【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 47th【玄武終了】

1 ：2013/05/20 〜 最終レス ：2013/09/21

「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてﾏﾀｰﾘ語るスレです。
sage進行推奨。煽り・荒らし・コテワードはスルーしましょう。
二次創作ネタには寛容に。 次スレは>>980でよろしくお願いします。
「ふしぎ遊戯　玄武開伝」flowers増刊 凜花に連載中。
少年誌初連載作品「アラタカンガタリ」週刊少年サンデーに連載中。
アラタの話題については週刊少年漫画板で。
渡瀬悠宇公式サイト
(p)ttp://www.y-watase.com
前スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 46th【玄武開伝】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1339145524/
過去スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 45th【玄武開伝】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1318258135/l50
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 44th【玄武再開！！】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1299394247/l50
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 43th【玄武再開＊櫻狩り】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1284564439/
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 42th【玄武再開＊櫻狩り】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1269095898/
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 41th【櫻狩り】
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1256654242/
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 40th【櫻狩り】
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249964774/

2 ：

>>1
サンキューカッス！

3 ：

ふしぎ遊戯の玄武は連載終了して完結巻も出ました

4 ：

Kindle板で読んでるんだけど10巻以降出てないんだよね
そろそろ配信してくれると助かる

5 ：

>>1乙
前スレ>>999
主人公とはそういうものですｗ和解は相手を許すことから始まるわけだし
恋人だから無条件で味方につくのは何か違うと思うんだ
実際朱青だって唯が誤解していたとしても助けに来るのが遅れたことや美朱と鬼宿の仲を許していれば泥沼にならなかったし
美朱だって心宿が許せないからって動かなければ唯も動かなかったわけで
もしも唯が角宿に許せと言っていれば惨殺事件やらなかったかもしれないでしょ？

6 ：

>>5
違う、あれは敵の美形キャラに萌えて大切な人を失い傷ついた恋人の傷に塩を塗る真似をしただけ
大体自分自身もつい最近母親を亡くしたばかりで落ち込んで悲しんでいたのにマトモな神経していたら同じ境遇に陥った恋人にあんな真似しねーよ
主人公舐めるのもいい加減にしろカス

7 ：

最後の一文がいらない
同じ境遇に陥ったからこそ恨んではいけないと説得したかったのでは？
父親を恨んでもなにも無かった自分自身の体験を踏まえて

8 ：

いやいや多喜子父は死人出してないから…
リムドは物心ついた時から命狙われて追われ続けた身で大切な人もテムダンの手下に殺されたわけで
多喜子と親父のすれ違いとは訳が違う

9 ：

なんか荒れてるなぁ
最終巻やっと読んだ。紫儀の最後が自業自得すぐる
倶東の新皇帝、金髪碧眼だよね？200年の間に政変でもあったのかな
朱雀編では「迫害された西方の異民族」とされてるけど…

10 ：

>>9
あれ、そういえば…

11 ：

マジか・・・
でもヒン族って異教徒だよね

12 ：

虚宿達って子供をかばって死んだ…とか
朱雀の方の柱かなんかで書いてた気がしたけど違ったっけ…
いい最後だけどそこだけひっかかる…

13 ：

玻慧は倶東国第五代皇帝
リムドは北甲国第六代皇帝
どちらもファンタジー世界だから
１００代近くかそれ以上続いていたイメージがあったんだけど違っていた

14 ：

やっと地元にも新刊が入って読めた
お約束の既定路線だったんだろうけど感動して泣けたよ玄武召還の所とか
ばあやが奥さんと旦那さんとお嬢さんといっぺんになくし過ぎで呪われ過ぎで可哀想過ぎる
あの後失意と絶望のまま余生を送って亡くなったかと思うと一番可哀想だ
うるきは100年も多喜子を思い続けて童貞のままってのも超長いな
最後に転生して出会ったみたいだけど過去の記憶がなかったら何か悲しい
そして玄武休載中にサンデー漫画19巻も出てるのがすげえ

15 ：

とにかくばあやがあの世で幸せになれるのと
多喜子と女宿が100年後に転生して再会した時に記憶があればいいと思った
白虎編はいつあんのか不明だけど
白虎は最後元の世界でおばあさんになった鈴乃と本の世界のたたらだったっけが死んだ後に出会えるんだったっけ

16 ：

過去の記憶はあるでしょ
あると願いたい
多喜子はまた多喜子に転生してリムドもそう
だから記憶は絶対あると思いたい
きっと玄武が３つ目の願いを叶えてくれたから一生離れない

