【三国志NET系】幻想戦記Part.46

1 ：2013/09/13 〜 最終レス ：2013/09/20

幻想戦記は三国志NET系のゲームです。
デフォの三国志NETと違い、個人育成要素が強いです。
初心者は武力型の人間や知力型のエルフがお勧め。
【三国志NET系】幻想戦記Part.45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1375858508/
▼ローカルルール
・煽り、粘着、個人特定、ネガキャンはダ・メ
・ゲーム本体にスレURLを貼るのはお断り。
・更新連打、国宛晒しは禁止
・ローカルルール破り目的の書き込みはご遠慮下さい。
・ゲーム内に２ちゃんを作らない、持ち込まない、持ち込ませない
▼本体
幻想戦記
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/index.html
▼勝手に幻想戦記@Wiki
http://www6.atwiki.jp/tonakyai/
▼幻想戦記 初心者講座
http://www5f.biglobe.ne.jp/~raytear/book/kouza.html

2 ：

今期は展開が見ごたえあったw

3 ：

>>１乙

4 ：

最高に気分がいい
汚い手段で戦い続けたクッキーとわんにゃんに
人数差を乗り越えてトドメをさせるのだから

5 ：

最早カスしか残っていない

6 ：

早かったな

7 ：

クッキーが落ちてから１日も持たないのか。
本当にカスだな

8 ：

で、わんにゃん国内って実際どうだったのよ

9 ：

>>7
お前の頭もな
・【滅亡】[68年02月]クッキー国は滅亡しました。(12日22時26分)
・【滅亡】[70年03月]わんにゃん帝国は滅亡しました。(13日23時7分)
１日も持たないなどと馬鹿にしないでくれ

10 ：

>>9
わんにゃんナイスファイト（棒

11 ：

>>9
すげええええええええ！！！1日と41分も保ってる！！！！！！
つええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：

お前らそろそろ許してやれよ

14 ：

わんにゃんと一番谷の戦いでついにクッキーと学園が参戦し、イギリスに一番谷が追いやられた後、
クッキー国よりわんにゃん君主宛に手紙が届く。戦後処理、領土割譲の件であった。
ただし、その割譲には要求があった。内容は以下の通り。
【愚者方面→宵闇方面まで割譲可能。
ただ、一乗谷戦後に貴国がアルティア国と戦うのを一旦待って頂きたい。
海棠戦での共闘と貴国との不可侵も望みます】
保存してある国宛を見返すが当時のログは少ない。
その為わんにゃん君主がこれに何を思ったかは不明。「評定見てね」の一言しか見当たらなかった。
その後私教の人が「遺臣獲得の為に戦後処理はクッキーと学園に投げて関わるな」と主張。
育成厨のあの方もすぐにツッコミを入れるも学園との取り決めを知って納得の様子。
実はわんにゃんと学園との同盟の条項に、二年以内にアルティアと開戦というのがあった。
その後も彼（彼女）は色々言っていたが省略。
そしてわんにゃん君主はクッキーに返信を出す。内容は以下の通り。
【戦後処理をそっちに委託します。学園の人と話し合ってください。
僕たちとアルティアの開戦時期もそっちで決めてください。
学園は僕たちにアルティア戦をさせたいみたいです】
そして案の定クッキーからは【それでは領土割譲は出来ない】と来た。
その後いくつかやりとりを経て
【5月以降の海棠学園との話し合いの結果も踏まえて、また話したい】とクッキーより。
わんにゃん君主、これをまさかの受諾。つまりこの時結果は出ていない。
誤魔化されたのを気づいていただろうか……
そしてしばらく平和な時期。この時のログは残っていない、私の記憶しかない。
そして前スレの人が言っていたアレ。動物の人と途中で下野した人が意見、だったはず。
この時育成厨の人と私教の人の発言は見られなかった、と思う。
今思うと育成厨はともかく私教の人はなんか言っておけよという感じ。
評定を見ると一番谷戦後処理委託スレの一つ上に
学園共闘後戦後処理のスレがあって、その間何があった状態。
結論：一番谷の時からわんにゃんの統一が無理だったことが決まってた。
わんにゃん君主は純粋というか何と言うか。先着順に意見を呑む感じがある。
しかも次々と意見を呑むもんだから収拾がつかない的な。
ただ私は嫌いじゃなかった。国宛の雰囲気も良かった。（学園戦時は除く）
国宛張るの駄目っぽいから長くなったがこれで。
まだ統一してませんが皆様お疲れ様でございました。

