【DQ4】ドラゴンクエスト4DS 第18章【天空三部作】

1 ：2008/12/13 〜 最終レス ：2013/09/12

物語は、はるか“天空”へ――
「ドラゴンクエスト」“天空”シリーズ３作品、ニンテンドーDSで次々登場！
『ドラゴンクエスト4　導かれし者たち』　ジャンル：RPG
発売日：2007年11月22日、発売：スクエアエニックス、機種：ニンテンドーDS
開発：アルテピアッツア（SFC版DQ3、PS版DQ4、DQ7、PS2版DQ5を開発）
◆公式ＨＰ
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq4/index.html
テンプレは>>2-5あたり
また次スレは>>950が責任をもって立てること

2 ：

◆攻略サイト
(1)携帯の人向け攻略サイト
http://dq4-ds.ek-pro.com/　〔イイカンジプロジェクト〕
http://kyokugen.info/dq4/i　〔極限攻略データベース〕
※携帯からＰＣ向けの攻略サイトを見たい場合は、ファイルシークを利用。
http://fileseek.net/proxy.html
↑に、見たいサイトのアドレスをコピーして張り付ければＯＫ。
(2)ＰＣ向け攻略サイト
ttp://kyokugen.info/dq4/index.html　〔攻略・マップ・各種データ〕
ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html　〔マップ（町内含む）〕
ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan1.htm　〔モンスター出現率〕
ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm　〔各キャラ成長値〕
ttp://kyokugen.info/dq4/dq4_endurance.html　〔防具の耐性〕
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html　〔称号･本棚等〕
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html　〔モンスター耐性〕
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/gs/dq4ds/damage.html　〔ダメージ計算〕
ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm　〔セリフ集〕

3 ：

◆前スレ
【DQ4】ドラゴンクエスト4DS 第17章【天空三部作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214443721/
◆過去スレ
第16章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204405708/
第15章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1200134437/
第14章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1197943128/
第13章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1197096234/
第12章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1196566924/
第11章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1196261138/
第10章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1195961100/　（重複スレ再利用）
第9章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1196005648/
第8章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1195961037/
第7章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1195885229/
第6章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1195885229/
第5章　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1195741128/
◆関連スレ
DQ4総合スレッド part113
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226334905/
◆攻略に関する質問は専用スレッドにて。
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ　その22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1227807017/
【エェー】FF・DQ（・３・）質問箱25【アルェー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210432024/
【アプリ禁止】DQ攻略質問スレ第69章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216902068/
※質問スレが落ちている場合には、↓下記アドレスで検索可能
http://find.2ch.net/?STR=DQ+%BC%C1%CC%E4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

4 ：

◆よくある質問その１
Ｑ，○○の場所がわかりません。
　→Ａ，まずは地図見れ→ http://www.d-navi.info/dq4/map.gif
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟で出るYO！
Ｑ，ダークドリアード(図鑑No.56）はどこだ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。ＰＳ版と違うから注意。
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意
　→Ａ，ピサロナイトは５章終わると出なくなる（６章になったら消える）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？
◆よくある質問その２
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，カジノコインは引き継げますか？
　→Ａ，アイテム同様引き継げる。コインは仲間との合流前に手に入る。２章の余り金はコインに。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。
Ｑ，鉄の金庫と銀の女神像って5章でとれるの？
　→Ａ，取れるがコレクター向け。５章では女神像は売れないし、鉄の金庫の効果は無くなってる。

5 ：

◆初心者向け質問
◎１〜４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
　→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
　→Ａ，コロシアムの道具屋
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません
　→Ａ，そうですね
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません
　→Ａ，石をスイッチの上に置く
Ｑ，鉄の金庫についてｋｗｓｋ
　→Ａ，３章で取ると消える。３章以外で取ると効果が無くなっている
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません
　→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
　→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません
　→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，移民の町！
　→Ａ，フラグを立てる事。 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds_imin.html
　→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
　→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです
【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む
・トルネコははじゃの剣を放り投げた！
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他… http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html や http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも一律1/40の確率で発生。種集めやはぐメタヘルム集めに
・メタル系討伐…アリーナ+キラピ、ピサロ+隼の剣+メタル斬、はぐメタ剣+バイキルト、毒針他
・経験値稼ぎ…トーテムキラー狩り（星のｶｰﾄﾞ）かメタキン狩り。1時間に経験値80万位を目安に
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・エグチキ１ターン撃破…マダンテ使用。http://happy.ccsakura.to/dq/dq4_egchik.html
・ＤＳ版限定裏技…「トルネコ体当たりで2383ダメージ」「邪心の面防御」「凍れる時の秘法」
http://sky.geocities.jp/mokomokotoruneko/

6 ：

>>1乙
テンプレも総合スレのを持って来たんだね。
この方が詳しくて見やすいな。ほんと乙。

7 ：

馬車の中から（女）勇者さんやマーニャさん、ミネアさんらがモンスターと
闘っているのを眺める日々…
今日も私の出番は無かった…ふぅっと溜め息
最後にお弁当を食べたのはいつだったろう。
でもそんな私にも楽しみがある、戦闘で汗だくになった
若く色香漂う娘と、狭い馬車でしばしの時間を過ごすことが
私の明日へ生きる希望の糧となっているのですから。

8 ：

※リメイク（PS、DS）版しか知らない人のために
■FC版DQ4のあらすじ
魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。
復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。
仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。
最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせてR。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。
【デスピサロ】
魔族の王でありながら平和に過ごしエルフのロザリーと愛し合い、ささやかな幸せの日々を過ごしていたが、
ロザリーの流す「ルビーの涙」を狙った人間に彼女を殺され人間たちに復讐を決意する。
単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役。
【考察】
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、
善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。竜王、シド―、ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デ・ミーラ、ラプソーン。
デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。

9 ：

その書き方だとロザリーが殺された原因で
勇者抹殺を指揮してたみたいだよ
勇者抹殺は魔族の長として役目であってロザリーとは無関係

10 ：

>>9
その文章は何度も貼られてるコピペだから突っ込むだけ無駄
ちなみに後半部はここからの転載
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/nukamisso/aku/meibo/aku_meibo_pisaro.html
前半部は別のところから持ってきたようだけど
「■FC版DQ4のあらすじ 」と謳ってるのに
＞魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
ここから始まってる時点で恣意的な物が含まれてる事丸出し。

11 ：

>>8は完全に頭オカシイ人なんだろな。自分でスレ立てできなくてざまぁｗって感じだな。

12 ：

やっぱパフパフ
ぶ〜
お″お″っつ

13 ：

デスピサロは、勇者の手によって斃れた。
デスピサロによって、愛する者を奪われた勇者。
人間によって、愛する者を奪われたデスピサロ。
勇者は、「天空の武具」の力と仲間との絆で己を強め、
デスピサロは、「進化の秘法」によって己を強めた。
「天空の神」マスタードラゴンの力を得た勇者。
「地獄の帝王」エスタークの力を得ようとしたデスピサロ。
あまりに、あまりに近しいその魂。
己のもっとも近いところにいた男を、勇者は討ち滅ぼした。
もしも、立場が違えば、勇者こそが世界を滅ぼす者だったのかもしれず、
デスピサロこそ世界を救う者だったのかもしれない。
いや、世界樹のエルフやロザリーヒルのホビットにとっては、実際にそうだった。

14 ：

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~aniki/game/dq4/04.htm
ID:E1YM4k1i＝ID:NKGLdz9v ちょい改変コピペ乙。
この文章は何度も見せられた文章な上に根幹に関わる誤認があるな。

15 ：

4はシリーズの中で唯一"勧善懲悪"じゃないんだよね。
結果として"善vs悪"にはなるんだけど、そこに至った経緯は"人間の強欲、傲慢さ"。
例えば、敵である「ピサロ」は魔族の王であり人間から恐れられてはいたんだけど、
人間を根絶やしにするまでの決意をさせたのは、他ならぬ人間の強欲。
彼には、ルビーの涙を流す「ロザリー」という大切な女性がいて、
高い塔の一室に隠れさせ、強い門番で守っていた。
けど人間に見つかり、そのルビー欲しさに人間がロザリーをなぶり殺しにする。
そして逆上したピサロは、人間を根絶やしにする究極の力を入れるための秘法を使い、
その副作用で自我が崩壊してしまい、ただ「人間を滅する」意志だけの怪物になってしまう。
なんで門番もつけていたのに、人間がロザリーを捕まえられたのかって？
それは、主人公がロザリーの話を聞くために、その門番を倒してしまったから。
この物語、全てが皮肉で全てが悪い方向に進んでいく。

16 ：

>>15
ツッコミ待ちだと思うので敢えて流します。

17 ：

最初っから相手すんな
4のスレ立つたびに反応して喧嘩して
ウンザリだよ

18 ：

アッテムト

19 ：

鉱山が駄目になったアッテムトの今後が気になる
農業に転向してメロンでも作るんだろうか

20 ：

荒らしに反応するのも、キャラに嫉妬するのもダメダメ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1228641924/282-285

21 ：

どなたか、ドラクエ1でマイラの温泉てどこにあるか教えて〜m(__)m

22 ：

マイラの温泉でぐぐれ

23 ：

キチガイジジィは温泉で溺れて逝ってしまえば良いのだ。

24 ：

なぜマイラ・・・。
アネイルの温泉ならぴったりなのに。

25 ：

キチガイジジィは温泉で溺れて逝ってしまえば良いのだ。

26 ：

前スレ終了age

27 ：

スレが立ってから一週間か、随分ゆっくりな世代交代だったな。

28 ：

タイムアタックをやっているわけではないのに、プレイタイムが表示されるため、早くエンデイングまで行った方が良い気がする。
同じように逃走と全滅ゼロの方が良い気がする。
ありませんか？

29 ：

そう感じる人は居るだろうね。でも十人十色ってやつじゃね？
プレイ時間は今やほぼ全てのゲームに表示されるから、気にしなくなったな。
一応早解きもやったけど。

30 ：

あると思います
タイムは気にならないが、全滅逃走はゼロで貫きます

31 ：

埋め立てに書いちゃったから、
もっかい書くけど、
FCよりはるかにぬるくなってるよね？
いま２章中盤。
それとも二十年前の作品だからやってた
オサーンがいないだけ？

32 ：

優しくなってるよ。
ＤＳは特に一般層が多いから、
敷居を低くしてユーザーの間口を広げるため。

33 ：

じゃあ、PS版よりやさしくなっているんだ。
文句はないんだけど、あまりにも感触の違いに、
びっくりして。

34 ：

コイン30万何に使うのがいいんでしょうか
特に欲しいもんない

35 ：

欲しいものがありすぎて何に使うか迷うってならわかるけど、
欲しいものがないなら使わなきゃいいだけじゃん

36 ：

>>31
FCでリアルタイムでやってたオサーンです。
今回は、やりやすくなってますね。
実はDSって容量が小さいらしいから、ライトさというのと同時に容量の都合ってのもあるかもしれませんね。
どうせならアドバンスぐらいのソフトの大きさにして、もっとプログラムが入れられるようにすればよかったのに…任天堂はなにやってるんだろ

37 ：

容量小さいといっても、さすがにＦＣよりははるかに余裕あるんじゃねｗ
経験値や金は（特に序盤）かなり入りやすくなってるよね
まぁ当時はＤＱに限らず、レベル上げや金稼ぎで時間を消費するＲＰＧ（ＤＱもどき）が多かったけど
（それが内容の薄さをカバーする意図的なものだったかまではしらんが）

38 ：

逃亡０目指してたのに、闇の洞窟で遂にやってしまった
デーモンスピリット×３とかどうすりゃいいんだよ…

39 ：

DS版FCとPSと
何が違うの？
グラフィック変わっただけ？

40 ：

>>39
漏れもそれ気になる。
ダンジョンにおける２画面は非常に楽やな。

41 ：

>>28
そう思ってた時期が俺にもある、
だけど今は気にならなくなった。
ふと思い立って、逃げまくり死にまくり時間かけまくりのダメプレイをやった時に対してショックも受けなかったんだよね。
「今まで俺がこだわって神経をすり減らしていた“記録”なんてこんな物だだったんだな」
と感じて以降はどうでも良くなった。
同じ事をやって「わざとだろうとこんな屈辱には耐えられない！やり直しだ！！」
って余計奮起する人もいるだろうけど、それはそれで尊重する。
どうか拘り通して（ただし愚痴や弱音はこぼさずに）いただきたい。

