【飛び?】ゴルフボールスレ29球目【スピン?】

1 ：2013/09/01 〜 最終レス ：2013/09/17

公認球リスト（USPGA、PDF）
http://www.usga.org/ConformingGolfBall/gball_list.pdf
JGAの説明ページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/info_01.html
オススメ品 （並行輸入ボール）
HEX BLACK TOUR（HS45以上）　　　4,000円位
HEX CHROME　　　　　　　　　　　　　　3,000円位
20XI−X　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,500円位
Z−STAR・Z−STAR　XV　　　　　　　3,000円位
PENTA TP5　　　　　　　　　　　　　　　3,000円位

前スレ
【飛び?】ゴルフボールスレ27球目【スピン?】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1365691636/
【飛び?】ゴルフボールスレ28球目【スピン?】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1370056254/

※ピナクルネタへのレス禁止

2 ：

スコアは腕が影響する・天候が影響する・コースが影響する・クラブが影響する・当然ボールも影響するでしょ
いいじゃんそれで、だからボール選びが楽しいんじゃん

3 ：

ボールが変わるとスコアは変わります。
しかし、この話題はスルーでお願いします。
スコア厨にレスをつける行為や相手にする人も同罪とします。

4 ：

ボールが変わってもスコアは変わりません。
しかし、この話題はスルーでお願いします。
スコア厨にレスをつける行為や相手にする人も同罪とします。

5 ：

ボールが変わるとスコアは必ず変わります。
しかし、この話題はスルーでお願いします。
スコア厨にレスをつける行為や相手にする人も同罪とします。

6 ：

ボールがスコアに影響するなんてあたり前のことだと思うが
何故そんなことにムキに反論する人がいるのか？

7 ：

ボールがスコアに影響するのは当然です。
ボールがスコアに影響しないというのは間違いなので、以後こないでください。

8 ：

びっくりしたぁ、スコア変わるっ奴があまりにもアフォだから前スレ読み返してきたけど、どこにもボールでスコア変わらないなんて結論出てないじゃねーか。
それにどちらかといえば、変わらないって方が荒らし呼ばわりされてたぞ。もうさぁ、どっちも酷過ぎるからスコアの話はホントにやめよう。

9 ：

ボールがスコアに影響しないというのはゴルフをやったことがない人とみなします。
本当に迷惑でつお(´･ω･`)おっ

10 ：

お互いに反論に合うから荒れる。
影響するって人の話には賛成する人だけが付き合えば、話題も盛り上がるし良いと思うが

11 ：

影響しないわけないだろ？

12 ：

よくアジャスト出来るからボールはどれ使っても変わらんって人いるけど
ボールが自分の感覚と何かずれてるからアジャストする訳だろ、いちいちアジャストしてたら疲れちゃうよ
なら最初から自分の感覚に合ったボール使えって話だ、その方がストレス減ってスコア良くなる

13 ：

ボールに合わせたスイングなんてやってられルカよwwwww

スイングに合ったボールを探すんだろwwwwwwww

14 ：

自分に合ったボールを使う→スコア良くなる
自分に合わないボールに無理に合わせる→スコア悪くなる
当然でしょｗｗｗ

15 ：

>>14
だなwwwww

16 ：

>>15
でしょｗｗｗｗ

17 ：

>>16
当たり前やなwwww

18 ：

なんか今回はひどいな、ボールのチョイスでスコア変わると思ってたが、たいして影響ないんじゃないかと思いはじめたよ。

19 ：

大きく３種類いるんだよね。
ボールなんて何使っても同じ
ボールでスコア変わらないが、拘ってベストボールをチョイスしたい
ボール選びがスコアに直結するから、拘ってベストボールをチョイスしたい。
最初のはこにスレにいること自体が疑問だが、残り両者は自分に合ったボールをチョイスしたいという気持ちは一緒。
仲直りしようね。

20 ：

ボールが変わる=マネジメントを変える
だろ
なんでスイングを変える必要があるんだよアホかw

21 ：

ボールに合わせる必要なんて何もない
自分に合ったボール使えば済むだけ

22 ：

アホしかおらんな

23 ：

このボールは自分にあっているという思い込みだけで十分

24 ：

このスレ終わったら？

25 ：

ボールによってスコアが変わる人はV1(V1X)の一択しかありません。
もうここには来ないでください。
ここは、ボールによってスコアに影響が少ない人が、スコア向上や好みの（飛距離、スピン、コスパ、打感など）ボールを求めて、情報交換する場です。

26 ：

ボールによってスコアが変わらない人がスコア向上のために新たなボールを求める？



ん？

27 ：

>>25
まずはお前が情報だせや

28 ：

スコアに影響が少ない？って要するにボールはスコアに影響するてことだね

29 ：

結果論として変わらないってことでしょ。ボールの違いによるズレよりもショットのミスやマネジメントによるミスのズレのほうが大きい。
そういう意味で、ボールの違いでスコアの言い訳したくないから、物凄く拘る人となんでも同じって人がいる。

30 ：

だからスコアは変わらないと言う結論はすでに出ているよ
後は、自分が気に入ったボールを使うだけ

31 ：

>>27
ヘッドスピードがあってスピンを求める人はWF432がいいよ。
ヘッドスピードがない人はAD333がいいよ。
ディスタンスと直進性を求める人はピナクルがいいよ。
これでいいかな？

次はてめーが情報をだせや

32 ：

ボールがスコアに影響するって結論が出てんじゃん
>>26>>28　その通り>>25の言ってることは矛盾だらけでおかしいｗ

33 ：

>>29
>>30
独りで必死すぎるよ。遺体ねあんた。

34 ：

>>29
>>30
>>31

必死すぎるよ？

35 ：

>>29
ちょ、お前は誰だ？？

36 ：

お前こそ誰だ？

37 ：

>>29
前スレにこれを書いたものですが、ボールでスコア変わるかといえば変わると思ってますよ。
でも、ゴルフ当日いつものZ-STAR忘れて、売店のキラ使ってその日はプレーしたとしてもとりあえずなんとかなるでしょ。
それよりも天候とかライとか体調とかのほうが、スコアに影響する度合いは遥かに大きい。
ボールは何を使っても同じって人は、そう思うことによってボールがスコアに影響されないようにしてるわけだし、ボールの違いでスコアが変わると思ってる人は、自分に合うボールに出会うことで、結果的にボールでスコアが影響されないようにしてるわけでしょ。
長くなったけど、ボールはスコアに影響するからこそ、ボールを理由にスコアが変わらないボール選びが必要なんだと思います。

38 ：

>>37
いや、全く何がしか言いたいのかわからん

39 ：

自分の思い通りの距離飛んで、思い通りの曲がりで、思い通りに止まるし転がるボールなんだろ？？それ使ってればスコアにボールが影響される要素はないわけだろ？？
自分の意図する動きと違うボールだからスコアに影響する、思い通りの動きならスコアに影響されない。

40 ：

>>39
おまえが居なくなれば平和になるんだが。
スレに粘着するのやめてもらえるかな？

41 ：

>>39
それで80叩いてたら驚く

42 ：

>>41
バカなのか？
自分に合ったというボール選んだだけでは思い通りにはならないよってことを言ってんじゃねぇの？？

43 ：

直進性のいい、スピンきかない柔らかめのおすすめボールありませんか？

44 ：

ネクスジェン

45 ：

>>41
バカなのか？

46 ：

>>43
練習場のボール

47 ：

おぉ、よく行く練習場のボールが1番体に馴染んでるし、距離感もあってるってことだ。

48 ：

>>47
そうだよ。もうこのスレ要らなくなったな。



結論、一球10円前後の練習ボールを使え。

49 ：

プライベートでしか使っちゃいけないぞ(´･ω･`)

50 ：

トブンダのオレンジと白ってどっちが良いですかね？？

51 ：

ジェレミア・ゴットバルト卿かランスロット・アルビオン？
ジェレミア・ゴットバルトが、いいと思うよ

52 ：

何言ってるかわかりません

53 ：

ジェレミア・ゴットバルト卿を知らない？
どんだけ情報弱者なんだ

54 ：

>>43
V10
ピナクルゴールド

55 ：

ピナクル(失笑)

56 ：

>>48
あーあれって買っても10円しかしないんだ？

57 ：

>>43
ブリヂストンならV10よりブリルの方が軟らかいよ

58 ：

43です
ありがとうございます。
書かれていたもの見に行ったら
ｖ10があったので１スリーブ買ってきました。
他に書かれていたものも試させてもらいます。
ネクスジェンはゴルパしか売ってないんですか？

59 ：

>>42
文盲かね？

60 ：

>>58
ぶっちゃけ、ピナクルゴールドはよく出来たボールだよ

61 ：

>>60
ピナクル使ったことあるんだけど
自分には固すぎました。

62 ：

公認球って枠があるとはいえ、こんなにたくさんの性格？性能？の違うボールがあるってことは、まあボールによってスコアなんてたいして変わらないってことじゃねえの？
でも俺はそういう細かいとこに拘るのが好きだからこのスレは必要だよ。