15 ：

一乗谷はわんにゃんから戦争終わったらイタリア平定したいし２０年まで待ってくれって言われて
拒否で開戦時期の話をしてる時に最長4年の布告をされて１８年開戦になった

16 ：

まぁなんか知らねーけどRわんにゃん
学園様が統一できたからよかったようなものの
先着順に意見を飲むんなら条約むすんでた学園に牙むくなR

17 ：

んー、でも結果的に学園には２vs1でも勝てなかった訳だから、
わんにゃんは結構冷静に戦力分析してるよ。
君主としては、統一の可能性がある方の選択するのは
間違ってないと個人的に思う。
じゃないと、コバンザメみたいな戦法でラス２が消化試合ばっかり
は悲しいw

18 ：

ラス2絶対に勝てないし明確な悪評になるし、順位も変わらず士気も下がるけどな
条約無視じゃなくて早めの時期に普通に破棄すればよかったのに
私教の人ってわんにゃんに一時期いたっけ？

19 ：

最低な事して相手を本気にさせ
しかし自国の人間の士気はさがり人数で勝っていながら負ける
冷静な分析（）
そいや２，３期前もこんな流れでラスト負けてた国があったっけ
ルール違反スレスレな事して言い訳してんじゃねーカス。消えろ負け犬ｗｗ

20 ：

クッキー戦静観して遺臣取り込み狙った方がまだ勝ち目あった
学園裏切った結果仮に学園に勝てたとしても遺臣取り込みできずラス２でクッキーに絶対に負ける
まあどっちも可能性としてはきついと思うけど勝つための判断としてもどうだったのかと

21 ：

まぁ負けたらわんにゃん行くつもりだったけどな　上層無視して送金だけさせて好き勝手やるつもりだった
やる気はなくてもわんにゃん行くやつは他にもいたと思うよ

22 ：

そりゃいない訳ではないだろ、どんな時だってそうだ
元々クッキーわんにゃんで10人差あるのがもっと広まるのは確実だと思うが
流石に気にしない奴もいるから勝てる人数集まる可能性あるってのは無理

23 ：

今期は干されるかと思ったがエンジョイできたわ、ヒラ目線だとこれ
国内：戦いたいけど条約あるだろうし仕方ないね
君主：一条戦後に学園には条約破棄通知をしている。相手君主の承諾は無視されて貰っていない
国内：強引だが介入するなら、その破棄した年で計算すれば2年以内に攻めることも可能か
君主：Ｘ年学園攻めます(年は忘れた)
国内：急だなおｋ、てか過去外交ログとか以前から全くないが大丈夫か
↓Ｘ年
学園：奇襲ふざけんなタヒね
国内：やっぱりなｗｗｗｗｗ

24 ：

なんだこりゃ、わんにゃんヒラは完全にとばっちりじゃねーか

25 ：

自分の設計通り戦えればそれでいい

26 ：

奇襲だけならいいんだが条約無視ははっきり言われず加担させられるとな

27 ：

>>24
侵攻or守備した時点で同罪

28 ：

わんにゃんは正式な手順で破棄してればなー
上で静観の話が出てるが流れ的にそれじゃあ統一無理だったので学園に牙剥くところは正解だったんだが

29 ：

クッキーと共闘が決まってから。
破棄通告を学園君主個宛に送って4年目、
（残り四年。つまり戦時破棄には8年必要だった）
クッキーが着々と追い詰められる。
この時国内で見捨てるかどうかの是非が話し合われ、
この時に見捨てない派がわんにゃん君主を説得して
結果は皆さんのご存知の通り。
>>14で方針転換については人込みで述べたが、条約違反に関しては人を伏せる。
前スレの人は方針転換にブーたれてたようだが、私としては
それよりこの時の話し合いをあげるべきだろうと思った。
見捨てない派の理屈として
【クッキーの遺臣が獲得できるかどうかわからない】ってのが私にとって印象的だった。
なら学園の遺臣を獲得出来ると何を根拠に思ってたんですかねぇ・・・・・・
見捨てる派としてあまり発言しなかった私も私でしたが。
考えるほどにモヤっ。
ちなみにわんにゃん君主は奇襲後、何故かお怒りプンプン丸でした。
学園君主が破棄通告を無かったことにした云々言ってたけど、
そりゃ破棄通告あっても結局破ってりゃ無かったことになるだろう・・・・・・