42 ：

あまり詳しくないので教えて頂けると助かります。
レベルアップ時のステータスの上昇率は固定ではなく、
バラバラだと思うんですが何か法則があるのでしょうか？

43 ：

>>42
機種によって微妙に違うが、基本は標準値の25％以内で推移する。
↓ここが詳しい。ドラクエ５のサイトだが、基本は同じ。
『レベルアップによる能力上昇値の決定法則』
http://uniright2.fc2web.com/dq5ds/index.html
後は、>>2のリンクにある「各キャラ成長値」を参考に、
『そのレベル時に３ポイント以上上がるステータス』にだけ注目して、
それが３ではなく４上昇する様に頑張れば良い。
HPとMPは上昇量の幅が大きくて大変なので、ある程度妥協する。

44 ：

>>42
なので、上昇値が高くなるまで粘る「吟味」と呼ばれる作業は、
レベル50を過ぎてからやっても意味が無い。
>>2の「各キャラ成長値」を見れば分かる様に、殆どのキャラは成長期が
レベル40位で終わり、以後はレベルアップしても０か１しか上がらなくなる。
標準の上昇値が０か１なら、いくら吟味しても２上がることは絶対無い。
つまり、レベル50になってから、いくらリセットして高い数値が出る様粘っても無駄。
成長期、つまりレベルアップ時に「力が８上がった」とか、「HPが15上がった」など、
ガンガン上がる時期に吟味して延ばさないといけない。

45 ：

>>41
「逃走ゼロ」とか、PS版で戦歴残るようになって余計に、
「ゼロのままの方が綺麗」という先入観持ちがちだけど、
同時に、PS版で加わった称号要素が、逃げないと出ないのもあるんだよね
色々な称号見て楽しめると思えば、無理せずなりゆきに任せるのもアリだ

46 ：

逃げまくったり全滅しまくったり無計画に金使いまくったりした方が
ユニークな称号になったりして面白いこともあるよなｗ
いろんな発見があるから試してみるのマジオススメ
>>39
戦闘速度がめちゃくちゃスムーズに進む。
2画面で奥行きが見やすくなった。
コマンドウィンドウにアイコンが併記されるようになった。
武器防具道具にアイコンが（略
それに伴って若干ウィンドウのレイアウトが変更。
クリア後の隠しダンジョンが7の使い回しではなく全て刷新された。
移民の町が簡略化+カエルの王様（オリジナルストーリー）が追加。
仲間会話が少し減った（PS版で顰蹙買った一部の台詞）。

47 ：

ＤＳで良かった！

48 ：

顰蹙をかったセリフって何かあった？
思い出せない

49 ：

顰蹙は語弊があったな。スマン。
クインローザに対する仲間たちの反応とか、
意味が伝わりにくい台詞がDS版では削られてる。

50 ：

移民の町の改良は最高だった、PS版は史上最低の出来だったし

51 ：

PS版の移民は、7みたいにデータ交換できないのが辛かったな。
交換できればあの仕様でも揃えやすかったのに。
DS版だと逆にアッサリしすぎてる気もするけど、
王様シナリオ追加でプラマイゼロにごまかしてる感じ。

52 ：

PSの街の発展形に合わせて移民調整するの面倒だったんで
というか、手間かけないと分岐した他が見られないというのが嫌いなので
DS版の簡素化して、最終形1通りで全部詰め込みの方が好みだ
カジノが、景品違うだけで、
エンドールと何も変わらない以下だったのがどうかと思うくらい

53 ：

移民のカジノの景品をエンドールと差別化したのは正解だと思った。
5とかやろうと思えば序盤でメタル装備が手に入っちゃうからな。
その点、エンドールのカジノは隼止まり。
隼は低LVでは効果薄いからバランスも崩れにくい。

54 ：

ただ、コイン集めるのがしんどい。
もっとたくさん賭けられて儲かる方法が欲しい！

55 ：

�Wが異色作である要素の1つに、ラスボスのデスピサロが絶対的な悪役と描かれていない部分がある。
ピサロとしての悲しみや絶望の部分を描くのに、これまでのドラクエの悪役より多くの部分が割かれている。
これまでの、そしてこれ以降のドラクエって、ある種の二項対立図式が主人公×ラスボス間にあるけど、この作品だけは絶対的な二項対立図式にはなっていない。
今のブッシュ政権じゃないけど、ドラクエシリーズの根底にあるのは正義と悪の対立図式。
けれど、�Wだけは思想と思想のぶつかり合いって部分がある。
この「思想×思想」という図式は、どちらかと言うとスクウェア作品に多く見られるシナリオの形。
カジノとか小さなメダルとか作戦とか、今後に続くファクターが数多く登場したということで、
システム的には大きなターニングポイントとなった作品だった。
シナリオの部分でもターニングポイントになりえた作品だったのに、
スーファミの�Xからは再び正義×悪という純ドラクエ的シナリオに戻っていった。
世界征服を狙う魔王が〜〜ってシナリオに。

56 ：

>>54
4のカジノだけやたら難しいんだよな。
FCだと40Gバグ、リメだと図鑑コンプで救済措置はあるけど、
もう少し当たりやすくした方がゲーム的には面白いのに。

57 ：

極限データベース覗いたら、DSはバグとフリーズだらけだと知った
まさに史上最低の移植だな

58 ：

カエルの王様の体ってどこにあるの？

59 ：

>>57
そうなのか？
ピサロの装備揃えるまではやったが、バグもフリーズも起こらなかったが
ロットによっても違うのかな

60 ：

極限サイトのバグ＆フリーズの項目は
起こらない人には全然起こらないな。
有名な「イカダが沈んでる」のも1回も見たことないや。
いわゆるPS2の型番違いによる不具合みたいなことが
DSにもあるのかも知れないな。

61 ：

中古で買うと結構面白いデータ入ってたりするな

62 ：

では俺は当たりかな？何の問題もない。
でも確かに移植のやり方の一部に問題ありだね。ウィンドウに出たボタン指示が○とか×だもんな。それぐらい直せばいいのに。興醒めだよね

63 ：

シンシアって復活したの？

64 ：

エンディングがあるから不可能ではないかと…

65 ：

ゲーム自体は悪い出来じゃないんだけどね。
バグだけじゃなくて画面の処理落ちとか音楽の途中再生とか、
天空シリーズ1発目ってことで突貫工事だったんだろうなぁ。
5ではしっかり直ってるしｗ

66 ：

今年最初の書き込みは俺だ！
あけましてギガソード

67 ：

49時間近くも書き込みがなかったスレで勝ち誇られても‥‥

68 ：

先を越された67、涙目w

69 ：

ドラクエ�\　残り46本　予約はお早めに
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/asoko.html

70 ：

1580円て安い？

71 ：

4の値段？　なら安いよ。
5000円でも元取れるくらい面白いんだから。

72 ：

ファミコン版DQ4でのラスボス戦の救いのなさはハンパじゃなかった。
敵のピサロが戦うのも人間どもに嬲り殺された恋人の仇討ちと、勇者側が戦いはじめた理由とさして変わらないのがまた。
DQ4のラスボスは、人間側からは悪と恐れられてても、動物たちからは慕われていたのが普段の勧善懲悪のDQとは違っていたなぁ。

73 ：

ついこないだ始めたんだけど、トルネコ編にいって急に面倒になったｗｗ

74 ：

今までと毛色が全く違うからな、3章。
戦闘が必要ないRPGってのは斬新だった。

75 ：

二章で黄金の腕輪とって夜フレノールの墓場にいったんだが誰もいない
洞窟でリレミトしたからバグったとかありえる？

76 ：

>>39
今更だけど5章の最初でFC版はモンスターが「勇者の首を取ったぞー」
とか言ってなかったけか？
そこで子供ながらに鬱になった記憶が

77 ：

>>75
黄金の腕輪をただ取るだけじゃダメだ
犬と一緒に遊んでる子供に話しかけないとフラグが立たないぞ

78 ：

へぇ、キチガイシンシアは首をぶっ切られた訳か。
どうせなら毒沼には首が落ちてりゃ面白かったのにな。

79 ：

ついでに>>78の死体もあればおもしろかったのにな(笑)

80 ：

一章のライアンで集めた金って五章でも残ってる？それともファミコン版みたいに武器買って五章で換金するしかないの？

81 ：

>>80
>4を100回嫁。

82 ：

シンシア首チョンパ！

83 ：

コイツのせいでピサロがくだらん因縁つけられて迷惑してんだし、5章エンディングで生き返って来たら首でも絞めてやるか。

84 ：

>>75
話の内容をすでに知っていると、
村人と話さないまま先に進めちゃう弊害だなｗ
実は細かい会話フラグが結構あったりする。

85 ：

R

86 ：

いきる

87 ：

ライアンさん素敵

88 ：

アリーナさん素敵

89 ：

FC以来久々にやってエンディング感動しちった。
てか勇者の親父って勇者の村の下に住んでるきこりか？
母親は天空城にいる泣き出すやつだよね？

90 ：

>>89
＞勇者の親父って勇者の村の下に住んでるきこり
ダウト
＞母親は天空城にいる泣き出すやつ
そうとれなくもないが、俺は別にいると踏んでいる

91 ：

親父は雷に打たれて死んでるだろうに

92 ：

ドラクエのストーリーすら理解出来ないって･････一度死んでやり直せ

93 ：

久々に来て呆れちった。
シンシアじゃなくてお前が身代わりになりゃ良かったのにな。

94 ：

もう一度プレイして、あの親父が何故あんな複雑な態度を取るのか考えてみるんだ

95 ：

今DSでクリアしたよ
天界で泣いてる女、オレもあれ勇者の母親だと思うわ
エンディングで勇者のこと
「父親と母親がいなくても良い友達がいるのね」みたいなことわざわざ言って
「なんでか涙が止まらない」っつって泣きじゃくるあたり
他の天空人と違って勇者のことをすごく案じてる感じがある
自分が母だと明かさないのは
天界のルールを破ったことへのお咎めで話してはいけないとされてるか、
自責の念とか息子を思う気持ちで敢えて黙ってるか、だと思った
ってか、そのくらいのドラマ性は欲しい

96 ：

ほのめかす程度で終わっているのがまた心憎い。
断言するよりも想像の余地を残してる。
天空シリーズは特にプレイヤーに委ねる部分が多いな。

97 ：

子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですが
やっぱ大人になると、色々考えますね。
悪になる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに
殺されてしまったわけですから。。。当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
それを悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ悪（ｵｲ
世を正す事こそマスタードラゴンの仕事では？
ＤＳ版に第６章があってヨカッタなぁ。
エッグラとチキーラがいなければ世界樹の花さえ手に入りませんから。
ＥＤでピサロとロザリーが勇者達の気球を見つめる姿を見る事が出来て幸せです!!!!!!

