラジオから聞こえてくる
・主人公は、あらゆる武器を自在に召喚し操ることができる
・主人公は、武器のあるところにワープすることができる
・FF史上、もっとも悲劇的な物語になる
・物語は主人公の一族の歴史である
・野村氏は、この物語を描きたいがためにゲーム業界、それもスクエニを選んだ
・残酷な描写が多く、18歳以上推奨になるかも知れない
・FF9以来、実に8年ぶりに飛空挺が復活し、フィールド上を自由に飛び回ることができる
・PS3完全独占タイトルであり、CELLの機能を限界まで使い切ることが目標
・ブルーレイでなければ、為し得ないボリューム
http://www.youtube.com/watch?v=zEvvcEUtb_E

312 ：

SRPG板でFF13の宣伝をして何になるというのだ…
せめて戦ヴァルとかToTとか宣伝しろよ

313 ：

TtTだった…

314 ：

FFってムービー綺麗だけど、それ以外に褒める要素ってあまり無いよね。
それとSRPGを語るにおいて、重要なのはシステムでありキャラでありストーリーだと思うので
売り上げ本数だけしか比較しないのは普通に的外れだと思うのだけど。

315 ：

>>314
FEはそのシステムでありキャラでありストーリーが全て糞化して
売上も激減しちゃったな

316 ：

糞っていうか大して進歩もしてないくせに
マイナーチェンジを繰り返してるからな
作ってる側もファンも思考停止っぽい

317 ：

グランツーリスモ思い出した

318 ：

野球・サッカー・車のゲーム等でデータ更新のある物はそんな感じだろうね
ゲーム以外の現実の情報←プレイヤー→ソフト　と言うスタンスが基本になっているからで
こう言う楽しみ方をされるゲームは、ある程度周囲の環境に合わせて情報だけでも変わっていれば
（規模はともかく）本質に大きな変化が無くとも受け入れられるから。
架空の創作物でも、それ自体が一定の範囲でコミュニケーションツールとして通用するものは同様
分かり易い所ならポケモンやガンダムやFFがそうだよね。
でも、こう言った2次元的なものは、広範に渡って受け入れられる前は客とサシの勝負をするしかない訳で
それに勝利しない限り、固有の価値観・世界観と言う物が深く認められる事はない。
今になってFEが落ちてきてるってのは、この辺りが原因
（ゲーム自体が廃れて来ていると言うのはまた別の前提としてね）なんだと思う。
要するにゲームブーム、ファンタジーブームに乗れたのは良かったけど
FE自体が独自の何かを広く認められるまでには至らなかったってこと。
それならそれで色々な方法でアタックし直さなきゃならないけど
そう言った姿勢も（それどころか品質の保持も）見られない。
FEを外側から見ていると、多分任天堂のブランド名だけで動いているソフトに感じられるんだろうな。

319 ：

長すぎて読む気がおきんな
最初と最後の文だけ読んだが、まぁ、FEは任天堂から出てなかったら
歯牙にもかからないであろうタイトルってのはあるだろうね
この板でのスレ乱立と裏腹に、他のSRPGゲーのスレでFEなんて一切話題にもならないもんな
双葉とかでたまにスレが立つときも、SFC時代のネタスレしか伸びない
加賀が抜けた時点で、大多数のファンにとっては終わったタイトルってことなんだよ
アークと同じパターンだね

320 ：

加賀信者にとっては終わったタイトルだわな、そりゃ。
故人になって何年経つやら

321 ：

あーこれだけ面白い物出てこないとSRPG自分で作るしかないな
プログラムの勉強でもすっか・・・

322 ：

挫折する>>321の姿が見える……

俺もそう思ってプログラム勉強始めたが、まったく身につかないんだぜ

323 ：

>>315
オレは聖戦の系譜までは普通に許容範囲だけどな。
最初のMAPがあって目的の城を占領すると、戦術MAPがさらに広がったり
後ろから増援が出てきたり、第三勢力と三つ巴になったりというのは良かったと思う。
キャラ同士くっ付けて子供を作るってのがどうにも微妙だったけど、
年代が進んでそれにともなう新キャラが増えるって言う点では嫌いじゃなかった。

324 ：

>>321
お前はまず、もっと色々なSRPGをプレイすることから始めるべきだと思うぞ
まさか、べルウィックサーガやオウガバトルやFEしかやってないとか言い出さないよなぁ？

325 ：

アイデアファックは外せないとこだよな

326 ：

>>324
何を勝手に勘違いしてるのかは知らんがファミコンからPS2までのSRPGと呼ばれるものは大抵やってるよ（PCも）
全部クリアしてるわけじゃないけどね、やる気すら削いでいくゲーム多いし
途中でやめたゲームは後で評価見に行ってる、まず高評価な物はないけどな
今はジーンやってるけどすげえつまらない

327 ：

昔、聖獣魔伝ビースト＆ブレイドというのがあって
よく覚えていないけど割りと楽しめたような気がする。

328 ：

まともな人材のある企業で力入れて作ってる所が殆ど無いんだからツマランのが多いのは仕方がねーな
名前だけは一部上場企業でも、コスト面から適当な子会社や新人だけで中身を作ってる場合だって考えられるし
じゃあその辺の無名の会社が必死こいて作ってるようなモンが面白いかっつったら
結局能力が無いからそんな状況に追い込まれてる訳で、それも楽しくないのが大半
かと言って小説とか漫画みたいに個人的な活動の中に光を見いだせる程
裾野が広い訳でも敷居が低い訳でも無いからホントどうしようもない