30 ：

>>23
二年以内に攻めるとかあったっけ。
学園からクレームというか交渉があったのは覚えてる。
結局あれはうやむやで流れた気がす。

31 ：

学園平だが条約破棄は国宛で送れよ…
君主も言ってたが外交で目的語欠けることが多くて
常に確認しないといけないからひっかけようとしてるのか疑うレベル

32 ：

>>29
>条約違反に関しては人を伏せる。
なぜ伏せるのか

33 ：

なんだ、結局学園も何かあるんじゃん

34 ：

勘違いだとすまないが、個宛で条約破棄って35年に「40年に条約破棄でどうですか」
とか来てたやつかな？これ停戦関係で返信出来ない上に個宛だし、評定見てると
アルティアとはいつ戦える？って聞いた後だから…
とりあえず、破棄宣戦は国宛で送ろう

35 ：

>>33
>31のことだとしたらわんにゃん君主について学園君主が呟いてたことだと思う

36 ：

戦術くんの頭の悪さが随所にｗ

37 ：

☆海棠学園国、統一おめでとうw☆
実質ラス2のバトルロイヤルを制し、見事な逆転勝利でした。
クッキー・わんにゃん国の皆様もお疲れ様でした。
色々あったけど、今期は統一国の戦いが素晴らしかったです。
次回はどんな国が出てくるんかのーw

38 ：

二次大戦の
学園がアメリカ
わんにゃんが日本

39 ：

今回の件は幻想の外交システムの面倒さも遠因ではあるんだろうなーとは思う
>>34の質問？がスルーされていなければ、あるいは歴史はかわったかも知れない

40 ：

ラス２務所属かな
あのステルスさ、かなりの策士とみた

41 ：

【戦術君検定5級より出題】
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4493742.txt.html

42 ：

パスワード公開しろやハゲｗ

43 ：

わんにゃんでは外交ログを公開していないんか
戦術君が（おそらく意図せずだが）二枚舌外交やっちゃったのも知らない感じですかね

44 ：

一番何も知らないのがわんにゃんヒラって訳だ
学園に勝っていたとしてもクッキーに瞬殺されてただろうな
この奇襲で一番メリットをうけていた
クッキー内部の状況もしりたいところだが

45 ：

>>39
あの頃ほぼ24時間ごとに君主が停戦付け替えてた気がするから疲れそうだなと
でもアルティアといつ戦える？→40年破棄でいい？の流れだと
アルティアとわんにゃんの開戦だと思って了承して結局揉めそうｗ

46 ：

>>39
クッキー戦の最中にクッキーがわんにゃんは二枚舌で信用できないから停戦して
一緒に潰そうとの提案があった、提案の真意はどうだかわからないが
戦術君の個宛破棄が多大な労力をかけて理解されていればそれが受理されたかもな

47 ：

一緒につぶそう、じゃなくて
一度停戦して話し合いませんか？だろ
遺跡が落ちるかどうかってタイミングでな。
エロゲ君主は時間稼ぎだと見抜いてた様だったが、あそこで停戦してたら学園の勝ちは無かっただろうな

48 ：

記憶違いだったかな…
クッキーからの個宛じゃなくて国宛では共闘しようだったような

49 ：

エロゲ君主も過去に何度も嘘付いてるから何とも言えないなぁ

50 ：

>>41補足
クッキーで公開されてた対わんにゃんログのテキスト
パスは戦術君の名前のどれか
じゃあの

51 ：

>>49
だからこそ見抜けたのかもなｗ
びっくりするほど冷静だった。おかげで多少冷静になれたが
ヒラなのにこっちはマウス握りつぶしそうなほどイライラしたな奇襲時は