98 ：

モシャスしたついでに男塾のファラオチームの逆立ち男みたいなトリックを使ったのであろう
これなら首を刎ねられても大丈夫
また仮に首を刎ねられた上に灰燼になっていようとも、マスドラならカドルトくらい使えるだろ

99 ：

首はねられるってどんな感じなのかな
シンシアさん気持ち良かったのかな

100 ：

>>97
釣り？
ピサロはロザリーが殺される前から人間を滅ぼそうとしてるよ

101 ：

>>100
ロザリーは殺される前からずっと人間に狙われ続けてただろ

102 ：

スライムピアス買ってきた

103 ：

6章って本当に蛇足だったな…
ご都合主義に辟易する。ピサロの言動がいちいちムカツクしな。
ファミコンの５章の最後も勧善懲悪云々の評価があるけど、
結局最初に手を出したのは向こうだしな。
自分の好きなようにやるのはかまわんが、同じことをやり返される
ことは当然覚悟しておけよ。
最後怪物みたいになった時も同情すらできんかった。
それよりも俺が味わった以上の精神的苦痛をおまえも味わえよ！
何勝手に狂って逃げてんの？ふざけんなって感じだった。
まぁ、６章はオマケ扱いでやりたい人だけどうぞ？っていう姿勢は
好感持てるがな・・・

104 ：

一つ問いたいけど勧善懲悪じゃないとダメなの？
一応ドラクエはシリーズだけど毛色が違うものがあったら不都合でもあるのか？
凄く気になる。

105 ：

所詮は魔王よ、いいやつではないってことだ

106 ：

>62
あれはバツじゃなくてエックス

107 ：

DQ4は正義の名の元に悪を懲らしめるなんて勧善懲悪思想じゃなくて立場の違いで敵味方に分かれていると思う。
人間を苦しめる魔族の脅威から人間を守る為にデスピサロを倒すのが勇者の使命だし魔族の繁栄の為に進化の秘法を完成させたり世界征服を企むのは魔族の王の使命。
DQ4は敵味方を善玉悪玉で分けないほうがいいと思うな。敵にも自分の使命を果たそうと必死な奴がいるわけだし。

108 ：

>>98
シンシアは　まいそうされます

109 ：

>>103
シナ人しね

110 ：

>>103
だったらやるんじゃねーよクズ
テメーは腐れシンシアの幻でも見ながら毒沼で死に曝せカス

111 ：

>>101
続けてない
何のためにロザリーヒルにいるんだよｗ

112 ：

付け狙われていたから、あそこにかくまっていたんだろうがカス

113 ：

そう、だからピサロの中ではロザリーのことは解決してるわけ
人間滅ぼそうとしたのにロザリー云々は関係ない

114 ：

解決はしてないだろ
かくまってもロザリーヒルにルビー狙う人間来てるし

115 ：

そのせいで人間を滅ぼそうとしたと思ってるならもう一度5をプレイしろと言わざるをえない

116 ：

5なのかよ

117 ：

あ、違う4だ
かっこ悪いわぁ

118 ：

自害

119 ：

�Xのエスタークは喋ってみると非常に気さくでいいヤツっぽかった
たぶんマスドラが印象操作して悪のイメージを植えつけたんだろうな
やつの立場なら歴史改竄など造作もないだろうから

120 ：

第1章ライアンレベル15
そろそろクリアしたほうがいいかな

121 ：

1章が好きで好きでたまらない人じゃないなら
先に進めた方がいいんじゃないかなｗ
自力でLV15まで上げる人って珍しいな。
何しろ1章終了時に自動的に（ry

122 ：

第1章ライアンレベル16でボス負けたwwwwwwww

123 ：

ねーよ

124 ：

>>123あるわ

125 ：

第1章ライアンレベル16で苦戦

126 ：

第2章行くのに時間かかるな

127 ：

多分、ホイミンを仲間にしてないんだろ？
FCの時にやったな

128 ：

>>127仲間になっていない

129 ：

で、ライアン単独でクリアしても、キングレオ城の入り口近くには人間になった奴がいる
って展開だろうな

130 ：

デスピサロの人間を滅ぼす目的が嫌いな人が多かったみたい。
他のドラクエシリーズのラスボスとは違い、理由も無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪ではなく、
人間側が圧倒的に悪くとれるような理由でデスピサロが人間を滅ぼそうとしているため、デスピサロ側にも正義があるのに結局は悪い方の人間側が勝ってしまう話。
なので５からのラスボスは今までどおり理由無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪になった。

131 ：

ロザリーの件がきっかけである、みたいな情報操作見てると哀れになってくる

132 ：

みなみけ
特に　南かな、仲間にしたいけど

133 ：

>>130
お前が正しい。
下のは一回でも相手にするとしつこいから
無視汁

134 ：

このスレに粘着してる、偏執狂的な人のコメントを見てると、
アスペルガー症候群の症例が当てはまる様な気がしてならない。
〈アスペルガー症候群の特徴〉
・自分の主張は強すぎる位に出来、自分の考えに自身を持っている。
　不適応でも「周囲や相手が間違っている」と主張することもある。
・特定の人・事に強いこだわりを持つ。
・状況は分かるが独特の理解をする。考え方に融通性が無い。
・多くは保守的で、決まりきった考えを好み、長く同じ物を愛用したり、
　全く同じものしか食べなかったり着なかったりする。
・臨機応変が苦手で、予定の変更に強いストレスを感じる。
・自分が選択しなかった事柄は、本人の中で「無かったこと」にされており、
　「後悔」をしない。

135 ：

正しくアンチピサロそのものだと思うが、
でも２ちゃんごときで、見ず知らずの他人に勝手なレッテル貼りしない方が良いよ。

136 ：

ID変わった直後から自演までするのは頭の病気だろうけどな

137 ：

>>136
それでは、自演だと言う証拠を出して下さい。
それなら潔くよく認めます。

138 ：

>>137
証拠？んなもん無いよ
自演じゃない証拠を出せ、なんて馬鹿げた事を言う気も無いし
ただ、自演ならキチガイは１匹でそうじゃないなら２匹いるってわけで
どうせなら少ない方がいいな、とは思うけど

139 ：

あと、反論出来なくなったらすぐ自演だろもやめた方が良いんじゃない？
まぁ、きちがいねらーのあーきたいぷってかんじでいいかもしれんけどね。

140 ：

反論？
>>130みたいな破綻している上に煙たがれる内容のレスを、
空気も読まずに何度も投稿する奴がキチガイ、と言っているだけだが
別にお前が自演だろうとそうじゃなかろうとどうでもいいよ
同一人物か同程度のキチガイかの違いしかないから

141 ：

その下のスルースキルがないクズにも厳重注意したら

142 ：

>>141
レス内容そのものは同意だから別にどうでもいい
そもそも俺に指図すんなカス

143 ：

おーこわッ
いきなりキレ出すとか頭の病気ですか？
間違いなく、>>131さんご本人ですね。
これはまた
酷 い 自 演 を 見 ま し た

144 ：

あー面白かった
さ、ネネしよ

145 ：

的外れな鸚鵡返しをして勝った気分になれたならなにより
実生活でも頑張れよ

146 ：

そもそも>>130見たいな使い古されたコピペを気にするから…
ttp://natyear.blog46.fc2.com/blog-entry-71.html

147 ：

DS版4購入者180万人という数字が、そのままピサロ同情票とカウントされる現実から目を逸らしてはならない

148 ：

ds版ドラクエ４なんですが
移民の町、最終型の城になったんですが
カジノに格闘場が現れません。
格闘場はエンドールにしかないんでしょうか？

149 ：

カジノをくまなく歩けばあるよ

150 ：

<<149
歩いたけどわからない。。。
どこだぁ！　どこなんだぁ！！！！！

151 ：

・・・ごめん、まさか信じるとは思わなかった。
DSには見当たらない。

152 ：

＜＜１５１
まじで！？
かんべんしてくださいよ。。。
チョー探しまくった残念！！！

153 ：

酒を飲んだら〜妖精が高層マンションの窓から顔だしてぇ〜

154 ：

連れ出したいけど、雑魚のオレはピサロナイトにふるぼっこ

155 ：

あっはっはっ

156 ：

第1章ライアンレベル２２
そろそろ中ボスと戦ったけど負けたwwwwwww

157 ：

>>156
ホイミン仲間にするか薬草買って来いよ

158 ：

>>157　袋にてつのよろい４０個あるけど

159 ：

武器持てば？

160 ：

武器は　はじゃのつるき装備しているよ

161 ：

ドラクエは永遠なり。

162 ：

だからさクソ台詞吐いて逃亡する馬鹿は許さねぇんだよ
誰だろうとなキチガイの漏れ様がな

163 ：

>>145
自分の心配してろよクズ
醜い豚がよ目の毒だから痩せるまで家から出るなクソ豚

164 ：

ピサロをR時に勇者は故郷を滅ぼされシンシアを殺されたうらみはなかっただろうか。
大義に隠れた所に私情　私怨がある。
それが悪いというのではなく、恨みを込めて討つならスケールは違えどピサロとやってることがかわらない。
「結果的には世界が平和になるんだから良い事」というのなら、アメリカあたりの理屈となんらかわらない。
DQ4は単なる善人による悪を討つ勧善懲悪の話ではない。
リメイクは勧善懲悪になったが。

165 ：

>>145
テメー、最初に自演だと断言しといて証拠なんかないだと？このクソ低脳豚が
だったら最初から言うんじゃねぇよクズボケジジィ医者逝って来いカス

166 ：

第1章ライアンレベル２４
袋にてつのよろい５２個
中ボスに勝ったぜ
第１章終了イぇーい

167 ：

>>164
うらみというか、それが勇者の目的だろ？
勇者として魔王を倒さなければならない。
とか意識持つ前に村滅ぼされちゃったんだから。
やられたらやり返す。当然だよな。
一概にピサロが悪いとは言えないとか言うヤツいるけど
最初に手出したほうが悪いに決まってる。
あんなヤツ惨殺されて当然なんだから・・・

168 ：

>>164
６章のストーリーってピサロによる復讐劇じゃん、
だったらピサロも恨みを捨ててエビプリ許せと言う話だ。

169 ：

信者もアンチも薄汚ない言葉で見苦しいから
どっかソヨでやれよ
すげー不愉快だ

170 ：

ピサロがロザリーと幸せになるという正史をどうしても認められないクレーマーが暴れてるだけ

171 ：

第２章アリーナレベル１９
クリアできるかな

172 ：

くだらねぇよ毎日テメーはブログにでも書いてろハゲゲスクズ

173 ：

>>171
アリーナのレベルは充分だと思う。
ただ、クリフトはザオラル習得してる？

174 ：

ぶっちゃけ言うとアリーナのレベルさえ上がってれば
２章はクリアできるよ。

175 ：

LV19もあればボタン連打してるだけでも大会優勝できそうだな

176 ：

第２章アリーナレベル２５
大会敗北しちゃった

177 ：

2009年
1月11日曜日
第1章ライアン　21レベル　
　　
1月12月曜日
第１章ライアン　２４レベル
クリア
第２章アリーナ　6レベル
　　　クリフト　6
　　　ブライ　　6
11月13火曜日
第２章アリーナ　20レベル
　　　クリフト　19
　　　ブライ　　19

178 ：

真面目にやってたとして、どうやったらそんなレベルで負けられるんだ？
もうほとんどダメージ受けないだろうから、むしろ負ける方が難しいと思うんだが

179 ：

今日手に入れてプレイしてるんだけど男主人公と女主人公でセリフとかアイテム変わったりしますか？
1章途中まで進めたんだけど、会話とかあるから女主人公の方が良かったのかなと思案中
テンプレにのってなかったので疑問に思いました

180 ：

主人公を女にするとシンシアとの関係に違和感がある

181 ：

くだらねぇよ毎日テメーはブログにでも書いてろハゲゲスクズ

182 ：

今トルネコの章。
女神のなんとか ってとこの洞窟で
B2Fのスイッチ押してB3Fの水を増やしたんだけど、
いかだは浮いてなく沈んだようになってんだよね… だから先に進めないし元にも戻れない
バグだよねこれ？

183 ：

>>179
女勇者だと、5章に出て来るシンシアという少女との関係が
「姉妹みたいな信頼関係」になる。
男勇者だと何も言わない。純粋に好き合ってるイメージ。

184 ：

第２章アリーナレベル３１になったけど
大会２回敗北しちゃった

185 ：

まだレベル低い

186 ：

シンシアはゴミカス

187 ：

>>184
もう絶対嘘だと思うけど
そのまま99まで頑張れよ

188 ：

>>187お前が言うな

189 ：

>>184
Lv31ってひょっとして低レベルクリア目指してる？
そこの目標到達Lv56だよ？
そんな低くて大会優勝できるわけ無いじゃん。

190 ：

馬鹿のシンシアはとっとと消えてくんねぇかな
ロザリーがいれば良いや

191 ：

2009年
1月11日曜日
第1章ライアン　21レベル　
　　
1月12月曜日
第１章ライアン　24レベル
クリア
第２章アリーナ　6レベル
　　　クリフト　6
　　　ブライ　　6
1月13火曜日
第２章アリーナ　20レベル
　　　クリフト　19
　　　ブライ　　19
1月14水曜日
第２章アリーナ　29レベル
　　　クリフト　28
　　　ブライ　　28
1月15木曜日
第２章アリーナ　33レベル
　　　クリフト　32
　　　ブライ　　32
1月16金曜日
第２章アリーナ　35レベル
　　　クリフト　34
　　　ブライ　　33