63 ：

>>61
全くもう、だらしないなぁ
まま、多少ヘッドスピード早くないと硬く感じるのかも知れない
となるとＰＨＹＺかＶＧ３がオススメ、安いトコロだとＡＤ３３３
このテの球はウッドは楽でもアイアンは飛びすぎるから注意

64 ：

ピナクルが固いと感じるとだらしないんでしょうか？
使ってみて自分には固すぎると感じました、友人にも打ってもらいましたが
皆が固いと感じたみたいです。

65 ：

ゴールドはそんな硬くないでしょ？

66 ：

ゴールドが固いとだらしないんですかね？

67 ：

がんばれ

68 ：

ダラシナイ？

69 ：

ＰＨＹＺは一押し

70 ：

だらしないね

71 ：

>>66
そんなことないよ、ほとんどの人はピナクルはゴールドむ含めて硬いと感じるのが普通
柔らかいボールといわれてピナクルをすすめる方がおかしいだけ

72 ：

確かに>>63みたいに上から目線で言われたら、ちょっとカチンとくるよなｗ
なにがだらしないんだか意味わかんない

73 ：

どのボールと比べて柔らかい？って質問のほうがいいかもね
ちなみに俺はディスタンス系と呼ばれるボールの中では、ゴールドはかなり柔らかいほうに感じたぜ

74 ：

ｶﾁﾝﾄｸﾙ？

75 ：

ピナクルゴールドはツアスペよりも確実に柔らかいだろ

76 ：

ﾋﾟﾅｸﾙｽﾚ？

77 ：

今日出会いサイトでおばさんと楽しんだ
ピナクルが硬いというからゴムに３個入れて
突っ込んだら硬いといってもだえた
ピナクルは硬い
間違いない

78 ：

こんなこと考える奴ってどんな育ち方をしたんだろw

79 ：

ミズノのＭＰてどうですか？

80 ：

ﾋﾟﾅｸﾙｽﾚ！

81 ：

ピナクルは硬くて使う気にならないけど、ピナクルゴールドの方はいいと思うけどなぁ。
スピンもかけようとすればかかるし。

82 ：

何だかんだ言い訳してもｗピナクル固いって言っただけで
>>63の　>全くもう、だらしないなぁ
この言い方はないな、いったい何がどうだらしないのか説明きぼんｗ

83 ：

>>43
レガシー（もう旧版かな？）も直進性が良くてスピンがきかないかな。
ただし、レガシーブラックの方はスピンが効いちゃうから注意ね。

84 ：

>>61
ここで、>>60はピナクルゴールドのことを言ってるのに、>>43がピナクルのことと勘違いしたのが始まり。

85 ：

勘違いではなくピナクルゴールドを短縮してピナクルと言っただけです
責任転換はやめてください

86 ：

では、硬い方のピナクルはなんと呼ぶのかな？

87 ：

ピナ糞

88 ：

>>85
この先の君の人生を憂いてアドバイスするとすれば、責任転換ではなく責任転嫁と書いて欲しかった。

89 ：

>>85
×転換
○転嫁

90 ：

>>60からの流れで短縮したまでです、流れで見てもらえばピナクルがピナクルゴールドを指すのは明らかです。
気持ち悪いんで粘着はやめてもらえませんか。

91 ：

>>90
ピナクルゴールドが固すぎるの？

92 ：

俺もゴチャゴチャ誤魔化してないで答えが聞きたいｗｗｗ
>>63の　>全くもう、だらしないなぁ
いったい何がどうだらしないのか説明きぼんｗ

93 ：

>>90
とすると、だらしないなぁに繋がるんだよ。
たしかに>>63の言い方はほめられたものではないが、ピナクルゴールドを硬いと感じるのなら、ＨＳもまだまだ上げられるしもっと色々なボールを打ったりした経験を積めということだと思うよ。

94 ：

固いもんは固いんだからしょうがねーだろ、ゴチャゴチャ誤魔化すなよｗｗｗ

95 ：

>>94
お前は>>43じゃないんだから出しゃばるな

96 ：

HSは測ってもらったら48〜49位でした、スピン系といわれるボールは何種類も打ちましたが、
ピナクルゴールドとは比べ物にならないくらい柔らかな打感で良かったです。
ただまだ下手で曲がるので柔らかくて直進性の良いボールを探していただけです。
ここではHSも50以上くらいにならないと、だらしなくて相手にしてもらえないんでしょうか？
固く感じる物は固く感じるんでしょうが無いと思います、それでは駄目なんですか？

97 ：

V1でも硬いとか言いそうな勢いやな。

98 ：

>>97
字が読めないのか？
スピン系は柔らかかったて書いてるじゃねーかよｗｗｗ

99 ：

>>96
ごめん、俺が悪かった。
そのスウィーツみたいに柔らかいというスピン系のボールがなんなのか後学のためにも教えてくれないか。

100 ：

>>98
だからお前は誰なんだ？混ざるな

101 ：

>>98
書き込みのタイムスタンプを見ろ。
書込み差が10秒なんて、ほぼ同時のかきこみだ。
アホ！

102 ：

正直に自分の感想を言ったら何だかんだ粘着されて、気持ち悪いからもういいです。

103 ：

>>96>>102
君は悪くない。　>>63は初心者に毛の生えたような奴は、相手が自分より下だとみると妙に偉そうに上から目線になる
という典型的なパターンだよ。
本当の上級者はあんな言い方はしないから、安心してまた来たら良いよ。

104 ：

はいはいスルースルー

105 ：

今日出会いサイトでおばさんと楽しんだ
ピナクルが硬いというからゴムに３個入れて
突っ込んだら硬いといってもだえた
ピナクルは硬い
間違いない

78 名無野カントリー倶楽部 sage 2013/09/03(火) 21:35:10.49 ID:???
こんなこと考える奴ってどんな育ち方をしたんだろw

79 名無野カントリー倶楽部 2013/09/03(火) 21:38:15.10 ID:nkfdbf21
ミズノのＭＰてどうですか？

106 ：

>>96
テーラーのリーサルが意外と良かったよ。
芯はしっかりしてるけど、カバーは柔らかいから。
そのヘッドスピードだと距離もでるし、曲がりにくい。
ついでにスピンもまぁまぁ効くというなかなか良いボールだった。
1スリーブだけ試打させてもらう事があって、「テーラーのボールかぁ。何がいいんだろなー」
とか否定的な気分で使ってみたが意外と良かった。
もしよかったら使ってみて、感想聞かせて欲しい。
販促で1スリーブに+1個で置いてある可能性もあるし。

107 ：

>>103>>106
ありがとうございます。リーサルも試してみます。

108 ：

ふと思ったことなのだが、ボールって使用すると芯がずれるんだよね？
ボールにマークつけて、ドライバーで同じ位置を打ち続けているのだけど、
芯が同じ向きにちょいとずれて、曲がりにくくなったりとかないだろうか？
3,4ホール使用して無くならないと、その後OBが少なかったりするんだ。
ちょっと汚れてきたからと思って新品に変えたとたんOBになったり。
気のせいかなｗ

109 ：

>>104>>105
必死だなｗｗｗ誤魔化すのによぉｗｗｗ

110 ：

>>96
上で、V10 ピナクルゴールド レガシーをすすめた者です。
俺も似たようなヘッドスピードで、同じ好みなんだか、スピン系の柔らかさで直進性がいいボールってないと思うよ。
それに、アプローチ（ウエッジ）、アイアン、ドライバーで柔らかさの感じ方が違ったりするし。
（Super newingとか、レガシーエアロは柔かったけど今は売ってないかな。
レガシーエアロは柔らかいから冬用にストックしてます）

111 ：

>>96
＞ピナクルゴールドとは比べ物にならないくらい柔らかな打感で良かったです。
本当ですか？
スピン系って必ずしも柔らかいものばかりではないですよね。
どのポールを打ったか教えてください。

112 ：

>>111
難癖つける気満々ですね。

113 ：

>>112
難癖つけられないように書けば？

114 ：

>>112
難癖じゃねぇよ、とりあえずID出したり引っ込めたりすんな。
>>43最初から
スピン系の○○や○○は使用してたが、もっと直進性のある柔らかめのボールあるか？みたいな聞き方しないと駄目でしょ。後出しはいかんね。

115 ：

>>96の言い方だと、V10もネクスジェンもリーサルもみんな硬い部類にはいっちゃうんじゃないかな？
基準がわからないから、柔らかいと思ったボールもなにか教えてよ。

116 ：

いやー粘着ベトベトですねｗｗｗ気持ち悪ｗｗｗ

117 ：

はぁ、もういいや。
前にも言ったけどさぁ、ボールスレなんだから曖昧な表現やめようよ。
コンペで貰ったボール調子いいとか柔らかいボール探してますとかおかしいでしょ。

118 ：

だからさぁレガシーブラックが一番いいよ

119 ：

男子プロ並みのHS48なのにピナクルゴールドが硬く感じるのは本人も言っているように下手なんだろう。
それは仕方ないよ。

120 ：

スーパーニューイング The PREMIUM BRILLを５ダースもポチりました。
1度も使ったことがないのに生産中止？なのと「打感が最高」と友人が
勧めてくれたので…誰か使ってますか？

