【VITA】風来のシレン6を待ち侘びるスレ【3DS】

1 ：2011/11/07 〜 最終レス ：2013/09/21

http://www.youtube.com/watch?v=cdUbdn9U7hQ
http://www.youtube.com/watch?v=3vIHcEnK7Hw

こんな感じのグラでターン制でよろしく。

2 ：

誰も来ない畜生（´・ω・｀）

3 ：

削除依頼してこいハゲ

4 ：

>>1ドンマイ
昼夜の概念無くしてくれ！
アスカと一緒にダンジョン潜りたいな（チラッ

5 ：

正直夜の技はつまらんよな
メリハリというより別ゲーだ
40階辺りまでの装備で全てが決まるところがあるし
4のギャザー先生みたいに脅威的な敵が欲しい

6 ：

黄金の間的なものを追加してくれ
いい加減トルネコ3並かそれ以上の3Dでやりたい。
2Dはもういいだろ。
3DSで出すなよ。全然進化してないぞ

7 ：

まともなフォント、まともな音質でやりたいのでVitaでお願いしたい
綺麗なのに慣れてるとここらへん地味にきついよ……
ストーリーには力を入れないでほしい
シレンはそういうことが高評価に繋がらないタイプのゲームだと思う
昼夜は特殊ダンジョンで再現してほしいな

8 ：

音なら変わらん
問題は画質

9 ：

街とか多すぎるし広すぎると思う。ストーリー自体チュートリアル
みたいなものなのに町人にいちいち話しかけて情報を得るのが億劫だ。
石造押すやつとかマインスイーパとかもいらない。
スズメに話しかけて今日はどこへ行くとか聞かれるのも面倒。
全部のダンジョンを1エリアにまとめてくれ。技も夜システムも大味だからいらん。
そんなところに力を入れる暇があったら
敵を20種類増やすとかグラを上げるとか
もっと不思議系のダンジョン99Fの先に鬼畜なボスを配置するとか
昼はダンジョンに潜って生還するか倒れると夜モードになって
店で武器を売って大きくするとかwifi使って他人のダンジョンの
店に武器を売りつけられるとかそういうところに力を入れて欲しい。

10 ：

3dsでだして、新要素：立体空間　で大コケでシリーズ終了　が鉄板

11 ：

VITAなんかで発売するわけないだろゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：

3D機能をおかしな使い方しなければな
フロアの床が奥行きでへこんでる感じならいいと思うが
グラフィックはもうポリゴンにするなら日本一の新作レベルにして欲しい。
3D機能使うならもうドットは使われないだろうし

13 ：

絵もシステムも初代とまったく同じでいい。
ただ、新たしいマップや敵やアイテムを足してくれりゃあ、それでいい。

14 ：

スクリーンショットの撮影と保存と死んだ階のリプレイ機能と
簡単にそれをYoutubeにアップロード出来る機能が欲しい。
リプレイ機能はアイテム欄開いてるところもそのまんま録画しないと
どこで判断を間違ったのか分からないからそれも付けて。
ファイルサイズは100MBになろうが300MBになろうがいい

15 ：

リプレイはわかるがyoutubeとか知るかよ

16 ：

ニコニコでもいいけどな

17 ：

そういうことじゃねえ

18 ：

dsiウェアレベルでもいいからプレーンな新作をだな・・・

19 ：

いやシレンは3以外は楽しいだろ
あと>>9面倒くさがりすぎだろニート乙

20 ：

全滅ならぬ金滅とか紛らわしいアイテムはもういらん
これ以上余計なところで頭を使わせるな

21 ：

アスカ様をベースにしろ

22 ：

腕輪壊れるのはないわ
ボタン1つで付け外しできるようにしたらいいかもしれないが、今のままでは面倒すぎる

23 ：

腕輪壊れて草マンセーゲーのアスカは、いかん。
5のフェイクアイテムの多さも嫌だけど、バランスはまぁいい方かな？

24 ：

フェイクっつーかダジャレ？は必要性がよくわからなかった
効果そのままに別の普通の名前にしてくれればいいのに
ダジャレ前提の効果も一部にはあるけど

25 ：

夜はいらない！って言う人もいる
しかし、夜がないと強装備整えた途端、戦闘がマンネリしちゃう
２は傑作だったが、久しぶりにプレイしたら後半戦闘中眠くなっちゃったし
夜（かそれに代わるシステム）はあった方が良いんじゃないか

26 ：

同じ奴ほんの数人がゴリ押し俺TUEEEE出来なくて喚いてるだけにしか感じないがな
話題出る度に全く同じ事言ってるし

27 ：

夜は別ゲーすぎるから反感買ったんだろ
クロンの試練と同じような特殊ダンジョンだったらどれほど受け入れられたか

28 ：

しかし、強い装備を整えた後のマンネリ化をどう解決するか
他にあまり良い方法も思いつかないなあ
今以上に固定ダメージ系統のモンスター（デブータとかドラゴンとか）を
増やすか強化する方向にすべきなのかねえ
>>27が良い解決案を示したら、本当に採用されるかもよ
書いてみてくれ

29 ：

そもそも何も問題だと思ってないんだが
何もなくてもガンガンRるのにマンネリとか何言ってんだか全くわからん
現に4も5ももっと不思議には昼夜ないだろ

30 ：

そうだよ昼夜抜いてんだよ
需要少ないのは分かってるのにシナリオダンジョンに無駄に粗い新要素入れようとするから叩かれてんだよ

31 ：

確かに４や５は、盾ゲー脱却の結果、ガンガンRるようになった
この路線を維持すれば、マンネリしないから夜も要らないのか
２も弟印なしなら、眠くならないで済むかもしれん
ただ昼だけだと、視界が悪くなったりする等の劇的に変わる要素が少ないんだよなあ
５原始やってると途中で飽きてきちゃうのは、俺がもうゲームをするような年齢じゃないからか

32 ：

書き忘れてた
カレーは旨いけど、少しずつ辛くしたり、具を変えるだけじゃ飽きちゃう
たまにはうどんやケーキも食べたい、喩えるならそんな感じ
まあチュンソフトも会社だから、銀行とかに分かりやすい変更点を示さないと
金を貸してもらったり、投資をして貰えない、というのも有るんだろう

33 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Ep97ba_uWXM&feature=player_embedded

こういうシレンを作って。FPSじゃなくて上から見た感じで。
装備揃えた後のマンネリ化打開はそうだな、トルネコだったか
チョコボみたいに一度倒すと墓が出現して一定時間で生き返る
ゾンビ系はどうかね？経験値とアイテムは無しで死ぬたびに
少しずつ強化されるようにして長く同じ階層に留まれないようにする。
んで75F85F95Fに中ボスを徘徊させて99Fの先にはボスを配置。
ここはそんなに強くないボスで。

34 ：

回復の仕様は4以降と以前とどっちがいいかな？
俺は低層ループがほとんど無くなる4以降がいいんだけど、素振りで回復しなくなるのはやなんだよなぁ

35 ：

敵味方問わず、オーラ持ちは、ホノカナアカーリ状態になってほしい
スーパーシレン状態のメリットが強化されるのが理由の一つ
黄色オーラ夜モンスターに殴られにくくなって嬉しいことも、理由の一つ
夜の黄色オーラ持ちによる突然死はDS投げたくなるからな

36 ：

改善欲しいのは
・フリーズによる冒険失敗
・『どれを』表示のアイテム多すぎ
・夜システムいらね
こんなところかな
あと肉ダンジョンも復活して欲しい

37 ：

クリア時間をいちいち時計で測るのは面倒なので
画面上に表示させられるようにしてくれ
あとマグマがどこかで噴出した！云々の表示は
重いからイラネ
石像もマインスイーパもいらん。

38 ：

夜･技完全撤廃
が最低条件だな
欲を言うとアスカ路線+αが理想

39 ：

2画面便利すぎるから3DS以外ないだろ

40 ：

俺は逆に夜があった方がいいと思うなあ
まあ好みの問題だけど
アスカ路線でも良いけど、また半強制的にパズルダンジョンやらされるのは嫌だ
メインダンジョンクリアしたら、すぐに５原始みたいなのが解放されてほしい

41 ：

こういうゲームはレスポンス最重要だから振りかぶる動作すらいらない
攻撃ボタン押したと同時に剣突き出してるくらいがちょうどいい

42 ：

3DSでもVITAでもなんでもいいんで携帯ゲーム機で64のリメイクをですね

43 ：

アスカ信者と2信者は一生それだけやってろよ気色悪い

44 ：

チュンソフト頑張って
応援してます

45 ：

でも３DSとかVITAで出だすとグラフィックとかこだわりすぎて失敗しそう
って言っても今更DSでは出さないだろうけど

46 ：

PSPに4と5の追加リメイクだな

47 ：

通ったマスと通ってないマスを色分けする機能をつけてほしい
元々はチョコダンの機能なんだけど
罠がぬるいチョコダンにあって罠が凶悪なシレンにないのはおかしい
マップ表示がちょっと汚くなるから嫌な人は切れるように

48 ：

×チョコダン
○時忘れ以前のチョコダン

49 ：

5の売上げ見てると6は厳しそう
トルネコ4の方がまだ可能性ある

50 ：

俺は携帯機で６出るなら3DSにほしいけどな
ソフトなくてもすれ違い通信できるようになったからすれ違いしやすそうだし
VITAにもそういうのあるならいいんだけど
高画質ハードで変にグラにかける開発費が上がると中身薄くなりそうだから怖い

51 ：

２画面の便利さは忘れられる気がしない

52 ：

名作
スーファミシレン、64シレン、トルネコ2、GBシレン1＆2、アスカ
普通
DSシレン4＆5、Wii＆DSチョコボ、ヤンガス
駄作
トルネコ3、シレン3、ドルアーガ

個人的に一番好きなのはトルネコ2。今でもたまにやりたくなる。一番酷いのはシレン3とドルアーガで迷うけど失望感ハンパなかったからシレン3。

53 ：

情報は1画面に集約して欲しいからこの二つならVITAの方が良いが
今までの流れからしても、100%3DSに出るだろな。

54 ：

>>52
トルネコ3とシレン3が面白かった自分は異端なのかね・・・個人的にはシレン4と同じくらいには楽しめた
トルネコ2が面白いのは同意
今でもGB版をやってる

55 ：

一言に2画面言うがVITAは3dsの2画面どころじゃない画質だからね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2420754.jpg
長時間遊ぶゲームはVITAのが向いてるよ
3d機能もなんの意味もないしシレンじゃ

56 ：

ローグライクの画質とかまさにどうでもいいだろ
長時間遊ぶんだからボタン配置･本体サイズ･価格etc
どう考えても3DS
Vitaの小さいボタンじゃ誤操作ハリケーンするわ

57 ：

ボタン配置と操作性はVitaの方が上でしょ。
ボタンもVitaの方が大きい。
3DSは折りたたみ式だからしょうがない。
3DSは折りたたみ式だから携帯性に優れてるな。
何も考えずにたたんで鞄にぽいっと入れられて気軽だ。

58 ：

VITAはねっころがってやるには俺にはちょっとでかい
まあどっちもあるから出たら買うけどさ
続編そのものがあやしいとこだが

59 ：

3DSで出るなら今すぐ買う
Vitaで出るならVitaの型番が2000か3000になるまで買わない。
今のVitaは怖くて買えない。

60 ：

ヲタに媚びた萌えキャラと単に寒いだけの図鑑説明とポケダンに歩み寄ったゆとりストーリーとウザい顔窓を無くさない限り次がでても買わない
初代みたいな淡々とした世界観とストーリーでいいんだよ

61 ：

11といい宗教に汚染された奴が多いな

62 ：

5の売り上げ厳しいとかなにいってんだ
廉価版ですら妙なほど売れてるぞ

63 ：

ネットワーク機能を活かすんなら、
回想ファイルのやり取りができると幅が広がるな
ランキングにファイルを添付して上級者の打開への軌跡を確認できるようにしたり、
悲惨な死に様を投稿したり、
制作者がお手本プレイを配信したり、
自分のプレイを記録して保存したり、とか

64 ：

ネットワーク機能って
そういうゲームじゃねえからこれ

65 ：

ネットワーク機能は、シレンにあってもいいんじゃないかな
ただ、その容量と労力をですね、２のもののけ王国みたいな所に
つぎ込んだ方が、面白いものが出来ると思うんだよね

66 ：

VITAでシレン６とかチュンソフトが余程アホじゃないかぎりありえんわｗ
２画面の快適さに慣れたら今更１画面でシレンとか無理です
それでなくても不具合だらけでゴミみたいなハードなのに値段は舐めてるしｗ
おーい社員さん頼むから３ＤＳで出してくれよー
あとアスカ見参のリメイクをｒｙ

67 ：

あと夜システムは廃止とまではいわんから
エキストラダンジョンの極一部でのみ存在する程度のポジションでおｋ
正直夜はバランス崩壊な部分もあるし、何より鍛えた装備がまるで通用しなかったり
萎える要素のほうが圧倒的に多い。「技」を生かしたいなら
アスカみたいな感じに仕上げたほうがずっと面白いと思う。
あと５の異次元の塔はとても良かった。ああいう感じのをもっと増やしてほしい
火ばしらの杖、炎上の巻物も頼む

68 ：

夜は廃止してもいいよ

69 ：

>>52
トル3は駄作か？
トル2のが面白いのには同意

70 ：

トル3は意見が分かれやすいと思う

71 ：

夜のせいで浜辺しかやってない

72 ：

もっと不思議には夜がないんだよな。
やっぱり夜システムそのものに、チュンもまだどこか引け目を感じてるところがあるんだろう。
各ダンジョンに通常モードと夜ありモードを設定して、
通常モードをクリアしたら夜ありモードも出現するような仕組みならよかったのにね。
別に無理に夜ありモードをやる必要はないし、やりたい人はやればいい。
夜自体は面白いシステム。

73 ：

運地がもっとだろ

74 ：

グラはトルネコ3以上にはして欲しい
BGM良かったし洞窟内特有の薄気味悪い空気というか
音が響く感じが良かった

75 ：

グラは2Dを極めた感じにして欲しいなぁ

76 ：

運命の地下は夜が簡単すぎて夜をかけおりるダンジョンになってるしな

77 ：

BGMとSEかな
4と5はSEが全般的にショボイ、剣で斬ってるのになんで「ペチッ」なんだよ…
BGMはまだマシだが、すぎやんに比べたら…

78 ：

5をやってるけど今でも十分面白い
欲を言えば
夜無しダンジョンの追加
セーブ/ロード時間をさらに短縮
あともののけ王国や黄金の間要素が欲しいかも

79 ：

しかしなぜアスカのリメイクは作られないのだろうか？
スクエニのFF7みたいにとっておきにしておきたいのか

80 ：

オタ＞追加しまくれたパソコン版を家庭用で越えなきゃ納得してくれない
一般＞そもそも表白蛇を素クリアできない
腕輪割れるので発狂

81 ：

>>79
アスカって外注で作ったんじゃなかったっけ。それ関係じゃないかな
違うかな

82 ：

>>81
月影も外注だけどandroidになったんじゃなかった？

83 ：

それか単に移植のタイミングを逃してるだけなのかも。64シレンも名作って言われてるけどいまだに移植されてないし。
DSでスーファミシレンとGBシレン2が移植されたから、順番からすると次は3DSで64シレン、アスカが移植になるかもね

84 ：

アスカか64が携帯機で出たら本体ごと買う。
でも、DS1とかみたいに変な仕様変更があったら嫌だ…
敵の視界とか詰まらなくする変更は本当に勘弁

85 ：

ベタ移植でいいんだよ
最近のリメイクはいらん要素を入れるから困る
夜システムを64リメに搭載したら絶対買わない

86 ：

>>85
それされたらシレン4の浜辺から出られない

87 ：

かっこよければいいな6は

88 ：

3DSメインでVITAには出さないのかねぇ
2Dはもう飽きたわ　トルネコ3みたいにしろ

89 ：

シレンで画質とか音質とか言ってるのはファンじゃないだろ
シレンに必要なのは２画面だけ
立体視もどうでもいい
だから旧DSで出してもいいんだぜ

90 ：

だって画質に変化が無いと石像とかマインスイーパとか
かめはめ波とか意味不明な要素ばかり増えてつまらないし。

91 ：

画質関係無いじゃん

92 ：

手抜きのベタ移植して次回作の資金稼ぎすればいいのよ

93 ：

夜とハイパー運ゲー岩場と痛い図鑑はどうしようもないけど
石造は理詰めで解けるぞ

94 ：

早めに新携帯機で出しとけばそこそこ売れそうなんだけどね
他社のゲームが増えるとやっぱ埋もれちゃうし

95 ：

5のサクサク感はマジで神
このぐらいの移動や攻撃速度を保ってくれるだけでいい

96 ：

>>95
全くもってその通り、
解像度あげたら処理重くなりましたじゃ話にならねーんだよ
グラ奇麗なだけのゲームがやりたきゃFF13（笑）でもやってろって

97 ：

3Dは知らんけど、2Dでグラフィック向上は良いんじゃないのか？
アスカでもサクサク動いてたし

98 ：

3DSで出すなら3D要素入れないと任天堂が良い顔しないだろうな

99 ：

アスカで出しましょうよアスカ

100 ：

DLC実装しましたとか
グラフィックに力入れたら重くなりましたとか
そういうのでなければ買う
かまいたち3で大コケしたが、もうちょっと応援するから…
頑張れチュン

101 ：

アイテムの数多すぎ
ダジャレアイテムはいらない
保存の壷ないほうがいいかもね 反対多そうだけど

102 ：

>>101
俺は買わない
そういう小手先のくだらないバカするから変なアイテムが増える

103 ：

たしかに右とかやりなおせとかはいらないよな
身代わりの偽者は使えたけど

104 ：

チュンがちゃんと考えてたら今年中に3DSに出るかな
容量少な目のゲームだから、ダウンロード販売も考えてほしい

105 ：

そもそも今年中に出るかは怪しいな
右・先生・かなしばい・盛電・楽草・夫・象犬　はいらないな
やりなおせは1Fから出る仕様でもいいよ。復活系アイテムは強力すぎる

106 ：

チュンがちゃんと考えてたら
シレンじゃもう売り上げ厳しいからポケダンしか出さない

107 ：

肉復活してくれ

108 ：

信者しか買ってないのに爆死したゲームの続編とか売れないだろ

109 ：

5からの新参だが、思ったより面白かったから続編でるなら買いたい
早く虹の迷宮録なんてやめて、そのリソースで新作作ってくれ

110 ：

2006年12月　シレンDS　　20万本
2008年6月　　Wiiシレン3　10万本
2008年11月　シレンDS2　10万本
2010年2月　　シレン4　　　10万本
2010年12月　シレン5　　　　5万本　←モンハンに狩られる
シレンDSは評判悪かったけど20万は売れてる
ちゃんとしたもの作って、発売時期選べばそこそこ売れそうなんだけどね