192 ：

ヒャダルコがブライの全盛期

193 ：

今2章やってるんだが、ヒャドより通常攻撃の方が強い
俺の育て方間違ってるのか？

194 ：

ブライがクロスボウ(FCではブーメランだが最近のDQだと全体攻撃と誤解を産むため変更）
装備してるからでは？
あの武器で一気に強くなる

195 ：

なんだ シンシアちゃんてただの池沼だったのか

196 ：

ヒャドはLV1でもサントハイムの敵を一撃で倒せるのと
メラゴースト対策ってだけだな。
序盤の呪文なんだから少し経てば相対的に弱くなるさ。

197 ：

2009年
1月11日曜日
第1章ライアン　21レベル　
　　
1月12月曜日
第１章ライアン　24レベル
クリア
第２章アリーナ　6レベル
　　　クリフト　6
　　　ブライ　　6
1月13火曜日
第２章アリーナ　20レベル
　　　クリフト　19
　　　ブライ　　19
1月14水曜日
第２章アリーナ　29レベル
　　　クリフト　28
　　　ブライ　　28
1月15木曜日
第２章アリーナ　33レベル
　　　クリフト　32
　　　ブライ　　32
1月16金曜日
第２章アリーナ　35レベル
　　　クリフト　34
　　　ブライ　　33
1月17土曜日
第２章アリーナ　39レベル
　　　クリフト　39
　　　ブライ　　38
1月18日曜日
第２章アリーナ　40レベル
　　　クリフト　39
　　　ブライ　　38

198 ：

>>197
・・・レベル35ありゃ5章クリアできるぞ？
まぁ頑張ってくれ

199 ：

2章だけでレベル99目指しているんじゃないか？

200 ：

レベル60になりゃ6章でも何もすること無くならね？
レベル99にして何か特典でもありゃ別だが

201 ：

レベルカンストはやり込みの領域だな。
4はメタルに遭遇しやすいから他作品よりも99に上げやすいけど。

202 ：

第２章アリーナ　41レベル
そろそろ疲れたのでクリアでもするか

203 ：

それで負けたら神

204 ：

1月20火曜日
第２章アリーナ　43レベル
　　　クリフト　43
　　　ブライ　　42
クリア
第３章トルネコキターーーーーー
織田がキターーーーーーーーーーーー
３章行きます
アムロいきまーーーーーーーーーーーーーーす　

205 ：

２章余裕でクリア
意外と簡単でしたわ

206 ：

ニコニコ動画でも見るか

207 ：

俺の友達の兄ちゃんは
一章でＬＶ９９
二章でＬＶ９９
三章でＬＶ９９
四章でＬＶ９９
と全員９９で５章開始！！！
お前らだったら４０ぐらいで逃げ出すだろうねヘタレだからお前らは

208 ：

>>207嘘乙

209 ：

>>207ねぇーよ

210 ：

別に５章でレベル９９するから

211 ：

>>207　黒人乙

212 ：

>>207人それぞれだよ

213 ：

ps2のは持ってるんだがds版って買う価値あるかな？

214 ：

メタル兜の入手しやすさと
改訂された移民の町・隠しダンジョンをやってみたければどうぞ
あとはPSと同じ

215 ：

勇者
ピサロ
アリーナ
マーニャ
が最強パンティ

216 ：

勇者
ピサロ
アリーナ
クリフト

217 ：

>>215
勇者（女）ちゃんやアリーナやマーニャのパンティはともかく
ピサロのパンティは勘弁願いたい
ロザリーのでもはいてるのか

218 ：

魔族の王なんだからビガーパンツくらい穿いてるだろ

219 ：

だれか４章でキングレオに勝ったやついる？

220 ：

いるよ
メラゾーマとバギクロスのごり押し
レオがベホマ使わないことを祈る運頼みだった

221 ：

>>220
凄いね。。。そうすると全滅回数０回になるのかな？

222 ：

>>219全員レベル９９で勝てるよ

223 ：

>>221
全滅回数０、勝利回数と戦闘回数がズレない、ってなるけど、
確かＤＳ版は時の砂の処理ミスでも戦闘回数と勝利回数をずらして調整できたから、
意味無かった気がする。ＰＳ版はそもそも４章キングレオ戦はカウントされない。

224 ：

キングレオ打倒は戦闘回数調整よりも
一種のやり込みと化している気もする
勝てない敵ほど燃えるっていうか

225 ：

今更ながら俺もDSドラクエ�W買ってプレイしてるよ。
1/25から始めて、まだ２章。アリーナlv25だ。
キングレオ打破に向けて、４章もやり込むしかねえぜ！

226 ：

３章
アリーナLv26
てつのツメ
スパンコールドレス
きんのかみかざり
いのりのゆびわ
攻撃力163
しゅび力115

227 ：

3章でアリーナ・・・だと・・・？

228 ：

やっぱりDQ4は思い出追体験なオッサンが多いのかな。
何をやっても面白いって新規プレイヤーはいないのかなぁ

229 ：

移民の町についてなんですが、特定のＮＰＣを集めて城にした後は
色々な町の移民が出現する可能性のある場所から人をどんどん増やせるってことでしょうか？

230 ：

35人以上集めて最終形態になったらおしまいだよ。

231 ：

移民の街ってどうやって人増やすの？
宿屋とかいってもだめだし・・・。

232 ：

とりあえずはテンプレに目を通そうか。

233 ：

>>230
ということはグランドスラム等にするのはもう諦めるしかないのでしょうか？

234 ：

特殊携帯にしたい連中はPS版で頑張れ
ここはDS版のスレ

235 ：

DS版は町1種類でカジノも店も全部そろってるからな

236 ：

トルネコ
ブライ
マーニャ
クリフト

237 ：

モンスター図鑑の90と188が埋まらん　どこにいるんだ？

238 ：

＞847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/02/01(日) 18:41:12 ID:M2deIKV70
＞DQ4DSのモンスター図鑑90と188ってどこにいる？
＞こいつらで図鑑完成何だが…
二股はよくない。正解はテンプレから分かる。

239 ：

マーニャとミネアの南の島でパコパコ

240 ：

>>220
　今２０レベルなんだがやはりかなりレベルあげないと勝てないの？
　あきらめようかな・・・
　

241 ：

>>240
要するにメラゾーマとバギクロスさえあれば、あとはリセット数百回する根気だけあれば良い。
つまり呪文を覚えるレベル32前後までは絶対に上げないといけない。
上げた後も、キングレオが「偶然」ベホマを唱えないターンが連続で唱えない、と言う奇跡が
起こるまではリセット地獄。マゾな人だけが進みたがる茨の道。

242 ：

DQに限らず、負け戦で無理やり勝つっていうのは、
やることがなくなった人が最後に挑む究極の暇人用やり込みだからな。
よっぽど時間に余裕がないと途中でくじける。

243 ：

ドーピングをしたいのですがタネ各種を盗むにはどんな敵と戦えばいいですか？教えて下さい！

244 ：

>>243
機種によって違う。
↓総合スレのテンプレより
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める。
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＰＳ版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/

245 ：

>>244
どうもありがとう！
ちなみにDSやってます！
PSよりもトルネコの性能あがってるんですね〜！
がんばります！

246 ：

総合スレが荒れてるで、ここでチラ裏
ＰＳ版でやっとピサロのＭＰがカンストできた・・・
拾った木の実１３個、フェアリードラゴンから２個
そして一日一時間、半年かけてベホマスライムから木の実を４７個集めた
やった！やったよ！ようやくこれで魔界装備を入手できるぜ！
誰かこの無駄な努力に労いを・・・
それとＰＳ版だとトルネコの盗みが殆ど発生しないってマジだな
トルネコ一人でべホマスライムのみに絞って半年間戦い続けたけど、一回も盗まなかったしね

247 ：

徒労乙

248 ：

PSの種集めは極限攻略サイトで気の長い収集をしていた気がするｗ
DSはほんと集めやすくなったよな。

249 ：

>>246
板違いでチラ裏かｱｰｴﾗｲｴﾗｲ

250 ：

敵対種族に恋人を殺害されるという同じ悲劇を持ちながら、その道を違えた二人。
仲間に恵まれ世界を救った勇者と、部下に裏切られ孤独の内に滅んだ魔王。
勧善懲悪が基本の当時のDQとしては、なんともわだかまりの残るラストだったFC版。
一応6章もクリアしたが正直蛇足な気がする。
勇者とピサロの悲劇が上手い具合に対比されていたのに6章で何か台無し。
安易なハッピーエンドも考え物。

251 ：

もう飽きた、コピペだとツッコむのもめんどくせぇ……

252 ：

デスピサロがロザリーを人間に虐殺された事がきっかけとなってどんどん暴走していって結局魔に魂を売ってしまったけれども、
そのいきさつを見るにつけ、「こいつは自分(勇者)とおなじだ」と思ったのは私だけだったろうか？
守るために戦うものと壊すために戦うものとの二手に分かれてしまったが、もし状況が違っていたら、
エスタークをラスボスとして勇者とピサロとが協力して旅を続けていたかも知れないと思った。
それだけに、デスピサロはドラクエシリーズの中で唯一倒したくない敵でもあった。

253 ：

ファンタジーの世界にこうも倒錯できる奴は滅多にお目にかかれない

254 ：

>>252
全然同じじゃねぇよ！
ピサロが最初に手を出したんだから当然の報いだろうが！！
なに美化してんの？
6章が蛇足なのは言うまでもないがな…

255 ：

またこの超絶クソスレに来てやったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝しろよこの引きこもりクズニートどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：

ドラクエが好きで好きでたまらない
まで読んだ

257 ：

俺はてめえらと違ってこれから用事があって忙しいから今日のところはこれで引き上げるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらもこんな超絶クソスレに書き込みしてる暇があったらさっさと仕事見つけて働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあな、この引きこもりクズニートがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：

お前ら相変わらずコピペ耐性ないのな
信者は美化しすぎだし
アンチはアンチで公式見解をねじ曲げて悪し様に否定しすぎだし

259 ：

この目の前の哀れな男は、本当に自分が戦うべき男なのか？
本当にこの男を自分が倒さなければならないのか？
何か他に道はないのか？
勇者はおそらくそんな自問自答をしながら、怪物と化したピサロと戦っていたと思います。
ピサロにも人間の事情を理解するきっかけがあったなら、
勇者のように素晴らしい仲間に巡り合えていたなら、
ロザリーと一緒にいられる幸せに気付いていたなら・・・。
そうした些細な環境の違いから、180度全く違う道を歩んでいった勇者とピサロ。
この対照的な二人の人物を思うと、いつも人間の運命や、善悪というものについて考えさせられます。
このドラゴンクエスト４というゲームが、二度もリメイクされ、二十年近く愛されているのは、
そうした誰もが共感できる哲学的命題を含んでいるからというのも、一つの理由だと思うのです。

260 ：

いいえ、アリーナが可愛いからです
これこそが唯一無二の理由です

261 ：

>>260
同意せざるおえない

262 ：

しかし人気No.1は単独でシリーズ化したトルネコさん

263 ：

トルネコはほんとうまく化けたよなー
武器探し、宝探し、金儲けの要素が見事に合致したからな

264 ：

ピサロは他のシリーズの魔王みたいな絶対悪ではないというのが、興味深い。
悪の帝王を悪の帝王たらしめる理由が描かれているっていう点で秀逸。
ロザリーが殺される瞬間を夢に見るイベントとか、
「デスピサロ」が最後には人間を根絶やしにする以外、何も覚えていなかったりだとか、
今際のきわに「ピサロ」だった時代のグラフィックが垣間見える所なんか、切なくなる。
結局、ピサロが憎しみの権化になってしまったのは人間のせいで、
その人間は「デスピサロ」になってしまったピサロが倒されて喜んでいる。
結局人間は自分達の中に偏在する悪に気付かずに浮かれているだけ。

265 ：

貴重な空き時間を利用してまたこの超絶クソスレに来てやったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝しろよこの引きこもりクズニートどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：

俺はてめえらと違ってこれから用事があって忙しいから今日のところはこれで引き上げるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらもこんなクソスレに書き込みしてる暇があったらさっさと仕事見つけて働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあな、この引きこもりクズニートどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：

一日に5件ぐらいの書き込みしか無いスレに来て何をやってるんだ？

268 ：

男は黙ってNG登録

269 ：

悪魔にだって友情はあるんだ！

270 ：

貴重な空き時間を利用してまたこの超絶クソスレに来てやったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝しろよこの引きこもりクズニートどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：

今まで散々このスレを荒らしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
もう二度とこのスレには書き込みしませんので、どうか許してください。
本当にすみませんでした。