121 ：

固く感じるのも柔らかく感じるのもヘッドとの相性もあるのではないでしょうか？
スリクソンのＺスターが、ドライバーでは柔らかく感じ、力まずに打てて良い感じでした。
しかし、パターでは逆に柔らかすぎて最初はインパクトの音があまりせずに距離感が合いませんでしたが、
現在は慣れました。

122 ：

よしオレが分かり易いように★で評価してみる
5点満点
z-star(2010使用)
飛距離★★★
スピン★★★★★
打感★★★★
耐久性★
パットフィール★★★★
x-01solid(2011使用)
飛距離★★★★★
スピン★★★★★
打感★★★★
耐久性★★
パットフィール★★★
プロV1(2012使用)
飛距離★★★★
スピン★★★★★
打感★★★★★
耐久性★★
パットフィール★★★★★
AD333(2013使用)
飛距離★★★★
スピン★★★★★
打感★★★
耐久性★★★★★
パットフィール★★★

123 ：

HSが速かろうが遅かろうが、下手だろうが上手かろうが、ピナクルゴールドは固いってことだ
固い物は固いそれだけのこと
ピナクルゴールドより柔らかいボールを勧めてあげればいいだけ、俺もブリルは柔らかいと思うよ

124 ：

>>43=>>96=>>121でいいのか？？
それなら、とりあえずZ-STARXV使ってみればいじゃん。直進性は増すんじゃねぇの？硬いか柔らかいかは自分で判断しろ。

125 ：

43は直進性のよくて、スピンのきかないといってるが、Z-Starはスビン系だぞ

126 ：

>>125
不憫系？

127 ：

Z-starは不憫。

128 ：

>>125
だから>>43が>>121と同一人物なら、Z-STARは使ったことあるんだから、とりあえずXV試したら？ってことじゃない？？

129 ：

誰か>>122を相手してあげてぇ

130 ：

頑張ったのにスルーされる>>122ｶﾜｲｿｽｗ

131 ：

しょうがない赤くしておこう。
>>122

132 ：

>>122のおかげで彼女が出来ました！

133 ：

ピナ赤より硬いのは、ニューイングだってそうだし。ブリルは少し柔らかいけど。
ひどく硬いのはトップフライト、フィットウェイ、その他マイナー独自ブランド。
ピナ赤なんか、タイトリストだし、柔らかいとは言わんが、普通の範疇。

134 ：

トップフライトはピナクルゴールドを推奨する俺でもさすがに無理。
あの爆裂音はドラが割れないか心配になる。

135 ：

個人的にZ Starと20XIが1番スコア良い。他のボールよりも平均3-4ストローク縮まる

136 ：

それは興味深い
もう少し詳しく！

137 ：

>>122のおかげでストロークが平均3-4縮まりました！

138 ：

>>123のおかげでストロークが平均5-6縮まりました！

139 ：

>>137
tilda打つのが面倒臭いから-にしたまで。日中韓は「〜」じゃなきゃダメ？
世界では「-」が標準だけど。

140 ：

>>122
AD３３３はスピン欄が５ですが、ディスタンス系と思っていましたが、スピン系ですか？

141 ：

アコ系でもらったツアーステージのV10ってボールが三ダースもあるんだが。
誰かいる？

142 ：

>>140
スピン系です

143 ：

AD333のカバーの材質は「ラバロン®HR+」＆「パナテトラ®」配合高反発ソフト薄カバーだそうだ
ディスタンスですね

144 ：

廉価版スピン系です

145 ：

廉価版でも結構侮れないボール。

146 ：

AD３３３はスピン系に近いディスタンス系だべ

147 ：

カバーの材質がはっきりしてんだから、もめなくてもいいでしょスピン系じゃないのは明らかですね
まあ値段考えたらそこそこの性能はキープしてるし、いいんじゃない

148 ：

ディスタンス系なのは間違いないです

149 ：

何を根拠に？
スリにはちゃんと正式にディスタンスが用意されてるじゃん。
ウレタン系のZ-STARが出るまではスピン系のスタンダードはADだったでしょ。

150 ：

そのＡＤがディスタンス系だとなにか問題があるの？？
もしくはスピン系にしなければならない理由とかあるの？？
どちらかに決めないと飛ばないの？

151 ：

>>149
何をもってディスタンス系・スピン系に分けてるのか、その定義を知ってる？

152 ：

まずは>>149の根拠を教えていただこうッ！

153 ：

メーカーがスピンコントロール性を謳っているのに何が気に入らないんだよ
お前がADでスピンをかけられないからってのは理由にならんぞ

154 ：

ディスタンス系とスピン系の区別はつけにくいけど、あえて分けるとしたら
>>147のいうようにカバーの材質では？

155 ：

>>153
アホかｗどんなボールでも売る為にメーカーはスピン性能を謳っててるだろがｗ
お前の基準だと全部のボールがスピン系になっちまうなｗｗｗ

156 ：

>>
つまりお前の根拠は　>メーカーがスピンコントロール性を謳っている　ってことだねｗ

157 ：

スピン、スピンとお思いでしょうが、グリーンのコンプレッションによって変わりますから。
そのボールだと止まるってのは、ないと思われ。

158 ：

今のところのスピン王者はプロV1と言うことでOK？

159 ：

>>155
アホか、スピンよりも飛距離を売りにしてるボールの方が多いだろ

160 ：

>>154
ジョークだよね？

161 ：

スピン系、ディスタンス系の差が無くなってる今、>>122の様なカキコはとても参考になる。
AD333買ってみようかなと思う。
ウレタンは1ラウンド持たないんだよな。

162 ：

>>158
TourStage X01zとNike 20XIも同じくらいスピンかかる

163 ：

あえてもなにも、現状ではウレタンカバーのボールをスピン系・それ以外をディスタンス系と分類されているはずだが
その定義を知らずに論争しても意味無し

164 ：

こんな流れになったら何を言っても聞く耳を持たないと思うよ

165 ：

>>163
それはある価格帯以上の場合じゃないの？
ウレタンはツアーボールが中心だから、ツアーボール以外は全てディスタンスボールってことかい？
それに今日ではディスタンス系にもウレタンを用いるようになってるし。

166 ：

>>165
ツアーボールって？ゼクシオとかV10とか？

167 ：

>>166
そのボールをツアープロの誰が使っているか教えてくれ。

168 ：

>>167
ゼクシオは横峯
V10は藍

169 ：

>>163
その定義がされてるソースプリーズ

170 ：

＞今日ではディスタンス系にもウレタンを用いるようになってるし
なんという名前のボールでしょうか？

171 ：

>>168
それはCMだろ

172 ：

レガシーブラック

173 ：

レガシーブラックはスピン系では？？？

174 ：

今時スピン系とディスタンス系にこだわってる人ってなんなの？
で、ウレタンカバー=スピン系のソースも出さないのに。

175 ：

もうメチャクチャだね

176 ：

今日、アーリーしてきたんだが、ネーム入りのV1拾った。2個。
しかも普通にラフで。
2個とも（ヒロヤン）って書いてあった。
ヒロヤン、ちゃんと探せ。

177 ：

返せよ

178 ：

ウレタンカバー＝スピン　○
ウレタンカバーのディスタンス　×

179 ：

また始まった･･･

180 ：

ウレタンカバーのスピン重視のボール＝スピン系
ウレタンカバー以外の飛び重視のボール＝ディスタンス系
長くなったのでこれで一応ファイナルアンサーにしようよね

181 ：

アイオノマーのスピン系は？

182 ：

それも勿論スピン系

183 ：

ソフトアイオノマーのは？

184 ：

それは勿論ディスタンス系

185 ：

WF432もディスタンス系になるんだ。
もうメチャクチャやな。

186 ：

もうやめて、お願い(24才・女性)

187 ：

>>176
これは笑った

188 ：

>>163
初耳だけど、それだとWF432みたいな激スピンボールもディスタンスになっちゃうのかよw
頭おかしい人ですか？

189 ：

>あえてもなにも、現状ではウレタンカバーのボールをスピン系・それ以外をディスタンス系と分類されているはずだが
>その定義を知らずに論争しても意味無し
これは一つの目安であるが、定義されるものではない。
その定義が違ってるから、異論がでる。

190 ：

男ヒロヤン、ラフに入ったボールは捜さない

191 ：

糸巻きバラタが終了してからウレタンカバーが出るまでの間はディスタンスしかないってことになるな。
なんでそんなに頑ななんだろ。
そもそもウレタンはスピン量よりもタッチの改善のために採用されたのだが。

192 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95#.E3.82.B4.E3.83.AB.E3.83.95.E3.83.9C.E3.83.BC.E3.83.AB
このWikipediaのページで表面の材質により、ディスタンス系とスピン系に大きく分けられるとあり
http://www.golfpartner.co.jp/html/gpcom/issues/34/special/01.html
このページでは、スピン系には軟らかいウレタンカバーが使用されておりとはっきり書かれている
ウレタンカバーはプロが糸巻きボールと同等のスピン量を求める為に開発された材質です。
定義は時代とともに変わっていくと思いますが、現在はウレタンカバー=スピン系で良いと思います。