52 ：

どうしても資金無いときは錬成で混沌復活させるのアリだな。

53 ：

それ狙ってやると巨石に上書きされるから過度に期待しないほうがいい

54 ：

エロゲ君主はもっと権謀術数の限りを尽くした外交戦やりたいタイプだよなあ
幻想は誠実国家が統一するのが現実だけど

55 ：

>>47
あそこで停戦したらわんにゃんがとりあえず潰れてそのあとラス2でどっちが勝つか、だよ
正直学園が勝ったんじゃないかと思うけど、統一できてるからどっちでもいいか

56 ：

終わったか、海棠おめでとう

57 ：

>>50
tactics　たくてぃくす　タクティクス
extreme　えくすとりーむ　エクストリーム
戦術　戦術君　戦術くん　せんじゅつくん　センジュツクン
shangriｌa　しゃんぐりら　シャングリラ
にゃんぐりら　ニャングリラ
わんにゃん　わんにゃん君主　わんにゃん国君主　わんにゃん帝国　わんにゃん帝国君主
1〜8まで　ID　欄
お決まりのも最近の名前で全部ヒットしないぞ他にあるのか？

58 ：

煉獄は？

59 ：

purgatorium　煉獄　れんごく　レンゴク
全部だめだわ
もしかしてうｐ者が単語の綴りミスったとかじゃないよな？

60 ：

煉獄は日本語としては正しいが戦術君の登録名は練獄なんだぜ
まあこれでも駄目だったけどな

61 ：

ヒント、戦術君は多重規制経験者

62 ：

イケメン生主って戦術君？

63 ：

>>61
そんなとこまではノーマークだった

64 ：

今回のエロゲ君主は少なくとも本面では普通つか綺麗だったな
エロゲすら振り回す戦術君マジ要注意人物
ともあれ統一おめでとう

65 ：

>>55
クッキーが誠実に約束を守って学園と組んでわんにゃんをつぶしたのならね
ただ忘れてもらうと困るのが
当時クッキーのほうが信用できない国家ＮＯ１だった事
その後南を制圧したのち奇襲され、クッキーには停戦うったが無視された時点でクッキーの腹が読めるという物

66 ：

無視なん？海棠の君主に個宛入れたとか言ってた気がするけど
どっちでも同じようなものだけど

67 ：

停戦の返答期限すぎて年が明けたら奇襲だったしどうもね
あのままクッキーと停戦しても要領の得ない話し合いで時間を稼がれて奇襲と同時に停戦解除もありえた訳で

68 ：

一理ある
でもクッキー視点ではわんにゃんが「海棠共闘の約束してたけどやっぱ無理です。静観します。ごめんね」と言い出すおそれも参戦直前まで充分あったわけで
わんにゃんがどっちの決断をするか不確かだった以上申請後24時間を期限にするのはおかしい話じゃないと思うんだ

69 ：

>>65
クッキーに居たわけだけど、学園がわりかし早く停戦応じてたらほぼわんにゃん潰してた
停戦投げた時点ではわんにゃんに共闘反故にされるかんじだったし
南制圧やら奇襲やらがあったあとはもうわんにゃんクッキーについてるわけで返答期限もすぎてるし、そりゃ停戦に応じる必要がない
つまり何が言いたいかと言うとエロゲ君主は別にファインプレーをしたわけじゃないと思うと言うだけ

70 ：

ゆに「アルティア戦お疲れ様、じゃあ（先の約束の通り）2年以内に布告お願い」
戦術「実は海棠領の割譲の条件が静観だったから当分参戦できないかも」
ゆに「ちょっ、参戦するって」
戦術「夜なので寝ます」←名言

71 ：

>>69
今回はあらゆる点でエロゲに負けたんだよ
言い訳してもむなしいだけ
>>70
クッキーもまた被害者だったわけだね

72 ：

今期の海棠の登用力と指揮力は良かったな、君主中心に他の人の登用ログもたくさん見たし20人差覆してるし
外交も事故があっただけで特に海棠側の悪手は見つからない
あとは途中でここでネガキャンしないでくれたら気持ちいいのにな