111 ：

シレンDSが酷かったからその後が落ちてってるのでしょう
5は4から間も大してあいてなかったりもして明らかに時期が悪かったがｗ

112 ：

シレン5が大コケしたのは明らかに４と時期が近いからでしょ
当時５スレにいたけど、４やってたけど中止して５始めましたって人が多かった。
２chのスレにくるようなマニアはそうだろうが、
ふつうの奴はシレン好きだけど、こないだ４買ったばっかだからいいや。
ってなったんだろう。

113 ：

小学生？

114 ：

精神的にそんな層が買ってたんだろｗ

115 ：

臭いヲタ向けキャラ
失われた和風テイスト
ニコ厨を意識した寒い図鑑
ポケダンに歩み寄った顔窓と絵
つまらないだけの夜システム
これらを改善してくれない限り二度とやる気が起きない
3はまだマシだったが4でやる気がなくなり5で完全に見放したわ

116 ：

必中小刀とか
クリア報酬で一度しか手に入らないんじゃなくて
クリア後は床落ちや店で手に入るよう解禁でよくないか
一度しか手に入らないのはレア度高杉

117 ：

4と5の印と合成おもしろいけど
次は印無限システムはやめてほしいなー

118 ：

印無限はあっていいけど
カブラやボロボロの特権とか
ようはもうちょっと全体的に印取捨選択迫るようにして欲しいかな

119 ：

白紙合成で増やせればいいと思う
シレン2みたいに

120 ：

たしかにカグラとか風魔弱かったね
セット効果が腕輪2個装備がセオリーだったし
しかも成長もしにくい・・・

121 ：

4と5の印無限ったって最高まで成長させないとだめなんだから
お手軽じゃないしバランス的に問題ない

122 ：

>>121
別に問題あるとか言ってないよ
マンネリもあるから違うシステムにしてほしいってこと

123 ：

ローグはもともと宝物を持ち帰るゲームみたいだけど
初代トルネコだけでその後のローグライクゲームはそれを忘れてる
ローグはやってないけど初代トルネコの
往きはよいよい返りは怖いのスリルは楽しかった
エクストラダンジョンを沢山用意するなら
なんで持ち帰りがミッションのダンジョンを作らないんだ

124 ：

問題あるとは言わないがやめてほしいとはこれいかに

125 ：

人それを我がままと云う

126 ：

据え置きではもう出ないのかね
PCでアスカの続編が3のモデリングでとか

127 ：

あの頭身は嫌だ(´・ω・｀)

128 ：

頭身とか何でもいいじゃん

129 ：

64のSDモデリングキモいだろ

130 ：

今日新作の発表来ないかなー

131 ：

携帯機でお願いします

132 ：

>>128
もっさりになる

133 ：

ｼﾚﾝ3とか思い出すだけでアレルギーが

134 ：

>>33
何度でも言おう、こういうグラをディアブロ2の
見下ろし型で頼む

135 ：

頭身ともっさりは関係ないです

136 ：

DS系はポケダンでいいだろ
PSでシレンだせ

137 ：

スレチかもしれないが、
２の移植かリメイクをだな…

138 ：

>>136
PS系はトルネコかヤンガスでいいだろ
って返されたらどうすんの

139 ：

シレンに必要なのはロマンだと個人的に思うんだ。
初代の黄金郷、64の黄金の間、どこへ繋がるのかもわからないフェイの最終問題や最果ての道など。
4や5だとダンジョンの奥に小さな部屋があって、クリアアイテム取得後すぐ帰還ってのが味気なく感じた。
昼と夜をものすごい速さで繰り返す夢中の小道は、最後には遠い未来へと辿りつくのかと思いを馳せたんだがな。

140 ：

>>135
等身をあげるとその分動きを滑らかにしないといけない
動きを多少端折っても等身が低い内はデフォルメで誤魔化せるがそれもできなくなる。
故にノロノロ。
３の悪夢復活…

141 ：

3の悪夢はレベル引き継ぎのシナリオダンジョンだと思うが
モデリングのせいにもしたいのか

142 ：

頭身関係ないだろｗ
あとここシレン3を叩くスレじゃないから

143 ：

合併したことだし新しいシレンが見たいな

144 ：

動く床ギミックいらないわ…あいつ一方通行な時に限って隙間埋めてくれない。何度風吹いたか…

145 ：

てすと

146 ：

正直シレンはDSや３DSの二画面構成という訳の分からない仕様を唯一活かせているゲームだと思う
だから続編はDSでも３DSでも構わない
とにかくグラなんていらない、アスカ移植してくれ！！！！！！！

147 ：

Vitaの２Dグラ綺麗すぎる
マルチでいいからVitaにも出して

148 ：

ローグゲーに画質は必要ない
ムービーRPGで我慢してください

149 ：

2画面が意味わからないってDS登場当初の感想かよ

150 ：

diabloみたいにプレミアムアイテム導入してくれないかなー
固定名のアイテム拾っても何も楽しくないから「ブロードソード〈デーモンスレイヤー〉」な感じを導入してほしい（二つと同じ数値になってるアイテムはないぐらいの勢いで付随する銘や能力を増やして）
つーかもうシレンやめてdiabloの世界観風の新作を作ってくんないかな
一度製作者は今やっても楽しいdiablo1をプレイしてゲームの面白さの本質（スリル、世界観、アイテム収集）を知ってほしい　　　　　

151 ：

ディアブロやってろ

152 ：

うーむ、確かにこれはディアブロやってろとしか・・・

153 ：

シレン３のような１０００階ダンジョンがほしい。
深層で低確率でレアアイレムとかあったら何度も潜りそう。
シレン５の対戦システムは良かった。やはりwi-fiに対応させること
難しいダンジョンが多いので、もう少し難易度を下げてほしい
壁抜けや気配察知の腕輪みたいな優良なアイテムを出やすくするとか。
すれ違い通信を強化させて、１０００回すれ違ったらレアアイテムなどあれば。
新種道具システムは全部のダンジョンに出すべき。難しいダンジョンで出ないのでは救済になってない。
モンスターを仲間にして、配合とかで強い育成ができるようなシステムはできないだろうか。

154 ：

すれ違いはもうやめてくれ
未だに瓶1個しか開けてないわ

155 ：

>>150
そういえばDiabloRL作ってた人いたなと思って探してみた。停まってるけど。
ttp://diablo.chaosforge.org/
同時に手を出してたDoomRLのほうは、いつの間にかなんか凄いことになってたｗ
ttp://doom.chaosforge.org/
ttp://www.youtube.com/watch?v=zcxtOzjuJzc
ttp://www.youtube.com/watch?v=sAFpMN9kuog

156 ：

>>155
DiabloRLって一応完成してるだろうか？
てかDoomRLすごいな

157 ：

画質がきれいだからVitaって言ってる奴が大量に湧いててワロタ
お前らローグライクなんて本当はどうでもいいんだろうと問いたい

158 ：

シレンはドット絵で十分いいと思うけどな
そんなに高画質が活かせるゲームじゃないし

159 ：

ムービーとかふんだんに入れたら３になるだけ

160 ：

もしDSで出るなら上画面をメインにしてほしい
下画面だと目線が下にいきすぎて疲れる

161 ：

チュンソフトのHPみたら合併しててワロタ
早くシレン６の情報なんでもいいから出ないかなー

162 ：

名物アゴ社長はどうなんだ

163 ：

ローグライクは二画面が向いてるから真面目に作ると3DS。
ミーハーに作るとVITAという感じか…
なんでもいいけど今年はピンチだから来年オナシャス

164 ：

６４シレンの移植希望。
iダッシュとか黄金の間とか城づくりとか、
何故か引き継がれなかった要素が好きだった

165 ：

64は移植して欲しいよねー。
4や5で良かった
・カーソル当てて壺の中身わかる
・タグ
・優秀な仲間
・サクサク動作
・2撃のような特異なダンジョン
とか加えて出してくれたらなぁ。
黄金の間とかのりうつりとか楽しかったし。

166 ：

VITAに持って来いと。
まぁ3DSになるんだろうが。

167 ：

まぁどっちにしたって出た方を買うだけだよ

168 ：

初代トルネコのお店の経営シミュレーション要素を強化して
リメイク希望

169 ：

64移植いいな
黄金の間みたいな要素ほしい

170 ：

６は夜有ったら中古買い

171 ：

つーかさ、なんでシレンにはいわゆる全部入りの概念がないのかね？
新作出るたびに、いつもそのことにがっかりするんだわ

172 ：

64シレンの移植は誰もが望んでる事
操作性の悪い3DSでも許される範囲

173 ：

64シレンはキャラも可愛い
やりたくなってきたから納戸から引っ張り出してくるか

174 ：

>>171
いわゆる全部入りの概念ってなに

175 ：

印全部いりとか壊れる印が怖いですしおすし

176 ：

つか今チュンソフトって息してんの？

177 ：

スパイクに吸収されたし

178 ：

エレキ箱復活たのむ
アスカの続編でいいから
てか５はナンバリングでなく外伝やアスカ２で良かったよな

179 ：

3DSで、4,5の速度と素晴らしいUIを受け継いでくれれば文句ないわ
あとはゲームバランス

180 ：

VITAでも出してよ
3とかイラネ
あんなの今更出して売れるわけねーだろ

181 ：

４,５の評価は高くなったからもっと３も評価してくれっていうことだろｗ
ｺﾞﾐだが

182 ：

vitaで出しても売れないだろキモ豚が

183 ：

ソーシャルのシレンがあっという間煮終わったらしいけど
ゴミゲーでも荒稼ぎしてるソーシャルゲームでもまともな運営できない会社にバランス命の不思議のダンジョンシリーズが作れるわけないよね
シリーズ終了が現実味を帯びてきたな…

184 ：

ん？ソーシャルシレンなんてやってたの？
全然知らんかった

185 ：

敵の状態異常のマーク何とかしてほしい
便利だけど杖の識別が単なる作業だ
嫌いな人は居るだろうけど振ってみて何の杖が予想しながら進めるのが好きだ

186 ：

>>185
それは杖の使用回数マイナスが表記されなくなった時に叩かれたのと
同じく絶対不評だと思う　状態異常のマークが出なくても杖の識別が２ターン
ぐらい遅れるぐらいで無意味に不便になるだけでしょ　

187 ：

夜は糞運ゲ
まともに攻略しようとするとテンポ悪くてやってらんない
何故二度も採用されたのか

188 ：

腕輪の付け替えをボタン一発にしてくて

189 ：

なぜ64をリメイクしないのか

190 ：

お前らも参考にしてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17530330
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17180593
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17180467
この通り圧倒的である　はい論破

191 ：

シレンシリーズ初期のシンプルなシレンに戻してくれないかな
最近のやつはごちゃごちゃしすぎだわ

192 ：

　　　割れない壺
　　　　　 ＿_
　　　　　 )#;.;(
　　　　 （＝##）
　　　　　ヽ＿/

193 ：

初期のシレンみたいに旅烏の雰囲気が良いんだけど
最近はコッパがおせっかいに出しゃばりすぎ

194 ：

オワコン

195 ：

アスカが良い理由なんてWinならではのパッチによるバランス修正による賜物だから
リメイクやアスカ路線続投したって劣化するに決まってる
実際DC版なんて凡作だし

196 ：

64リメイクしとくれ
・ダンジョンやアイテム、ステータス、ストーリー等の大まかな仕様はそのまま再現
・特殊ダンジョン、裏白的ダンジョン、エキスパ証明等のやり込み要素を追加
・シレン4や5みたいな快適なユーザーインターフェース、レスポンスを実現
・レベル4モンスターを追加(壊れてない程度にバランスは取る)
これくらいやってくれたら何も言わん

197 ：

必死にならざるを得ないほど低迷してるのになぜチュンは適当な仕事をするのか
エキスパ証明とかバランスをろくに考えずに作った結果の産物にしか思えない
スーパー状態も強力すぎて「レベルを上げて物理で殴ればいい」ってかんじだし
公式サイトも発売日と同時に更新ほぼ停止とかフォローがいい加減すぎる
そんなんじゃあ発売日楽しみにしてた既存ユーザー以外の購入少なくなるの当然だろ
そして他商品をゲーム内で宣伝するという悲しいまでの必死さ
合言葉で使う分にはまだいいけどノナリーって爆発腕輪の完全劣化の糞腕輪を産みだすかね
ほぼ同じ用途に使うアイテム複数出す理由無いでしょ、猫３もヘタ投げと罠あての両方ある意味がわからんかった
こういう適当なところを改善して肉やエレキ箱みたいな前々から言われてる人気要素を復活させれば絶対評価高くなる
これからも長く遊んでいきたいゲームジャンルだから本当に頑張って欲しい

198 ：

かまいたちのあのひどさを見れば分かるだろ
本編をバラバラにしてシナリオ課金にすぐ過疎って
サービス終わったオンライン要素、金だよ

199 ：

今更新規が望めるジャンルじゃないしなスルメゲーだから連発する事も出来ないし
長く遊ぶなら過去の名作で十分＋既存ユーザーの思い入れも深いから満足させるのも難しい
開発は新作に何かの要素をプラスしたくてもそれが面白いかも分かってないんじゃないのかな？

200 ：

装備共鳴、装備成長、昼夜と少しずつ新要素が追加されてるが

201 ：

マインスイーパはもういらんよな
あと石像も

202 ：

人気ないのは難しすぎるのが原因だと思う
初めてやったけど運命の地下？なんで夜の敵の一撃で死ぬんだよ
救助システムの回数制限なくしてくれ
自分で救助とかできたり、せっかくネット環境つなげるなら
課金でもいいから一回１００円とかで救助できたら
金も入るしメーカーにとってもいいはずだが？
楽しいけど、難しすぎて嫌になる。死んだらDSごと投げつける事もしばしば

203 ：

あー
新規のユーザーってこんなもんなのか
初代トルネコやシレンと比べると最早別ゲーだし
SFCからこつこつやってきたユーザーとは思想が違ってくるのもしゃあないか

204 ：

シレン１で飽きることなく何年も遊んでるんだけど他のもやらないともったいないかな

205 ：

わりとどうでもいい

206 ：

そろそろ何かしら発表ほしいな
3DSLLでボタンも十字キーも大きくなるらしい

207 ：

石で即死するギタンマムルを楽々制作できて経験値が5500とかいう頭のおかしいバランスを改善してくれ
作業ゲー化するにぎり変化もリストラな、満腹度200で毎回安定とかプレイが画一化される

208 ：

5500の経験値なんてそれはどのアドバンテージじゃないだろ
カブラや風魔拾うのと同じくらい

209 ：

にぎり変化エリアとか気配なきゃ即降りしてもいいくらいだろ
それに満腹度２００まで上げようとしたら罠使って攻撃力下げないと無理だしそのままでいい
改善すべきはもっと他にあるんだよ、夜とかゴミアイテムとか強力すぎない床落ち装備とか

210 ：

>>208
何いってんだ、レベル19か20までいってHPが飛躍的にあがるのでぜんぜん展開違ってくるだろうが
>>209
変化フロアで即降りときとかどんなへたくそだよ
そもそも満腹度上げは6Fあたりのカラク見習い同時出現フロアでやるだろ
毒矢踏めば盾なしでもダメ1まで落とせる超絶ヌル作業
その後マゼルンフロアで持ちアイテム全部風吹くまで盾→剣の順番で存分に印が入れられる
まじめにプレイすればシレン5は10F降りるのに1時間かかる作業ゲーなんだよ、こういう作業要素排除が最優先

211 ：

>>210
やんねーw

212 ：

へたくそなのはにぎりフロアで満腹度稼ぎがデフォだと思ってるヘタレのお前じゃね
今だに初代の分裂吸い出しに文句言ってるのと同レベルだな
誰にぬるプレイ強要されてんだよお前は

213 ：

やんなくてもいい作業を勝手にして作業排除とかw

214 ：

>>212
技術の上手い下手と正しい手順を踏むか踏まないかが別次元の話とも分からない低脳
デメリットがなく、難易度が下がるならやる。それが正しいプレイで先制を食らわないよう足踏みするのと同じ
やらないくせに作業に好意的な馬鹿洗脳チュン信者がやってるのは
抜け道に目を瞑って難易度を自分で操作してる邪道プレイでユーザーに強要されるものではない
>>213
やらなくていいというのはやらなくても100%クリアできるということか
地道な作業をめんどくさがらずにやっておけばという後悔が残る自堕落なプレイでは楽しめないのが普通
取るべき最善の行動を天秤で量りながら選択し、99Fの階段までたどり着く
その天秤にプレイ内容とは関係のない現実の時間を乗せなければならないことは巨悪だろうが

215 ：

>>214
本スレでやれ

216 ：

作業しなくても普通にクリアできるしな。
無駄に時間かけてるだけの要領が悪い人間は引き続き長時間稼ぎで補え。

217 ：

>>214
意味が分からないって人がいるから、もう少し分かりやすく説明してあげて
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 93F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1337526090/382
382 ：枯れた名無しの水平思考 [↓] ：2012/06/25(月) 16:43:59.66 ID:Kfq3dKnX0 (5/5) [PC]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320639556/214
言ってる意味がよくわからないんだがだれか訳して

218 ：

387+1 ：枯れた名無しの水平思考 ：2012/06/25(月) 17:36:50.56 ID:MHoZl23vO [携帯]
>>382
自分はベストだと思うプレイをしなくてはならない強迫観念に囚われてる精神障害者ですが、自分のプレイが正当で他人のプレイは邪道です
自分に合わせてゲームを製作してください
390 ：枯れた名無しの水平思考 ：2012/06/25(月) 17:52:47.69 ID:Kfq3dKnX0 (6/6) [PC]
>>387
やっぱりきちがいですか