17 ：

記憶がないと意味ないよなー記憶がないただの男女だったら全くありがたみがない
100年も待ったのに
10年前の記憶すら薄れるというのに100年もて長過ぎて気が遠くなる

18 ：

リムドは転生した最初から記憶ありそう。魏のように。
斗宿に探せって言われてたし。
多喜子はリムドと会った瞬間にどわっと記憶が戻るとか。
なんかリムドはどっかの村の村長の息子に転生した気がしてならない…

19 ：

>>17
大変なのは斗宿と虚宿だよ。
他のみんなは2回くらい転生してそうなのにずっと七星士のままとか

20 ：

斗宿と虚宿は神座宝を朱雀一行に渡した後転生できたと思いたい

21 ：

今思うと朱雀七星士の能力って、なんだかなー。特に星宿…

22 ：

女七星が一人もいないのって朱雀だけか
あ、井宿誕生日オメ

23 ：

最後「巫女と帝は恋仲だったって本当？」って助けた鍛冶屋の娘さんがお爺さんに問うてて大きくなったんだな...と、感慨深かったのと同時に
「そのようじゃな」みたいな事言ってて、じーさん自分家が急襲された時に女リムドしか見てなくね？って思った...

24 ：

最終巻面白かったし感動したけどまあ朱雀の話とは矛盾があるよね
虚宿達が召還後に子供をかばって死んだとか言う話は違ってたし（柱の設定にだけ出てきた話だったけ）
多喜子が父親に刺殺されたという伝えられた話も
多喜子の遺体は元の世界には戻ってなくて行方不明のままだからおかしいけど
まあ大昔の設定とは実際描くと矛盾生まれて当然だよね
白虎もあれば細かいとこはいっぱい変わるだろうし

25 ：

朱雀編での多喜子と父親の最期はあくまで表向きの話ととることもできるけど、
そう思うとなおさら虚宿と斗宿が残念すぎる

26 ：

倶東国の全盛期は玻慧が統治していた時代か
倶東国が海を越えて白虎国を侵略していた設定が破棄されないなら鈴乃が白虎国に降臨した頃だろうね

27 ：

美朱と唯の馬鹿巫女と馬鹿願い聞いてると
虚宿と斗宿が200年て一体なんだったんだろうな
鈴乃の恋人のたたらも一生かけて守ってたんだっけか
元の世界に今すぐ戻せとか何か多喜子と違って酷い願いの使われ方だった気がする
あと多喜子のダメージと食われっぷりが美朱と唯と違って酷すぎたのは体が弱り切ってたからかな

28 ：

なんか倶東国って戦争ばっかだね
西廊国は当時民族間の紛争もあったんだっけ？
みんなで力を合わせて外敵から自国守ろうってオチになるのかな

29 ：

>>27
確かに多喜子は立派だと思うけど
全く状況が違うのに美朱と唯を単純に馬鹿と切り捨てるのはどうかねぇ

30 ：

朱雀の時はギャグ描写が多かったなあ
作者の心理状態とサンデーかけもの忙しさと
悪名高い性コミの担当から描かされてたのもあったんだろうが今見ると要らんやろて描写も多いな
何だかんだで内気おさげメガネっこの鈴乃白虎編も見たい
あんまりいないタイプのヒロインな気がする

31 ：

玄武途中までしか読んでないのに書くけど、神座宝って、朱雀、青龍が一回でちゃんと召還できなかったから必要になったんだよね。
もし、玄武以降の四神が全部一回で召還されてたら、神座宝とそれを守る存在って何だったんだろう？
そのあたり、説明ってありましたか？例えば、太一君が将来必要になるよって教えてくれた、とか
朱雀読んでた頃からの疑問なんです

32 ：

そうだね
たまたま朱雀と青龍の七星に欠けが出て呼べなくなって神座宝必要になってたけど
誰も死ななかったら守ってたの何でだったんだろう
結構矛盾は出てくるのか

33 ：

そもそもあの世界の神様である太乙君が朱雀青龍戦争のときに朱雀側だけ肩入れしてた理由もわからんからなぁ
いくら敵側の1人が敵対神崇めてたからってもうちょっとなんとかしろよと当時から思ってた
太乙君は胡散臭すぎて逆に信用ならないから太乙君絡みの矛盾は気にしないようにしてる

34 ：

そもそも戦争しまくって荒れてるのに召喚後回しにされてる青龍ってとことん扱いが酷い
太一君が天地書配ったなら順番くらいどうにかしてやれよ
井宿に修行をつけただけでも疑問なのに朱雀側に頑張ったご褒美とかいってパワーアップアイテム渡しだした地点で
公平さに欠けるとかいう次元越えてるわ
倶東国なんてあの国に生まれたこと自体が試練みたいなものなのに