329 ：

確かにISは任天堂の二流セカンドだな
FEみたいな化石ゲームに頼ることしかできずに
あとは本社企画の大して技術力が要らないようなソフトの下請をしてるだけ

330 ：

ISが二流って…
どんだけレベル高いんだよｗｗ

331 ：

三流ちょい上くらいだろう

332 ：

FEのどこにレベルが高いスキルが必要とされるんだ？

333 ：

こんな批評家気取ってるだけの屑が相手じゃ何を作っても無駄だろうな

334 ：

「俺が評価されないのは世間が悪いから」みたいな物言いだな
よしんばそう言う風潮があったとしてもFEが糞な事とはまた別問題だろ

335 ：

自称玄人の意見もどうでもいい。

336 ：

じゃあ素人の意見だがSRPGは総じてテンポが悪すぎる
操作性、ゲーム戦略、演出、全てにおいてとろい
ただのSLGなら腰据えて考えるのも悪くないが
合間にストーリーをはさむならその辺どうにかしてくれ

337 ：

>>336
今までやってきたゲームの名前を挙げてから言ってください。
腰据えて考えたSLGの方も。
戦闘アニメーションはカットできる機能も付いている物はあるし、
それだけで解決するんじゃないか？
SRPG＝SLG+RPGという面もあるだろうし、考えずに進められるのはSRPGとしては
単に難易度の低く戦闘バランスの悪いという評価にしか繋がらないと思う。
OFF機能が無いとか、ロードが長いとか、毎回冗長な演出が入るってなら不快だろうが
全てのSRPGがそれに該当している訳ではないし。

338 ：

ユグドラがシナリオパス出来なかったのを思い出した。

339 ：

操作性がトロいっていつの時代の話だ

340 ：

携帯機になっちゃうけどＦＦＴＡ2はいいなぁ
でもＤＳだから内容薄すぎて物足りない

341 ：

いい加減リアルタイムの作れよ
どんだけ日本だけ製作技術送れてんだよ

342 ：

いい加減キモオタは市ねよ
どんだけ地球だけ知的レベル遅れてるんだよ

343 ：

つまらん

344 ：

この板が見事に未来を暗示してるな

345 ：

>>341
リアルタイムならもうあるぞ
SFC緋王伝

346 ：

軍ヲタや戦国ヲタがゲーム作ってた時代じゃなくなったからだな。
今はゲームヲタがゲームを作る時代。
だから新しい知恵が入る機会がないんだとおもう。

347 ：

4 7 5 5 5 3 8 6 8 6
6 2 7 2 8 8 6 1 2 3
2 6 4 2 4 0 4 2 8 8
5 4 4 2 1 1 8 5 7 6
7 4 6 7 3 1 7 2 1 1

348 ：

純和風のシナリオ書けば結構いけると思うんだが
武士
騎馬武士
野武士
浪人
鎧武者
軍師
将軍
忍者
山賊
海賊
神官
僧侶
陰陽師

349 ：

普通のRPGでもダルイレベル上げが更にだるいのがSRPG
戦略だけでクリアーできるSRPGってなんかある？

350 ：

>>349
ベルウィックサーガ

351 ：

>349
3以降のフロントミッションなんてどうかしら。
装備のセットアップが戦闘結果に大きく影響するが、パイロットのレベルはほとんど結果に影響しない。
普通に遊んでいれば必要程度にはレベルアップするし、無理してあげても優位にはならない。

352 ：

>>346
コーエイは無双しか出さないしな
ヲタクでは作れないものってのもあるんだろうな

353 ：

俺的にはこれがよくないと思う
・戦闘経験値による成長
これのためにゲームバランスが崩れるは余計な作業が増えるわで最早メリットが見いだせない。
新しいスキルなどはマップクリアごとに与えていけばいいだろう。
・過剰なランダム要素
必殺の一撃とか不要。Rば結局リセットなんだから余計。
そんなことよりもファミコンウォーズみたいにユニット間の相性をはっきりさせた方が良い。

354 ：

上で言われてる通り
ゲームばっかやって育った知障が今ゲーム作ってんだから、あんま大層な要求はできね
ランダムと育成で「うあ、すげえよ！最強！チート級！」ばっか考えて生きてきた人種なんだからさ
状況の論理化とかは結構数学の素養も必要だし

355 ：

そういうことならマーケティング部門から人材引き抜くとよいかも。
ゲームそのものの知識は並程度でも、
ゲーム開発部門の人間よりも戦術や兵法に詳しいかもしれんw

356 ：

簡単なことだ。
RPG的要素を捨ててシミュレーションゲームとして面白さを追求すればいい。

357 ：

それはそれで、育成要素が無くなってしまうのはさみしい。

358 ：

キモヲタに売ってる限り無理

359 ：

戦史ヲタ、歴史ヲタ、軍事ヲタが満足逝くゲームを作ればいい。

360 ：

今はどうなってる？

361 ：

まぁでも自称オタ()とかキモオタに売らないと生きていけない時代だもんね

362 ：2013/05/25

>>357
シミュレーションゲームとは得てして成長要素を含むものが多いような気がする