219 ：

>>217
共通認識としてこれはいいな
･ローグは置かれた状況を元に最善手を選択していくゲーム
･ローグにおける現実の時間経過は、本編の状況になんら影響を与えない概念
･シレン5には時間のかかる稼ぎプレイがある
･稼ぎは必須ではないが、その後のプレイを楽にする
･稼ぎは時間がかかる上に楽しくない
では、つまらないなら稼ぎをやらなきゃいい、はなぜ正しくないのか
悪いのはデメリットなく状況を良くできるプレイ方針の選択を迫られることである
本来なら問答無用でやる、だが稼ぎの場合多大な時間、労力が対価となる
だから稼がない、というのは、悪手を選ぶことに相当する。真剣にプレイしない、極端にいえば冒涜
敵前においてわざと空振りするようなもの、敗退行為、稼ぎ拒否に妥当な理由はゲーム内に存在しない
稼がず死んだ、稼いでたらまだ行けたかも知れないのに
ここに存在するやるせなさに凡人は気づかない、気づいてもこういうものと割り切る、割り切らざるをえない
シレン5はそういう負の気持ち、死んだら残る後悔と単調な作業を天秤にかけさせられるといっても過言ではない
やる以上は必ずクリアしてやるという意気込みでプレイしたい人間は異常となぜいえる
石橋を叩いて渡るプレイをよしとするシレンにおいて、なぜ否定される必要がある
稼ぎ容認論者は、主義もなく否定的な意見に反射的に噛み付くようになった低脳信者の成れの果て
稼ぎプレイの存在の有用性を説くレスがないのが何よりの証拠、否定的にしか肯定できない
挙句、俺は上手いから稼がなくても余裕という、下手な奴は語る資格なしと言わんがばかりの馬鹿な意見が頻出する有様
難易度が高くなり作業の必要性が増せば意見が変わるという、全く一貫性のない意見で議論に値しない
稼ぎは単調な作業で時間を浪費させた結果、平易な安定性と均一なプレイ内容をもたらす巨悪の根源

220 ：

>>219
お前はまず文章を要約する努力と
他人が読んでも理解されるであろう文章を書く努力をしろ

221 ：

シレンシリーズで稼ぎをしても安定性が上がらないのってある？

222 ：

>>219
だから本スレでやれって

223 ：

>>222
むしろ本スレに持ち込むな

224 ：

ニギライズ議論は本スレ向けかな

225 ：

【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 62F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337294109/
作品全般のバランスを語るならこっちでもいいんでね

226 ：

たかがゲームに何故ここまで必死になれるんだ
ゲームは楽しむものだろ
稼ぎをやってシレンが楽しいならやれば良いし、楽しくないならやらなければ良いだけだろ
真剣にやって、きつい中頑張んなきゃならんのは、仕事や資格試験でお腹いっぱいだよ

227 ：

>>219
･ローグは置かれた状況を元に最善手を選択していくゲーム
最善手=出来る事は全てしなけらばならない　ってのが
･ローグにおける現実の時間経過は、本編の状況になんら影響を与えない概念
これが共通認識とか笑える、いや笑えないな
まずここが偏見過ぎてアウト
あと変に一生懸命過ぎないか？ゲームの楽しみ方が狭すぎる。
他のレス見てみろよ
>>226
だよね。

228 ：

なんやかんやでシレンシリーズ好きな人はそこそこいるんだな
どんだけの本数売れば黒字になるとかよくわかんないけど
こういうファンを大切にしていいもの作ってくれればまた活気づくのかな？
５発表時にした「前作で好評だった夜システム」って詐称に近い発言とかで
呆れはしたけど好きなゲームジャンルだから末永く頑張って欲しいよ
現状だと同人ゲームに勢い持ってかれてる感がある

229 ：

逆じゃないかなー
このスレにいるようなファン（＝異世界やら裏白やらエキスパクリアするレベル）は
切り捨てて、ポケダンチョコダンなみのヌルゲーにして新規層開拓せんと駄目だろ
悲しいけど
マニア向けは、それこそ同人にまかせる時代かもしれん

230 ：

>>139
今更ではあるが名言だな

231 ：

上級者はヌルゲーやっても縛りプレイすればいいが、
ライト層や初心者はコアゲーなんて無理だしね

232 ：

チュンの過ちは
アスカ→トルネコ3→シレン3
の順番で難易度上がっちゃったことだよな
基本難易度はアスカ位で止めておいて
マニア向けには裏白みたいなダンジョン用意するだけで良いんだし

233 ：

「声の大きい上級者の要望に無制限に応えていくと、いつの間にか荒野で独りぼっち」
シュウティングゲームが辿った道だな
シレンには、そんなことになって欲しくないんだが・・・
今は、「自分たちが切り捨てられた」と思った一部の上級者が、ネガティブキャンペーンしやがる時代なんだよな
例えば、シレン２やってた奴なんて、俺と同じアラサーの筈だろう
完璧人間を除いて、仕事してたら、メーカーの人を罵倒なんてなかなか出来ないと思うんだが

234 ：

エキスパは練りこめばいいシステムになると思うんだ。
ただネットハックからそのまま持ってくるんじゃなくて、
ダンジョン入る前にスイッチで設定できるようにして欲しかったな

235 ：

シレン3も不評だけど、俺は結構楽しめたんだよね
確かに属性やら色々良くないトコはあるけど

236 ：

売上を度外視しているならともかく
このままの調子だとシリーズが終わりかねないから、ライト対策は必須だな
シレンは意地でもライト向けにしたくない、という考えは今のスタッフには無いはず
とりあえず、チュートリアルの充実はシレン2かそれ以上にしないと

237 ：

難易度と面白さは比例するとは限らないとシレン2は教えてくれた
ていうか昼夜って必要？

238 ：

昼夜はイマイチ

239 ：

見た目で分かる新要素は絶対必要。

240 ：

シレン3はシステムというより、作りこみが不評なんだけどね
属性に対抗する手段があるのに、ツヅラじゃ出ないし
>>237>>238
こうやって自分の好みに合わないのをとりあえず叩いてるのが
結局シリーズのネガキャンに繋がってるんだよ

241 ：

しかし、批判を一切許さないって風潮であっても、メーカーを腐らせるんだよなあ
難しいところだ
まあamazonで買っていないのに、amaレビューで☆１とか付けるのはやめようぜ
大人なんだからさ・・・というのは言いたい

242 ：

3はシナリオが仰々しくレベル固定なのがいかんかったろ

243 ：

レベル継続は必要なんだろう、シレン未経験者をひきこむのに
ただ、レベル継続にしたが他のルールはそのまま、ってのは
悪かったなあ
・死んでもアイテム失わない
・Ｌｖの影響を低くして、命の草や力の種とか（その冒険のみ）で強化
とか周りのシステムも替えんと駄目だったろう

244 ：

別に悪くないし、駄目じゃないよ

245 ：

ゴテゴテと付け加えまくってシステムを重くしても新規は入ってこないよ。
複雑化や高難易度化について来れるのはコアだけ

246 ：

シレン3は肉ダンジョン面白かったな。ブフークリア後に他のダンジョンで強化した包丁壊したのは良い思いでw
糞長いストーリーとレベル維持は本当にいらない
ちなみに今は携帯アプリのもののけやってるけど他人のプレイが観戦出来るのは面白い。まぁ、過疎ってるけどね

247 ：

レベル維持とクソ長いストーリーはいらないよな

248 ：

新種道具はおもしろいからこれを生かしてくれ

249 ：

アスカの裏白だけでいいから出せ

250 ：

とりあえず「ナナメの向き」を無くそうぜ
これだけで操作のストレスがかなり向上するはず

251 ：

６４の奴をそのまま移植してくれよ

252 ：

>>250
これだけ理解不能な発言も珍しい

253 ：

おまえはドラクエ1やってろよ

254 ：

>>246
肉ダンジョンって攻略方法が固定されやすいから好き嫌いが分かれると思う

255 ：

そうそう、ブフーはものすごい稼ぎダンジョンだからね

256 ：

トンファンの穴はよかった

257 ：

死んだらレベル１とか「ハァ？」ってなる
救助も３回までしか不能だし・・・
初心者を切り捨てるゲームだと思ってたらやっぱりあんまり売れてないと聞いて
なるほどなぁと感じました。

258 ：

初心者じゃなくてゆとりに受けなかった
考えずにボタン押すだけで進むゲームが主流だからな

259 ：

ヘタにゆとりに媚うって大爆死したのが3だし

260 ：

たまにでっかい釣り針投げ込む奴がいるな

261 ：

ゆとりお断りした結果が5

262 ：

そりゃゲームで無駄なストレスとか溜めたくないからなぁ
無職が集うのがコアゲームだし
ゆとりに受けないんじゃない。別にプレーする必要がないんだもの

263 ：

>>262
それを受けないっていうんだよゆとり

264 ：

チョコボみたいにレベル戻らないゲームやればいいんじゃね

265 ：

レベル固定したシレン3もトルネコ3もシリーズ最悪と名高いわけだが

266 ：

宮本が「ゲームの本質はトライ＆エラー、再挑戦したい！と思わせること」
とか言ってたが、この部分でシレンは失格だ
死んでアイテムロスト・再挑戦したけりゃアイテム集めやり直してね！とか
やる気無くす人間がほとんど
もっと不思議系も長丁場になりすぎ
「頭をつかって危機を乗り越えるゲーム」じゃなくて
「安全パターンを踏襲してどれだけミスしないかゲーム」になってる

267 ：

ローグライク否定しているのは同じ人か

268 ：

>>267
そうなんじゃね？ローグで装備ロスト、レベルリセット否定するならSRPGでいいんじゃねと思う

269 ：

「再挑戦したい！と思わせること」
それに重要なのは操作性。
まず携帯機の時点で操作性は最悪。
それに加えてiダッシュの廃止、全体的なテンポの悪さがここ何作か続いてる。
一回で指が疲れてもうやめてしまう。

270 ：

どうせ俺は持ち込みなししかやらないから
アイテムロストはどっちでもいいな
さっさとストーリークリアしたいからなしにしてしまってもいいくらい

271 ：

３ＤＳで出すならvitaの方がいいな。
画面の大きさ、操作性、操作系統の多さの点で。
背面タッチで部屋を見渡すのが便利そう。
タッチパネル対応だからパスワード入力の煩わしさも問題なし。
このゲームに３Ｄって特に必要ないしな。
アスカあたりをvitaに移植してくれんかな。

272 ：

ハード戦争なんか全く興味はないが言わせろ
シレン４発売以降、２画面ない携帯機でローグライクを出すのは、あり得ないと思うぞ

273 ：

画面の大きさ
操作性
操作系統の多さ
Vitaで出す意味無いですね

274 ：

意外とWiiUが一番あってるんじゃね

275 ：

アーカイブでトルネコ２さえ出てくれば用済みなんだけどなぁ

276 ：

トルネコ2ってGBAでも出てたけど移植度どれくらいなんだろ

277 ：

難易度選べるようにすべき。イージーは死んでもそこからやれる。
良いアイテムよくおちてる。ノーマルはコンティニュー5回とか、
イージーより良いアイテムでにくいとか。ハードはいつもどうり。
クリアしたらS〜Eで評価するみたいな、死んだ回数やクリア時間で
評価かわるとか。
結局、ヘビーユーザーに売るか万人向けにうるか。ヘビーユーザー向け
でやりつづけるとそのうち出なくなりそう

278 ：

難易度選択より、スイッチでダンジョンをカスタムできたほうが嬉しいな
「敵多いスイッチ」とか「アイテム少ないスイッチ」とか
「レア無しスイッチ」いれたら感知腕輪が出なくなったり
「稼ぎ禁止スイッチ」でトドがいなくなったり最大満腹度増やせなくなったり

279 ：

>>277
復活草いくつも拾えるのは実質イージーだろ

280 ：

初心者に媚びる為にわざわざ5じゃストーリーダンジョン難易度低くしてるのに
上級者が難しいの選択させろとかストーリーなくして最初から全部やらせろとか言うなよ

281 ：

とりあえずVitaかPS3で新作やりたい
DSばかりとかホント勘弁して

282 ：

定期的にVitaVitaの人沸くね
しかもDSを叩く

283 ：

まぁ有り得ないことだからな
ニヤニヤして見てるよｗ

284 ：

レベル継続じゃなくて難易度選択あればいい、ってのは賛成だね

285 ：

>>282
３ＤＳで出すならvitaの方がいいな。
画面の大きさ、操作性、操作系統の多さの点で。
背面タッチで部屋を見渡すのが便利そう。
タッチパネル対応だからパスワード入力の煩わしさも問題なし。
このゲームに３Ｄって特に必要ないしな。

286 ：

DSだと下画面がメインで上がデータ表情だ3D活かすなら上をメインにせざるを得ないな
つかシレンに3Dは駄次元だが

287 ：

シレンに３Ｄはいらんのだが、２画面の最新携帯機って３ＤＳだけなんだよな
まあ、３ＤＳでシレン出して貰うしかなかろう
wiiUは２画面らしいんだが、目の移動が大変そうじゃね？
肩こりそう

288 ：

>>284
難易度選択を入れるとシレン３になります
まぁ、シレン２みたいに上級とか作って
最終的にはここをクリアしてもらいますよ、って感じでいいだろ

289 ：

２画面なんていらねぇ
操作性よければどうとでもなる

290 ：

PSPならまだ分かるけど、VITAは絶対にない
ただでさえシリーズの売上が右肩下がりなのに、普及台数五十万程度のゴミハードで出すメリットなんか何もない

291 ：

VITAはハードの不具合でフリーズ多発するらしいのがシレンには致命的だな
でも3DSだと3D使ったポリゴン化しそうで恐い
シレンの3D化はテンポ落ちるマイナスイメージしかないからな

292 ：

>>282
少なくとも俺は初めて書き込んだけどね

293 ：

３Ｄ機能を切ることも可能なんだけどね
３Ｄシレン作るところに開発力を注ぐなら、別のところに注ぐべきだと思う
>>289
操作性よければなんとかなるってのはその通りなんだが
二画面に比肩しうる程の操作性を用意する所に、開発力回して欲しくないなあ
とにかく、面白いシレンを出してくれれば良いんだよ、シレンジャーとしては。

294 ：

そこらへんに大した開発力が要るとも思えないけど
多窓にしたらどうとでもなるんじゃね？
俺Ｚａｎｇｂａｎｄやるとき５窓ぐらいつけちゃうし

295 ：

別に3Dでも良いよ
モーション短くすれば良いだけだし
それに立体視は2Dグラでも出来るわけで

296 ：

わざわざドット絵まで立体視したいと思わないな

297 ：

なら立体視付けなければ？

298 ：

>>291
確かにフリーズは致命的だな。vita重いから俺はPSPの方が良いな
DSはボタン小さいのと仰向けに寝っ転がってるとやり辛い。2画面は快適でした

299 ：

だいたいvitaなんて初期不良の有料デバッカーしか持ってないだろ

300 ：

ハードが悪い云々言うのはやめようぜ
そういうのはゲハでやってくれ
持ってないからよく分からんが、vitaも悪いハードではないんだろう
ただ、シレンのようなローグライクは、二画面あるＤＳ又は３ＤＳの方が
向いているだろうって言うだけの話だ

301 ：

全体マップを３D表示にしよう

302 ：

個人的にそろそろPSPやVita辺りでやりたいところ

303 ：

シレン3やってろよ

304 ：

正直このゲームでグラ進化しても意味ないよなＤＳでいいよ

305 ：

なんで携帯機前提なのかわからん
ＰＣでだせＰＣで。アスカ割れがトラウマなんかもしらんが

306 ：

そうだ、Steamいいじゃん
海外勢取り込みもワンチャンあるし割れもおそらく問題ないし

307 ：

ＰＣだと、寝ながらプレイできないじゃん。
仕事終わった後、布団の上でシレンをやるのが
中年シレンジャーの至福の時間なのじゃよ。

308 ：

>>307
なんだ俺が書き込んだのかと思ったぜ

309 ：

次作るならボリュームはシレン4、5くらいでいいから
ちゃんと追加ダンジョンをDLCで用意してほしい
アスカの裏白とか魔天みたいなやつね
シリーズ衰退していく一方だから、少しくらいお布施するよ

310 ：

DSで出された4と5は敬遠してるから
そろそろ違う機種でクオリティの高い物提供してほしい

311 ：

>>310
やってないのか
もったいない
つか最近の作品やらずにこのスレで語れないだろ

312 ：

４，５は比較的よく出来てる。
４と５は同時に開発してたらしいから
使いまわしが多くて違いがあんまりないけど。
夜と腕輪ゲーが賛否両論

313 ：

>>311-312
次作が出てないか検索してて昨日ここに辿りついたんですよ。
１・２・３やアスカ等は周りが引くくらいやり込んでるけど、
どうも携帯ゲーム機でちまちまするのが好きじゃないのと、
シレンのためだけに本体買うのに抵抗があったり、
グラフィック等もイマイチでなんか乗れなかったので４・５はまるでやる気起こらなかったんだよね・・
でも、そうやって同じシレン仲間が「良く出来てる」とか「やらないのは勿体ない」というほどなら
一度手は出してもいいかなと気になったけど、
新作はそろそろPCや大画面で出来そうなのも出来ればお願いしたいな、と

314 ：

＞どうも携帯ゲーム機でちまちまするのが好きじゃないのと、
シレンのためだけに本体買うのに抵抗があったり
気持ちは分かるわ
それで本体持ってないなら仕方ないな
でも据置機の旧作を引くほどやりこんでいるなら
4や5やったらDSに穴が開くほどやりこんじゃうことを保証するよ
でも携帯機なんで凄く肩がこるからお薦めしない方が身のためなのかもされないなw

315 ：

夜否定してる人はソフト持ってないかただキチガイだからな
嫌ならそのダンジョンやるなよ

316 ：

ストーリーに入ってるのがあれなんだろ
技ダンジョンなら昔からあったから問題ないが

317 ：

>>314
そんな事言われると気になってくるじゃないですかーｗ
新作の6は据え置きのゲーム機かPCでお願いしたい気持ちは今も変わらないけど
なんとかやってみようかな。うむむ

318 ：

ストーリーダンジョンを、クリア後もやりこむ人もいるのか
まあ、いろんなプレイヤーがいるから当たり前なのかもしれないけど
夜システム嫌だって言う人のために、原始が即解禁されるようにしたであろうに・・・
チュンソフトの思惑が外されてるなあ

319 ：

罠ダンジョン、肉ダンジョンがまたやりてぇ
携帯アプリ版はモンスター育成ゲームになっててつまらんし月額525円とかなりのぼったくり

320 ：

全滅の巻き物からして初代からストーリーダンジョンやり込むの推奨やでー
俺はエレキ箱が好きだったな
肉と仲間モンスターの要素を融合しててすげーとおもた

321 ：

つ　落し穴

322 ：

>>318
＞ストーリーダンジョンを、クリア後もやりこむ人もいるのか
クリア後のもっと不思議がお楽しみなのに
その解禁のためのストーリーで夜を強要されるのがいやだって話じゃないのか
やり込むと要素と言ったら武器盾育てる為に奇跡の塔いっているが
他にはエキスパぐらいか