35 ：

巫女はその国が滅びようとするとき現れるらしいけど、
倶東も紅南も巫女は国のためには何もしなかったような…
当時は恋愛ファンタジーの意味合いが強かったから仕方ないんかな。

36 ：

>>34
後付け設定だけど井宿は自殺未遂＋鬱状態だったから
巫女来るまで死なないよう隔離しとこうって考えもあったんじゃないかな
…どちらにしろ贔屓だけど
あと、多喜子の願いで復活した敵兵士は恩を感じて戦争を止めたけど
診宿さんは同じ事してもまた殺し合いになってたよね（アニメ版）…
ブチ切れた井宿が止めてたけど。みっちーｶﾜｲｿｽ

37 ：

>>34
神様が味方の上ご褒美のパワーアップアイテム()までもらっといてあそこまで苦戦する朱雀さんサイドの無能さ
青龍側がアホだったから勝てたけど頭の切れる参謀タイプの七星士がいたら詰んでたと思う

38 ：

>>37
その頭の切れる参謀タイプの七星士がわざと相打ちにしてたじゃないですかやだー

39 ：

朱雀サイドだけは他と比べるとかなり貧弱だったな
鬼星張あたりは居ても居なくても大勢に影響ないだろってくらい能力ショボイ

40 ：

張宿とか殆ど能力発揮する前に死んだんだっけ？
というか、張宿の能力って頭脳？
なんか一般人でもたまにいるすごく頭良いくらいにしか見えなかった。
001くらいの能力があってもよかったのに。

41 ：

張宿の能力は知力だったんだけど
神である作者自身の限界があったので
七星士の能力としてはダントツでショボいものになってしまった
わかりやすいハッタリとしてなんか数学的なものを使ってみるとかすればよかったのに
担当ともども苦手だったんだろうな

42 ：

よく考えてみろ、優等生()設定だった筈の多喜子さんも美朱さんとどっこいどっこいの無能馬鹿だっただろ
張宿の頭良い設定が死に設定になるのは当たり前
渡瀬に諸葛亮を描ける訳がなかったんや…
渡瀬は頭良い設定は止めた方が良い

43 ：

唯ちゃんは聡明な設定が生きていたんだけれどね

44 ：

張宿が頭良くなければ女誠国編で物語が終了

45 ：

>>44
アニメでは丸々カットされてたけどね

46 ：

唯でさえ落ちてしまう難関高に行こうとしていた美朱…

47 ：

唯は本の中で居た間に感が鈍ってしまったのだと思っていた

48 ：

本来行けるはずの高校に落ち、その後も本の中での自分の行動にずっと罪悪感を持ち続けた唯ちゃん
片や無理承知で記念受験しといてでも第一志望には合格し本来叶わないはずの鬼宿との恋も神様査定でゲットした美朱
なんというか、二人ともそれぞれ罪を重ねはしたが唯ちゃんがあまりにも可哀相だわ

49 ：

唯は第二部でも罪の意識を引きずり続けているのが気の毒

50 ：

唯は東大か慶應に行って青春を謳歌するから（震え声）

51 ：

>>38
心宿さんは参謀と見せかけてアホだったからなぁ

52 ：

心宿の皇帝のおもちゃ設定は要らなかった

53 ：

作者がホモ好きだからなあ

54 ：

白虎編を早く読みたい

55 ：

白虎星君ってイケメンだよね

56 ：

>>51
・・・それ以上にアホな朱雀一行

57 ：

心宿さんは房宿さん死亡と国つぶしの後はやる気なかっただけのような

58 ：

玄武星君もかっこよかった

59 ：

もしも多喜子があのあと3つの願いを叶えられてたら、
女宿の前にはただ亀みたいになった元多喜子が残ったんだろうか？

60 ：

「開神」言った瞬間に消えるからそんな姿にはならないでしょ

61 ：

>>27
馬鹿かこの屑
ふし遊一のいや渡瀬漫画一の糞巫女はダントツで多喜子だろ
て言うより敵美形に萌えて家族同然の大切な人を殺されて気落ちしている恋人に不快な説教して追い討ちかけるような屑ヒドイン初めて見たわ…
無神経通り越してモラルすらないとか…
こんな屑なんかのために転生すらできず200年も番人やらされた虚宿と斗宿やペンダント託したアンルウ様々が気の毒過ぎる

