弾幕STGが衰退した理由は何なのか？

1 ：2012/09/03 〜 最終レス ：2013/09/17

http://i.nicovideo.jp/watch/sm18781091
これを見たら仕方ないと思う

2 ：

始めて1面からこれだったら確かにそうかもしれんが
これは好きでやってる奴しか到達できないもんなんだからそこまで関係はしてないだろ

3 ：

普通のプレイでは、そいつ出て来ないからな

4 ：

陰蜂ちゃんは一握りの人外の為の存在だから殆ど関係ないと思う

5 ：

衰退とかいう奴って決まってSTGやってなさそうな発言しかしないな

6 ：

http://www.geocities.jp/korekballet/cave_usersroom/2003/letter2_1114.html#2
ゲームタイトル：ケツイ　絆地獄たち
■2周目のバランス
雑誌の記事やネットの情報を見た限りですが、2周目のバランスの悪さが気に入りません。
まず、稼ぎはたくさん打ち返し弾を出させないといけないという、ある意味特攻気分を否定するようなシステムが気に入りません。
また裏2周目とは何を考えているのでしょうか。はっきり言って一般プレイヤーや初心者を排除しているとしか思えません。
1周目のゲームバランスがとてもよいだけに非常に残念です。こんなことなら2周目など作らないでください。
>>1みたいな奴は10年前から飽きずにずっと同じ事言ってる気がする

7 ：

>>1みたいな動画だけ広めて「弾幕STGは難しい」っていうイメージを広めたのがまずかった
実際は昔のSTGの方が難しいんだけどな

8 ：

昔でも簡単なのあれは難しいのあるけど
そういう偏見自体が

9 ：

懐古老害は「昔のSTGは弾幕より難しいから昔のSTGの方がが偉い！」
「今の弾幕はついていけん人間がやるモノじゃない」を駆使するダブスタ野郎だが
過去の非弾幕さえ賛美できれば過程なんかどっちでもいいのだ
あとは受け売り知識で自身はやったこともないジンジンジップでもドヤ顔で挙げれば立派なテンプレだ

10 ：

あとこのスレは一日で沈んで死ぬタイプのネタスレ
板の底に溜まってる10レス前後のネタスレを見れば傾向がわかる

11 ：

>>1
おっさんが今のSTGを遊ばない口実としての弾幕は大切
衰退するとやらない理由が無くなって困るのは懐古のおっさん
これからも「最近は弾幕ばかり」は永遠に不滅です！

12 ：

他ジャンルみたいに　最近のは見た目ばかりで中身がない　という意見が少ないだけマシ

13 ：

全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz

14 ：

>>6見てコレ思い出した
http://logsoku.com/thread/game10.2ch.net/gamestg/1115375949/
CAVEシューティングは非人道的である
1 ： モスマン ： 2005/05/06(金) 19:39:09 ID:Swtuu+4p
CAVE制作のシューティング、特に最近のは酷すぎる。
その中でも「ケツイ」。このゲームの非道さは極悪を極める。
次々と押し寄せる硬いザコ敵。速すぎる弾。初見では回避不能な弾幕・・
昨日俺は、小学生の弟とゲーセンに行った。
弟は「ケツイ」をやったんだが、１面ボスにさえ到達できずにゲームオーバーとなった。
CAVEは俺の弟に謝るべきである。

15 ：

回顧のおっさんは毎度弾幕弾幕言うけど
そもそもCAVE以外に弾幕作ってたメーカーって片手で足りるか足りないか位しか無いよな

16 ：

当たり判定小さい弾幕シューのが簡単だろ
昔からあるＳＴＧは馬鹿にはクリア出来ない

17 ：

>>15
「ボム導入」でくくるともっとあるんだろうけど
弾幕だとケイブ、彩京、匠、ライジングだけじゃね？

18 ：

>>16
昔のシューティングとそれをやっていた俺達世代の方が偉いよな
あと近年は弾幕アレルギーをこじらせて中二病演出シューが過剰に持ち上げられてうざい
ゲハに単発シューティングスレ立つとクールでカッコイい俺様を演出する中二シューをここぞとばかりドヤ顔であげまくてうざ

19 ：

全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz

20 ：

こんな過疎板で何焦ってんだ

21 ：

>>19
初心者のようだから教えておくが
19みたいな定型文はもっと流れの速い板で使わないと効果がない
こんな1日に2レスも付けばいい程度のスレじゃ
最低1週間は待たなきゃ「釣れない」とは言えない
1時間かけて海釣りに行って、1分釣れないからと言ってやめるようなもんだね