323 ：

>>322
解禁のため、それぐらいは我慢しても良いんじゃないの？
アスカなんて、パズルダンジョンをかなりやらされてたわけだし（でも名作）。
夜とか入れるぐらい、外部に分かりやすい新要素を入れないと、
銀行がお金貸してくれないんだろうな・・・
個人的には面白かったから良かったんだが。

324 ：

>>323
＞解禁のため、それぐらいは我慢しても良いんじゃないの？
俺に言われても困る
俺別に夜否定してないし

325 ：

半分のダンジョンが夜ありでやる価値なしになるからな

326 ：

夜がダメなんじゃなしに夜に伴う技関連の仕様がダメなんだと思うけどなー
違う？

327 ：

叩いてるのはキチガイてだけ

328 ：

TEST

329 ：

罠チェックもう秋田
次回策は素振り罠チェなしにして、その上でバランス調整して欲しい

330 ：

などと意味不明の

331 ：

シレンの良いところって、和風なところだと思う
だから>>139の言ってることがすごく分かる
もっと和風テイストなゲームに仕上げていけばいいと思うなぁ
最近「何度も遊べるゲーム」とかシステム面ばかり売ってるよね
そうじゃなくてなんと言うかもっと雰囲気を売りにしてほしい
たとえば毒ガスの出る鉱山みたいなマップがあって、
奥には宝石が落ちていて、それでより刀を研磨できるとか
盾は侍らしくないからやめて鎧と兜にするとか
敵のボスも侍で、刀と刀で勝負しあう
かつての将軍同士が刀で勝負したような雰囲気が出来ればかっこいいと思うわ
あと和風ってとこから忍者とか連想できるじゃん
夜システムは「技」とかかっこ悪いものじゃなくて、数種類の「忍術」で
軽快なテンポでうまく避けながら進むとかできたらより和風で面白そうと思う

332 ：

ホントシレン好きな人がいっぱい集まってるんだな
一部、気に入らない書き込みをすぐキチガイとかいう情けない奴も混じってるけど

333 ：

別に和風オンリーじゃなくてもよくね？
海外で売れてくれると嬉しいし洋が入ってもいい。
Youtubeでshiren the wandererで検索すると
実況動画は大抵駄作の3か初代シレンなんだよ。
5やれと。
お前らシレン動画うｐする時はshiren the wandererってタグ付けとけよ

334 ：

DSは実況しにくいからじゃないかな
シレンってゲーム配信とか盛り上がるのに新作は配信しにくい
結果、配信しやすくて出来もいい初代の割れとアスカの割れ配信が多い

335 ：

パスワード入力で全ダンジョン解禁とかそういう要素がほしい

336 ：

>>329
こういうこと言う奴に限って
モンハウでなくても常時一歩一歩罠を調べなきゃ気がすまないようなキチガイ
素振りでも罠がわからないようにしろとでも言うのか

337 ：

>>336
そんなもん実相済みだぞ

338 ：

> 一部、気に入らない書き込みをすぐキチガイとかいう情けない奴も混じってるけど
と言われたそばから他人をキチガイ呼ばわりとか・・・・

339 ：

315 名前：枯れた名無しの水平思考 sage 投稿日：2012/07/09(月) 19:01:13.06 ID:3RnZ/20A0
夜否定してる人はソフト持ってないかただキチガイだからな
嫌ならそのダンジョンやるなよ
327 名前：枯れた名無しの水平思考 sage 投稿日：2012/07/11(水) 14:05:45.62 ID:kFLNMesi0
叩いてるのはキチガイてだけ
336 名前：枯れた名無しの水平思考 sage 投稿日：2012/07/11(水) 21:29:00.14 ID:V4h8WtpY0
こういうこと言う奴に限って
モンハウでなくても常時一歩一歩罠を調べなきゃ気がすまないようなキチガイ
素振りでも罠がわからないようにしろとでも言うのか

340 ：

3以降世界観がおかしくなって買ってないわ
バナナってなんだよ
代官通ドドーン砲ってなんだよ
コハルモエモエーってなんだよ・・

341 ：

はいはいキチガイキチガイ

342 ：

>>340
あなたが仕事する年齢になって、新しいものを受け入れられなくなったってことだよ、
それは。
金はあるはずなのにね。
良くも悪くも、若さはもどってこない。

343 ：

新しい物が良い物とは限らないぞ

344 ：

武器の進化だっけ？ネーミングのバラエティなさすぎでしょ
なんでもナイスとかハイパーとか超つけりゃいいってもんじゃ・・

345 ：

ギャギャギャー!

346 ：

右とかもわけわからん
初代から一時しのぎの杖とか結構適当なネーミングだったけど度が過ぎてる

347 ：

右については同意
もう物じゃなくて概念じゃん

348 ：

おいおい
パチモンアイテムにツッコミ始めたぞ

349 ：

聖城、ごんぼう、いかすしとか昔からあったけど
しっかりパチモンアイテムとして機能してた。
右はアイテムとしての価値０。
最近、下位互換アイテムとか存在価値のないアイテムが多すぎ

350 ：

右に居る敵に当たるから枝回復よかよっぽどマシだろ

351 ：

そもそもパチモンに実用性求めんなよ
これだからキチガイは

352 ：

右は、遠投性能がついてる
だから、カッパに有効な飛び道具だったりする
>>343
確かにそうだ
だが>>340は、働いてて金はそれなりにあるはずなのに
買ってプレイして自分の目で確かめたりせず、叩いてるんだぜ
いい大人がそれはねえだろって君も思わないか？

353 ：

パチモンアイテムは身伐とかタダとかドラコンとか使い道があるものはいいけど
楽草やらのゴミアイテムをやたらと排出されるのがちょっとダルイな
楽草でも飲めば満腹度回復とかどの草にも言える事で存在意義は見いだせないな
このアイテム存在してなかったら別のもの拾えたんだろうなって気になるからな

354 ：

叩いてはいないと思うが

355 ：

枝回復も、杖の残り回数が増えるとかで良かったのにな

356 ：

シレンはそのうち出なくなりそう。あきらかにヘビーユーザー向けだし。
制作費も今後高騰していくだろうし。ゲームが売れない時代なのに
ヘビーユーザー向けにしてていいの？ある人はこういってる。
「1000回あそべるらしいが、4、5回死んで飽きるゲーム。それがこのゲームの正体だ」と。
あとDS1のアマゾンレビューみてみ。星1で糞ゲーて言ってる人いたとおもう

357 ：

ゲイズの特技率はSFCとDS1で変わらないってツイッターで言ってたが、
誰か検証してほしい

358 ：

シレン6スレでやるようなことじゃねぇな
SFCのも普通に発動率高いから信憑性に欠けるわけでもないし

359 ：

同じにしてるつもりだが実は違った、なんてのは良くある話
思い通りに作れるんなら世の中にバグは存在しないしなー

360 ：

>>356
そんなこと書いたりそんな明らかに極端で飽きやすい奴なんてどうでもいいのでは
そもそも初心者にもそれなりに優しく作ってるでしょ

361 ：

>>360
クリア後は？せめて難易度ぐらいつけろと

362 ：

そもそも乱数の精度が違うだろ

363 ：

いつまでたっても難易度つけないのはなんでだろ。
例えば忙しいひとがこれやって死んだら時間の無駄(-.-#)てなるだろ。
糞ゲーて言う人いるし

364 ：

万人に好かれようというのが、そもそも間違いだ。
ゲームだけの話じゃないぜ？

365 ：

万人に好かれようとした結果が3

366 ：

それは苦しい
万人に好かれようとした結果が2
廃人に好かれようとした結果が外伝・4・5

367 ：

ローグライクも案外いろいろでてるもんな
ゲーセンでメダルゲームのローグライクの見かけて驚いた

368 ：

シレンDSは、DS発売から２年で発売してるから
3DSももう少し時間掛かるかもな

369 ：

据え置きゲーム機版出ないかな
それ楽しみにしてるのにずっとDS系ってのが残念すぎる

370 ：

据え置き機で採算とれるか怪しいからなあ
良い物はできそうではあるんだが

371 ：

携帯機の方が相性がいいと思う

372 ：

携帯機だろうと据え置きだろうとオートセーブ可能なハードが出て欲しい
不慮のフリーズや停電で死亡扱いとかファックですわ
昔のハードならこんな事無かったのになんで退化しちゃうの

373 ：

画質的な意味でも据え置きでやりたいんだがな
画面も音も微妙な機種はそろそろアレだわ・・
シレン3の時も綺麗な絵を大画面、良い音楽を良い音響機器で流してやってるだけで
気持ち良すぎて感動したものだよ。あれをもう一度味わいたい

374 ：

>>373
テンポが損なわれないならなんでもいいが
ストレス感じてまで高画質でやりたくない
もう今年中の発売はないのかな…

375 ：

TGS前後に発表されて年末発売とかあるでしょ

376 ：

シレン３のグラクオリティでテンポさくさくシレンがやりたいです

377 ：

PSPで風来のシレン4+発売決定

378 ：

４か…
新作は当分先かな

379 ：

どんだけ使いまわすの

380 ：

金がないんだよ

381 ：

スパイクと合併して、スタッフも変わったんじゃない？
だからテスト的な作品を出してるのかと

382 ：

移植でしかも４ってどういうことだよ
売りたいならせめてリメイクしろよ

383 ：

移植は売れなくても損害少ないし
5より4の方が売れた

384 ：

でも4売れたらシレンシリーズまた頑張ってくれるんじゃね
実際チュンスパ初シレンの迷宮録やらみんシレやらクソゲーのまま終了したし。
6、2リメ、出してもらえるようがんばろうぜおまいら

385 ：

アスカ以降、操作性の悪いのしか出してないからな
携帯機はやめろ、スマホなんて最悪。
いい加減、操作性が重要だって気づけよ

386 ：

>>385
操作性の悪いのって、４や５のことを言ってるんだよね
具体的には、どこが操作性悪かったの？

387 ：

>>386
まず言えるのはボタン足りてないこと。
携帯機は持ちにくいし押しにくい。
iダッシュがない。
そしてメッセージ処理関連が糞過ぎる。

388 ：

>>387
ボタン少ないのはその通りだ。
でも、Ｂ＋Ｌとかで十分対応出来てると思う。
持ちにくい・押しにくいというのもその通りだ。
ただ、モバイル性との等価交換な以上仕方ないかも。
iダッシュは誤爆多発のため、ないようにしたのでは？
アスカにiダッシュあったっけ。忘れちゃった。
メッセージ関連は、シレン１に比べれば早い気がする。
というか、これは携帯機かどうか関係ないんじゃないか？

389 ：

そもそもシレン2の時の64コントローラとＤＳってボタン数変わらん気が

390 ：

HOMEボタンを入れないなら2個少ない

391 ：

ボタン少ないとか言ってる時点で4、5プレイしてないの丸バレなんだよなぁ
シレン2はCボタン全部使ってないし、シレン1とはボタン数一緒だけどR+同時押しのショートカット増えたし
DS1かDS2やっちゃったんでしょ

392 ：

なんだ４や５をやってないのか
なんだか最近、実際にやってないのに物や人を叩く人が多いなあ
シレンやゲームに限ったことじゃないけど・・・
どういう目的があって叩いてるのか、是非聞いてみたいところだ
「目で見た物以外信用しない！」と断言してた人は、実はまともだったんだな

393 ：

VITAで出せばいいじゃん
マップとか表示画面が足りない？
背面タッチで一瞬でマップ表示して
指を離したら消えるとかでいいじゃん
俺は2画面の方がやりにくいわ

394 ：

Vitaとかまともな売上見込めないハードで出すかねえ
MHのようなソフトが出て、本体が普及すれば話は別だが

395 ：

普及してようがしてなかろうがシレンは売れない

396 ：

DSよりはVitaでやりたいな

397 ：

最近のシレンはダイスとかフォーチュンとか南国バナナとか洋を取り入れ過ぎてるから、和に統一してほしい。
シレン64とか月影村あたりまでは世界観も良かっただけに。
夜が一番いらないけどね。

398 ：

壺にバナナを入れてチョコバナナってのは個人的にヒットだった。
食べ物はもうちょい種類があってもいいと思うんだ。
現状
おにぎり　大きなおにぎり　焼きおにぎり　くさったおにぎり
これだけ。初代の肉システムが無くなって久しいんだから
肉が食えてもいいじゃない。魚が食えてもいいじゃない。
というか水辺で釣りが出来てもいいじゃない。
釣りを始めると5ターン行動不可でたまにモンスターが釣れたり
フロアの水辺を枯らして回る太陽モンスターがいたり。

399 ：

4+の公式
http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/shiren4/psp/
横広すぎ和露多

400 ：

PSP詳しくないけど
中断→セーブコピー→死ぬ→コピーでやり直すが出来るってホント？
救助いらないね

401 ：

縦も広くなってるは良いな

402 ：

>>400
64の時もそうだったから、PSPでメモリにバックアップ取って置けば最強装備テクなしでごり押しで挑める。

403 ：

>>397
禿同。夜イラネも禿同。
色んなアイデアでゲーマーを楽しませたいのかもしれないが、シレンは和ド真ん中でどんどん日本色を濃くしてほしいな。
4.5の新天地ぷりは3が売れなかったからなのかどうなのか
この4+は何のフラグなのー？スパチュンさん

404 ：

コンドルだとかハワイだとかはいーの？
盾構えつつクロスボウ撃つのはいーの？
シレン世界は「和風」ではあるが「日本」とは思わないなあ
ゲイズ焼きそばが違和感なく存在できる世界じゃないとヤだよ

405 ：

和風はシレンじゃ当然のベースだろ
だから6は4.5で洋として出ていったものを和にまた戻って欲しいってことだよ
1、2、月影とかなんて日本を旅してるような気分にならんか？その中でのおにぎり。最高だわ。
幅広くシリーズ出すにはそりゃ仕方ない。それ言ったらキリねえわ

406 ：

5が洋ってやっぱプレイしてないだろ
中華風だ

407 ：

GB2も中華だね
世界各地を旅してんだから

408 ：

毎度毎度やってないって決め付けるやつってなんなんだろう

409 ：

とりあえずエレキ箱好きだったからぜひ復活して欲しい

410 ：

>>406
いやダイスが洋。あのダイスで十が出るとかどうでもいいシーンとリーバとかどこの神か分からない新興宗教臭さが気持ち悪い。つまり5はカオス。

411 ：

黄金のコンドル探しにテーブルマウンテンに登る1が和風と言う理屈もおかしい

412 ：

DS1…古き良き和風テイストで無駄なカスアイテムがない完成した作品。死神の肉を使えば、倍速壁抜け思いのままでまぁ最強。操作性に難有。
DS2…砂漠だが、基本和風テイスト。脱出の巻物登場
シレン64…日本の歴史的人物が2名+α登場するので完全日本テイストの和風作品。秘剣カブラステギの攻撃力が唯一99の作品。無駄なシステムがなく完璧にバランスの取れたシレンシリーズ最高の作品だと個人的に思っている。
DS4…南国テイストでおにぎりではなくバナナが主食。夜のシステムが導入され実質、半分別ゲーをやらされていることにはユーザーは誰も気付いていない。俺は即売りしました。
DS5…4と同じだが、バランスを再調整しつつ和風テイストに戻したつもりだったが、夜システムは健在。ポイントカードが導入され、最低でもやりなおし草がほぼ確実に手に入るので、主力武器を無くす事がなくなったユルゲー。
初ぷれいでもストーリーをストレートでクリアできるユルさ。

413 ：

半分別ゲーをやらされていることにはユーザーは誰も気付いていない。
いちプレイヤーがゲームの定義を決めつけるってすげーな

414 ：

ダイスがでたから５は洋風、というのは良く分からん発想だなあ
桃とか仙人とかからして、５は中華風じゃないの？
和風だろうが洋風だろうが中華風だろうが、シレンは面白ければＯＫ
そう思わないか？
和風だったけど、３はアレだったらしいし

415 ：

412、シレン3ねーしなw

416 ：

>>413
普通に考えてみろ、ダンジョン探索して武器や盾やアイテムを集めて強化して敵を倒しながら進むダンジョンが、夜になった途端武器は一切使えず、盾もあってないようなもので30階越えたあたりから一撃即死の300越えダメ、対抗手段は、アイテム浪費かわけの分からん技。 誰得？
夜追加してバランス組んだおかげで初代に比べ、1フロアに沢山アイテム落ちてて昼間はヌルゲー化。 昼間死ぬことは皆無になりましたおしまい。

417 ：

夜は結局持ち込みダンジョンだからな
技集めとかめんどくさすぎてできないわ

418 ：

>>416
そういう意見もあることは分かる。
風来人が「俺に合わせたダンジョンにしろ！」と、迷宮の主に向かって言っている
みたいで、多少不愉快ではあるが。
夜なしダンジョンも用意されてるから、尚更。
ただ、「誰も求めてない」とか、自分の意見が全シレンジャーの総意みたいな言い方はやめようぜ。
自分が全シレンジャーの代表みたいな態度は、おこがましいと思うよ。
俺は、夜も含めて５は面白いと感じたし。

419 ：

初代よりヌルゲーとかギャグで言ってんのか

420 ：

シレンシリーズの衰退理由をよく表していると思うよ







ID:5/M4Lz2E0の存在自体が

421 ：

色んな意見が合ってもいいとは思う
ID:5/M4Lz2E0のいうことも分からなくはないし
それを含めて6には万人受けは無理にしても色々上手く作ってくれることを期待してるんだがなあ
とりあえずそろそろPCで新作を・・

422 ：

ただでさえニッチゲーなのに作品ごとに信者を作ってしまうんじゃお先真っ暗やな

423 ：

64時代からいまだにグラフィックが進化してないってどうなん
そろそろ3DSで新グラフィックにして、ポポロみたいにモンスターを仲間にするシステムとか
あんまり無かったことをするべきだろう
あとはモンハンみたいに敵から武器の強化の材料を得るとか
思い切ってターン制無しのダンジョンを用意してみるとか
友達と2人でリアルタイムで協力してクリアできるとか
なんか革命的なことをして、「今度のシレンは新しくなった！」って売る必要があると思う
「今度のシレンは○○（南の島とか）だ！」的なのだともう売れんと思う
じゃないと同じようなことばっかりだから売り上げが落ちる一方
売り上げなんかどうでもいいって言う人いるけど売り上げないとシレン終了だからな

424 ：

4と5は和風テイストを逸脱した絵柄が好きになれなかったのとやっぱ夜システムは蛇足だと感じたな
正直今の路線のまま6を出されても全く買う気が起きない
ポケダン出してくれた方が嬉しいわ