62 ：

敵に萌えたって表現がきもいわ
美朱は星宿、柳宿、とも(幻覚)、亢宿に萌えたって言うのか？
どうでもいいけど亢宿って紅南国の河に落ちて西廊国に流れ着いたのすごくね？
紅南国と西廊国までの距離と美朱たちがくるまでに住人と化してるところが

63 ：

角宿が兄貴の気が消えたって言ってたけどその後に亢宿が意識回復してからなんで気付けなかったんだろう
他のキャラはともかく角宿は双子でお互い以心伝心みたいな扱いだったのに…

64 ：

>>62
事実を言ってキモいとか逆切れするお前の方がキモいわ
美朱ですら恋人鬼宿より他のイケメン特に敵を優先したり
家族殺した人間許せなんてゲスいこと言ってねーよ
とにかく多喜子には本当に失望した

65 ：

>>63
亢宿が気を消してたからじゃないかな
その後笛で力を使ったらちゃんと感じ取ってたし
よく考えたら亢宿って大事な弟を戦火の中に置いてきて自分だけ平和なとこで幸せ謳歌して
挙句に弟に「俺と一緒にいたかったら今までの思い出全部捨ててこっち来い」って割と酷いような･･･

66 ：

なんか必死なのが数人いるな
たかが漫画のキャラに何をそこまで求めてるんだ

67 ：

>>65
おまけに小説の設定で言うと青龍七星士どうしで戦ってはいけないとか
使命を果たせとか角宿に言っておいてだからな
放棄しないように心宿が角宿の仲間をハメたことは伏せておいてだいろいろと酷い

68 ：

事実を指摘しただけでファビョる>>62
キモいわー

69 ：

この間からどうしても自分の意見を押し付けたい口の悪い奴が居ついているな
スルーした方が良さそうだ
これも小説だけど双子でも拒否すれば居場所分からないんだろ？
自分に七星士として生きるように説得した相手が次に会ったときは
同じ青龍七星士と戦っていて朱雀七星士になりたかったとか言ってる状況ってどうなんだろ
記憶消したのは案外腹いせかもな

70 ：

>>69
＞ この間からどうしても自分の意見を押し付けたい口の悪い奴が居ついているな
お前や>>27の屑のことだろ
あーこれだから多喜子って嫌いなんだよ

71 ：

多喜子とばっちりすぎぃ！

72 ：

白虎編で室宿あたり出てほしいけど
室宿は作者の愛情薄いし厳しいかも・・・

73 ：

作者の愛情って、男キャラの場合は作画の美形度に比例してる気がする。
妖セレは作者の偏愛がなければ、もっとサクサク読めた。
いくらなんでも十夜は見せ場を持って行きすぎ。
ページ数には限りがあるから、活躍度を他キャラにも分け与えて欲しかった。
イラスト集も妖と十夜ばっかりで、御景インターナショナル側の影が薄すぎて泣いた。
ネタじゃなくて、本気で泣いた。

74 ：

>>71
多喜子乙
被害妄想も大概にしろアバズレ
とばっちりなのはこいつageるためにsageられた美朱や唯ちゃん
神座宝の番人にされて転生すらできなかった斗宿と虚宿だろ

75 ：

>>72
何があったし

76 ：

美朱の恋愛脳は中学生だからしゃーないと思ってた
でも鬼の家族が殺されて翌日の鬼に「良かった少しは元気になったんだ」で大嫌いになった
いろんな試練で成長はしたかもしれないけどこういう本来の性格はやっぱり嫌い

77 ：

朱青編連載当時にネットが今くらい活発だったらツイッターあたりで主人公側の間抜けっぷりや贔屓っぷりを散々指摘されてただろうなぁ

78 ：

>>76
しかも玄武でそれの再来、いやそれ以上におぞましいものを拝む羽目になるとは…
多喜子、いや渡瀬ｪ…

79 ：

家族が殺されて悲んでいるのに美朱のために無理して立ち上がり北甲国に同行する鬼宿を見て
「良かった少しは元気になったんだ」と言う感想がでる鈍感美朱
10何年も恋人の命を狙い続けその恋人の家族同然の大切な人(自分もお世話になった)を殺した敵(美形)に萌えて
「敵も可哀想だったんだから許せゴラァ」なんて説教噛まして恋人の傷口に塩を塗る真似をした多喜子
こうして二人を比べるとまだ美朱の方がマシに見える…(あくまで多喜子に比べたらマシ程度で美朱が鈍感で能天気な馬鹿なお子様なのには変わらないが)