22 ：

1日以上間が空いた適当な書き込みの後に誰かが書いてるだけだろ・・・

23 ：

>>22
その通り。いつも一時間以内に書かれるほどマークされてるから今回はまだ遅い方

24 ：

カルタ取りみたいだな

25 ：

>>19は最近STG板で流行ってるな。

26 ：

それゲハ発祥でしょ
轟音がらみの
全文ググると分かる

27 ：

>>17
サイヴァリアのサクセス

28 ：

シルバーガンも弾幕あるよ

29 ：

ないあるよ

30 ：

サイバリアはシューティングじゃない＝クソゲー！
ギンジューはシューティングじゃないパズルだ＝クソゲー！

31 ：

全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz

32 ：

>>30
銀銃は優良パズルシューティングだ
はい論破

33 ：

>>32
くそー

34 ：

懐古硬派厨は自分の感性の衰えを萌え弾幕のせいにできるんだから萌え弾幕には感謝しなければならない

35 ：

ところで
「萌え」
「弾幕」
ってなによ？
フェリオスやゼクセクスは萌え弾幕ゲーに入るんか？
ああ？おおん？

36 ：

弾幕じゃないから排卵だろ

37 ：

首領蜂は弾幕じゃない
怒首領蜂からが弾幕だと言うやつがいるが
そんなヤツは鉄パイプでボコボコにしてコンクリの上にパイルドライバーしてやりたい気分だぜ
弾幕って何？
ハレーズコメットやレイフォースは弾幕じゃねえのか？

38 ：

フェリオス・ゼクセクス・ハレーウォーズ・レイフォースは「度丼派血以降のケイブ弾幕シューより偉いゲーム」
その事実さえ確認できれば満足するんだからどうでもいいじゃあないか

39 ：

ケイブ弾幕シューはクソだが
俺が決めつけた「弾幕シューのはしり」は偉い

40 ：

>>38
勝手に人を決め付けんなボッケッ
今までSTGやってきてるんだから怒蜂以降のゲームも大好きなんだよ
ケツイもやったしむちポもやったし大往生もやった、最大往生は入荷しなかったからわかりません
俺が言いたいのは弾幕とは何かって事をまず決めなきゃどうにもなんねえだろっていうこと
わかったらお前のIDの数字だけ連打の特訓でもして来るんだな！

41 ：

定義のための定義遊びをやるなら弾幕よりアクションシューティングがいいよ
魂斗羅はアクション？シューティング？メタルスラッグはアクション？シューティング？
チェルノブはアクション？シューティング？戦場の狼はアクション？シューティング？

42 ：

これからの時代はジーベクターをだな
3D弾幕ですねわかります
これからの時代は3D弾幕をだな
ジーベクターですねわかります

43 ：

>>40
10分特訓した　目が冴えた
弾幕とは硬派なおっさんがシューティングを離れた後に発売されたシューティング全ての事だ
多少の例外は都合が悪いし無視する

44 ：

>>41
それはほとんど「アクションシューティング」でいいと思うぜ！
ただし、コントラとメタスラは弾を撃てるアクション
戦場の狼は自分でスクロールさせるシューティングって感じだな！
チェルノブはやったことないからわかりません
>>43
それはまさしく思考停止だな！
だが、この世知辛い世の中だ
たまには休むことも必要さ

45 ：

スーパービッググレートマキシマムストロングトットは弾幕のはしり
こう発言した瞬間、自分の中ではいかなるケイブシューも
スーパーグレートビッグアルティメットストロングトットの足下にも及ばなくなるのだ
自己陶酔の力舐めるんじゃねえぞ！？

46 ：

>>45
ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロングトット
の事を言っているんだろうが、俺もいまググって調べた所だぜクソ野郎！

47 ：

まあクラブンガーもボランダも弾幕と言えば弾幕やな

48 ：

やはり弾幕よりボム導入でくくるべきでは?

49 ：

>>48
首でもくくっとれやカス
ここは弾幕のスレやで

50 ：

トットは隙間狭い弾膜撒き散らすから鈍足ボタンが欲しくなるな。弾幕じゃなく弾膜な
張り付いて瞬殺できる事は忘れてくれ

51 ：

おすすめ弾幕のはしりε=ε=┏( ・_・)┛
エグゼドエグゼス
さらまんだ
ザナック
ファランクス
ジノーグ
グラインドストーマー
抜群

52 ：

>>51
アレを抜いてる時点でニワカ確定

53 ：

>>52
わかるぜ
NOVA2001を抜くとかマジでありえねーよな

54 ：

物量系全方位シューティングは弾幕のε=ε=┏( ・_・)┛

55 ：

怒首領蜂は面白いが、
それは弾幕以外の部分も面白いからだ
弾幕とったら何も残らないようなSTGが粗製濫造されてたら、
衰退するのも当然だ
「弾が多いゲーム作ってればいい」と大勢が勘違いしたまま、
その勘違いが是正されなかった理由は何なのか？