272 ：

人いるのかな？
いまトルネコで破邪の剣回転させて金稼いでるんだが、
ネネに破邪の剣をまとめて渡す方法ってないのか？

273 ：

一個ずつ渡すしかないね
そこは俺もシステムの不備だなとは思った
まーあんな場面は他にないから
スタッフもわざわざ作ろうとは思わなかったのかも知れないけど

274 ：

�d　了解す
連打してきます。

275 ：

助けて助けて
4章でキングレオ城に入るところでかならずフリーズしてるんだが
対策なにかないか？

276 ：

>>275
・ＤＳクリーナーを買って、ＤＳカードの端子部分をキレイにする。
・本体は数時間以上連続使用せず、セーブ時はバッテリー駆動ではなくアダプタに繋いで行う。

277 ：

・買い直す

278 ：

いわゆる｢対策｣？違うの？

279 ：

もうソフトのＳＤカード自体が駄目になってる可能性が高いな。
特定のデータ領域を読み込めなくなってる＝ソフト内のその部分のデータが壊れてる。

280 ：

だめだー、さきに鉱山とかまわってみたけど解決しなかった.…
むかついたんで売ってくる。次買った人も涙目になりますように！！

281 ：

なにあの５章のエンディングは？意味わかんねーし何故か涙が止まんねえよマジで。
…も一回EDやってみよう

282 ：

プラチナキングがでない
既に>>4の謎の教会の次マップで５時間‥

283 ：

俺もモンスター図鑑でアイテムのところが空欄なのは
プラチナキングだけなんだけど
只でさえ出現しにくい上に速攻で逃げられるから
全然倒せない
20体なんて無理だ

284 ：

>>283
20体…kwsk

285 ：

20体倒すと「落とすアイテム」が明記されるようになる。
プラキンは逃げられたら「時の砂」で巻き戻せば良い。
倒すためにはアリーナの会心の一撃に期待する。他の仲間は防御。
（全員で攻撃すると、プラキンが逃げたときに他の敵を倒して戦闘終了してしまうため）
ちなみにプラキンを倒したらまた時の砂で巻き戻して
再度倒して・・・を1戦闘内に20回繰り返せば、20体倒したことになる。

286 ：

>1戦闘内に20回繰り返せば、20体倒したことになる
283だが↑これマジで知らんかった
本当にありがとう
頑張ってみる

287 ：

ちょっとお聞きしたいんですが、
ミラーシールドって仲間の回復呪文も跳ね返してしまいますか？
クリフトとライアンに装備させようか迷っているのですが。

288 ：

>>287
「ミラーシールド」の効果は、正確には「魔法反射」では無いよ。
「光のドレス」の効果が「1/3の確率でマホカンタ発動」。
これは、回復呪文だろうが何だろうが1/4の確率で反射してしまう。
「ミラーシールド」の効果は、「呪文で受けたダメージを2/3に軽減し、
受けたダメージの1/4を敵にも与える（発動率は1/4）。」なので、
回復呪文は普通に効く。ＦＣ版ではメタル系にもダメージが通る。
ただ、ドラクエ４の敵は呪文より炎と吹雪が怖いので、
呪文にしか耐性の無いミラーシールドの出番は少ない。
他に炎と吹雪に耐性がある盾を全員に持たせるのが基本。
ライアン→ドラゴン盾、クリフト→はぐメタ盾、勇者→天空盾、
トルネコ→力の盾、ミネア→鉄の盾（天使レオタと併用）。

289 ：

裏のダンジョンのラストの旅の扉でフリーズするかたいませんか？

290 ：

DSってうまくやれば気球に乗ってる時に話かけれるんだな

291 ：

謎の教会の次ダンジョンの墓場辺りで確かにプラチナキング一匹出たけど二匹が全然出てこねぇ。。。

292 ：

俺も同じところにいる。
やっと5体ぐらい倒したかな。

293 ：

攻略サイトなどを見ないで進めようと思ってるんですが、
あとからではレアなアイテムがとれなくなったり、だれか仲間にできなくなったりとかありますか？

294 ：

俺は移民の村が発展していく過程で小さなメダルを取り損ねた。
もうだめだよね。
あと2枚で60なんだけど。

295 ：

>>293
全員仲間になる。
>>294の小さなメダルを取り逃すな。以上

296 ：

>>295
ありがとうございます。
安心して進められます。移民の村のメダルもおれにとっても役立つ情報でした。

297 ：

アイテムではないけど、
とりあえずロザリーヒルでピサロナイトは倒しとけ
図鑑が埋まらなくなる

298 ：

99レベまであげたいけど平均75ぐらいでいい加減あきてきた
ライアンだけ異様にレベル上がるの早いし
レベル上げに飽きた人にお勧めの場所とか方法とかない？
とりあえずなぞの協会周辺でプラキンたおしたりエッグラたちと遊んだりして過ごしてるが

299 ：

>>298
映画でも観ながら、左手だけボタン連打でトーテムキラー狩り。
↓「ニンテンドーDS用連射器」
http://d.hatena.ne.jp/doublev/20080823/1219493536

300 ：

>>299
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
うるさいので地道にやります(´･ω･`)

301 ：

映画に集中しすぎて連打する手が止まらないようにな

302 ：

廉価版っていつごろ出そうですか？
DS版FF3はもう出てるみたいだけど。

303 ：

廉価版はあと1年くらい必要なんじゃね
安いのが欲しいなら中古品でも2000円くらいで買えるよ
新品にこだわりたいなら別だけどね

304 ：

廉価版ってなんで安くできるの？
全て同じなんだよね？

305 ：

最初から作るものではないので開発費がかからない、
工場で生産するだけで良い、っていうのが主な原因
開発費も含めたもともとのコストは
通常版で回収できているので問題ない

306 ：

なるほど
やりこみ途中のソフトがあるときなら1年ぐらい待てるかもしれないけど長いな

307 ：

>>303
規制のせいで遅くなったけど、レスどうも。
実はドラクエは4以降リメイクも含めて未プレイなので、機会があっ
たらやってみたいと思ってたけど、あと1年位かかるのか。
それだとまだ先だから、安いの見つけたら中古で買ってみる。

308 ：

ガーデンぶるぐの場所、行き方を教えてください。
PCない環境です。

309 ：

>>308
(1)携帯の人も、
テンプレ>>2にある「イイカンジプロジェクト」を読めば、
どの場所も文章で行き方が分かるようになってる。
(2)今では「携帯だから」は言い訳にならない。
ファイルシーク使えば、携帯からでもPC用のサイトは読めるから。
http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON
(3)質問は、ここではなく質問スレ↓で。
http://c.2ch.net/test/-/ff/1234009771/n

310 ：

クリアしてエンディング見たあとセーブして、また再開したらデスピサロを倒してないことになってるんだけど…
セーブデータはちゃんと第6章ってなってるのになんで…？

311 ：

>>310
６章は「もしもあの時、〇〇を防げていたなら…」ってｉｆストーリー。
時間軸的には、５章でデスピサロを倒しに行く前の時間。
ドラえもんの「タイムマシン」と「もしもボックス」を使ったと思うんだ。

312 ：

>>311
ありがとう！
バグかと思ったよ。

313 ：

6章最後のボスを倒すのにレベルを5ぐらいあげないと倒せそうにありません。
レベル上げのよい場所があれば
教えてください？
おい

314 ：

はぐれメタルがよく出る場所など。
キングメタルでるとこありますが会心の一撃がでないと倒せないからか

315 ：

USEDで、2980円で売ってたんだけど、
これくらいが、底値かな？
まだPLAYしてないんだ、ファミコン時代のしかしてない。

316 ：

>>315
http://www.comshop.co.jp/g-haku/index.php?jan=4988601005401

317 ：

>>314
はぐれメタル・・・王家の墓
メタルキング・・・ゴットサイド北
エビプリ要員の4人だけ育てるなら天空への塔1階でもおｋ

318 ：

>>316
ありがとうございます。
全然、ゲームはしないのですが天空編がDS版で出ると聞き、
今更ながら、PLAYしようと思いました。
昔とは違い、攻略法のサイトや情報などが分かるようになったので、
PLAYしやすいかなと思いました。
DS版と、プレステ版ではどう違うのでしょうか？

319 ：

>>318
ドラゴンクエスト4[ドラクエ4/DQ4] DS版の違い
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html

320 ：

>>318
総合スレでその話題が出てるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235897833/17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1235897833/2-5

321 ：

>>319
>>320
またまたありがとうございます。
そうですか。
ゲームは、本当にしないので私としては逆に楽しめるのかもしれないですね。

322 ：

オレもそのうちこれ買おうと思ってる。
ファミコンの時は「AI戦闘」のみでマニュアル戦闘が
ないことが気に入らなかったのと、既にMD持ってて
興味の対象がそっちに移ってしまってた。

323 ：

ＡＩのみだからこそ楽しいのだが、人を選ぶのは間違いないな。
マクロ組んだり回路図眺めるのが好きな理系思考タイプならオススメ。

324 ：

普段あまり寄らない、ツタヤのゲームソフトと中古コーナーを、
何気なく見たら、
4→2580円
5→2380円
でした。
安いですよね。

325 ：

大体どこもそのくらいじゃないかな。
頑張って探せば2千円割ってる店もあるかも知れないけど、
数百円のために足を棒にして探すくらいなら
さっさと買って遊んだ方が建設的だと思う。

326 ：

DQ4ってもうリメイク出ないのかな？

327 ：

新作が延期になったときの保険としてに常に
その時代の主流の機種でリメイク作っとくの
はアリかもしれない。欲張って新要素を盛り
込まず、コスト管理をしっかりやればそこそこ
の利益は出せるだろうし。
個人的にはGBAの時代にロト三部作をリメイ
クしてほしかったんだけど、もうやらないのか
なぁ。できれば3Dじゃなくて2Dでやってほしい
けど、いまだと2Dでやったほうがかえって金か
かりそうだな。

328 ：

確かに
だけど４は汚い３Ｄよりスッキリした２Ｄのが良い
それとシナリオをまた最初から組み直して欲しい
三条陸先生あたりにシナリオ監修させてエビプリとピサロをもっとどうにかするべき

329 ：

三条をわざわざ招く理由がワカラン

330 ：

三条陸先生は堀井雄二氏からの支持も厚く
ドラクエをアレンジしたシナリオ作りが上手い

331 ：

>>299
それよりべジータとかいう変な名前が笑えた

332 ：

ドラクエ４って次行く場所のヒント無さ過ぎないか？
６以外のドラクエ全部やってるけど
ここまでネット見まくりなドラクエははじめてだわ

333 ：

DSのDQ5は素晴らしかったが、マップやダンジョンが小さいのと難易度の低さがなあ
もっと歯応えあってもよかった気がするぜ

334 ：

>>305
廉価版はただ単に中古対策だろ
中古市場を調べて、平均価格より500円ほど高く設定する
ユーザーは中古と500円高い新品なら新品を選ぶ

335 ：

>>334
>>304に対する>>305、という流れを読まずにレスすると
ポイントがずれて恥をかくという実例を見た気がする

336 ：

廉価版と言ってるくらいだし、>>304も読んだ上でのレスだろうな
質問とあまり関係の無い自分の言いたい事（廉価版＝中古対策）を主体にした上で
レスを組み立てたせいで、会話の成立しない人みたいになっちゃってるだけかと
まぁ、いずれにせよ、うん・・・

337 ：

http://www.youtube.com/watch?v=w5MExkwp1qw&feature=related
このCMはかっこ良すぎる
神CM

338 ：

さまようたましいって大灯台だけ？
全然でない…

339 ：

>>338
大量に出るダロ

340 ：

>>338
アンデッドは夜に出る。ＤＳ版はダンジョン内も昼夜判定。階層の再確認。

341 ：

3章の音楽が好きだ・・・
全部好きだ・・・

342 ：

明日、同価格でまだ販売してたら買ってきます。

343 ：

>>330
いやーでもさすがに
堀井本人が書いてるゲーム本編の内容を
外様に任せることはしないだろ
自社アシスタントの立場なくなるし

344 ：

DS4は時の砂使っても倒した敵の数がそのまま残るってマジ？
ヒッキー気味のスライムベホマズンやプラチナキングとか、打倒数稼ぎまくれるじゃん。

345 ：

マジだよ。
俺も実際その方法で20匹倒したから。

346 ：

マジかよサンクス。
PSの時は諦めたが、今度こそプラキンカンストができそうだぜ。

347 ：

>>344
え？残らないよね

348 ：

DS版は残るってば。
試しにテキトーな敵を倒して時の砂使ってもう1回倒してみ。
図鑑見れば2匹カウントされてるから。

349 ：

そうか、戦った後の加算される経験値は2匹にはなってないので（そうだよね）、
カウントされないと思ってた。
図鑑見たらプラキン63匹ヤッてた。

350 ：

経験値のカウントは「戦闘終了後」だからね。
でも敵を倒した数のカウントは「戦闘中」に処理されるから
そういうズレが起こるわけだ。

351 ：

敵にダメージを与えた時の効果音とこっちがダメージを受けた時の効果音が逆になってるね
確かGBAのMOTHERもそうだと聞いたけど、携帯ゲーに移植するスタッフは逆にしたくなる病気でも発症するのか
これってDSドラクエ5もそうなってるのかな