80 ：

多喜子は村を襲っていた盗賊たちでも可哀想な過去があればたちまち赦しちゃうんだろうか
お人好しってレベルじゃない

81 ：

一応戦時の人間なんだよね
もう少し理性的に動いても良かったな

82 ：

よく考えるとあの多喜子の行動って美朱に置き換えると…
朱青本編:美朱、本編通り亢宿と再開→
そこで双子の生い立ちや惧東国の治安の悪さを教わる(ここまで本編まま)→
仲間と合流、鬼宿に「角宿だって辛かったんだから許したげてよお！」っと家族の仇を許せと鬼畜じみた所業を強いる
うん、やっぱり酷かった…
というより昴宿達に恋愛反対される前にガチで鬼宿が美朱に愛想つかして本編が終わってしまう…

83 ：

アラタ最新刊読んだらこれの最終巻の紙入ってたから急いで買いに行ったぜ・・・
100年の恋泣いた(´；ω；｀)
親父が死んだのがよくわからなかったが・・・

84 ：

>>82
なぜだろうそれでも多喜子を愛した女宿かっけぇと思ってしまった
唯に置き換えてみる→心宿「皇帝さんにも事情があったんだから許してあげてよぉ」
心の中でマジギレしつつのらりくらりと交わす。絶対に説得には応じない
→角宿「朱雀と青龍で戦ってるんだから仕方ない許してあげてよぉ」
誰のためだよと言わんばかりに七星士やめる。かえってこっちは結果オーライかも知れない

85 ：

なんか笑ってしまった
しかしあの皇帝擁護するとなると…
そう言えばあの国の皇帝は長い歴史の間にどうとち狂いあのブサ面になったのやら？
玄武本編じゃ両方美形だったし

86 ：

最後の皇帝の父親がブス専か醜女と政略結婚したんだよ

87 ：

まあ皇帝や朱雀七星士許せはまだしも流石に唯は知ってたら鬼宿の家族Rのは全力で止めると思うぞ
万が一亢宿が朱雀七星士殺されたとしても鬼宿の家族は罪のない一般人だし闇落ち唯にも無抵抗一般人や幼子Rのを止めるくらいの理性はあると信じたい

88 ：

まあ多喜子があそこで仲裁するのが簡単な話の進め方だったんだろうな。
なんかあそこらへん話作り雑だったし。
テムダンと女宿が和解する、読者が納得できるような話作りができなかったんだろうと思う

89 ：

>>87
ダークサイド唯ちゃんでも家族を失った角宿を慰めたりするくらいだしさすがに止めるだろうな

90 ：

だからこそ唯を部屋に戻らせてからの心宿の入れ知恵だしな

91 ：

116歳とかうるき長生きしすぎだよ
10年前の記憶ですら曖昧になるのに
短い間一緒にいた多喜子の顔とか記憶100年も経ったら薄れまくっちゃうよ
せめて肖像画とかあれば良かったのに
あと朱雀の時の設定だから仕方ないけど
思念体で二人がすぐに出てきて普通に話してて何か薄くなった
朱雀は元々性コミ読者じゃなくて免疫なかったからそういう子供向けの設定はともかく
要らんヒロインのエロ描写はだか描写が引いたっけなあ

92 ：

>>76
この作者心理描写は下手くそだから仕方ない

93 ：

>>82
女宿の場合は親子の仲直りだから、状況が全然ちがうぞ
他人の仇を討つっていっているのと、親子で憎しみあっている場合と、そこが違う
しかも父のテムダンも母を見捨てているわけでないわけだし
幼児虐待って方向にいく様な気もする

94 ：

たとえ話で言えば、父親に虐待されているのを哀れんで、母親が児童施設に内緒でいれた
その施設で仲良くなったお兄さん？を虐待した父に殺されたってパターンかな？
しかしその父も寿命で死にそうになっている
その父を許すか、許さないかって話でないだろうか？

95 ：

最終的に復讐心を抑えて国を守る為に手を組む道を選ぶのはいいと思う
ただ多喜子が死に体で頑張ってるのを知ったから、だけではなく
そこに到るまでのリムドの心理描写を丁寧にしてほしかったとも思う
幼い頃から実父に追われる身となり兄同然に慕っていた家臣を殺され
廃人寸前にまで追い込まれた人間がその選択をするのはとても難しいことだから

96 ：

渡瀬が>>92でアレだから物心ついたときから殺しあってきた親子の和解なんて難しい話は描くべきではなかったのかもしれん…
朱青は元から親友だった二人のすれ違いだからなんとかなったが

97 ：

どんなに非道な事をした相手でも許すのが美徳という考えでもあるのかな

98 ：

そういう宗教なんだよ

99 ：

描写不足というかページ不足というか
許しはしないが目的のために手を組むという方向では駄目だったのだろうか

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