193 ：

それとちなみに、WF432の時代はスピン系ディスタンス系という今のような呼び方はなかったんでは？
ディスタンス系・スピン系とはっきり分けられるようになったのは、ウレタンカバーのボールが登場してからだったような

194 ：

WF432懐かしいですね、自分もWF432は使用していたので当時は良くスピンの効くボールだと思っていました
ただ初代のV1が登場した時にWF432と比べてもそのあまりのスピンの効き方に唖然としたのも覚えています
今後新しいカバーの素材が開発されそれがV1などに採用されていけば、スピン系の定義はまた変わっていくと思います。

195 ：

>>194
スピン系の定義はカバーの素材ではありませんので
お間違えなきよう

196 ：

>>195
ソースは？

197 ：

製造者の特許出願の内容を読めばわかるよ

198 ：

>>197
誰にでも分かるように

199 ：

>>198
自分でお金払って調べて
それが嫌なら各メーカーサイトでも見に行って
US版の方が親切にいろいろ書いてるから参考になると思う

200 ：

もうはっきりした　スピン系=ウレタンカバー　で決まり
ウレタンカバーのスピン重視のボール＝スピン系
ウレタンカバー以外の飛び重視のボール＝ディスタンス系
長くなったのでこれでファイナルアンサーにしようよね

201 ：

>>199
なーんだｗ内容を説明できないような誤魔化しかよ、なら書くなｗｗｗ

202 ：

>>199
本当ならちゃんと>>192みたいにページ出せよｗ

203 ：

>>195
グダグダ言ってねーでさっさと教エロ。

204 ：

>>199
お前のスピン系の定義は？

205 ：

使っててドヤ顔できること

206 ：

こういうおいしい場面に現れて、単に構って欲しい、構って君だと思われwww

207 ：

AD333やWF432やピナクルを一緒くたにディスタンスって違和感あるなぁ。

208 ：

WF４３２はスピン系の元祖と言うのは誰でもわかっているはず
１５年以上も前の、ウレタンカバーのボールがなかった頃の話を持ち出すのがそもそもの間違い
あの頃はスピンが売りのWF４３２
飛んで曲がりにくいのがニューイングだった

209 ：

ヒロヤンが気になって仕方ないw
自分でオーダーしたのかな？
それだと随分勇気のいる行為だ。
何歳くらいの男なんだろう？彼女からのプレゼントだったのか。

210 ：

ボール返せって

211 ：

>>210
お前の人気に嫉妬するわw

212 ：

V1が2個だぞ2個
ラフに入ってたのかよ

213 ：

20年も前のWF432を持ち出すから話がややこしくなるんだよ。
ピナクルと同じく禁止ネタにしようね。
どうせ使ってる奴はホントはV1使いたくても高くて変えないビンボー人だけだしな。

214 ：

>>213
まあ禁止までは可哀そうかな、ただ今の時代に他人に勧めるボールではないのも確かかな
いつまで生産も続くか分からないしね

215 ：

>>199ﾏﾀﾞｧ〜？

216 ：

http://golf.dunlop.co.jp/products/srixon/ball/

217 ：

それとV1とV1Xも禁止な。
ボールはV1一択なんだから。

218 ：

>>214
じゃー1500円以下のあなたのおすすめのスピンボールを教えて下さい。

219 ：

だいたい競技のボール確認の時に恥ずかしくなるようなボール使っちゃいかんよ。

220 ：

恥ずかしくなるのはスコアだろ
バカじゃねーのか

221 ：

そもそも競技に出るような人は１５００円以下のボールはつかわないだろう？
俺も競技初心者だけど、やっぱり２ピースボールには少々抵抗がある
安くても３ピース以上のボールが使いたい

222 ：

競技に出るとね、たまに選手の使用ボールの調査ってあるんだよね。
その時に俺、並行輸入で安かったPENTA TP使ってたんだよ。FIVE TPと名前だけ違う奴ね。
そしたら二人の調査員が顔見合わせて「なんだそれ？」みたいな反応しやがってエラい恥ずかしくて、もうその時点で負けちゃってるんだよってこと。

223 ：

ガルシアがPGAで使ってるボールですって言えば良かったんだよ
気持ちが弱いと競技じゃ致命傷だよ

224 ：

>>222
ケンカ売られてるのになんで恥ずかしがってるの？

225 ：

>>222
みんなと一緒じゃないと恥ずかしい島国ジャップ根性も大概にしろ

226 ：

>>225
都心の会社員なんかどいつもこいつも白いシャツに黒/紺のスラックスで人民服状態だし。

227 ：

普通はグレー系のスラックスだろ

228 ：

>>222
アマもミッドアマもそんな調査はないなあ
それってゴルフダイジェスト主催じゃないの？
競技ってよりオープンコンペだろw

229 ：

http://www.bs-golf.com/bs-golf/catalogue/g_cat_list.jsp?MAIN=2
このページでWF432とX-01のカタログをクリックしてみれば分かるが
ブリジストン自身がWF432はX-01と比べればスピン性能は落ちること明らかにしている。
今の時代WF432はもう激スピンボールとは呼べないことは仕方のない事実ですね。

230 ：

>>222
俺の大好きなPENTA TP3の立場はどうなるのか…

231 ：

それ何てカメラ？

232 ：

>>228
聞かれたこと無いの？
地区で違うのかな？
県OPや関東アマなら聞かれるけど･･･

233 ：

AD333についてダンロップに問い合わせた結果
スリクソンＡＤ３３３は、カバーはアイオノマーで（アイオノマーに軟らかいエストラマー樹脂を配合したもの）
ディスタンス系のボールとなります。
との回答でした。

234 ：

>>232
誰が聞いてくるの？
KGAの役員？

235 ：

>>199ﾏﾀﾞｧ〜？

236 ：

>>233
そんなことは最初からわかっていたけど、スピン系と言い張るやつが現れて荒れたね
>>229にもそれらしきことが書いてあるね

237 ：

確かに、ボールについての基本的な知識も持たずに論争するから荒れるんだよな
AD333はディスタンス系！あたりまえ
20年以上も前のWF432は今のボールと比べればスピン性は落ちる！あたりまえ
せめてあたりまえのことを理解してからボールを語れ

238 ：

つうか、２chでは素直に引くことを知らない奴が多いんだよね
ま、正確にはディスタンス系もスピン系も3ピース以上になってからあまり大きな違いがなくなったことも
要因だけどね

239 ：

>>199ﾏﾀﾞｧ〜？

240 ：

>>233
>>235
>>236
>>237
>>238
>>239
一人で盛り上がってるところに残念なお知らせなのだが、AD333のカバーはラバロンとパナテトラの配合なので捏造や自演をする時は気を付けてねw

241 ：

>>238
一応言っておくと、2ピースの時代に今のようなディスタンス系・スピン系というはっきりした分類はなかった
3ピース以上になってから（と言うかウレタンカバーの初代V1が登場してから）
ディスタンス系・スピン系がはっきり分けられるようになったと思うよ
近年のボール開発技術の進歩でディスタンス系はよりスピン性能を・スピン系はより飛距離性能を得るようになり
だんだんと両者の差が縮まってるのは事実ですがね

242 ：

>>237
＞基本的な知識
スピン系ボールは最新の高級高性能ボールの総称で競技ではみんな使っててスコアもアップするとか言うの？

243 ：

>>240
だからー>>143でAD333のカバーの材質は「ラバロン」＆「パナテトラ」配合高反発ソフト薄カバーだそうだ 、ディスタンスですね
と言ったのは私ですし
分かりやすく説明する為にそれをダンロップに問い合わせて、ラバロンとパナテトラとはアイオノマーに軟らかいエストラマー樹脂を配合したもの
でディスタンス系ですとの回答をいただいたのも私です。
捏造でも何でもなく、ダンロップの見解でAD333はディスタンス系だということです、分かりましたか？
で

244 ：

>>240　カコワルイネｗｗｗ

245 ：

>>1
そのオススメ品は何処で買えるの？

246 ：

>>243
ラバロンとパナテトラがアイオノマーにエラストマーを配合した樹脂だって？
それはすがにヤバいでしょ。

247 ：

楽天、ヤフオク、アマゾン、価格コム、ジープなどなど

248 ：

>>246　あなたの書き方（アイオノマーにエラストマーを配合した樹脂）は私の文章とは違っています
AD333のカバーの材質（ラバロンとテトラ）はどのような物でしょうか？
に対するダンロップの回答が　アイオノマーに軟らかいエストラマー樹脂を配合したものです　ということでしたのでそのまま書きました。
それをヤバいと思うならダンロップに問い合わせてください。

249 ：

こういう輩は無視したほうが良いですよ

250 ：

>>249
そうですね、ありがとうございます。

251 ：

>>248
どちらに問い合わせましたか？

252 ：

>>240
>>199ﾏﾀﾞｧ〜？

253 ：

煽るのはアホらしいが、>>197の
＞製造者の特許出願の内容を読めばわかるよ
はどういうことか気になる。

254 ：

>>241
WF432のUS版がPRECEPT EV EXTRA SPINです。EV EXTRA DISTANCEも有りました。
V1が出る前の2ピース時代からそれぞれを主張していますね。