352 ：

GB版3でデッドペッカーとアカイライの色が逆になっていたり、
PS以降の4でテラノバットとライバーンの色が逆になっていたりするぜ！
ライバーンなんかモンスターズとかでも黄色定着してんだから
DSで直しとけよ！

353 ：

実際の移植作業はどこの会社が請け負ってるの？
技術力はそこそこありそうだけど、音の違いに気づ
かないなんて、作業をしてるスタッフが若い世代で
原作のファミコン版をよく知らないせいなのだろうか。

354 ：

【俺様日記】
1〜5章仲間集めまでは結構楽しい。
　↓
5章仲間が全員集まったあたりでちょっと飽きてくる、LVは20。
ちょうどそのくらいのLVからお気に入りキャラであるライアンとアリーナのパラメータ上昇が半端ない値になり始める。
俺発狂、戦闘がめちゃくちゃ楽しい。
　↓
LV40過ぎたあたりでライアンとアリーナのパラメータがカンスト近づき、急に上昇が鈍くなる。
他のキャラのパラメータは依然上がり続けているので寂しい気分になる。
　↓
エッグラチキーラ撃破、ピサロ仲間に。
とりあえず顔だけ見て全滅しとくか程度の気持ちで行ったらあっさりエビルプリースト撃破、
おかげでピサロLV上げのモチベーションが0になる。←いまここ

355 ：

>>353
リメ開発はPSの頃からアルテピイアッツァだけど
ゲームは全て堀井雄二が最後まで遊んだ上でOK出してるから
音を入れ替えたのも意図的なんじゃないかな。
>>354
エビ一人撃破とかを目指すんだ。ピサロ一人とか勇者一人とか。
LV99でも困難なんだぜ。

356 ：

もう十分楽しませてもらったし、ピサロ50まで上げてエッグラ8回倒したら終わりってことに決めた。
しかしこんなに一回一回の戦闘が楽しいRPGをプレイしたのは初めてかも。
シンプルな攻撃と呪文だけのシステムでもテンポが良くてしっかりバランス調整してればここまで良ゲーになるとは。
特技だのなんだのと無駄に要素増やしてテンポ悪くしてる他のRPGスタッフは一回プレイしてみればいいのに。
何でこんなにも面白かったんだろう。
新しくバランス調整任された人がすごいセンスいいのかな。
この開発社の作品はSFCの3、PSの7、PS2の5とやってきたけどどれもまあまあ止まりだったのに。
でも次の6を良ゲー化させるのはさすがに無理だろうなｗ

357 ：

仲間によって役割がきっちり分担されているから
メリハリが利いているんだろうと思うよ。
章ごとにメンバーも変わるから、
新鮮味が薄れないのもツカミとして優秀だと思うし。

358 ：

だよね、そこはまあリメイク班じゃなくてオリジナルの良さだからちょっと話がずれるけど
これだけいて死にキャラ無しってのはすごいと思う。
でもファミコン版でこんなに燃えた記憶が無いんだよなー。
時代を超えて2つの開発チームのいいところが噛み合ったってとこか。
一瞬この人達でオリジナルのRPG作ればいいのにと思ったけど
仲間との会話は毎回しょぼしょぼだからたぶんシナリオ作っても酷いことになっちゃうだろうねｗ

359 ：

開発はアルテピアッツァね。
で、アルテのオリジナルRPGなんだが・・・。
一応あるにはあるが、幻滅はするなよ。絶対するなよ！
「オプーナ」

360 ：

開発はアルテだったのか。それなら移植での実績も
あるしそういうもんなのかな。
作者がリメイクもちゃんと通しでプレイしてるのは立派
かも。でもこの人もドラクエだけで20年以上、エニックス
のコンテストに投稿してた時代も含めると25年以上業界
でやってるのか。すごいなぁ。

361 ：

>>359
オプーナは普通に良ゲーだぞ

362 ：

＞「オプーナ」
ｱｯｰ!

363 ：

>>361
全体的にはまとまっているけど
ライセンス集めと後半妹が主人公になってから
ガラリと雰囲気が変わったのが馴染めなかったなぁ。

364 ：

>>95
その会話の後ライアンに話しかけると
｢心なしか主人公に似てる｣みたいなセリフもあるしね｡

365 ：

ライアンって誰だったっけ？

366 ：

桃色の人

367 ：

●主要登場人物全員が主人公であるかのような錯覚を与えるシステム。
短い章ごとにストーリーが進むからです。
各章が独立しているようでいて、きちんと整合性がとれているのは見事としかいいようがありません。
●お金に困らない。
ＦＣ版でもお金に困った記憶はありませんが、ＤＳ版では道具袋があるので、よほどの贅沢をしない限り、お金に困ることはないでしょう。
●勧善懲悪ではないストーリー。
勇者には勇者の、魔王には魔王の、大義がある…という感じの勧善懲悪ではないストーリーが良かったです。

368 ：

■ドラゴンクエストIV 導かれし者たち
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88IV_%E5%B0%8E%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%97%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1

369 ：

>>368
こんな勘違いするアホ本気でいるのかよｗ

370 ：

祖父で未開封中古を見つけたのでＤＳ版買った
2280円だったのでほくほく

371 ：

すいません、いくら探しても滝の流れる洞窟の位置がわからないのですが、教えてくれませんか？
PC修理中でテンプレサイトの地図が見れないのでお願いします

372 ：

PCのみのテンプレの地図見れて自己解決しました

373 ：

あの辺りは地形が意地悪で、船からは発見しにくいんだよな。
かと言って敵も微妙に強くなってるから地上を探索するのもｺﾜｲというｗ

374 ：

これから始めます
総プレイ時間はどんくらいすか？

375 ：

DSもってないからPS版昨日買ってきたわ
ドラクエってほとんどやったことないから楽しみ
でもバイオ５が忙しいという・・・

376 ：

PS版の話は総合スレ（FFDQ板）でやった方がいいぞ
しかしこっちは（5スレもそうだが）過疎ってしまったな
次スレがあるとしたら総合スレに統合した方がいいかも知れない

377 ：

ついにＤＳドラクエ４買ったぞー！
このスレ見る限り、評判良さそうだからワクワクするぜ！！

378 ：

おめでとう頑張ってクリア目指してくれ
元が良いゲームだからきっと楽しめるさ
あーでもたまにちょっとだけ効果音がズレたりする
不具合もあるから気をつけて

379 ：

次スレ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/jfk.2ch.net/handygrpg/1239809585/l10?guid=ON

380 ：

こっちが過疎ってんのはどういう理由かね？
俺は今までこのスレにはきたことないが？

381 ：

ああ、そうか
お前らがマジキチだから過疎ったのか
なるほどね

382 ：

ほら、お前らのせいで過疎ってんだから責任取れよ

383 ：

早く６だせよーーー
９より６だせよーー

384 ：

6も9もどうでもいいから早く3出せ

385 ：

誰か教えて下さい、DS版で幸せの靴ってどうやって取るんですか？水面？柱？わからん…

386 ：

水路の上を歩けるんだよ
段上から

387 ：

女神の洞窟でイカダが沈んだんだけど
これってリセットするしかないの？

388 ：

全滅すれば戻れるよ
それが嫌ならリセットしかないね
しかしそのバグ一度も見たことない
発生率自体は低いんだろうけど
プレイ人数がミリオン超えてるから
報告もちらほら見かけてしまうんだろうか

389 ：

おお。、その手があったか。
助かったわ、ありー。

390 ：

7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 01:49:46 ID:exBL8YRP0 (PC)
近々、海外のベ○○○が360用の新作を発表する。
ただこれが日本の某社から○○○エの作品名を借りてる。
間違いなくゲハは大荒れになる。

323 名前： ◆Sageolphz. [sage] 投稿日：2009/04/28(火) 18:38:08 ID:F/ywgjVP0
スクエニ商標登録
「Dragon Quest Wars」
http://tarr.uspto.gov/servlet/tarr?regser=serial&entry=77720468
http://www.vg247.com/2009/04/28/square-applies-for-dragon-quest-wars-trademark/

Dragon Quest Wars 2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240931330/
モンハン４　箱独占
http://www.gametrailers.com/player/48578.html
http://www.gametrailers.com/player/48575.html

391 ：

ゆっくりプレイしたのに、２０時間かからずデスピサロ倒してしまった
ボリューム少ねぇ

392 ：

お前の腹周りくらいあったら良かったのにな

393 ：

実況動画とか見るとPSやDSでも
普通に遊べば何十時間もかかってる人が居るから
20時間以内は全然ゆっくりじゃないよ
すべての会話を見てみるとか図鑑集めとかしてみるといいよ
隠しダンジョンもあるし

394 ：

>>367
ピサロのは大義でもなんでもないｗ
ただの侵略戦争

395 ：

裏ダンジョンで見えない通路の先の宝箱の中身が
やすらぎのローブだった時のガッカリ感は異常。

396 ：

というか裏ダンジョンの全体の宝箱の中身がおかしい。
デーモンスピア２本とかなんでやねん。

397 ：

>>391
4章でキングレオを倒すんだ！！
Lv.33くらいにしないと倒せないらしいけど。

398 ：

メタルキングからはぐれメタルヘルムを盗むとは…
初めてまともに見えたぜトルネコwww

399 ：

勇者
ピサロ
アリーナ
マーニャ
が最強パンティ

400 ：

パンティだと・・・

401 ：

んでピサロさんはロザリーのパンティで何してるんすか

402 ：

すれちがい通信で大使を登録する際に設定する外見や特技や入力するセリフはどのような影響を及ぼすのでしょうか？

403 ：

すれ違った相手にそのメッセージと設定が登録されます
それだけです
面白い台詞などを他人から受け取るとたまに笑えて面白いです
それだけです

404 ：

>>401
専用防具・兜

405 ：

装備すると常に混乱状態になる兜ですね

406 ：

ようやくPLAYし始めました。
ポチポチやってます。

407 ：

土日で一気にクリアするくらいの気構えが欲しい

408 ：

こんな単調なの一気にやりたくねえ

409 ：

エドガンの墓の前で世界樹の花を使っても生き返ってくれない…

410 ：

墓に遺体が入ってないからじゃね？

411 ：

シンシアの墓で(ry

412 ：

メタルキングからはぐれメタルヘルムを盗むコツを誰か教えて下さい

413 ：

盗むまでやる

414 ：

>>140
ケンカはやめろよ！

415 ：

ピサロスレの引籠もりの豚釣り行って来るわ

416 ：

4章でキングレオ倒したヤツっている？
倒そうと思ってレベル上げてたんだけどLv.18で挫折しそうだ。

417 ：

>>416
既出の質問。レベルは32以上必要。
>>219、>>240-242 を参照。

418 ：

移民の街を作らずに（バザー跡に行かずに）
鶏卵を倒したら
G・ピサロはどこにいくの？

419 ：

突っ立ってるだけだったはず
町を作ると教える会話が出るんじゃなかったかな
違ってたらごめん

420 ：

いくらピサロに嫉妬しようが、DS版4購入者180万人がピサロ肯定票である事実は揺るがない

421 ：

質問なんだが移民の町で牢屋の先に王妃の思い出………とかってやつはなんですか？なんかとれます？

422 ：

モンスター図鑑ていつ手に入るんですか？

423 ：

ロザリーがさらわれた後に行ってもピサロナイトがいたけどコイツなにしてたんだ
どの口で「誰も通さない」とか言ってるんだ、スライム守ってんのか？後のスライムナイトか

424 ：

ロザリー誘拐の後は
ピサロナイトも消えてるはずだけど・・・
本当に居たの？

425 ：

DS版はエスタークを倒した後も、５章終了まではピサロナイトが鎮座してる。
PS版のモンスター図鑑でピサロナイト逃す人が多かったから苦情対策だろうが、
おかげでストーリー上は不自然になってしまった。