425 ：

１、２、月影村みたいにワクワクさせる世界観作りが足りない
３は、序盤の世界観「だけ」は悪くなかった
４、５は軽すぎる。砂漠、アスカは重すぎる

426 ：

月影言うほどワクワクしないだろ

427 ：

>>423
その意見には反対だ。
ローグライクで良い映像や、奇抜すぎる新要素をいれても
おそらく新規プレイヤーはあまり増えないだろう。
そこで、以下の提案をする。
�@　グラフィックは現状維持などし、出来るだけコストカットする
�A　夜なし追加ダンジョンなどを有料配信し、これで売り上げを伸ばす
配信がなくとも十分すぎる内容のシレンを出した上で
有料配信する、というのがポイントかな

428 ：

アスカがワゴンからプレミアになった理由わかってるのかな
結局はみんながやってる、盛り上がってるっていう要素が
何度もプレイする意欲になるんだよ。
配信しづらい機種で出すな

429 ：

万人受けとか爆死フラグでしかないけどね
そんなのが万一にでも流行るとコア層の居場所が無くなる為に出る前からあらゆる場所でネガキャンが行われ
プレーヤー、メーカー叩きでコメが溢れかえるな

430 ：

みんな分かってると思うけど
>>427の「配信」と、>>428の「配信」は、意味が違うからね。
念のため。

431 ：

職場から書き込み
>>427
意見に根拠が無さ過ぎる
＞ローグライクで良い映像や、奇抜すぎる新要素をいれても
＞おそらく新規プレイヤーはあまり増えないだろう。
なんで？
微妙な新要素をちょいちょい足してきただけだから売り上げが落ちてきたんだろ
また同じようなグラフィックで、夜みたいな微妙な新要素足して発売するのか？
いよいよ売り上げ2万に届かずシレンへの予算削減→シレン終了だわ
＞�@　グラフィックは現状維持などし、出来るだけコストカットする
おいおい、誰がどう考えてもグラフィック面で費用削減してる場合じゃないだろ
どう見てもシレンは今PPMで言う負け犬なんだから、資金投下を必要としてる場面
ここで縮小したら確実に消滅する
＞�A　夜なし追加ダンジョンなどを有料配信し、これで売り上げを伸ばす
有料配信てｗ
いまどき無料で追加コンテンツを受け取ることが出来るソフトが多いのにただでさえ
コアユーザー向けのこのゲームで有料配信はさすがに無いわ
新規ユーザーを増やすことを考えないとダメだろ
シレンやったことない人が、「有料配信の新ダンジョンあるのか！やってみたい！」って思うか？
どう考えても余計に手がつけられんくなるだけ

432 ：

同じようなもん大量生産したところで売上落ちるだけよな
グラはともかくシステム大幅変更すると固定層すらいなくなるかもしれないって問題もあるけどさ…
シレンみたいなタイプで現状維持とか新作買わなくてもいい
今持ってるソフトで十分って流れになりかねないぞ

433 ：

シレンは和風といわれると、
wizの世界観は硬派であるって意見並に違和感あるなｗ

434 ：

>>431
負け犬じゃなくて問題児やろ
大方同意やけど失敗したら終わりやな
でもちょこちょこ新要素足して出すんならやっぱ>>432と同じでもういらんな

435 ：

そもそも5の売り上げで4移植が出ること自体
切羽詰まってるレベルと思うけどな
はやくBWポケダン出して回復して欲しいレベル

436 ：

一度コア化したらそれまでなんだ諦めろ

437 ：

スト２とか格闘ゲームも、シレンと同様死んでたけど
ネットランキングとかでちょっと息吹き返してるみたい
やっぱ「競争を煽る」ようなシステムが要るんかね
今の時代は

438 ：

>>427
それじゃ売上本数そのものが確実に減るだけで買ったファンも落胆どころじゃないだろ
ヘタすりゃ信者に見切り付けられるレベル
>>423の方がまだ同意かな自分は

439 ：

反論は大歓迎だぜ
>>431
理由不足ですまんかった
新規プレイヤー増加が見込めない理由は、ローグライクの構造自体にある。
新規シレンジャーは、大量のアイテム・敵に加えて、セオリーまで学ばなければならない。
こういった、面白さがわかるまでの苦労を、最近の若人は嫌うんだよね。
amazonでも、そういう意見で星1をつけている人がいた。
苦労を嫌う人たちが、グラフィックUPでシレンを買うだろうか？
買ったとして、すぐに売り払ったりしないだろうか？大いに疑問だ。
ならばコストカット若しくは予算維持に留めるべき面は、グラフィックという事になる。
利益を上げる手法は、なにも売上を増やす方法だけじゃないはずだ。
モンスターの種類や構成を変えるだけでも、ダンジョンは大きく様変わりする。
無料ゲームが溢れていても、良質なダンジョンを用意すれば、古参シレンジャーは買うはずだ。
なぜなら、古参は既に働く年齢になっているため、金銭的余裕があるからだ。
新規を増やすばかりが、利益を増やす手法ではないはずだ。

440 ：

もう不思議のダンジョンができるエロゲにしちゃえ
ダンジョン潜ってキャラ攻略が進むとか女キャラで突入してHP0になったら凌辱展開とか

441 ：

シレン２みたいに、子供に買わせる策を練るべき

442 ：

不思議のダンジョンツクール作ってもう開発終了すりゃいい

443 ：

PCでやれるのがやっぱ理想だわ
初代や初期の頃からのファンなんて今更DSや３DS買ってまで
新作やってくれるようような事もあまりないだろうし
ソフトと買えばゲーム機買わずにやれてPCで音も映像も良くなったシレンかアスカの方がはるかに魅力
携帯ゲーム機ばかりはそろそろ勘弁

444 ：

携帯機は最悪
iダッシュもないから１回潜っただけで指痛くなってる

445 ：

どうしても自分好みのローグライクやりたい！というなら、PCありなら方法はあるよ
自分で、ディアボロの不思議なダンジョンみたいなのを作れば良いんだ
金銭コスト云々といった、めんどくさい話も抜きになるし
飛び抜けて良いものを作れれば、お金も稼げるかもしれないぜ

446 ：

>>1プラス>>33みたいなのでグラ強化して欲しいけど
スパイクチュン金無さそう感がプンプンするから無理だろうな
間違いなく3DS向けに開発してる。どうせ既存のファンしか買ってなくて
新規増えないならいっそ大人向けにグラ強化しちゃえ
コストカットするなら町はあんなに広くなくていい。
ヒント喋るNPCもあんなにいらん。マインスイーパも石像もいらん。
その労力があるなら本編に注力して欲しい。
敵の種類が20増えるとかボスがいるとか
黄金の間があるとかシレンとアスカを選択出来るとか
矢を8方向以外に山なりに撃てるとかさ

447 ：

いや待て、マゾゲーと銘打ってsteamで配信というのも面白い
日本のローグライクは海外では超無名だし売れないかね

448 ：

ttp://gs.inside-games.jp/news/159/15999.html
一応、海外版シレンもあるみたい
steamはありかもしれないなあ
翻訳がむずかしそうだけどね
あのギャグを外人に理解させられるだけの語学力ある人は、流石にチュンにはいないだろう

449 ：

別にネイティブやとえばいい話

450 ：

むしろローグライクなら海外のほうが開発して流行ってる

451 ：

エミュの非公式英訳紹介してるサイト昔見かけたな
どうたぬきを銅狸→copper raccoon
とか訳しててワロタ

452 ：

かわいいｗ

453 ：

海外で流行ってるroguelikeってangbandとかnethack系じゃね？
このスレにいる人が期待するものとはちょと違うんではないか
>>423が求めるようなのは海外系あさったほうがいいかもね
あるいはelonaとか

454 ：

シレンは超シンプルであるべき

455 ：

古参は金を持ってるけどゲームを卒業したんじゃないの
今も残ってる人たちがシリーズを買い支えてると

456 ：

新規開拓するなら外人狙うのが一番いいが
あいつらすぐ割るからな。
売るならsteam経由じゃないとダメだ。

457 ：

Wii Uのプレゼンテーション見たが
シレンとものすごい相性がいいと思うぞ
やられたときに全世界の人と意見を共有できたりするみたい
例えば99Fゴール直前で死んだとき、「俺もそこで死んだ！」って表示されたりしたら
これはかなり楽しいと思うね

458 ：

死んだ階層のリプレイを皆ですぐ共有出来るなら最高なんだがなぁ

459 ：

それは面白そう
死んだプレイヤー「くやしいい！この死に様見てくれ！！」
見てる側「ちょｗ不運ｽｷﾞワロタｗｗ」
で見てる側が「同情」を押したら「同情ポイント」貰えて称号とかもらえるとか
あるいは一月毎に集計とって、同情ポイントを競い合うとか
90Fぐらいから「実況機能」もつけて、
皆でリアルタイムで見れるとか助言できたりすると本当に楽しそう

460 ：

>>393
この人ってホントにシレンやったことあんのかな？
なんだよタッチで表示して離したら消えるって

461 ：

>>460
GBAのシレンやトルネコはそんなんだったろ

462 ：

GBAでシレンなんかあったっけ？

463 ：

ああ、すまん
トルネコ2だな、当時BLSPでシレンがやりたすぎて現実と妄想がごっちゃになった

464 ：

2画面いらない、目を移すのがしんどいし。
壷の中身にしろマップにしろ1画面に十分表示できる情報量だろ。
だからといってVITAもだめ、携帯機からそろそろ脱してPCか据え置きで出してくれまじで

465 ：

WiiUかPCで期待してるわ
PCでチャットしながら深層へ潜るとかも面白そう

466 ：

携帯機でのダンジョンゲーの手軽さを味わってしまったから、
据え置きでダンジョンゲーはもうやる気でないわ

467 ：

ずっとアスカやってりゃいいからいらんな

468 ：

>>459
デモンズソウルですな

469 ：

スルメゲーだから新作はいらんな

470 ：

５で一通りやり切った感がある

471 ：

３ＤＳでのんびり遊びたいな。要素としては、やりつくした感はあるけれど…
トルネコ３にあった石像でも復活させるかね？

472 ：

５の図鑑のサブカルチャーネタが酷すぎた
コハルモエモエーもちょっとな
昔からシレンてこんなんだったの？

473 ：

PSP版のtwitter連動とかはVITAでやれって感じなんだよなあ
どういう方向を目指してるんだろう

474 ：

死んだ階層のリプレイを番付にアップロードする昨日はあっていいと思う。
それに星で評価できたらいいな。

475 ：

>>460
ビタはちょっとしたことで背面タッチに触っちゃうから
マップが誤爆しまくってイライラしそう

476 ：

３Ｄシレンはよ

477 ：

続編でストーリー軽視してシステムとか研究しましたといっても
外から見たら４か５の追加DLCにしか見えない。そして古参が前作と比べて〜
アスカと比べて〜で文句をいうから先細りにしかならない。
初代の黄金郷への到達の感動やクリアしたいと思いたくなるような
動機付けが欲しい。

478 ：

3Dはダンジョンの壁と、キャラがちょっと浮き出てるくらいでいいよ。
グラフィックは無理にポリゴンにしなくてもいい。
切り絵みたいな3Dでいい

479 ：

昔の思い出には勝てないよ。

480 ：

過疎だから俺がプレイした作品の感想順番に載せてくわ

481 ：

>>479
とくにそれが多感な青春期だと余計にね

482 ：

【風来のシレン64】　(Nintendo64）
確か小学生のときに親父が買ってきた。
やってみて、最初はよく分からずシュテン山を登った。
そして、材料を集め、装備を充実させることを繰り返すことに熱中した。
奈落山峡？の綺麗な音楽・にぎり変化のいやらしい能力、中級後半のハラハラ感、
上級後半のケンゴウに脅かされながらもたどり着いた雪山の美しい景色に
鬼が島後半の溶岩のステージにビクビクしたのは今でも覚えてる。
そしてクリア後のダンジョンでは特に神社の隠し穴が好きだった。
しょっぱなの洞窟マムルに脅えながらも苦労して60Ｆで女王グモに再会したときの感動はたまらんかったね。
最果てへの道はとにかくアークドラゴンが最悪だった。
出現フロアが長い上にとにかくしつこい。何度こいつで死んだんだろう。
あかずの間は簡単だったなぁ。アスカと一緒に鍛えた装備を持って攻略した。
中腹の井戸は難しかった。64の中で唯一99Fクリアできてない（裏神社はクリアした）。
そして何より「黄金の間」！これは他のどのシリーズよりも好きなシステム。

483 ：

【風来のシレンGB2 砂漠の魔城】　（GameBoyColor)
64があまりに面白かったため、これを買うことを決めた。
当時、寝ずにはまりまくったのを覚えてる。
そのせいで確かこの年までは視力が両目ともＡだったんだが、翌年両方ともＣになっていた。
ストーリーが64よりも暗かった。砂の変な化け物が迫ってくるのが怖かったなぁ。
そしてアテカ姫はなかなか可愛かった。
ボスは結構いたけどどれもそれほど強くなかったな。
パワーアップ草？を使いながら楽に倒せたと思う。
ダンジョンは、鍛冶屋のかまどはノコギガッターにとにかく苦戦した。
天下一ワナ道会、これも64シレンに引き続き99Fクリアできなかった。
そして壺の洞窟。これが難しすぎる、というか運ゲーすぎる。最高記録32Fで断念した。
奈落の果てはわりと簡単だった。カズラ系がちょっと便利すぎたね。
んで風来救助が楽しかった。いろんなサイトで募集してる人を助けに行くのにはまってた。
この作品は音楽が他のどれよりも好き。
特にジャハンナムの扉は、どの音楽も超かっこいいね。

484 ：

【不思議のダンジョン 風来のシレンDS】　（Nintendo DS)
砂漠の魔城から5年後ぐらい？に買ったシレン。
原作をやったことが無かったため、結構楽しめた。
テーブルマウンテンは、毎回毎回ちょっとずつ進みながら到達していくのが楽しかった。
特にテーブルマウンテンに突入するときのムービーがいいね。
クリア後のダンジョンは一応全部クリアした。
･･･んだけど、フェイの最終問題と魔蝕虫のほこら？以外あまり印象に残ってない。
その２つもあまり印象に残ってない･･･
個人的にこの作品が一番面白くなかったイメージ。

485 ：

【不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス】　（Nintendo DS)
2週間前に買って、現在プレイ中。
メインシナリオクリア前に武器防具ともに+99まで作り上げたのはこれがはじめて。
自分が年をとってシレンにも慣れてうまくなったのか、それとも簡単になっただけなのかは不明。
夜は賛否両論あるけど、個人的には結構好きではある。
フォーチュンタワー秘境7F〜11Fの夜の音楽はかなり好き。
操作に関してはとても快適になったね。
保存の壺の中身が見れたり、上画面を自由にかえれたり。
ただ倉庫の上限が少ないのは残念。すぐにいっぱいになってしまう。

486 ：

【トルネコの大冒険3】　（PlayStation3)
シレンじゃないけど一応。
プレイしたのは2の後。（64→DS1→DS2→トルネコ3→5)
画像きれい！ただ操作がモッサモッサ。
んで合成できるタイミングの遅さ、しにくさ。やっと合成と思いきや2万て･･･
おまけにレベル継続。そのせいで最初のほうのダンジョンとか行く意味なし。
クリア後のダンジョン、ほんとに理不尽なことが多かった。
異世界の迷宮は特にイライラした。
特に石造の存在。降りた瞬間身包みはがされたり、仲間全員踊っていったり。
仲間は地雷踏めば一撃で消え去るし。
結局、一マス一マス確認しないとクリアは困難というシステムになってしまった。
まぼろしの洞窟は面白くない上に運ゲーすぎてやめた。

487 ：

総評（1、2、64、5、トルネコ3限定)
この5作品に関して、4作品の中でその作品だけにしか無いけど面白いシステムと思ったところ
1　無い
2　ンフー
5　武具成長、夜
64　黄金の間、もののけ王国
トルネコ3　ポポロのモンスターを仲間にできるシステム
【個人的なランキング】
シナリオ　64＞＞2≧1＞＞＞トルネコ3＞5
音楽　5≧2≧64＞＞＞トルネコ3＞1
思い出補正　64＞＞＞2＞1,5＞トルネコ3
総合　5＞64＞2＞1＞トルネコ3
【クリア後ダンジョン難易度ランキング】
未クリア（50Fにすら行けなかった）
　壺の洞窟、まぼろしの洞窟
未クリア（もう少しだったが無理だった）
　異世界の迷宮（トルネコ、ポポロ）、不思議の宝物庫、中腹の井戸、天下一ワナ道会、運命の地下（現在プレイ中）
クリア（なんとか、運が良かった、ギリギリ）
　天井の池、トンファンの穴
クリア（普通に苦労してクリア）
　最果てへの道、フェイの最終問題、原始に続く穴
クリア（まぁ簡単な方）
　鍛冶屋のかまど、奈落の果て、地低の館、迷いの井戸
クリア（簡単すぎた）
　イノリの洞窟、封印の洞窟、魔蝕中の道、あかずの間

488 ：

以上、チラシの裏からお送りしました。

489 ：

64ってストーリー別に良くもないのに（山道しつこいほど何度も登る）持ち上げられてる感ある
黄金の間や装備壁かけ、水がめとかの新システムはよかったからゲームとしてはいいけど

490 ：

64が名作なのはiダッシュがあるから
アスカが名作なのはiダッシュがあるから

491 ：

ンフーは強かったなぁ
歴代仲間で１番強いんじゃないか

いや最強装備を持たせたアスカか

492 ：

ちらしおもしろかったよ

493 ：

ちらし続けてくれてもいいぞよ

494 ：

トルネコ３もっと頑張れよ

495 ：

ちらし寿司おいしかったよ

496 ：

SFCと64しかやったことないけどこれらより面白いシレンシリーズある？
でも確か他は音楽すぎやまこういちじゃないんだよな

497 ：

アスカ見参は面白いよ。
すぎやまこういちの曲もかなり多いしね。
完全にすぎやまこういちが関わらなくなったのはDS5からだよ。
DS4や5もつまらなくはないと思うが、
ネットに擦り寄ってきてニコニコ的なノリを持ち出したのはまずかったな。
ずいぶん子供向けな印象になってしまった。

498 ：

あーアスカ見参はやたら評判良さそうなのは聞いた
でも確かPCだっけ…？
今でも楽しめるかな、ダンジョン入りたいぜ

499 ：

アスカ見参の場合、今現在プレミアじゃない価格で正規品を手に入れることが一番難しいミッションだったりするw

500 ：

日本人向けのシナリオもいいけど
いっそsteamで売るの前提でシリアスなシナリオで
海外に売ったら面白そうなんだがなぁ

501 ：

その結果が3だとするなら
もうシナリオに期待するの無理でしょ

502 ：

シナリオとか必要をかんじないな
凝らずに直球でいいんだよ

503 ：

シナリオを凝れと言ってるわけじゃないんだ。
好きな女が病気になったから俺が治してやるぜ待ってろと
お涙頂戴系が海外ではウケないということ。
他人の人生に介入するよりシレン自身のシナリオが欲しい。