255 ：

>>252
http://prtimes.jp/a/?c=1450&f=c63f54dd1c0afa44e4b6104631dfd119.pdf

256 ：

確かにSPINやDISTANCEといった名前の付いたボール（スピンが売りのボールや飛距離を追求したボール）はあったと思いますが、
国内で今の我々が普通に使っているスピン系・ディスタンス系（カバーの材質による分類）といった明確な分類はなかったと思います。

257 ：

カバーで分類されるとは面白い考えですね。
その場合、ウレタンカバーのXXIO LXはスピン系に属する事になりますね。
ディスタンスかスピンかを決めるのはカバーの素材ではなくコアの構成ではないでしょうか。
だからこそ特性の事なる素材による多層化が進み、ドライバーでは低スピン化を引き出す一方でアイアンではスピンが効くという相反する特性を持つボールが生まれてきているのだと思います。
ウレタンカバーの利点は何と言ってもタッチではないでしょうか。
初代V1のタッチの良さはパットを1回しただけで伝わる衝撃的なものでした。
XXIO LXもウレタンの採用はタッチと主張していますし、あながち間違いではないと思います。

258 ：

ウレタンカバー初めて出したのはツアーステージなんだね。
世界的なシェアは大した事無いと思うけど、技術力は有るんだな。

259 ：

>>257
カバーでの分類で間違いないでしょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95#.E3.82.B4.E3.83.AB.E3.83.95.E3.83.9C.E3.83.BC.E3.83.AB
このWikipediaのページで表面の材質により、ディスタンス系とスピン系に大きく分けられるとあり
http://www.golfpartner.co.jp/html/gpcom/issues/34/special/01.html
このページでは、スピン系には軟らかいウレタンカバーが使用されておりとはっきり書かれている
ウレタンカバーはプロが糸巻きボールと同等のスピン量を求める為に開発された材質です。
定義は時代とともに変わっていくと思いますが、現在はウレタンカバー=スピン系で良いと思います。

260 ：

>>257
アイアンやアプローチのスピン量に大きくかかわるのはやはりカバーです。
ですからまずカバーでスピン系・ディスタンス系が分類されるのです。
コアは御指摘のように　
>特性の事なる素材による多層化が進み、ドライバーでは低スピン化を引き出す一方でアイアンではスピンが効くという相反する特性を持つボールが生まれてきているのだと思います。
と言うことで正しいと思います。

261 ：

もう少し言えば、
ボールのつぶれの少ないアイアンやアプローチショットのスピン量はカバーが大きく影響し
ボールのつぶれの大きいドライバーショットではコアの変形量がスピン量に大きく影響します。
スピン系・ディスタンス系をまず分類しているはアイアン・アプローチでのスピン量ですから
スピン系・ディスタンス系の分類はカバーの材質で分けられています。
スピン系のボールもドライバーショットではより飛距離性能を得る為にが出るように、ドライバーでは低スピンになるように
コアはさまざまな取組が近年なされてきました。
代表例としては4ピース5ピースの多層構造・あるいはコアの固さを中心部と外側部と変えるなどの技術開発がされてきたと思います。

262 ：

安いスピン系のボール教えて？

263 ：

>>259
私は日本版のWikiをあまり信用していないので本家を読んでみたのですが、日本版とはやはり記載内容が異なっていますね。
Golfの項目自体にはボールのスピンやディスタンス特性に対する記述はなく、Golf Ballの項目では「consideration is "spin", affected by compression and by the cover material」となっており、コンプレッションとカバーとなっています。
日本版を編集した人の意図はわかりませんが、本家の詳細を読むと日本版の編者は理解が浅いゆえに省略したように思えますね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Golfball
あと、せっかく貼っていただいたのですが
、ゴルフパートナーさんのページはさすがに読む気にはなれませんw

264 ：

>>262
ブリヂストン レイグランデ WF

265 ：

>>263
本家Wikiにコンプレッションとカバーの材質と記載があったようですが
>>261で書いたように、結局アイアン・アプローチショットのスピン量を決定しているのはカバーの材質（cover material）が主なので
今現在ではカバーの材質でスピン系・ディスタンス系は分類されています。
アイアンショット・アプローチショットのスピン量に大きく影響するのはカバーで間違いありません。
それとゴルフパートナーさんの記事はとても分かりやすく、しかも具体的に書いてありますよ、
しかもWikipediaよりはるかに詳しく説明していますから読んでください。

266 ：

プロが使ってる「Prov1x ＋」って次期モデルかな？

267 ：

ブリヂストンのe5ってすごくない？2ピース×ウレタンカバー。

268 ：

>>265
それではなぜXXIO LXはディスタンス系に属しているのでしょうか？

269 ：

も　う　や　め　れ

270 ：

>>265
せっかくお勧めいただいたのでゴルフパートナーさんのサイトも読みました。
そこにはこう書かれていました。
【イマドキのボールはスピン系とディスタンス系に分かれるが、スピン系には軟らかいウレタンカバーが使用されており、ディスタンス系には硬いアイオノマーカバーが使用されている】
確かにこう書かれています。
しかしながら、文頭の「イマドキのボール」と限定されている事を考慮しないといけません。過去からのボールはこの分類に含まれていません。
さらにこの文の後には以下の文が続いています。
【といってもカバーの硬さがそのままボールの性質となるものでもなく、スピン系はコアを硬くし、ディスタンス系はコアを軟らかくしてバランスをとっている。】
つまり、カバーの硬軟がそのままボールの性質を表すものではなく、コアとの組み合わせという事です。これはむしろ本家wikiと合致しますね。
発売が古いためにウレタンをカバーに使っていなくてもスピン系として評されるロングセラーのボールがもある一方で、最新機種でウレタンカバーを備えていてもディスタンス系のボールが同じ市場に存在しているという事実があります。
これが「イマドキ」ではないでしょうか。

271 ：

ソンナコト イイアッテ ナンニナルノ？

272 ：

粘着ウザイ

273 ：

負けず嫌いｶｯｺﾜﾙｲ

274 ：

論破されたら負けず嫌いって馬鹿か！
能無しが！

275 ：

ウレタンカバーのスピン重視のボール＝スピン系
ウレタンカバー以外の飛び重視のボール＝ディスタンス系
長くなったのでこれで一応ファイナルアンサーにしようよね
ってか誰でも知ってるよねｗ

276 ：

ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
ｽｺﾞｲﾈｪ

277 ：

これにて一件落着

278 ：

いったい英語好きの粘着君はなにがしたかったんだ？ｗｗｗ

279 ：

安くていいボールおせーてくれ１玉１００円以内

280 ：

>>279
製造者の特許出願の内容US版か本家wikiを読めばわかるよｗ

281 ：

>>275
XXIO LXはスピン系ですか？

282 ：

>>275
レガシーブラックはスピン系ですか？

283 ：

>>275
ブリジストンのツーピースボールのe5はスピン系ですね？
ボールタイプはディスタンスと書かれてますが。

284 ：

テーラーメイドのロケットボールはスピン系ですか？

285 ：

ロケットボールズでした

286 ：

いやー粘着ベチャベチャですねｗｗｗ気持ち悪ｗｗｗ

287 ：

だから、ウレタンがスピンボールじゃないって結論でてるでしょ。
ウレタン＝スピン系と言う人をからかわないように。

288 ：

>>281-285
製造者の特許出願の内容US版を読めばわかるよｗ粘着君ｗｗｗ

289 ：

ウレタンカバーのスピン重視のボール＝スピン系
ウレタンカバー以外の飛び重視のボール＝ディスタンス系
常識だろｗｗｗ

290 ：

英語好きの粘着君は負けず嫌いｗカコワルイヨｗｗｗ

291 ：

やめろよ
粘着君が必死なのは愛用ボールがWF432とAD333だからだよ
察してやれ

292 ：

本人はWF432は激スピンボールだって信じてるんだからさぁｗ
でも製造元のブリジストンがWF432はX-01よりスピンかからないって言っちゃてるからねぇｗ
どうしようもないよｗｗｗ

293 ：

>>283
ブリジストン　×
ブリヂストン　○

294 ：

ヒロヤンが出没すると聞いて来ました。
自分の周囲から「ターちゃん」と呼ばれるので、ショップでオーダー用紙にターちゃんと書いてプレゼント包装してもらってます。
プレゼント包装は完全なカモフラージュです。