426 ：

そんなんなってたのか・・・ｗ
見逃した人の報告はたまに見るけど
大多数は最後の鍵取った後にロザリーヒル行くだろうになぁ
ガーデンブルグの女王が必ず情報提供してくれるのに

427 ：

朝からDS版を初プレイ。
説明書読まずに第一章の塔の中の宝箱の一つが取れていない事に気付く。
たまたま本体を両手で持って移動したから、画面が微妙に回転してて、なるほどと解決。
FCは３までしかやってないけど、こんな調子で大丈夫かよと思ったｗ
○章区切りにちょっと驚いた。
先は長いなと…

428 ：

おー新規さんだいらっしゃい
章区切りだと違和感あるかも知れないけど
総プレイ時間は他のDQと大差ないよ
むしろ章ごとの違いや繋がりを知りながら遊べて面白い

429 ：

なんだかんだで一本道だからスイスイと４章もクリアしました。
４章の最後は全く歯が立たなくて、まだレベル足りないのかよと無駄に頑張ってレベル上げしたけどｗ
いよいよ勇者の登場で、砂漠の近くに行ったらサクッと死んだｗ
強いなここ…って、左かよと１時間くらい経ってから気付いたｗ
無駄にレベル上げした奴らに合流。
いきなり、行き先が曖昧だなと思ったわ。
スレ内の攻略データ見るべきか…地名わからないから地図だけ抜き去ったけど。

430 ：

トルネコ人質のままの方が落ち着くのですが
助けないでクリアできるでしょうか？

431 ：

>>430
イベントが終わると勝手に釈放されてる。

432 ：

ほんとだぁ、いつの間にかいやがる('A`)

433 ：

>>429
ブランカ国民の話を聞けば
「エンドールに有名な占い師が〜」
って話を聞けるだろうに、なぜいきなり東へｗ
集落での情報収集は大事なんだぜ

434 ：

俺も最近始めてやっと５章まで来た。
今、大灯台に居るけどマーニャいらねぇ。
姫と縦長帽子の兄ちゃんを早く仲間にしたい。

435 ：

>>434だが、導かれし者達全員そろった。
キングレオがクソ強かった。
何回も全滅しては、やり直しての繰り返しで、勇者.帽子.踊り.占いのパーティーでやっと倒せた。
ふぅ…疲れた…

436 ：

8割のプレイヤーは
女勇者＋アリーナ＋ミネア＋マーニャ
のPTだと思っていたが
7割くらいだったか

437 ：

諸刃の剣ってなにこれ？
勇者に装備させたら取れなくなっちったorz

438 ：

>>437
最寄の教会へお越し下さいませ

439 ：

>>436
男勇者を選ぶ時点でそれはないわ

440 ：

>>438
横から質問で申し訳ないですが、
呪いを解くとそのアイテムは消えちゃいますか？
まじんのかなづちを装備させてみたいけど、
消えたらもったいない。

441 ：

427だが、>>433さんの仰る通り。
進捗状況だが、トルネコを仲間にし、出航のムービー中………次はの目的地はどこなんだろうな状態に陥ったｗｗｗ
マップ確認して大陸東の川上流へ行き、ロザリーヒルでドラゴンキラーとりりょくのつえを購入。
圧倒的な攻撃力の状況に浮かれていて気づかなかったことが…
回復してたら、ミネアのMPの減り方が妙に早いって……つえで消費していやがったわorz
今はブライを仲間にしつつ、ｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭ〜とエスカレーター式の床があるダンジョン。
楽しみながらやってるよ。

442 ：

実況いらないから。

443 ：

移民の町は、どう名付けてる？

444 ：

>>441
ひとつ覚えておけ
強いて言うなら、あれは「トラベータ」だ

445 ：

>>441
ロザリーヒルにりりょくのつえは売ってなかったような気がするが

446 ：

>>443
ゴッサムシティ

447 ：

>>436
ミネアよりクリフトの方がメジャーじゃね？
あとは勇者の性別は人によりけり。

448 ：

トラベータか…
りりょくのつえは一番左上の笑わない王様がいる所からだった。
移民の村は、ベタでホフマンズに。
んで、質問というより謎解きに近いんですが、キングレオの赤い扉を開けるためにオーリンと接触し、バーバラ姉妹の家で色々聞いて……秘密研究室？って洞窟内のどこにあるのでしょうか？
オーリンがいた場所付近だと、概ね理解出来るんだが…

449 ：

洞窟内でウロウロしてる奴から話を聞いた？

450 ：

今カジノのモンスターを闘わせるヤツで目玉みたいなヤツ４匹の闘いで勝った。
１５８８５９枚、獲得した(^ω^)

451 ：

>>448
ヒント 宝箱

452 ：

移民の町の、上手な発展方法を教えてください。

453 ：

連投レスごめん。
大使って、どのようなタイプの人を選べばいいのかな？
見てくれだけではわからないので。

454 ：

sex

455 ：

大使は好きなの選べばいいよ。
他人とリアルですれ違うだけのオマケ要素だから。

456 ：

>>449>>451
�d。
DSはアクションしかやってなかったから、こういうのに対して、あっさりと見落としがちになってしまった。
わかると結構恥ずかしいなｗｗｗ

457 ：

4,5,6って時間軸で言うと6→4→5?

458 ：

>>457
一応はそうなる。
ただ、製作者が最初から「３→１→２」と連作で作る事を想定していたロト編と違い、
天空編は、４→５の地形の変化に無理がある（数百年で跡形も無く変わってる）事などから、
�@「天空編は当初ロト編の様な作品間の繋がりは考えてなかった」
�A「しかしユーザーからロト編みたいな世界の繋がりを期待する声が大きい」
�B「ユーザーのニーズに応える形で、６製作の時に無理矢理『６→４→５』:の設定を後付けした」
って可能性が大きい。だから細かい所突っ込むと色々ボロが出てくる。
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid46.html

459 ：

>>455
移民の町は特別しなくてもいい？
なんかめんどくさくなっちゃった。

460 ：

>>458
４→５の数百年で地形が跡形も無く変わってるのは山のような魔物、ブオーンが暴れたせいとも取れるな

461 ：

しかしまー巨神兵が複数体暴れまくったとしても、文明は滅ぶかもしれないが海岸線までは変わらないだろうな。
変わるとしたらＳ２爆弾を落とした時みたいに、抉り取られた様なキレイな跡になるはず。
やっぱ外的要因よりは地殻変動、それも陸地が海に、海が陸地に、４の国名地名が全滅する程の変化だから
さぞ阿鼻叫喚の地獄絵図だろう。

462 ：

なんでドランなんていうわけのわからん爬虫類が最終メンバーなんだ
ルーシアよこせルーシア

463 ：

そりゃあドラゴンクエストだから

464 ：

ストーリーを抜きにして、４と５どっちが面白い？
俺は成長するキャラが８人固定の４なんだが。
５はモンスター含めると
いっぱいいすぎてメンドクサイ。

465 ：

はぐれメタルの鎧は、何処でどうすれば手に入りますか？
あと、はぐれメタルの武器、防具は１つずつしか存在しませんよね？

466 ：

鎧は何個でも買える

467 ：

>>465
＞ はぐれメタルの鎧は、何処でどうすれば手に入りますか？
http://c.2ch.net/test/-/ff/1245411861/4
＞ はぐれメタルの武器、防具は１つずつしか存在しませんよね？
いいえ。はぐメタ剣とはぐメタ盾は１しかないけど、後は量産可能。

468 ：

>>466>>467
ありがとうございます。助かりました。

469 ：

マネマネと言うモンスターが見当たらないのですが、何処に行けば会えますか？

470 ：

手っ取り早く会うにはデスパレス地下

471 ：

ドラクエ�\が発売された今
こんな４のスレ　必要あるのでしょうか？

472 ：

ドラクエは２〜５までがピークだからな。
ドラクエ６あたりからおかしくなった。
ＦＦも６までは良かったが、ＦＦ７からは駄目だな。

473 ：

�\が面白いので終わったら
�Wもやってみようと思ってる

474 ：

>>472
FFは６もすでに駄作。

475 ：

世間では、９がメインなんだね。
新型インフルが在住市内でパンデミック＋休日とあって、引きこもって４をやってる俺ｗ
今、世界樹をクリアして、レベル35なんだけどデスピサロ戦までの到達レベルは50くらい必要かな？
王家の墓で、レベルが一気に上がっちゃったんだが…
>>474
�Yが駄目って…FFシリーズ嫌いか、やったことないだろ？
DQシリーズは、�V以降からFFやSaGaに浮気してたから、あまり大口は叩けないけどねｗ

476 ：

ＦＦは４まで
それ以降は駄作

477 ：

>>476
FFもドラクエも自由度上がってダメになった感はあるな(FF�XのジョブやDQ�Yの転職)
それ以降の作品も好きだけど、キャラ固有の役割があるほうがより好きだ。

478 ：

今4章なんだけど
HPが40前後あり
ひっきりなしに仲間を呼ぶスライムが出て来て
当然8匹揃った時点でキングスライムになるんだろうなと思いきや
合体もせずに普通に攻撃してきやがった
攻撃呪文があまり効かないので1匹ずつ倒していったが
欠員が出るとすかさず仲間を呼んで増殖し
8匹揃うと通常攻撃…以下無限ループ
こいつら何なの？バグ？
10分くらい延々戦って経験値56とかｗ目眩がしたわ

479 ：

９みたいにタッチペンで移動できますか？

480 ：

キンスラには8匹そろわないと合体しない
でもスペースの関係でたまに8匹そろわないときがある
（呼ばれたスライムのグラ表示がズレて8匹並べられない）
そういうときは合体しない

481 ：

>>480
いやそれが
8匹揃ってるのに何故か合体しないんだよ
防御に徹して様子を伺ってみたところ
・1〜7匹の時→ひたすら仲間を呼ぶ
・8匹になった→攻撃してくる
この繰り返し
最後にたまたまベギラマが効いたから良かったものの
もう一生抜け出せないかと思ったｗ

482 ：

ドラクエ9が面白く無いからこっち始めた・・・
DSのドラクエ4ってランダム成長みたいだけど、
やっぱり種を早く使いすぎるとあとの成長が遅くなって影響出ますか？

483 ：

>>482
一応上限値(+25%位?)があるから、他のシリーズ同様上げすぎには注意。
詳しくは↓参照。DS版5の情報だけど基本法則はDS版4も同じ。
http://uniright2.fc2web.com/dq5ds/index.html

484 ：

>>483
ありがとう
やっぱり種は影響ありそうかな
基本的に固定成長の方がいいと思うんだけど

485 ：

デスピサロを倒し…６章あるのにビビったｗ
ここで初めて攻略ベースを見る。
隠しダンジョンで気付いたんですが、一回だけ出会ったプラチナキング(逃走)は本当にキツい。
全然気にしてなかったけど、あと図鑑がコイツだけとあってダンジョンをウロウロしてるけど、出現場所って決まってるの？
なぞの協会から階段沢山ある辺りまで往復しているが、流石に疲れてきた。

486 ：

60時間をかけて初クリア！
もちのろん全員レベルマックス
２回目のエンディングは１回目とあまり変わらずガッカリだった

487 ：

>>485
プラキンは教会の次のフロアで出る。
出現率はめっちゃ低いので根気が必要。
ただしラリホーマが効く。
倒し損ねたら時の砂で戻すのも良い。

488 ：

>>487
救世主現るｗ
なる程、時の砂か…その発想はなかった。
よし、絶対倒すぞ。
>>486
本当にマックス？
俺は47時間弱で、52,52,51,50,47,44,43,41(順不動)なんだが…
勇者＋アリーナorライアン＋クリフト＋ミネアorブライorマーニャ
サブ固定はクリフトぐらい。
トルネコは当然というか、戦力外ｗ

489 ：

>>488
ホントですよｗ
後半ライアンが尋常じゃない速さでレベルアップします。
勇者が７５だった時ライアンは６０だったんだけど、勇者が９９になった時ライアンは９８でした。
もっとペース配分考えてほしかった('A`)