504 ：

5シナリオが海外向きでないという根拠は

505 ：

>>503
その結果がかぐや姫だの千年前だのシレン王万歳だのR、月よだろ
シナリオなんて人助け程度でいいんだよ
あとこの現状で海外市場がどうとかお笑い種すぎるわ

506 ：

海外向けなら人助けよりも
最下層に魔神がいるから世界の為に倒して来いでいい
一個人の人助けの為に命をかける合理性は無い。
と、洋ゲーを遊んだ人間としては外人思考で考えてしまう。

507 ：

GB2案外売れてるなDS2ですら4より売れてるんだな
案外世界平和の為に魔神をぶっ倒す王道系ストーリーの方がウケがいい可能性

508 ：

最下層に怖い魔神がいるにも関わらず風来人の栄誉を賭けてもぐるのがいい。
風来人同士にのみに通じる価値感、馬鹿の世界チャンピオンってことで。

509 ：

>>507
シレンをストーリーで買う人も少ないだろうから、売り上げは
関係ないんじゃなかろうか
買わないとストーリーなんかわからないしね
ローグライクをストーリで売ろうとしたら、それこそバロックぐらいの
超電波シナリオでも練らないとｗ

510 ：

新作はぜひとも３ＤＳがいいなぁ

511 ：

>>457,>>459
ごめん


糞つまんなさそう


ライト層にはそういう考えしかないんだろうねぇ･･･

512 ：

そういうこと言ってるとＳＴＧや格闘ゲームみたいになるよー

513 ：

別にニコニコに擦り寄らなくてもいいわ
シレン5の図鑑だけでうんざりしてるのに

514 ：

>>512
今の現状はＳＴＧや格闘ゲーム扱いするのも失礼なレベル

515 ：

>>511
お前の様な気持ち悪い人間の屑がいるから衰退したんだよｗ

516 ：

起動したら配信すんなって表示がでるゲームなのに、
実況機能とかアホか。
配信で宣伝してあげてるとか言ってるニコ厨はマジきもい

517 ：

しかしながら公式で24時間放送しながら
風来のシレン5タグの本編動画すら消さない辺り
黙認してるか体たらくなのか

518 ：

４２８とかのノベルゲーに警告入れたついでにシレンにも入れたんじゃないの
ノベルゲーのネタバレは致命的だけど流石に不思ダンは潰すまでもないでしょう
自分でプレイしないと面白さがわからない類のゲームだし

519 ：

日本企業は基本的に著作権侵害は許さないが
口コミで人気が出て金になりそうなら黙認するとか普通だからな。
で、公式で張り切ってフォーラム作ったからここで議論しろとか
盛り上げろとか急に掌返してくる
そうされるとユーザーはとんでもなく萎えることを知らずに。

520 ：

シレンに関してはこのゲームは自分の死に様を
人に見て貰いたい、人に話したいという
Dark Souls的な部分があるから実況機能はいいんじゃね。
俺は死んだ階層のリプレイを誰でも見られるような機能が欲しいけど
チュンは金無いし無理だ罠

521 ：

落とし穴で倒れるとか空腹で倒れるとか記録に残るのがあって
色々な死に方をしたものだ
ただ自分的に一番アホな死に方は、トルネコ2の命の指輪を外して倒れた時だった
冒険記録を埋める為にやってたのにそんなのは残らなかったという
（命の指輪は最大と現在HPが+50されて外すと-50され、残り50未満で外すと倒れた）

522 ：

キモヲタ用ゲームだから衰退したんだよ
犯罪者予備軍のゲームヲタクはマジで人間の屑

523 ：

仕事とかで忙しいしな
短い自由時間を、（君が言うところの）キモオタゲームでも面白いソフトで遊ぶのに使うわな
非キモオタゲームでもつまらないソフトに時間を使えるだけの余裕が、俺にも欲しいぜ

524 ：

実績解除で落とし穴に落ちて死ぬというのがあって
ﾋﾟﾛｰﾝと右上に表示されたりすれば軽い笑いが起きて面白そうではある。
自分の死に様を他人に話したいゲームはシレンとダークソウルくらいだ

525 ：

3のはやりすぎだけどせっかくクロンとかリーバとかいろんな神を
だしてそこそこ味があるサブキャラがいっぱいいるのだから
そこを踏まえた新作が欲しい

526 ：

おう、4のpsp版が発売か。6もつくってくれよ3DSでもなんでもいいから。

527 ：

一応5では申し訳程度に運命神リーバが出てきた

528 ：

台詞は少ないがストーリーの主軸そのものだろリーバ

529 ：

ちょっとどころではないw
初代でいう黄金のコンドルポジションだぞ

530 ：

ポケダン新作きたか。これで儲けて是非6を・・・

531 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3417727.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3417728.jpg
ポケダン売れてくれー
そんで6を

532 ：

買わないから出ないんだろｗ

533 ：

ポケダン売れるかどうかより4PSPが売れるかどうか
これ売れなかったらいくら資金あっても
スパイク・チュンとしては今後シレン諦めようってことになるかも

534 ：

ポケダンはとうとう全部３D化か
もしかしてもしかするとシレン次作はシレン６４リメイクかなぁ？
あれ未だにVCでも出てないよね

535 ：

ポケダンを売って資金作って
2のリメイクで古参を呼んで
新作で再起してください

536 ：

DS2って3より売れてるらしいけど
4は再起できましたか？

537 ：

次は何となく雪国を舞台にして

538 ：

シレンが出た時はなんでトルネコじゃないんだ。と思ってしばらくやらなかったが友達のうちでやってるのを見て
自分も買ってみたら面白かったがやはりトルネコを俺は求めていた。
トルネコ2も面白かったが何か足りなかった。
トルネコ1の不思議な魅力はいまだにおとろえない。
トルネコもシレンも3で失敗した。ゲーム界では3作目は鬼門だとされている。

539 ：

だからなんだ

540 ：

シレンの3作目はシレン2じゃね
GB除外するならGB2

541 ：

3作目が云々ってわけわからん法則は知らんとして
ネットサル出して失敗してからしばらくシレンから遠ざかってたよね

542 ：

初心者に知恵を付ける努力は頑張り始めたけど
初心者に不思議のダンジョンに行かせて楽しませる要素はどんどん減ってきてるよね〜
上級者から見たらただのダンジョン出す作業でもサブストーリーも楽しめるって結構重要だし
メインストーリークリアに壁があってもここまでは頑張ろうってなるしね〜
クリア後に仲間連れて歩くとかありえないよね〜多少は気を使うけど初心者でもクリア済みじゃあ作業感出てくるしね〜
図鑑埋めなんかより装備品かけの方がコレクター魂擽られてやる気になるよね〜
あと勝手に縛ればいいとスタッフが考えてるスタイルなら盾ゲーでもいい気がするし
殆どの装備でも使えるようにした結果がレア装備拾った喜びもない上に、
レア需要がないから縛らない限り結局似たような装備でクリアしちゃうのも悲しいね〜
レベルと上限あるんで好きに異種合成してくださいね〜ってのも装備を拾う楽しみ減ってるかなぁ？
ネットの誤字みたいなアイテム、どうなんだ〜人気あるの？

543 ：

まーなんだろうなぁ…移動が長くてだるいRPG的な雰囲気？ムービーゲーとか？
今の不思議のダンジョンって危険回避と打開に囚われすぎなんですよねぇ〜
難しくするだけはダメだったのでバランス良くします！ってなっただけで他は…1つのゲーム作品として見たら…ね
初代人気と2の売り上げはやっぱり面白い不思議のダンジョンじゃなくて、1つのゲームとしてしっかりしてるからじゃないかなぁ

544 ：

＞初心者に知恵を付ける努力は頑張り始めたけど
これで頑張ってるんなら方向間違ってる
訓練所全部クリアするまで登ってくんな！とか飽きるだろ
＞初心者に不思議のダンジョンに行かせて楽しませる要素はどんどん減ってきてるよね〜
＞上級者から見たらただのダンジョン出す作業でもサブストーリーも楽しめるって結構重要だし
＞クリア後に仲間連れて歩くとかありえないよね〜
ここは同意、クリア後に需要があるからそっちに力を入れるのはわかるが
初心者にはクリアするまでに挫折する
＞図鑑埋めなんかより装備品かけの方がコレクター魂擽られてやる気になるよね〜
そんなことねえよ、コレクターなら壁かけでも現状2個揃えなきゃフィーバー出来ない仕様でもどっちでもいいわ
＞勝手に縛ればいいとスタッフが考えてるスタイルなら盾ゲーでもいい気がするし
前後が繋がってない
縛り必須スタイルなら以前のように盾だけ強くする必要はないし今でも昼盾は強い
＞殆どの装備でも使えるようにした結果がレア装備拾った喜びもない上に、
一部レア武器のカブラやガラス剣盾がゴミ化してるのはともかく
異常武器とか昼盾イチゼロと装備に差異はかなりついてる
＞レベルと上限あるんで好きに異種合成してくださいね〜ってのも装備を拾う楽しみ減ってるかなぁ？
ガラガラとその他剣じゃ印の数全然違うから取捨選択する必要がある
ただ印数が全体的に多いから似たり寄ったりな印になるだけでここはちょっと練ればすぐ解決する要素
＞ネットの誤字みたいなアイテム、どうなんだ〜人気あるの？
アイテム個の人気なんて計れないとして右やら楽草やら好印象を見たことが無い
＞まーなんだろうなぁ…移動が長くてだるいRPG的な雰囲気？ムービーゲーとか？
これは違う、シレン買う奴は上級者はもちろん初心者もそういうムービーに飽き飽きして買ったんだろ
ムービー以上につまらんゲームと感じたから初心者が離れるだけで
＞今の不思議のダンジョンって危険回避と打開に囚われすぎなんですよねぇ〜
今のって最初から今までローグライクの基本だろ
＞難しくするだけはダメだったのでバランス良くします！ってなっただけで
サラっと書いてるけどここ凄い大事だろ
初心者がつまづくであろうストーリーダンジョンがややこしいままだから敷居が高いだけ
バランスは武具の話もそうだが次回作が出る限り最高傑作と呼ばれるくらい練って欲しい
＞初代人気と2の売り上げはやっぱり面白い不思議のダンジョンじゃなくて、
＞1つのゲームとしてしっかりしてるからじゃないかなぁ
1も2も冒険を積み重ねることで上に届きそうになる、城が完成していく楽しみがあった
なんか3、4、5は道中で死んでしまうと全部失うみたいな絶望感あるな
システムで言えば初代も全部失うから大差ないけど
初心者にゆっくりゆっくり希望を与えていく要素がないなと思った
次の冒険はいけんじゃね？的な

545 ：

クリア後に仲間連れてけるダンジョンも好きだけどなあ

546 ：

仲間のAIがアホでハラハラするから俺はいらん

547 ：

3のキャラによって装備できる武器が異るのはよかったな

548 ：

でもほとんどの能力は印にできたからあんまり意味なかった記憶がある
盾ゲーじゃない５でこそ両手持ち、二刀流の要素は光ったんじゃないかなあ
出てくるモノ次第じゃどちらもバランス崩壊しかねないが

549 ：

ケンゴウ系は刀持ってるんだからレベルが上がるたびに
印が付いてもいいじゃないか
通常攻撃に睡眠　盲目辺りが付与されれば緊張感出るぞ

550 ：

ケンゴウの通常攻撃にかなしばりが付与された結果が3です
やめてください　しんでしまいます

551 ：

ケンゴウ系は睡眠なくても出来たら接近したくない相手だし
ラビ系に睡眠追加しよう

552 ：

おユウたんハアハア(；´Д｀)

553 ：

シレンをはじめて知ったのは64のやつ　最初よくわからんかったけど人生で1番長い時間やったゲームがコレ
めちゃくちゃおもしろかったな〜　女王グモでドキドキ　鬼が島でワクワク　これで終わりかなと思ったら
モンスター集めてモンスターの動物園作るのもはまったな〜　罠のダンジョンでカラクロイドの盾をゲットした時は声出して喜んだな〜
とにかくすごく面白かった　その後DSの４をやった　なんか世界観に戸惑った
バナナは違和感あったな〜　でもシナリオ普通に楽しめた　その後のダンジョンが難しくてやっぱり
６４の面白さには勝てなかったな〜　次DS１買った　操作がなんか慣れなかったけど
やってるうちに４より面白く感じた　そして昨日ＤＳ５をベスト版で買ってきた
まだやってないけど楽しみ　ゲーム上手じゃないからよくわからんけど
とにかく６４のは本当におもしろく感じた

554 ：

^^

555 ：

シャーガが犯されてる同人ないかね

556 ：

WiiUってシレンにぴったりすぎる…恐ろしいハードだ…
グラはリアルじゃなくてSDで頼むよ！もっさりor違和感はお断り！
仮に3DSでもVITAでもだ！ついでにシリーズブレイカー加藤シナリオも止めよ！昔話とか好きなのわかったから！十分わかったから！

557 ：

６の発売が決まりますように

558 ：

もうポケダンと手を切れ　シレンが腐ったのは大方９割この関わりだ　
内容が面白くない　そういう方面に金やチカラをそそいで欲しくない
シレン６とか望むことはまずないが　新しい作品をローグライクの枠以外で
ダンジョンゲームとして出して欲しい　本格仕様のダンジョンゲーを
うまく作って欲しい　ドワンゴの周りはそれを理解してない

559 ：

VCで昔のシレン出してくれないかな
すごく欲しい

560 ：

ぽぴぃ

561 ：

トルネコ２のライフドレインと奇跡斬り
みたいに裏を付くようなものがほしい。

562 ：

シレン５おもしろいじゃないか　敵キャラもかわいい　夜システムも悪くない
少ないし

563 ：

vitaとかマジやめてw

564 ：

４とか５の仕様はゴミに変わりない　というかゴミ量産する暇あるなら別作
作れ　チョンソフトさん

565 ：

声だけ大きいキモヲタ用ゲームを作っても売れないからなぁｗ

566 ：

ポケダンの持ち込み不可ってどのポケモンで潜るかの時点で難易度が変わってるからな。
シレンの持ち込み不可と違って幅広い層をカバーしてる。
シレンで同じ事をしたシレン3は酷いことになったが・・・。

567 ：

3DSソフトとして出してすれちがいシステムをマシにして欲しいわ

568 ：

信者のクセに買い支えないとかシレンジャーはマジでクズだな

569 ：

シレンジャーは気に入ったゲームを1000回遊ぶから
シレンジャーはケチ

570 ：

>>568
SFC信者だからって他の作品に興味あるわけではない

571 ：

歴代プレイヤーだからこそ4はすでに遊んでいて、
リメイクの購入の意味がないんじゃなかろうか

572 ：

あれはリメイクって言わない
追加要素のある移植

573 ：

懐古厨に汚染されたタイトルの末路だな

574 ：

シレン6きたぞ
580 名前： 名無しさん＠ドル箱いっぱい 投稿日： 2012/11/14(水) 04:23:43.47 ID:Yy4OoR50
【不明】
風来のシレン
ゲーム版権
来年登場するらしい

575 ：

信者しか買ってないから先細るしかない
次はどれだけ売れるのか…

576 ：

ポケダン超たのしみだったのに体験版が残念な仕上がりで見送るゎ

577 ：

100％3DSでVITAには100％来ないのは多分確実だろうが
問題は2Dが3Dになるのかどうかだ。
4、5の路線を踏襲するならちょっとガッカリだが
かと言ってポケモンダンジョンみたいな中途半端な3Dにされても困る。

578 ：

>>577
４，５はまさにドッターの本気って感じで良かったけどなあ
まあ流石に使い回しだったらアレだけども
３Dにするなら６４シレン・アスカ路線がいいかな
シレン３系は気持ち悪いしスペック的にも不足だろう
んでそうなってくると時系列・同一人物設定か枷になってくるんだよなあ
いい加減無理があるんだし一回まっさらにしたらええのに

579 ：

別に2と1の間の時系列なら問題ないし
シレンシリーズは繋がり薄いからリセットも何も

580 ：

マジ？　６でるの？
買う　買う　絶対　cowcow

581 ：

オワコンシレン

582 ：

もうシレンは据え置き機で出ない気がするんだ

583 ：

またドット絵だったら正直もうやりたくない
さっき久々にシレン5の昼の最終ダンジョンやってみたが
ふと「またこんな感じか･･･」ってなってすぐ飽きた
なんていうかどのダンジョンもダンジョンを潜ってる気がしない
同じようなプログラムで組まれたシステムを体験してる感じしかせん
そろそろ綺麗になって、ダンジョンそのものに魅了されたいと思う

584 ：

俺はポケダンやったら、
やっぱりドット絵のほうがいいと思ってしまった。
綺麗なダンジョンなのにマス目でしか動けない感じがアホらしい。

585 ：

新作のポケダンに裏切られたから、シレンに期待している。

586 ：

携帯でも据え置きでもPCでもなんでもいいけど
稼ぎプレイが残るだけのネットスコア番付とか画像一枚のツイートとかいらねーんだよ
回想アップロード機能つけて稼ぎに死に様、神回避のリプレイ見せろって
ネットでシレンつったらこれしかねーだろ！！！！

587 ：

伊集院光も同意

588 ：

>>583
それで3Dにしたトルネコ3とシレン3は不評だったから難しいだろ
まああのもっさり感さえなければもうちょいマシにはなったろうけど

589 ：

っシレン64

590 ：

6の食料は白菜が良いな
階段降りるとキムチになってさ
是非Vitaで出て欲しい
絶対に売れないから

591 ：

懐古用ジャンルは先細るしかない

592 ：

トルネコ3もシレン3も3D自体じゃなくて3Dにしたことで重いから叩かれてる
3Dで作り続けないと軽くする技術も付かないんじゃないか

593 ：

軽くする技術とかアホか
あの程度のグラフィックで仮にも現行機だったゲーム機がそんなに重くなるわけ無いだろ
それ以上のグラのゲームも動いてんだから
シレン３トルネコ３のテンポが糞だったのは作り手側の手抜きとしか言いようがない
拾うモーションダッシュの挙動攻撃モーション避けモーション・・・テストプレイすらしてないだろうな
動きやグラフィックをリアルにすればそれだけでいいと思って作ったんだろう
あとそれ差し引いてもあのシレンの等身とモンスターの大きさが違和感ありすぎて
気持ち悪かったから作るとしたらデフォルメされた３DCGを希望するわ