295 ：

何か用か？

296 ：

テスト

297 ：

WF432ｗｗｗ粘着ってそんな20年以上も前のボール使ってんのかｗ

298 ：

ダース1500円あればどこでも買えるからな

299 ：

20年前の化石ボールかよ、そんなの１玉１００円でもいらねー

300 ：

で、XXIO LXはスピン系ですか？

301 ：

オッサン系だよｗ

302 ：

>>299
そう思っていたけど、使ってみたら以外にも良かった。
　で、ここ3ラウンドはWFでいってる。
　

303 ：

AD333とかWF432は先端のボールにはかなわないけど、いいボールだよ。
これでスピンが足らないような初心者はスピン代としてウレタンにお金を払えばよろし。

304 ：

今週号のアルバに載ってたな
安いボールが飛ぶって。
良かったなお前等ｗ

305 ：

飛びすぎ非公認ダース980円みたいな？w

306 ：

ピナクルはゴルフパートナーで1ダースより大きい箱で1,980円で売ってたよ。
これ、買い？ヒロヤン
オレはピナクルにヒロヤンって入れようかな。

307 ：

>>306
オマエに任すわ

308 ：

WF って最近まで、ディスタンス系だと思ってました。ダース980円のディスタンス系から乗り換えたとき、10ヤード以上飛んでたから。それに飛び自慢してた先輩より飛んでたのもあって。

309 ：

>>302−307
貧乏人ひとりで乙

310 ：

>>308
そのディスタンス系の銘柄教えてよ
いい加減ロストボール使うのもどうかと思いだしてきたｗ

311 ：

飛び系 ピナクルGOLD
回転系 WF432
108切れそうできれない俺の相棒

312 ：

オレのはV1って言ってんだろ

313 ：

飛び系で一番打感が柔らかいボールを教えてください。

314 ：

>>313
XXIO

315 ：

>>313
本馬

316 ：

Ｗ４３２wwwwww

317 ：

>>312
でも、すぐロストしちゃうでしょ。
フェアウェイに打ちなさいよ。

318 ：

ボールによってスコアはかわらないよ

319 ：

柔らかいで思い出したけど
ミラクルエブリオの後継ってなんだ?

320 ：

>>319
ピナくる

321 ：

>>320
嘘こけ

322 ：

>>321
そうだけど

323 ：

>>318
ロストボールは池にはまってるやつ多そうだから、飛びにばらつきありそうだけどな
水に浸かりっぱなしのボールはダメとシングルの人が言ってた
ピナクルにするかな
WF432とか昔使ってたわ

324 ：

飛んで止まる
これを実現するにはやっぱり３ピース以上の高機能ボールを使いたい

325 ：

飛ばないボールはタダの球だ

326 ：

>>325
飛んでもただの球だが。

327 ：

飛べない豚はただの豚だ

328 ：

>>326
無料ってことだろ

329 ：

つまりマスター室前でご自由にお持ち下さいのボールは
ろくなのが入ってないから飛ばないと言うことか
深いな…

330 ：

飛んでもOBならただの豚ボールだｗ

331 ：

俺のボールはワンピース

332 ：

飛んでも池ポチャならロストボールだ

333 ：

そんなもん飛ばなくても同じだろう

334 ：

AD333のロストボール（１個１００円）で絶好調だ。

335 ：

ボールって興味深いなぁ。
AD333、WF432、ピナクルはそれぞれが特徴あるよね。
高いボールはV1以外は似たりよったりで、価格に見合う特徴がない。
V1以外の高いボール使う人は何を基準に選んでるんだろう？

336 ：

飛んで止まる
これを実現するにはやっぱり３ピース以上の高機能ボールを使いたい
2軍ボールはいらない

337 ：

ごくごく個人的な思いからだけど、鳩山印だけは使いたくない、と
あらためて思う。

338 ：

>>337
わかるぜ

339 ：

ガソリンに例えてみよう

地域ナンバーワンの安いあからさまに怪しいGSで
リッター130円（ピナクル等）
セルフサービスのGSで
リッター158円（V1ロストボール）
フルサービスのGSで
リッター165円（V1新品）
フルサービスのGSでハイオク
リッター175円


俺はフルサービスのGSでハイオクを入れる。
金のない坊やはリッター130円の激安GSで入れる。
そういうことだ。

340 ：

確かにｗそう思えば俺もセルフで入れたことはないな〜
ハイオク以外もこの20年以上入れたことないしね

341 ：

ハイオクって何？？？

342 ：

廃屋知らないの？

343 ：

AD333、WF432とか触ると手がベトベトしそうで嫌ｗ
性能も中途半端だし使いたくないな

344 ：

>>335
Z STARはV1より良いと思う。

345 ：

ロストボール専門だった後輩が、値段に釣られてWF買って飛距離15y以上ダウン
速攻でロストに戻していたｗｗｗ　スピンもロストと変わらんかった

346 ：

>>344
様々な試打のデータで、スピン量も飛距離もV1より下じゃん。

347 ：

>>345
過去に何度も言われてるが、WFはヘッドスピードが遅い人は飛ばないよ
もっと素振りの練習したほうがいい

348 ：

いやZ STAR とV1ならそんなに大きくは変わらない、スイングタイプとか使う道具で合う合わないで
Z STAR が良い場合もある。
俺の場合は打ち比べてみてV1が良かったんだけど、友人でZ STAR が良い人もいるから好みでしょう。

349 ：

素振りの練習って

素振りが上手くなる為の練習ってことですか？(´･ω･`)
ちょっとウケタwwwww

350 ：

鳩山への献金が大好きな人きてんね(´･ω･`)

351 ：

>>347
後輩は若いしガタイはいいからHSは47〜48、HSの問題ではなくボール性能だよｗ

352 ：

15Y落ちたとかって何回測った平均なんだろう(´･ω･`)

353 ：

>>345
20年前の化石ボールだぞ、そんなもんだｗ

354 ：

>>351
そのHSならWF432は無理だろう
アワナダロね

355 ：

>>351
そのHSならWF432は無理だろう
アワナいダロね

356 ：

>>351
そのロストボールってピナクルってオチだろ。
それかスピンが効いてふけたんじゃね。

357 ：

V1からV1Xにかえて、飛距離が10-20ヤード落ちたって人もいるからね。
まぁ、ヘッドスピードとボールが合わない場合もあるわな。

358 ：

>>328
おーなるヘソ

359 ：

今週の日曜日ピナクルデビュー
飛ぶかな？飛ぶかな？
飛んでください頼んだ

360 ：

激芯を食えばどんなボールでもそんなに飛距離は変わらないよ
まずは、芯に当てることが大事

361 ：

飛びより方向性と距離感だとおもうが(´･ω･`)
アプローチで飛ばれても困る

362 ：

>>360
いや芯食ったときでも…変わるよね…

363 ：

今まで使ってたボール･･･ポララ(非公認球)
日曜日からのボール･･･ピナクル
距離違うよね？

364 ：

V1とV1Xでそんなに差が出るとは思えないなぁ。

365 ：

わざわざコア数変えてるのに差が出なかったら驚くわ

366 ：

目つぶって打ったらどっちかわかんない

367 ：

T-UPするときにわかる気がする

368 ：

目を瞑らなくても、マジックで塗りつぶすだけでわからんと思うよ

369 ：

ぶっちゃけていうと、音と打感でわかるよね(´･ω･`)

370 ：

>>365
規制があるから調整するんだよなあ

371 ：

V1xはパチンっていう音が2011年版の20XI-Sに似てる。

372 ：

誰か>>363をとりあって下さい(本人)

373 ：

マジレスするよ？

知らんがな。

374 ：

V1とV1Xで10yくらいの差ならあり得る、20yはめったに聞かないね

375 ：

レガシーブラック良さそうじゃない5ピース・ウレタンカバーと時代の先端いってるね
キャロに訊いたら、キャロのスピン系ボールの中で飛距離を重視したのがレガシーブラックで
徹底的にスピン重視がヘックスブラックだって
スピン系の中で遅めのHSで飛ぶボールというのも珍しいし試してみる価値ありだと思う

376 ：

ブリヂストンのe5ってどうよ？

377 ：

WF432とか化石みたいなボールまだ使ってるんかワロタ

378 ：

>>377
このスレでは現役みたいだね

379 ：

レガシーブラック1スリーブだけ買ってみた、パターは感触はちょっと硬めかな
自分のHS約45だとZ STARよりは飛ぶよ、でもスピンと打感はZ STARの勝ちかな
自分くらいのHSの人ならスピン系の中では飛ぶボールじゃないかな

380 ：

レガシーブラックなら、ZSTARより、ZSTARXVとかプロV1Xとかと比較すべきだよね

381 ：

つうか、１スリーブだけ買って、飛びの違いがわかるなんて、どこで計測したの？
全て芯を食っていたの？

382 ：

>>381
難癖ばかりつける奴ってウザいねｗ

383 ：

レガブラはディスタンス系じゃないの？

384 ：

キャロに直接確認しましたがスピン系だそうです>>375。
キャロではヘックスブラックとレガシーブラックをスピン系としているとの事でした。

385 ：

担当者の方から、やはりカバーの素材がウレタンなのでスピン系と捉えてください　と言われました。

386 ：

うは、お前まだいたのかw

387 ：

>>384
２０１３年レガシーブラックのゴルフボール。
その商品コンセプトは、アベレージゴルファーの飛距離最大化です。
（ヘッドスピード４０〜４５m/sというアベレージゴルファーの飛距離を最大化。）
だってさ。