73 ：

エロゲ君主は毎度毎度ここでネガキャンする人に仕官されちゃって気の毒だなあ

74 ：

>>71
本面内での学園は統一国家にふさわしかったと思うよ
停戦云々が言い訳に聞こえたならばその辺は流してもらってかまわない
ただ事実に反することまで含めて「エロゲ君主すげー」ってなるのはおかしいと思ったので突っ込ませてもらった

75 ：

おっと前スレの誰だったか
海棠が統一したから鉱石が1多く出るおまじないかけといたぞ

76 ：

これって、終戦後、次の開始までにどれくらい時間かかるん？

77 ：

3〜5日ぐらいだけど桃缶の忙しさにもよる

78 ：

来期何やるかなぁ

79 ：

エロゲ君主が今回は本当に嬉しそうだったな、おめでとう
奇襲された時は国内がちょっと騒然としたけど、冷静な指示で1日ほどで落ち着かせ
的確に攻撃目標を示して少しずつ問題を解決していったのが印象的だった

80 ：

土魔法剣の固くなり方は異常だと思ってたんだがBBSを見る限りあれでもまだ不十分ってことだよな？
バグで効果が発揮できていなくてこれとか…。
土魔法剣はもうこの性能で充分だと思うがおまえらはどう思う？

81 ：

バグってたぶん防御アップの反映が1ターン遅れてるって奴だと思うんだが
硬さそのものは変わらないはず

82 ：

>>81
そうだったのか安心した
実際自分防御アップ+相手攻撃ダウンの効果はどれくらい相対的に硬くなるんだろうか？

83 ：

不死鳥とセットで使えば自分の防御力より攻撃力が12高い相手からの被ダメを1に出来るくらい
すなわち中盤までは魔法が発動しさえすれば無敵

84 ：

一方戦術くんはここまで書かれて
やっと話の渦中が自分の事だと気付く
しかし幸か不幸か彼の脳にはそれを２日と記憶に留め置ける
容量がないのであった
67期〜fin

85 ：

面白そうだから来期は戦術君の国に仕官しよう。

86 ：

俺も戦術くんの国でスパイしよ

87 ：

湖竜膠着状態で人口0の竜笛確保しにいきます！軍師＜やめて！
とか一斉して下さい言われて２日以上先に共同一斉します！とか中々面白いもん見れたぞｗ
戦闘指揮も見れたもんじゃなかったが、自分でやろうとしてる点は評価できる

88 ：

ただなぁ・・・昨日今日登録の新米ならともかく20期ぐらいやっててそれは無いやｗ
まあ面白いからいいけどｗ

89 ：

俺はそれ以上やってるけど
この鯖のシステムはさっぱり理解できないから
ずっとヒラでやってる

90 ：

もうすぐ軍師が凄い作戦を立ててくれるから待っててね！
の某おばさんよりはマシだな

91 ：

軍師はよく心折れなかったな
むしろこっちを評価

92 ：

>>90
あのババアってまだやってんの？

93 ：

いや軍師と一部の国民がマシだったら歴史は変わってたと思う

94 ：

ムコムコ娘々がいなくなった時点で、
痛い人の痛い部分を見ないで神格化して誤魔化して持ち上げる文化は
廃れちゃったんだよ……

95 ：

あの国の軍師と神竜長は頑張ってたよ。
優秀だったと思う。

96 ：

ログ見れたが。戦術君不可侵ないとか言ってるぞ・・・？
ガチで条約がなんだか分からなかったのだろうか。少しは学ぶことがあれば良いんだがなぁ
更新は水曜やね
異教聖都のMAPも何回かやってきたけど、そういう期に限って異教が奮わないのはなんなんだろう
異教同士のラス2とか見てみたい

97 ：

>>96
そもそも異教２では辛い
まあ建国された異教が微妙だったってのもあるけど

98 ：

さぁ！時期開催までの暇な時期が訪れたぞ
幻想のトップにリンクされてるwishって面白いんかな

99 ：

>>98
中は全然別人だけどガチアイコンで最近ここで挙がった名前すら
軽く超越した別次元の基地がいる
つかちょっと前まで10人以上いたのに今4人とか…
まぁスレチもそうだしあそこ触れるのやめとけ

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