56 ：

怒首領蜂を何か適当な萌えシューに置き換えて、
弾幕を萌えに置き換えても同じ

57 ：

弾幕取ったら何も残らないゲームってあんまり無いな
大体独自システム積んでる

58 ：

↑
バカ

59 ：

で、弾幕取ったら何も残らないSTGってどれなんだろう

60 ：

↑
バカ
バカ
↓

61 ：

東方の悪口は止めろよな！

62 ：

>>59
むしひめさま

63 ：

粗製濫造してるなら10個は挙げようぜ
残り9個な

64 ：

虫姫はグラフィック、曲、オプションコントロールなど弾以外もこれと思わせるものがある
残り10個挙げろやキチガイどもが

65 ：

虫姫さまのいいところは俺みたいな下手くそが相手でも全力を出してくれるとこ
通常、あの難易度に出会えるのは一部の超人だけだからな

66 ：

>>65
7秒に１回くらい”キャー！！　レコ負けないもん！”が聞こえて来て、30秒でがめおばですね

67 ：

ガンバード2は、弾は少なくてもよかったと思う

68 ：

>>67
確かに弾幕ゲーすぎるよな
4ボス以降が特に弾出し過ぎ

69 ：

さっきはバイオメタルが弾幕のはしりという主張を見てきた
さすがに違うと思う
いやラスボスがバウンド弾幕だった
この手のゲームは熱血君も反応できないだろ？ん？ん？

70 ：

スラップファイトで9周目をパシフィストしてると結構な弾幕

71 ：

おいコラァ　クズども！！！
「メルヘンメイズ」
が抜けてんだろうがァ
ああん！！？？あおおん！？？

72 ：

ファンがシューティングを進化させる気が無いし、その展望も無いでしょ。
ここで出て来る案って、だいたい「調整」ばかりで未来が見えないよね。
その時点で「２Dシューティング」っていうジャンルの役割はゲームの中では終わりだよ。
衰退して悲しいなら、少しでも「来るべき２Dシューティング」を創造すべきだよ。

73 ：

具体案の一つも出さない人が言っても・・・

74 ：

知るかよ。俺そこまでファンじゃねぇもの。

75 ：

そんな事はど〜でもいいんだよ！！！
おいクソの塊ども！！
今ある内にゲーセンでSTGをプレイしてやって下さい

76 ：

サンドスコーピオン（元祖物量弾幕の祖）
だって。はてさて本当にそうなのかただの見栄っ張りなのか

77 ：

>>76
弾幕の威を借るマイナーシューといったとこでしょうか
普段弾幕嫌ってるくせにこういう時は利用する

78 ：

ヴァリスが弾幕の祖というカキコ見たなあ

79 ：

あの○痛イイ！って言ってるゲームですね

80 ：

テンプレな返しだなあ
頭脳戦艦ガルですね、分かります並みのテンプレな返しだなあ

81 ：

>>79
すみません、調子に乗りすぎました・・・orz
壁を殴り終わって読み返したら我に返りました・・・orz
せっかく私のようなレス乞食めにレスを下さったのに・・・orz
生まれてきてすみませんでした・・・本当にすみませんでした・・・orz

82 ：

>>81
ヴァカ発見ｗ
てめえIDってﾓﾝをしらねえのかアアアアン？？？
ビヂグゾ野朗があああああん？？？？おおん？

83 ：

その人は四六時中俺のことが気になって仕方ないようだよ

84 ：

すみません、調子に乗りすぎました・・・orz
壁を殴り終わって読み返したら我に返りました・・・orz
せっかく私のようなレス乞食めにレスを下さったのに・・・orz
生まれてきてすみませんでした・・・本当にすみませんでした・・・orz

85 ：

>>81>>82
お前ら、よっぽど暇なんだな。

86 ：

俺に釣られる人が出ないようマメにチェックしてなりすますくらいにはヒマだよ
ガーディック外伝は弾幕のε=ε=┏( ・_・)┛

87 ：

>>71
メルヘンメイズはいいな
難易度とは別にジャンプで弾幕かわせる安心感がいいな

88 ：

クレイジーバルーンこそ真の弾幕のはしりだろうがカスが

89 ：

ゲームは古いほど偉い

90 ：

だから将棋のプロはあんなに偉そうなんだね

91 ：

将棋や囲碁は団体があってそれで飯食っていける社会的地位が認定されてるからな。

92 ：

イライラ棒はケイブのパクリ

93 ：

怒首領蜂
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rarc/1330187319/
どこであろうと俺のレスはスルーされ続けるんだな・・・orz
これは悔しい・・・これは悔しい・・・orz

94 ：

93は偽物です
弾幕シューティングの元祖はスペースインベーダーです
以上です

95 ：

>>93
その板だと老害のつけるレスが容易に予測できるんで釘を刺しといったんだよ

96 ：

96は本物です
弾幕？なんですかそれ

97 ：

俺の渾身のレスをスルーするなよ！
しねしね！

98 ：

98は名前欄を間違えました
囲碁、かずのこ、トマト祭りは弾幕に入りますか？

99 ：

イライラ棒は抜けるべきルートが明確に分かるしある程度自分のペースで進めるので
弾幕より敷居は低い。弾幕の方が偉い事になってしまうが…
そして弾幕より難しい昔のSTGはもっと偉い！

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