388 ：

>>384
特定しました。

389 ：

375ですが私が訊いたのは間違いありません
キャロの担当者にレガシーブラックはカバーの素材がウレタンなのでスピン系のボールになりますと言われました。
キャロのスピン系ボールの中で飛距離を重視したのがレガシーブラックで 、徹底的にスピン重視がヘックスブラックだそうです。
キャロ言われたままに書きましたが、何か気に入らなければどうぞキャロに訊いてください。

390 ：

またやるの？
もういいよお前

391 ：

要するにメーカーもスピン系=上級者の概念から外れた
アベレージの使えるスピン系という新しいカテゴリーでボールを売りたいんでしょうね

392 ：

だからもういいってさ
消　え　ろ　よ　

393 ：

ｸｽｸｽ

394 ：

ｸｽｸｽ

395 ：

このスレ的にナイキの20XIーxってどんな評価かな？

396 ：

だからもういいってさ
消　え　ろ　よ　

397 ：

流れぶった切って申し訳ない
Prov1x使って1年になるけどもう少し飛距離が欲しいです。
v1xと同じスピン性能で更に飛ぶボール教えて下さい。

398 ：

>>390>>392>>396
粘着と難癖だけのオメーが消えた方がスレの為じゃねーのかｗｗｗ

399 ：

だからもういいってさ
消　え　ろ　よ　

400 ：

つぎはぴなくるごーるどにするお

401 ：

>>397
無い

402 ：

>>397
V1xはかなり完成されたボールだからね
スピン系のボールの中でスイングと道具の相性が良い物を探るしかない

403 ：

飛衛門の4ピースってどう？

404 ：

だからもういいってさ
ピ　ナ　ク　ル

405 ：

>>401
>>402
ありがとうございます。

406 ：

>>405
ちなみに私のお勧めだとX-01zだ、自分との相性だとX-01よりX-01zの方が飛んだよ
自分的にはスピンも飛距離もV1xと遜色なかったから、相性次第でより飛ぶ可能性があるよ

407 ：

>>406
X01はSRIXONで言えばZ-STAR XVでX01zがZ-STARだよね

408 ：

飛びに関しては常に芯でとらえられないアマの意見は参考にならないね
ボールより、芯にあたったほうが飛ぶのは当たり前

409 ：

>>406
>>407
ありがとうございます。
今度X-01z試してみます。

410 ：

>>395
このスレ的かは知らないけど、2013モデルはかなりよく出来てると思うよ。
前はXVの2011モデル使ってたけど、HS45くらいなら20XI-Xの方が飛び、スピンとも勝ってる。
前モデルの石ころのような打感は完全に改善されてる。

411 ：

性能的には>>407の通りだけど、打感だけ見ると逆なんだよな
zの方が硬いけどスピンはかかるという珍しいタイプ

412 ：

>>407
406です、確かにメーカーの位置づけだとX-01の方が飛距離追求タイプなんだが
なぜか私との相性ではX-01zの方が飛んだ
私も他のメーカーではZ starとXVならXVが飛ぶしV1とV1xだとV1xが飛ぶので不思議だ
X-01に関してはX-01zも試してみると、以外に飛ぶことがあるという1つの情報だと思ってくれ

413 ：

>>410
興味深い情報ですね、打感が改善したんなら試してもいいかな

414 ：

>>412
＞確かにメーカーの位置づけだとX-01の方が飛距離追求タイプなんだが
＞なぜか私との相性ではX-01zの方が飛んだ
X-01はヘッドスピードがないから飛ばなくて、X-01zの方はスピンで浮力が与えられて、飛んだのでは？
V1XよりV1の方が飛ぶって人もいるからね。

415 ：

難しい話だな。
ヘッドスピードやら、スピン量の少ない打ち方、スピン量の少ないクラブ
全てが関わるわけだから、ボールの評価ももっと細分化されるべきなのかもしれない。

416 ：

ピナクルのウレタンカバーがでないかなぁ。
そうすれば、飛距離が最高のスピン系ボールの出来上がり。

417 ：

アイアンだとv1よりv1xの方が飛んでる気がする
気がするだけかも
ちなみにこないだゼクシオのボール打たせてもらったけど、アイアンが飛びすぎてビックリした
恐ろしくて使えない

418 ：

慣れの問題だ
飛ぶと言ってもタイガーよりも飛んでないだろ？

419 ：

>>417
ディスタンス系にはそういうボールが時々ある
（スピン量が少ないからフライヤーみたいになるのかな？）
特にショートアイアンが飛びすぎると最悪
ま、１年中同じボールを使えばなれるだろうけど、時々景品で貰ったものを使うと
そのラウンド内では修正がきかない

420 ：

>>414
412です、でもなぜかその他のメーカーだと、私もV1とV1xならV1xが飛ぶしZ starもXVの方が飛ぶんですよね
ちなみに私のHSは47位です

421 ：

>>418
何言ってんだお前
練習場で出る距離よりも飛びすぎるから怖いって言ってんだろ417は
タイガーより飛ばないとか関係ないからｗ

422 ：

20XI−Xの2013モデル、使ってみました。
硬いという印象はありませんが、飛距離が出ません。
打ち出しの勢いはいいんですが、途中で失速する感じです。
今まで使ってたV10の方が、もう少し滞空時間が長かったような気がします。
ある程度ヘッドスピードが無いと駄目なボールなんでしょうか。

423 ：

>>420
うーん、そのヘッドスピードで、同一ブランドのディスタンス系の方が飛ばないって不思議だね。
ブリジストンに問い合わせてみたら？

424 ：

>>422
そもそもV10はカテゴリーが違うんで比較対象にはならないけど、HS40位ならV10の方が飛ぶんじゃないの？
ただ、ディスタンスボールって打ち出し角が高いから飛んでる気にはなるよね。

425 ：

>>421
だから慣れの問題だろ
練習場のボールと比べるなら本球は総じて飛びすぎるぞ？

426 ：

わざわざ慣らす必要あるのか？
思ったより飛びすぎ距離感合わないと思ったら使わなくなるでしょ

427 ：

そこにメリットがあるなら使うでしょ

428 ：

どんなメリットだよｗ

429 ：

>>427
お前ヒマなんだろ

430 ：

メリットがあるからボールはどんどん進化してるんじゃないの？

431 ：

>>420
深堀圭一郎と同じくらいのHSですね。

432 ：

>>430
論点が違う、違和感のあるボールを使い続けるメリットはかるのか？？

433 ：

メリットはかるのか？×
メリットはあるのか？○

434 ：

>>422
少なくとも前モデルから20XI-XはHS45〜とかじゃないと
性能は発揮できないと言われてた気がするな
今年のモデルはまだ自分は打ってないから
何とも言えないが
石みたいな硬さの打感は改善されたのかｗ
買ってみるか

435 ：

>>434
そして只今激安叩き売り中

436 ：

>>432
飛んだり飛ばなかったりなら困るが常に飛ぶのなら慣れるだろ。
飛ぶってのが違和感だというならたいした問題じゃないね。
ボールを替えた事がない人などいないだろうが、その際には大なり小なり違和感はあったはず。
それでも新しいボールに替えるメリットがあるならその違和感を克服するだろうね。

437 ：

だからそのメリットってなんだよ

438 ：

ダンロップの関係者か？？

439 ：

アイアンが飛びすぎるボールは使いにくいよ
PWで130〜140yも飛ぶボールもあるけど、ショートアイアンやウェッジの距離のギャップが
大きくなりすぎてショートゲームが組み立てにくくなる
ドライバーの飛距離も同時に20ｙ以上伸びるなら、ちょっと誘惑されるかもしれんが
ドライバーの距離の伸びが10y程度なら、わざわざアイアンの飛ぶボールには変えない
違和感のあり過ぎるボールにわざわざ慣れる必要性を感じないね

440 ：

アイアンで飛ぶボールのメリット
ストロングロフトのクラブと同じメリットでは？
つまり、１番手小さなクラブで余裕を持ってピンを狙える

441 ：

スコアメイキングし易いのはショートアイアンの距離感が合うボールだね。

442 ：

練習場では150Y飛ぶクラブを、コースで飛ぶボールを使って160Y打つのか？
なんか怖くて使えないな

443 ：

コースで飛ぶボールを使っても150Yを打てばいいんじゃね？ｗ

444 ：

お前練習場の団子でラウンドしてんの？

445 ：

アイアンのフルショットが10y飛ぶというつまらん理由だけで、
今まで積み上げてきたショートアイアンの距離感や
ウエッジのアプローチの距離感をわざわざ一からやり直すの？
ピンに近づくほど距離感の精度を増さないといけないのに
ウエッジのコントロールショットはボールを変えたから単純に10yプラスとかいう単純な問題じゃないだろ
8番で打ってた150yを9番で打ててどれだけのメリット？　そんなこと喜ぶのは初心者だけだね
もっとショートゲームの重要性を認識したらどうかな