594 ：

トルネコ３はまだ実験的な部分としての3Dであったって言い訳もできなくはないが
シレン3のもっさり具合からして全く反省がいかされていなかったのは残念だった

595 ：

テストプレイを重ねた結果妙な愛着がつき
多少テンポが悪くても全然気にしなくなる

596 ：

SDキャラでスト4みたいにカクカクに動かして無駄モーション減らしてダンジョンも2Dみたいな感じにね
てかポケダン新作がそれに近いしできるでしょ

597 ：

>>538
俺も初めて不思議のダンジョン系を買ったのはトルネコ（SFC）だったわ
小学生の頃に友達の家でやって楽しくて即秋葉原に買いに行ったんだけどどこも売り切れで
価格も下がらず（売却価格も7000円程だった）・・・だったのに
中古探しに今は亡きリバティーに行ったら4000円で売ってて凄い興奮したのを覚えてるわ
友達とトルネコとPS本体持ち寄ってテレビ3つ並べて3人でやったり楽しかったなぁ〜
今も同僚にシレンの楽しさを教えたら、ハマって結構なダンジョンを99Fまでクリアしてたｗ
でも残念なことにシレン5にも飽きたからとチョコボのダンジョンやってる・・・。

598 ：

トルネコはそれまでのゲームとは全く異質の面白さだったな
いつも6，7Fで死ぬんだけど何回も繰り返しやってたわ
シレンの合成が鼻血出るくらい興奮してトルネコ2，3も狂ったようにやりまくった
久しぶりのローグライクにチョコボの時忘れやったんだけどテンポ悪すぎて途中でやめた
んでシレン4，5買ってやっぱ難しいくらいがちょうどいいんだなって思ったわ

599 ：

4+を改めてプレイした感想としては
次回作は5の楽草みたいな類は一切いらん事を確信した

600 ：

細かい仕様の覚えなおしが面倒というか
シリーズでごっちゃになるんだよなー
腕輪の仕様がどうだっけ？とか

601 ：

64のやつがリメイクされればいいのに

602 ：

64のって何かしらの理由でリメイクできないってどっかで読んだような気がする
仮に出るならVITAであっても本体ごと買うのに

603 ：

64シレンがやりたい。というか本体と一緒に片付けたはずなのに見当たらない。
異種合成とかが一番面白かったな。

604 ：

5が爆死したからもう続編は出ないだろ。
Vitaに5+が出て資金少し回収して終わりじゃね。

605 ：

こんなん言ったら荒れそうだが
DSで3万程度のゲームをvitaで出して移植費用すら稼げるんですかね

606 ：

出すにしてもPSPだろうな
それでも稼げるかどうかわからんが
4plusってどうなってんのさ

607 ：

あ、VitaとPSP間違えた。
俺がVitaでプレイしてるから。

608 ：

定期的にシレン6でググる俺かわいすぎ

609 ：

こんなスレだってあるんだぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1290462175/

610 ：

本命は3DSでポケモンダンジョン風のカクカクポリゴンだろう。
VITAでの発売は・・・まず無いな。4+があれだし

611 ：

仮に出たとしても課金でダンジョン追加かぁ

612 ：

システムは最近のタイプで良いから、もっと不思議を自然系シャッフルダンジョン込みでやりたい
子供の頃、こばみ谷から山頂までは散歩気分だが、奇岩谷、瀑布湿原で物寂しくなってきて
地下水脈の村やら幽谷まで行くと、地獄の底に向かってるような錯覚がして進むのが怖かった覚えがある

613 ：

まだ初代から移行してないファンが多いよな
やっぱ夜システムはシナリオ編のRTAするにはいらん気がする。
いちいち松明持ち替えるのが面倒だし1歩1歩歩くのがストレスだ。

614 ：

４+のツイッター提携はいい考えだと思うけどな
鯖維持費を永久的に出せるわけじゃないし　今でもＤＳ２は遊べるんだがなぁ
こういういい所を入れつつ新作かリメイクでも作ってほしいな

615 ：

声だけ大きい一部の猿用に作り続けた報いだなw

616 ：

4のHP回復の仕様は立ち回り覚えれば緊張感あって楽しいけど基本ガチの初心者には無理ゲーにしか見えないわな

617 ：

シレン６が出たら俺は買うけど難しそうだな

618 ：

>>615
シレン3叩きはひどかったよなあ

619 ：

3は初心者にすら不親切な仕様だから叩かれて当然

620 ：

フェイの問題とか初心者の館の問題を全問やれば
シナリオクリアはすぐ出来るようになるけど初心者は
まずその作業が面倒と感じるだろうな。
俺は上級ダンジョン追加だけでいいからもう
一度グラとかシステムを一新して上級ダンジョンは
有料DLCとかでもいいと思う。
でもかまいたちの有料DLCがひどい搾取だったから
シレンにそれを期待するととんでもないクソゲーが生まれそう

621 ：

パチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンソフト終わってるなｗｗｗ

622 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3847807.jpg
新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

623 ：

この際パチンコで稼いだ資金で新作出してくれ
てかシレン2いい加減出せやオラ！！！

624 ：

うぉぉぉぉ新作きたあああああああ

625 ：

次は全身全霊で非の打ち所の無いシレンをお願いしたい
個人的にシレンGB2だけあれば良いんだけどねw

626 ：

アスカ続編はよ

627 ：

アスカを3DSかVitaに移植してくれるだけでいい

628 ：

マグマとか敵が近くでたくさんいると重くなるとか夜に変わるセリフで
行動中断されるとかトルネコ系みたいにもっさり動作とかがなくなれば満足

629 ：

6の作曲ってすぎやんは無理として松尾もギャラ的に厳しそうな気がする
誰になるんだか

630 ：

ぶっちゃけ音楽は使いまわしでいいよ

631 ：

聖魔道物語って出るやん？
あれがシレンの続編やろ？

632 ：

チュンが落ちぶれたとは言え流石にコンパイルが落ちぶれた程度のとこに負けて欲しくないわ

633 ：

http://www.youtube.com/watch?v=87dUiQd08Zs
シレンファンよ、これが最新作だ

634 ：

性魔導買えよw

635 ：

ヌルゲーっぽいから様子見だな

636 ：

まぁポケモンにシステムの全権を売ってでもシレンのシステムを残すことで
不思議のダンジョンというテーマだけは世から消えることを死守した
これが最期のあがきだったろうな。シレン６が出ることはない
それほどシレン４、５と売り上げがひどすぎた・・・

637 ：

スパイクに身売りした以上意地で続けるわけにもいかないしな

638 ：

DSで出すから考えた末、自分もさすがに買わなかったし、PS3かWii Uでやりたいよ

639 ：

トルネコ３以降ゴミばっか作ってるからこんなことになる
何故か評判だけは良い4も5も実態は酷いもんだ

640 ：

旧作ファンに4や5は無理だ
殴り合い前提のバランスにしないと運ゲーにしかならない

641 ：

１より４、５の方が考えることずっと多いけどね印すらないし適当に合成してれば余裕だし

642 ：

敵やシステムの設定が、ご新規さんお断りみたいな凝った作りだから
媚びる客層を間違え続けたな

643 ：

システムの肥大化は新規を遠ざけるからな
だが自慰行為が大好きなヲタクは凝りまくったシステムや高難易度が大好物なのだ

644 ：

シレン5やってて思うけどグラの進化は必要だよな
新鮮味がないというか
今のvitaなら結構売れそうだし、作って欲しいな

645 ：

グラの発展いらないとか言うけど
大多数のユーザーはやっぱグラフィックに惹かれるし
3→4で急激に劣化したのはガッカリした

646 ：

プレイヤーのレベル上げを放棄した人向けのシレンを作ればよかったのにね
難易度が上がる途端にゲームやファンを罵倒する連中しかいないようだし

647 ：

>>645
3より4のグラフィックの方が綺麗で視認しやすいが？

648 ：

>633
モンスターハウスだ！とか丸パクリしていいんだろうか・・・

649 ：

必要なのはたぶん原点回帰だろうなぁ
シンプルに、かつ攻略の幅を広く
まぁ言うは易しだけども

650 ：

バランス調整無し、グラフィック以外変更無しのスーファミ版とアスカ見参とGB2の3パックの移植発売されたら幸せ。

651 ：

>>648
普通のRPGで「○○があらわれた！」と表示されるのと大差ないでしょ
いちいちパクリ言ってたら何も作れん

652 ：

3DSで64かアスカリメイクしてくれんかな。
久々に5やったけど、3DSソフトのグラと比べるとやっぱりしょぼい。

653 ：

中村光一「シレン2とアスカのリメイクはありません」

654 ：

こんな神スレがあったのか！
聖魔導物語が微妙だったから、シレン最新作、出来ればVitaではよ！！

655 ：

Vitaだったら自分も本体とシレン両方買ってプレイする
DSだともういいやってなっちゃうと思う
本当はPCとかが一番良いのだけど

656 ：

ここが1000行く前に発売日を迎えたい

657 ：

5は過去最高に面白かったけど売り上げ悪かったのかよ・・・続編が出ないわけだ

658 ：

5の原始は各種エキスパ埋めで10回くらいクリアしたけど
未だに飽きないし、潜るたびに新たな発見がある
6が無理なら5＋だけでも出すべき

659 ：

5はシステム面でも完成されてるから、一度やると他のシレンがやれなくなる

660 ：

5のオーラゲーに慣れると4に戻った時の難易度にビビるという・・・
腕輪ゲーではあるがHP回復量少なくなったりギャザー先生が鬼畜だったり
俺的には4の浜辺か修羅が最強

661 ：

ひたすら少数の廃人が好評叫んでも7万人がごっそり消えてしまった事実の方が正直だわな・・・

662 ：

ようつべでShiren the wandererで検索すると外人下手くそを通り越すレベルだからな。
1ターンの重みを理解してないというかプレイが大雑把。
あと1撃で確実に死ぬのにアイテムを使わない。
で、死んでレベル戻ってクソゲー認定。
ダークソウルが我慢出来るタイプじゃないと
外人にはあれは99Fクリア出来ない。

663 ：

5の評判いいみたいだしそろそろやろうかな
4からの昼夜システムが苦手で手を出しにくかった

664 ：

5は夜ありダンジョンはドコカイ的な意味で相変わらずバランス良くないと思うんだよなぁ
でも昼のみは4よりバランスいいし原始とおにぎり穴のためだけに買う価値は充分あると思う

665 ：

5＋が出るなら、原始の壺と復活・やりなおし草の出現率を下げて
みだれ大根とバシャーガが登場する裏原始を追加してほしい。
身かわし矢稼ぎゲーには変わりないだろうけど、壺縛りのエキスパがあれば良し。

666 ：

絵を書くのが好きな人、物語を考えるのが好きな人、システムを作りたい人必見。
「ウ・ディ・タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
・「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。
・このツールで作られた自作ゲームは６００作を超えます（大部分が無料で遊べます）
□このツールで作られたゲーム
片道勇者、巡り廻る、一本道迷宮、悠遠物語、ある旅人の手記、ヤジルシージ、
Gravity、ワノハナ、魔王は倒れ、世界は闇に包まれた、などなど

667 ：

このシリーズが出なくなるのはさすがにもったいないない
ゲームはまるでやらないけどこの作品だけはすべてやり続けてるので続編出して欲しい

668 ：

この世からローグライクが消滅するならともかく
続編作られなくなるのはあんま惜しくないかな
少なくとも今のままじゃ

669 ：

これとサウンドノベルしかない会社なんだから
作らなくなることはないよ

670 ：

「シレン」にこだわらなくていいよ
他社のキャラ借りて、システムがシレンならいい
今風の媚びた新キャラの主人公作るのも良し
たまにシレンで作ってくれればそれでいい

671 ：

セガと話をつけてアスカ再販してくれって

672 ：

２をベースにして作りこんだシレンがやりたい

673 ：

外人のプレイ動画見ると面白さを理解する前に
クソゲー認定してしまってる感じだな。
チュートリアルもロクにやらないしレベルデザインの問題なのか
シレン面白いのになぁ・・・というかローグライク自体海外では下火だけど

674 ：

５をイスの足で潰してしまった。
新作早くしろ

675 ：

俺が制作側ならそんなヤツのために新作作りたくないな

676 ：

ランキングをスコア、時間、ターン、各エキスパートの有無でソート可能
回想復活、回想の共有
醍醐みたいに初心者をクリアさせる事ばっか考えないで
メインストーリーのステージを増やすのではなく
サブストーリー増やしてイベントを少し濃くし、ユーザーの意志で経験を増やす場面を多く作ったり、2のCMみたいにそれぞれのプレイスタイルを尊重してやる
最近は据え置きと携帯のデータ共有とか流行ってるみたいだしそれもやってー
昼夜みたいな常に付きまとう癖のあるものをメインシステムには組み込まない
多少ネタはほしいが、ネタに走りすぎない
うざすぎないかわいいコッパ
これだけで多少クソゲでも動画勢も含めたシレン好きは全員階層

677 ：

画面右下とかにストップウォッチ機能とか欲しいな
RTAやるのにいちいちゲーム外で時計用意するのがめんどい
その機能付ければランキングも燃える。
シレンは○○の洞窟をクリアした
装備はこれこれレベルはこう金はいくらとか言われても
だから何？って感じ。これが何時間でクリア！なら
すげぇとなる。

678 ：

クリア率と連続クリア記録は絶対に必要。
強い装備が出るまで低層ループしまくるという遊び方のほうが
通常の遊び方より時間効率がいいっていうのは
このゲームのランダム性を根幹から揺るがしてる。

679 ：

冒険の軌跡をもっと深く共有できたらいいのに
やったことないけど、win版の月影村は回想を交換できたりしたらしいし、そういうの欲しいな

680 ：

マジでアスカどうにかしてくれよ

681 ：

売り上げ伸ばしたいなら難易度制導入しろよ
もっと不思議のダンジョンで。
易しい　全アイテム識別済み
普通　従来どおり
難しい　湧き1.2倍　モンハウ発生率3倍
あくまで参考だけど夢中の小道みたいな作業ダンジョン導入するより
もっと不思議を調整したダンジョンのほうがよっぽど需要があると思う
従来のもっと不思議クリアできない奴はストーリーだけで終わりって悲惨すぎだろ
あとネタに走るならいっそのことゆるきゃらの不思議のダンジョンでも開発しろよ
ふなっしーぼこぼこにしてやｒｙから

682 ：

これまでの経緯を見るに、初心者向けモードとベテラン向けモードを
きっちり分けるのがたぶん正解なんだろうなぁ
まぁこのスレ的にはベテランモードだけでいいのかもしれんけど

683 ：

DLC全盛時代とシレンの持ち込み不可は相性が悪い
儲けるためにはもっと持ち込みダンジョンに力を入れるべき
・無限に強化できる装備品、無限に強くなる敵などの半永久的なやりこみ要素
・着せ替えや模様替えなどユーザーの好みを反映して見せ合える要素
・超深層の超低確率でしか入手できないアイテムなどユーザー間で自慢しあえる要素
・レアマップ、レアNPC、レアモンスターなどサプライズ要素
・壮大なストーリー、豊富なイベント、魅力的なキャラ（ボイス付き）
・昼ダンに技を導入して、ユーザー間で技構成議論が白熱するようなゲームにする
これで20万本売れる

684 ：

課金要素を盛り込んだAndroidシレンは音速で終了してたな

685 ：

かまいたちもひどい課金地獄だった
課金システムにすれば簡単に儲かるとか勘違いしてるあいつら

686 ：

ユーザのほうが熱意あるなあ

687 ：

3がなければ4も5も売れてたんだろうなあ
でも3で失敗したからこそ4と5の路線になったわけで
ディオとジョジョの関係みたい

688 ：

プレイヤー側が不利なゲームなんてシステムいじった所で今の時代売れやしないよ
売れるようにするには最近のWIZ系みたくキャラ萌え方面に媚びていくしかない
鍛冶屋の娘や山頂の宿イベント的なもの入れて声あてるとかしないと
イベント全カットモードを搭載したりして住み分けすればいい

689 ：

悲しいけどそれが現実だわな
なくなるよりはいい

690 ：

アニメにも漫画にも言えることだが萌え特化は
ハッキリ言って業界のガンなんだが

691 ：

その時々の売上は上がるだろうけど
ローグライクを一般向けにして評価された作品をまたクローズドにしちゃうのは先細りしそう
お竜とかをユーザー側が二次創作でいじるバランスでええねん
タエちゃんとかパンダ娘、カミナ、神官の褐色のやつ、露骨や
すきだけど

692 ：

ゲームからもう10年以上離れてるのに、
未だにシレンが出たらそれのためだけにハードとソフト買ってやってる身としては
続編が危ぶまれるのは辛いなぁ
ずっと続いて欲しい優秀なコンテンツなのに

693 ：

他のゲームがどんどんライトユーザー寄りになっていくのを見てると、
シレン4，5はものすごく真面目に作ってたんだなと思う
HPの自然回復が遅くなったり、壺の容量が小さくなったり、
対人ゲーでもないのにこんなに真面目に調整するのはシレンくらいだよ
4＋の追加ダンジョンが持ち込み不可3つとか、普通のメーカーならありえない
だから売れないんだろうな

694 ：

でも5は復活草買いまくり村と行き来する方法もあるし仲間もすぐ集まるし
メインダンジョンかなりヌルかった
もっと不思議がむずいのはトルネコからだし

695 ：

実質13階から敵の強さが跳ね上がるメインダンジョンのどこがヌルいんだ

696 ：

3DSでとりあえずシレンを一本出せばそれなりに売れるんじゃない？

697 ：

5が売れない理由は発売時期考えれば明らかだろ
4から半年くらいで5でたじゃん
あの時点で4遊び尽くせてないから5は今はいいやって層と
浜辺こないだ死ぬ思いでクリアしたばっかだから
今はシレンおなかいっぱいって層が大半だったんだよ
アスカといい5といい屈指の名作に限って変なタイミングで出したりしてもったいない