446 ：

つまるところピナクル

447 ：

アプの距離感なんてその日の朝に作るもんだろ
ボールの違いよりグリーンの違いのほうがでかい

448 ：

ストロングロフトのクラブと同じメリットｗそんな物いらねー

449 ：

>>447
一生下手なままでしょうねｗｗｗ

450 ：

ボールの違いよりグリーンの違いｗ
グリーンの違いよりその日の調子ｗ
その日の調子よりボールのライとかｗ天候ｗ
またいつもの言い訳かよｗｗｗｗボールのスレだぞココｗｗｗｗ
　

451 ：

実際そうだし

452 ：

じゃアイアンで飛ぶボールなんて何の意味もないってことかｗそうなんだｗｗｗ

453 ：

実際そのとおり

454 ：

あんまり自分目線ばかりで言わない方が良いよ
世の中には年取って飛ばなくなった人は非力な女性なんかも大勢いる
そういう人にとってはストロングロフトのアイアンとか飛ぶボールとかはスコアアップにつながっている
ま、俺はボールでスコアは変わらないと言う下手っぴシングルだからどうでもいいが
アプローチで低い球が出たり（スピン系）高い球が（ディスタンス系）が出るのは
やっぱり違和感を感じる

455 ：

>>440
ストロングロフトのメリット？？
シャフトの長さの違いもあるだろうけど、
基本はロフト35度で打つ距離を
7番と称するクラブで打つか
8番と称するクラブで打つか
そこに余裕もなにもないでしょ。

456 ：

>>445はずっと同じボール使ってる人？

457 ：

思ったより飛ばなくなった人にはゼクシオは良いボールだ、ということでお終い。

458 ：

違和感のあるボールは使わないことだね、無理して慣れる必要はないってこと
ボールを変えるメリットが1番手小さいクラブで狙えるだけ？
そのために無理して違和感を克服する？　ハァ？

459 ：

アイアンの飛距離自慢に上手い奴はいないｗこれ真実ｗｗｗ

460 ：

草生やしてるとネタにしか見えないぞ？

461 ：

>>445
勘違い不器用なのかプロで勝てるセンスの持ち主なのか

462 ：

>>445の人気に嫉妬w

463 ：

>>445のように距離感を大切にしている人や、>>454の例に挙がっているように飛距離が欲しい人もいる
この手の話題はいつまで話しても解決しないよ

464 ：

>>463
なんか臭うなぁ>>445か>>454のどっちだ？w

465 ：

>>460
アイアンの飛距離自慢に上手い奴はいない、これ真実
これでいい？

466 ：

さすが連休(´･ω･`)うむ

467 ：

最近分かったこと・・・このスレでまともな正しい事を言うと粘着されるってことｗ

468 ：

まったく連休というやつはは糞コテまで湧いてくるし

469 ：

どっちにしろ粘着される場合もある(´･ω･`)

470 ：

ディスタンス系って名前の割りに、ドライバーはスピン系と同等かそれ以下にも関わらずアイアンは飛びすぎる
逆なら使いたいな

471 ：

自分にあった飛距離だ、スピンだって言ってる人はここに来る意味ないじゃん。
だって、今使ってるボールに慣れてるんでしょ。
他のボール使ったら、違和感があるし、慣れないといけないのは当たり前だし。
その違和感や慣れる必要がヤダって言ってんだから意味不明です。

472 ：

>>471
逆に聴くが、お前はここに来てどうしたいんだ？(´･ω･`)

473 ：

慣れるに値しないボールもあるってことだ。どんだけゼクシオに肩入れしてんだよ。

474 ：

エビアン見てると韓国のVolvikってボール使ってるプロ結構いるね。
タイヤと一緒で安かろう悪かろうじゃないのかな？
日本で売ってるの？

475 ：

MP

476 ：

>>474
自己レス
調べてみたら楽天で結構売ってるけど、プロ使用球？が3ピースのアイオノマーカバーでスピンタイプって言ってる。
やっぱり日本より10年くらい遅れてるみたいだね。
値段もダース3,000-4,000円くらいするし、買う人居るのかね？

477 ：

使う意味ないすぎワロタ

478 ：

金を稼ぐためのプロが使ってるならそれなりだろ。
使用料払ってたとしても、賞金＞＞使用料が普通だしな。
使ってるのは、底辺プロじゃないんだろ？

479 ：

http://www.volvik.jp/golfball/
公式サイト
一応vistaっていう4ピースボールが5000円弱で売ってるようだ（楽天）

誰か人柱にならないか？ｗｗｗｗｗｗ

480 ：

エビアンにボルヴィックって一瞬水の話かとｗ
スペル違うけど

481 ：

ちょうど今、エビアンでチェラチョイがバンカーから打ってスピンが効かずにそのまま池まで転がり落ちた。

482 ：

>>479
株式会社ひさいスポー◯

483 ：

>>439
スピン系使ってても48°のPWで130ヤードは飛び過ぎとは言えないでしょ。
ディスタンス系でその飛距離ならごく普通。

484 ：

飛距離自慢乙

485 ：

>>483
普段より飛んじゃってるのが問題で、お前がどれだけ飛ぼうが関係ないんだよ。ロムってろ。

486 ：

48°で130しか飛ばないの？
180は飛ぶよな

487 ：

自慢じゃなく妄想だから

488 ：

俺ドライバーで500飛ぶし

489 ：

>>488
オマエはLPGAのCMのガキかｗ

490 ：

アマチュアの多くショートゲームに難を抱えているのだから、パーオン率を上げる事もスコアアップの肝。

491 ：

>>490
それをわかってない坊やとｼﾞｼﾞｲが大杉で萎えるよな

492 ：

パーオン率なんてプロでもそんなに大差ない。
グリーンセンター狙えばかなり良くなる。
最終的にはアプローチ・パターだよ

493 ：

>>492
プロ同士のレベルだから大差がないんだろ？
トップアマチュアと100叩きだと雲泥の差

494 ：

まだ続けるならボールと話を絡めろよ。

495 ：

振らせることが大切だろ
ストライクゾーンから外へ逃げるボールが有効だけど、追い込んでからは縦の変化の方が空振りとりやすい
内野ゴロもやはり縦の変化（落ちる系）が有効だな

496 ：

パーオンの話をまだ続けるならゴルフボールと話を絡めろよ。

497 ：

昔、動物園の象に向かってアプローチ練習してた
ゴルフボールを踏んで滑ってこけた象が怒り狂った声で
　
パーオーン
って鳴いた
俺も泣いた。

498 ：

なんだ、荒らし公言してる割には普通だな。相手して損したよ、名無しに戻ったほうがいいぞ。

499 ：

煩悩ってやつNGするわ。
NGしたらスレがすっきりした。
煩悩NGしたらレス番飛びまくってるwwww
↑
この流れまだかね？(´･ω･`)

500 ：

煩悩ってやつNGするわ。

501 ：

NGしたらスレがすっきりした。

502 ：

煩悩NGしたらレス番飛びまくってるwwww

503 ：

>>492
君は初級者だね？

504 ：

>>503
君のような超初心者はパーオンしないんだから、アプ研く方が早いと言ったんだけど
もちろんパーオン50%近くまでは、ショットの練習効果で上がるだろうがw
毎日練習に励みたまへ

505 ：

>>504
あれれ、気に障ったかい？

506 ：

・・・・・・・(´･ω･`)

507 ：

>>504
パーオン率50％は、プロのそれも中堅クラスだけど？
素人には無理。
100叩きが思いつきそうな妄想だな。

508 ：

>>491
550ヤードで2オン出来る人達のために開発されたボールをドラ平均230、7鉄平均140のシングルクラスが同じように使う事が唯一の正解とは思えないよね。

509 ：

コースで260-270くらいいくけど、練習場だと220ヤードとか機械で言われたｗｗｗなんでだ

510 ：

>>509
コースで260-270も飛んでないから

511 ：

>>509
ラン多い人の数値は小さくなりやすい
機械では
変なところにあたってもHSがあれば低くランが出て飛距離がでる感じ
まぁ・・・「飛」距離とは言わないかもしれないがｗ

512 ：

>>510
5Iで180だからそんなもんだろ
>>511
ドライバーは9度だから球は低めだな
しかしもっとショットが安定してほしいｗｗｗｗｗ
OB大石

513 ：

>>509
ホントに聞きたいの？

514 ：

コースはヤーデージをサバ読んでるところが多いよ
gpsで計測すれば正確な飛距離がわかるよ

515 ：

誤差も有るし基点が判欄と使い物にならんけどなｗ

516 ：

514が正解

517 ：

513が正解だと

518 ：

gpsが正確とかギャグか
まぁ、当たらずとも遠からずってとこだ
正確性求めるならレーザー

519 ：

男は黙って歩測
もちろんダッシュでな！

520 ：

歩測ほどいい加減な計測はないよな(´･ω･`)

521 ：

>>519
エッジまで9.5秒だから90yか
みたいな。

522 ：

ボルトきてんね(´･ω･`)

523 ：

>>518
どこまでの精度求めてるんだよw

524 ：

一応それなりの金出して買ってるんだからある程度正確じゃなきゃ困るわなｗ

525 ：

GPSで270くらいです私

526 ：

あぁ、私も260くらいです

527 ：

私は、レーザーで258.5くらいです

528 ：2013/09/17

ウチは歩測で632です