698 ：

ポケダンマグナ見ると3DSのシレンは超絶劣化しそうな悪寒
まだドット絵で出すなら評価するが

699 ：

3Dでもドット絵でもどっちでもいいから、シレンの新作やりたいなぁ・・・
出来ればWii UかPS3 PS4辺りで。

700 ：

技ってなんかシレン世界観と比べて違和感
あと5の図鑑説明節操が無い
気持ちの悪い同人ゲームみたいでやめてほしい

701 ：

もうちょっと運が良ければ無双できるバランスにして欲しいな
山彦盾とかがないとやはりつまらない

702 ：

最近5を買ってやってるけどおもしろいね
ただ図鑑に関しては>>700と同じ意見で
パロディに頼り過ぎてたりして残念

703 ：

同じくパロディまみれの勇なま図鑑とどこで差が付いたのか

704 ：

元々そういう世界観の勇なまとシレンを比べること自体おかしいと言うか
比べられるような図鑑になってしまったのがおかしいのか

705 ：

これは、シレン6を出してそういう部分を直すしかないな

706 ：

シレン６はiPhoneかAndroidで出して欲しいです。

707 ：

そんなことよりシレン2配信してくれよ

708 ：

確かにいい加減バーチャルコンソールだしてほしいよな

709 ：

コンシューマーR

710 ：

次があるなら新しい種類の特殊モンハウに「脱法ハウス」追加して
小部屋でモンスターが隙間なく詰まっててアイテムは落ちていない

711 ：

GB2のどうぶつハウスはちょっと面白かった

712 ：

>>709
くっさいゲーセン勢かPCヲタクかｗ
お前のプレーとか見る価値ないからさwww

713 ：

この前ゲーム機をすべて手放した人間としては
PCで出してくれると一番嬉しいんだがなぁ。シレンならいつになってもやりたい

714 ：

PCで出す→当然オンラインが絡む→いつまでも利益を出さないオンラインの鯖を提供しなければならない
ようはwin月影みたいな感じに出来ればいいんだけど
今の時代それじゃ売れないんじゃね

715 ：

http://images.4chan.org/vg/src/1376260852443.png

洞窟の中に木があってはいけないなんて決まりは無いし
どんどん入れればいいのにな

716 ：

続編には初代のような黄金郷に辿り着く感動やダンジョンに潜らなければならない
ような使命感を感じるストーリーが欲しいな。
ストーリーが淡白すぎるとまた５,６の焼き直しみたいなので
さらに先細るだけだ。

717 ：

ストーリーに関しては初代みたいに「そこに未知でロマンな場所があるから登る！」だけでいいよな
周辺の村や街も平々凡々と暮らしつつ、冒険者相手に宿や酒場とかの商売もしてるみたいなだけの背景でいい
あとはキャラの立ったライバル冒険者とか仲間が味付け程度ってかんじでホントシンプルでワクワクする舞台背景がいい
５はゲーム内容は満足だけどストーリー最悪だったわ
なんで赤の他人であるヘッポコ野郎の女助けるためだけにダンジョンもぐるんだよ

718 ：

ダークソウルみたいな鬼畜ゲーとして
シレン以外に自分で顔とかカスタマイズ出来るようにして
舞台は日本だけじゃなくて中世も近未来も織り交ぜた
ダークファンタジーでもいいけどなぁ
外人がこのゲームの面白さが理解出来ないのが悔しい。
必ず大雑把なプレイして2〜3時間で折れる。
ダークソウル級にマゾくて面白いのに

719 ：

昔、あんまり面白いから普及したくていろんな人にシレン２貸したけど
面白さがわかる(自分自身のウデがあがって進める階層が深くなる)ようになるまでやってハマったのは２割くらいだったな
あとは「死んだら全部パアでやりなおしとかムリ」みたいな反応ばっか
外人もそのへん一緒なんじゃないか
日本だとドラクエシリーズの一環として最初の作品を出したから
ゲーム性のシビアさにも関わらずいきなりこのゲーム性が広く親しまれたが
このジャンル自体は本来ものすごく人を選ぶマニアックなものなんだろうな

720 ：

俺も初代シレンはテーブルマウンテンが限界だった。
グレートチキンとミノタウロスの対処法が何度やってもわからなかった。
だからシレン4方式は絶対にダメ。シレン5方式は中途半端。
もっと初心者に歩み寄るべき。

721 ：

よりにもよってまあ4と5で4リメイク選ぶぐらいだし
初心者は切り捨てていいと思ってるかもね

722 ：

ゆるユーザーとしては5の救済処置は非常にありがたかった。
レベル固定と違って救助隊やタグは許されるレベルの救済処置だし、
ポイント制度は「死んでも時間が完全に無駄にはならない」とプレイする動機にもなる。
復活草やりなおし草の手に入りやすさもガンガン死にに行く気にさせてくれる。
既にシレンは初心者でもちゃんと楽しめて、
なおかつ上級者にも許してもらえる域になってると思う。

723 ：

タグができたのは個人的にはすごいありがたい
装備の入手、強化に費やす時間がパーになるのはこの上ない絶望だから

724 ：

2だってデータコピーがあったように
持ち込み可自体要らないとか言う上級者様が多いけど
持ち込み可のバックアップは精神的に凄い楽でしょ

725 ：

クリア後にも途中に村があるマラソンダンジョンがあってもいいかもしれない。
死んでも途中の村からやり直せるかわりに、タグ付きの武器や防具は
スタート地点に戻されてしまう。
スタート時の持ち込みは不可だけど、その代わり途中の村を拠点に
何度も潜ることでコツコツプレイもできる、みたいな。
単純な持ち込み可だとコツコツ強化していく過程を最初しか味わえないしさ。

726 ：

シレン作る気ないのかね
作ってる気配すらないけど

727 ：

5、3リメ、４リメと３連続でコケたからな
アプリ版()いれたら４連続か
合併して中村社長の鶴の一声で製作開始できるわけでもないとしたら絶望的かも

728 ：

でも元は不思議のダンジョンはチュンの看板でしょ
それを捨てるのはどうかと思うが

729 ：

シレン×トルネコでコラボしてくんないかな
ドラクエのネームバリューにあやかればまだいける

730 ：

不思議のダンジョン残したいだけならポケダンでも細々と作っとけばいいし
ドラクエが組んでくれるならガッツリキャラ出せるし、ヤンガスですらネームバリューで売れるのに
わざわざシレン投入するかって不安がある
ネットサルみたいにシレンで別ゲー作ってそれが奇跡的に流行ればなんとかなるのかな

731 ：

ローグライクは等身が低いほうがいいから
シレンを3Dにして3DSの画面に表示するのは難しいだろうな
もしかして最初にトルネコが選ばれたのも
体型が理由なんじゃないか？
やべえ、俺の観察眼すごいな

732 ：

3DSで出す場合も画面は2Dにして、
崖から下の階層が覗けるとかそのくらいにして欲しい。

733 ：

中村も会長に追いやられて発言権ないんだろう
もうシレンの続編なんて期待できない

734 ：

とはいえパチンコ化するくらいだからブランドは維持するんじゃないかな。

735 ：

マリオカートみたいに、下手な人は下手なりにやる気が出るランキング制度があったらいいなぁ。
http://www.spiralmarket.com/2008/03/06/img/wii_3.jpg

736 ：

仮にぷよぷよでそのランキング形式されたら自分はヘコむどころの話じゃないから
シレンで同じランキングやったら初心者はまったくやる気起こらんと思う

737 ：

ダメかな〜
「自分の上はX人もいるんだ・・・」ってランキングより、
「あと1階深く潜れば100人追い抜ける！」ってランキングの方が
モチベーション維持できそうな気がした。

738 ：

元々一握りの層しかやらないのだから初心者は捨てて構わないジャンルだろ

739 ：

初心者切り捨ててpcで出そうぜ1500円ぐらいで。
ユーザーで拡張させやすそうな形にしとけば勝手に進化していく。
そういうジャンルだろ

740 ：

ユーザーが草子どりやハムポンをプログラミングできるのかよ
プロでさえこの両方で致命的バグ出してるんだが？
ユーザー任せの進化なんて幻想だ
ユーザーが出来るのは調整だけ

741 ：

　　　　　　　　　　::。::'。+:.　，''。::'+:　'。
　　　　　 　:.　　　'::..。　　　　　.　:　+:.　'。+
　　　　　　　　　　　　，''。::'.+:　　　.:+
　　　　　　　　　　　　　　　，''。::'.+
　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　　　　天界から光が・・・　
　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （ 　　／ゴ_キ＼　　
　　　　 ''-彡,,　 ':,＼　..|/(;・;)(;・;)ヽ|　とうとうゴキ君が天に召される時がきました
　　　　　　 ,彡'　　,.,`,6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　　ノ., "ｼ .／ ｀‐-＝-‐ '.ヽ.ﾌﾞﾋｯ　　さようならゴキブリ、ありがとうSCE
　　　　　　　　 "''ﾂ/　(　・ノ　ヽ・　　）ヽ　
　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 ＿＿
　　　　　　　　　.〈ｇ..（　　､　 x　　　　）ш==ﾆ|vitaフ
　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ_,,,,,,,,_/　./　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|　　／
　　　　　　　　　　　　　　 .＼ | ／

742 ：

>>740
プログラミングなんて出来る奴ごまんといる。
極論、絵と音楽とブランドだけ売ってプログラムはユーザーにやらせろ

743 ：

ユーザーが勝手に肉付けしてくとか、よくあるフリゲじゃねえか
そういうフリゲでユーザーがいじり倒してこなれたやつって確かに面白いけど
シレンの続編がそれでいいのかっていったらなんか違うだろ
だいたいシレンでそれやったら裏白ヌルいとか言ってるレベルあたりが基準になりそうだぞ

744 ：

アスカやってる奴等の9割は割れだから何の参考にもならない

745 ：

アスカもasukaハックで、すごい拡張されてるだろ。
各階でミッションクリアとか協力プレイとか

746 ：

>>742
この理屈だと絵も音楽も出来る奴ごまんといるから
ユーザーが全部作ればいいということになるな

747 ：

不思議のダンジョン作成キット、面白いとは思うけど
チュンがそれを出すということはシリーズを終わらせるのとほぼ同じだよな
というか、シレン6って20周年に出るんじゃないの？

748 ：

調べたら今年20周年なのか
シレン6とかそんな気配すら無いな

749 ：

あって20周年記念でSFCシレンを3DSで再リメイク！ペンペンなし！じゃね

750 ：

ペンペンは嫌われてんのぉ
５システム準拠で1リメイクして欲しいな
もっと不思議がぬるげーになりそうだけど

751 ：

>>746
著作権がなけりゃね。
愛着もあるし、見ただけで敵の能力わかるのがいい。

752 ：

DS初代リメイクはもったいねーな
ちょっと触っただけでプログラミングからクソなのが分かる
なんであんな手抜きしたんだか

753 ：

初代リメイクそんなにひどいかなぁ…

754 ：

手抜きならベタ移植になるだろ
むしろいじりすぎたんだよ

755 ：

最近やり直したがやっぱ敵から攻撃受けた後反撃のAボタンの入力予約の遅さが許せん＞DS1
要は敵の攻撃モーションやメッセージが完全に終わらないとボタン入力を認識しないんだが
これはボタン押しっぱで連続攻撃できないことの弊害でもあるわけだが
それならば反撃時のボタン入力予約時間はもっと早めるべきだった
おかげでいつボタン押せば認識されるのか分からずテンポ崩れてイライラする
結局プレイヤー側にボタン連打を求めるアホ仕様
こんなんテストプレイ5分で誰でも気付くレベルだろーが
やってて思ったのが方向キーで攻撃可にすると押しっぱでも認識される上なぜか連続攻撃可能
そのせいで逆に方向キー攻撃だと誤爆が多いがこれがAボタンの方ならどれだけ良かったことか
つまりこれAボタンと方向キー攻撃のプログラミング間違えたんちゃうんかと
どのみちこんなマリオのジャンプレベルに基本的部分でこんな仕様作ったやつとOK出したやつの気が知れんね
とまあボタン入力だけでだらだら書いたがそんだけDS1はクソってこった

756 ：

長文は誰も読まないから
と言いつつもDS1を擁護できる点ってないよな
ボーグマムルの追加ぐらいだな！

757 ：

×　誰も
○　俺は

758 ：

今ならアプデでプログラム修正するレベルのクオリティだったな
>>750
俺も1,2の再リメイクを望むわ
ついでにシレン３もドット絵リメイクしたら再評価されそう

759 ：

547 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 18:04:51.92 ID:r97icBwL0
とりあえずわかってることだけ。
「風雷のシレン6　不思議の国のシレンとアリスとトランプの王（仮）」 3DS 2014年春発売予定　
−新要素−
【トランプ】
札にかわってトランプカード。札のようにモンスターに投げて使うほかに（スペード＝物理ダメージ、ハート＝シレンのHP回復など）、
カードを集めて【ポーカーの役】を作ることで特殊効果を発揮したり、強力なアイテムを入手したりすることが出来る。
【ポーカー】
スリーカード（1フロア魔法・投擲・炎無効化）、スペードのフラッシュ（スペードの剣入手）、フルハウス（部屋内のモンスター全滅）など。
【新モンスター】
トランプの騎士（ジャック、クイーン、キング、エース）杖反射、矢を完全回避。シレンのトランプを奪い取ってモンスター（トランプの騎士）に変化させる。
【新武器】
ハートの盾（トランプの騎士の仕掛けてくるトランプ奪いを防ぐ。印：杯）
元ネタは「不思議の国のアリス」。年代設定は子ども時代のシレンのお話。絵柄がガラリと変わった（シレン２に近い）。
発売時期は予定より少し遅れるかも。

760 ：

ネタだと思うけど３ＤＳだとまたＭＡＰ観づらいな

761 ：

風雷だからきっと出来の悪い同人ゲーでも出すんだよ、うん

762 ：

でもトランプでポーカーってのは面白そうだな

763 ：

もうそういう変な要素は要らんとですよ…(´・ω・`)
初代シレン位の要素で十分ですから
もっと不思議999Fまで用意してくださいよ

764 ：

チョコボのダンジョンは何階まであるんだっけ？
9999階とか登れる気がしない　モチベ的に

765 ：

>>764
10000越えが何かの動画に上がってた気がす

766 ：

>>759
風雷ってなんだよｗｗ

767 ：

ネットワーク機能つけるなら
そろそろフレンドとかのプレイログを見れたり
死に様をみれるようにしてほしいな
プレイするのも勿論他人のプレイを見るのが好きだから
それだけでも俺には買う価値ある

768 ：

死んだ回の行動をそのまま見られるようにするとなると
軽く50〜100MB以上になるだろうしそんな鯖を
維持出来る金はチュンには無いし金をかける理由も無い。
もっと不思議のRTAのために画面に表示される
ストップウォッチ機能くらいでいいよ

769 ：

>>768
金をかける理由はあると思うけどなぁ
少なくともシリーズマンネリ化で夜や協力プレイ？
とか新しいシステムを入れてきてはいるけどどれも今ひとつだし
ゲームとしてすでに完成してしまってる以上
無駄に変なシステムいれられるより
そういう回想みれたりする方向に伸ばして新作出した方がいいと思うけどね
もちろんチュンにそんな余力はないと思うけど…
5みたいにアイテム水増しダンジョン使いまわしだけなら
新作は必要ない気もする

770 ：

>>768
行動再生なんて、数キロバイトでいけるだろ
救助システムとか数十文字でダンジョンの構造再現できるんだから
あとは一歩一歩の行動だけだろ。リアルタイムじゃないんだし。
ただ、その場でグルグル方向転換したりイベントリ開いて整理連打とか
死に際によくする行動まで再現するとなると動画でしか無理だが

771 ：

たしかに死んだ階の行動をリプレイできるように残してくれたら面白そうだけどね
技術的には現状の「回想」システムを流用するだけで十分作れそうなもんだけどな
回想データはべつに100MBもしないし、>>770の言うように行動の手順やそのときの乱数を
記録してるだけだから大した容量にならんよ
今どきのゲームはWi-Fi通じて個人が公開したデータをみんながダウンロードできて
みんなで共有して遊べるみたいなゲーム多いしサーバー的な問題もないと思う
「風来教習所」なんて店があってそこで事故例として自分の死んだ経歴を保管できたり
公開できたりしたら面白いな
シレンは事故体験を重ねてそれが戒めとなって学ぶことに繋がるからね

772 ：

死んだ時のことだけじゃなくて普通にリプレイでいいね
奇跡の生還プレイだとか死なずに打開した場合も残るといい

773 ：

ほ

774 ：

この手のゲームはPS4のシェアーボタンとの相性が神すぎるので、
いけたらPS4で出して欲しいね。PS4/PS3/VITAマルチのパターンでもいい
SNSの動画投稿しまくりで絶対に盛り上がるぞ

775 ：

確かにシェアは相性よさそうだが、携帯機に慣れすぎたから今更据置でやりたくないな。
3DSとVITAでお願いします。

776 ：

旧道イベントでまさかボスが居るとは…夜使ってどんどん潜ってたわ(´･ω･｀)

777 ：

(^-^)/777

778 ：

見栄やプライドが見え隠れしてるレスあるけど自分の立場わかってるわけ？
若さを補って、容姿性格や経済力など自分をアピールできるものはある？
ないない尽くしの不良債権など誰も買い取らないよ

779 ：

シレン6でたら3DS買うからはやく出せ
ポケモンＸＹにまにあわねーだろうが

780 ：

3Dにする必要のないゲームだし引き続きDSで出してほしい
今さら3DSやVITAだけでユーザー獲得できんだろうし
先細りするジャンルだからなんとか延命してほしい

781 ：

アスカ移植してくれ、願いはそれだけだ

782 ：

続編でないなら出ないでいいから
もうシレンシリーズは終わりましたって宣言して欲しい
いつまでも来るの期待して待ち続けるのってファンとしては相当辛い

783 ：

>>780
割れ蔓延してるDSより3DSで出すほうがまだマシだろjk

784 ：

アスカは開発が違うから難しいだろうけどとりあえず本編の2だけでもシステムそのままでDSに移植してほしい

785 ：

2も協力会社が多すぎていろいろ難しすぎて・・

786 ：

シレン２はいろいろ遊び要素あってよかったよなぁ。城つくりみたいなシステムまたやってほしい

787 ：

移植でも新作でも構わないから現行機で何か出してくれ…
頼むよチュン

788 ：

初代トルネコ発売日：1993年9月19日
初代シレン発売日：1995年12月1日
不思議のダンジョンシリーズ20周年なら今年だけど、
シレンシリーズ20周年に合わせるなら再来年発売か。
もしくは、とりあえず来年新作を出して、
再来年に改めて20周年記念の企画をやるか。

789 ：

シレンコレクション出して終わりや

790 ：

ソーシャルにもパチンコにも金を注いでくれなかったユーザーに
企業が目を向けると思うかね

791 ：

>>790
ソーシャルとパチンコだから
目を向けなかったんだろ。

792 ：2013/09/21

満を持して宣伝打ちまくった据え置きの3がコケ
真剣に作った5がコケ
ライトユーザー向けに作ったソーシャルがコケ
シレン自体ダメだなって少なくともスパイク側はもう諦めてる頃合