490 ：

レベルなんざいくら上げたってLV50以降は微々たる成長だろ
くだらね

491 ：

キャラ厨は構ってちゃん丸出しでキモイな。。。

492 ：

キングレオつえーｗ
原作では吹雪なんか吐かなかったのに・・・
しかもメラミがLv19まで覚えないとかイヤガラセかｗｗｗ

493 ：

>>487
ありがとう、昨夜倒せました。
苦労しただけに、達成感が違ったよｗ
ファンファーレ後に出る、カジノのコインが大杉だ。
安牌な、はぐれメタルやアンクルホーン等にセコく賭けていたのも一発で吹き飛びましたｗ

494 ：

俺もキングレオはきつかった
FC版以来(トルネコの章で断念)だが、こんなに面白いゲームだったとはｗ
9の息抜きに始めたのに、9に戻れなくなってしまった・・・

495 ：

4は名作だもの
キングレオは攻撃力が高くてどうしても死者が出るから
LV15ぐらいだとルカニかけてゴリ押しって感じになっちゃうな
はぐメタ鎧が装備してればだいぶ安定するが

496 ：

ＤＳ版で初めて４をやってみようと思うんだけど、取りこぼしとか注意することあったら教えて

497 ：

4章で使い魔と石人形をきっちり倒しておかないと
モンスター図鑑が全部埋まらない
5章でピサロナイトをきっちり倒しておかないと
モンs（以下同文
おまけ（簡単なやり込み）
3章の鉄の金庫、銀の女神像は取らなくてもクリアできる
4章の静寂の玉は取らなくてm（以下同文
これらは5章以降で回収するとアイテムコンプリートの自己満足に浸れる
でも浸れるだけで何もない

498 ：

>>496
必要な事は全部テンプレに書いてあったと思う。

499 ：

>>497 >>498
丁寧に有り難う
モンスターズの出演ボスがどの章で出てくるか楽しみだ

500 ：

静寂の玉はピサロナイトから取れるだろ

501 ：

俺も初めてで、キングレオに行こうとしてるけど、どこに行ったらいいのか、
また、どこが資金をたくさん稼げるところか教えて欲しいのだが…
ちなみに平均レベルが16

502 ：

鉄板だが、サントハイム城でのミステリードール狩りかな。
普通に倒してもいいが、銀のタロットの星のカード狙いもアリ。
正義のカード、引いてはいけないカードが出てもそこはご愛嬌。（ぉ
但し、ミステリードールは逃げることもあるので、星のカードを運頼みで引くよりかは、確実に仕留めるほうが無難。
ミステリードールが６体出現したのに、正義のカードを引いた時の精神的ダメージは尋常じゃない…。（体験談
もしミステリドール狩りをするならトルネコを連れて口笛だ！（匂い袋でもいいが
　
余談だが、死霊使いのザキには要注意。

503 ：

情報サンクス。さっそく粘ってみますわ

504 ：

ホ、ホイミンが、か、かわいすぎるんだな。
た、食べちゃいたいんだな。

505 ：

どうぞ
ttp://shy.jpn.ph/upload/img/ups04166.jpg

506 ：

現在5章でキングレオ戦前なんですが、現時点でのベスト武器ってどこに売ってたりしますか？
3章でお金は貯めたので買えない事はないと思うんですが・・・

507 ：

3章では破邪の剣99本、はがねの剣99本を持ち越しましょう
リバーサイド、スタンシアラに行けば店売り最高級品が手に入ります
エンドールのはぐめた鎧も全員分買うように

508 ：

はぐメタ鎧は分かったけど、牢屋のあるフロアの画面左下にある宝箱は、どこから降りていけば良いのでしょうか？
階段ってことは上のフロアからなんだなと、いくら探しても見当たらない。

509 ：

エンドールで一番高いフロアと言えばあそこしかないだろ
常識的に考えて

510 ：

ドラクエ4買ってから相当やってるがどうしてもちいさなメダルがあと2枚見つからない！どこにあるんだ〜。メダル2枚の為に攻略本買うのもやだしな。

511 ：

>>510
テンプレ>>2にあんなに攻略サイトが充実してて、
それを読まずに攻略本を買う意味が分からない。
http://c.2ch.net/test/-/ff/1245411861/2
http://kyokugen.info/dq4/i/dq4_medal2.html
http://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/ps/medaru.html

512 ：

カジノの景品でこれは欲しいって言う景品はなんでしょうか？
ちなみに現在気球取った直後です。

513 ：

>>511 そんなサイトがあるなんて知らなかった！教えてくれてありがとうございました！ところでモンスター図鑑って全部倒すのは当然だと思うけど、落とすアイテムまでコンプするのが普通なのかな？アイテムすべて表示させてももう特典はないんですかね？

514 ：

>>512
その時点では無理して取る必要は無いと思う。
実は４のカジノって景品が他所でも手に入る物ばかり。
隼の剣は終盤に拾ったりして２本手に入るし。
敢えて言うなら、キャラが育つ前は星降る腕輪が少し便利。
でも４のカジノで稼ぐのは時間がかかりすぎるし
図鑑コンプで30万枚手に入るので
その30万枚ではぐメタヘルム３個買って終わりにすれば十分。
（ゴスペルリングはレベル60超えればトヘロスで代用可能）

>>513
とりあえず「図鑑コンプ」さえすればOK。それで30万コイン手に入るから。
図鑑のアイテム欄は、実際に落とさなくても20匹倒せば表示される。
が、アイテム埋めても報酬は何も無しなので、完全に自己満足の世界。
http://miya.s16.xrea.com/dq/4/faq.html

515 ：

>>514 サンクス&乙！二十匹倒せばアイテム表示されるのは知らなかったです。最近やり残した事があったからまた始めたら、色々気になる事が多かったんで、助かりました！

516 ：

>>481
そのときにマヒしてるスライムが一匹でもいなかったか？
マーニャの装備がマヒ攻撃のある毒蛾のナイフだと
スライムが８匹いてもマヒして合体できなくなる

517 ：

現在平均レベルが38なんですが、トーテム狩りとメタキン狩りどちらがオススメですか？

518 ：

>>517
獲物を「自分で狩る！」「アタればデカいが外れればイタイ」って所に
喜びを感じる狩猟民族な性格ならメタキン狩り。
地道で単調な作業だけど、安定した確実な実りが期待できる所に
喜びを感じる農耕民族ならトーテムキラー狩り。
トーテム狩りは、一定ペース（15分で20万程度）で稼げる。
ボタン連打で他の作業しながらも出来るのが利点。
メタキン狩りは、運良くアタればトーテムよりガバっと稼げる。
しかし不漁な時もあるので、15分で７匹以上狩れないと損する。
操作は考えて指示出す必要があるからボタン連打とは行かない。
「…レベル38なら裏ボスも倒せるからレベル上げ要らないじゃん」
って突っ込みはしないでおく。

519 ：

パノンてストーリーの進め方次第ではかなり長いこと仲間に入ってるんだな。
DS版をやっていて初めて気がついたよ。

520 ：

装備の装飾品ってどんな感じにしてますか？
特に勇者、アリーナ、クリフト、ピサロを教えてほしいです。

521 ：

>>520
ステＡＬＬ255時なら、女神の指輪の「眠･乱･麻痺耐性＋歩くとＭＰ回復」効果かな。
天空の鎧みたいに状態異常耐性が既にあるなら、命の指輪「守備力+15」とか。
装備はしないけど、星のかけら(混乱治療)もエッグラ戦で持ってると役立つ。
ＰＳ版だと、力255で豪傑の腕輪装備すると更に攻撃力が+25上がったけど
ＤＳ版は、攻撃力じゃなくて力+25になってしまったのが残念。
まだステが255カンストしてない時期なら、敵の攻撃パターンによって使い分け。
ボス敵の中には行動パターンが常に決まってる完全ローテーションの敵が居るから、
例えば「このターンは打撃しかしてこない」と分かっているなら命の指輪（守+15）とか、
「次のターンは灼熱の火炎が必ず来る」と分かってるなら、星降る腕輪+フバーハとか、
「次のターンは凍てつく波動が来るから攻撃のチャンス」なら、豪傑の腕輪で打撃とか。
あと忘れちゃいけない反則アイテムはメガザルの腕輪。
守備力+15に加えて死ぬとメガザル発動だから、移民の街で山ほど買い込んでれば
実質所持アイテム欄のメガザルの腕輪が無くなるまで、絶対全滅しないって事になる。
マニアックな使い方としては、女神の指輪（賢+33）で呪文習得の確率を上げる。
低レベル攻略時に、クリフトにスクルトをLv14で確実に覚えてもらいたい時とか。

522 ：

>>520
ライアン…命の指輪、豪傑、星降、（祝福の杖、世界樹の葉）
アリーナ…豪傑、（時の砂、静寂の玉、皆殺しの剣）
クリフト…女神の指輪、星降
ブライ…星降、ゴスペル、（天罰の杖）
マーニャ…星降、（氷の刃、魔封じの杖）
ミネア…星降、（賢者の石、雷の杖）
勇者…星降、豪傑、（星のかけら、天空の剣）
ピサロ…星降、豪傑

523 ：

>>519
俺はルーシアが加入する後までいたけど

524 ：

スタンシアラで笑わせるために仲間にするから
速攻ルーラでスタンシアラに連れて行って
５分とかからず別れてしまうパノンさんだった

525 ：

G.ピサロって結局何だったのか？

526 ：

>>524
お前はまだまだDQ4初級者だな
パノンのまどろみの剣はボスにも効くからやりこみに重宝する

527 ：

DS版でもパノンのまどろみって効いたっけ

528 ：

>>527
PS･DS版…NPCの攻撃（パノン）のみ、まどろみの剣の追加効果がボスにも効く。
FC版…パノンどころかライアンや勇者の装備したまどろみの剣でも、ボスを強制催眠可能。

529 ：

>>525
クインローザ

530 ：

初心者ですいません。
エンドール城の地下の宝箱は、どうやって取ったら
いいのでしょうか？階段にどうやったら行けるのかわからなくて…。

531 ：

>>530
くまなく回転して探せ

532 ：

エビプリに失望した

533 ：

キングレオ強すぎワロタ
でもボスはこのくらい強いほうが楽しいね。
またリセットするか…

534 ：

DS版５章以降は
トルネコがスタメンから外れないｗ
メタキンから盗むはぐれメタルヘルムがウマすぎｗｗｗ

535 ：

勇者,アリーナ,ライアン,マーニャでクリアした。
馬車のことをすっかり忘れてて、この4人のみでデスピサロ倒したが、補助役がいなくて全滅しかけた
マーニャ外してルカニ＋バイキルトのブライか、スクルトのクリフトを入れるか迷う。

536 ：

>>535
性格がよくわかるパーティーだなｗ

537 ：

>>535
フバーハの強さが異常なゲームだから、ミネアをまず考えるだろう。
200ダメージのブレスを、耐性防具無しでは半減の100ダメージ程度しか軽減しないが、
耐性防具ありだと、25ダメージとかまで減らせる事も。
200ダメージが25ダメージになるって、もう異常という他は無い。

538 ：

>>535
なんという攻撃重視パーティ・・・

539 ：

最近初めて４を始めたんだが、アリーナさんマジパねぇっすｗｗｗｗｗｗ
五回ぐらいに一回は会心の一撃とかマジチートｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：

ボクチャンのメンバーは
勇者(一応主役だから)
アリーナ(強い可愛い)
マーニャ(強い可愛い)
ブライアン(誰だっけ？)

541 ：

各キャラの能力のカンストっていくつなの？
誰か知ってるかい？
ちなみにオイラのパーティは勇者・アリーナ・ミネア・マーニャ

542 ：

>>541
能力のカンストと言われたら255と言わざるを得ない。
・普通に育てた場合の大体の値
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
それの上昇値を毎回＋25%し続けた値が理論上の最大値。
（１〜２ポイント上昇なら変化無し、３上昇なら４上昇に、４なら５上昇に）
DS版だとトルネコ盗みがあるから、レベルアップ吟味にこだわる必要ないけど。

543 ：

勇者女、ミネア、アリーナ、マーニャが鉄板すぎて
稼ぎのときはトルネコ
ボスのサポートでブライ
ん？ライアンって誰？ｗ

544 ：

>>543なんかクラフトってのもいなかったっけ？
クルフトだったか？
クルフト？クレフト？あぁ…思い出せない

545 ：

>>542
詳しく教えてくれてありがとう
これから全キャラカンスト目指して頑張るわ

546 ：

初めてやってるんだけどせんとう速度ってなんなの？数値変えたらどうなるんですか？

547 ：

スライムが高速でぷにぷにしだすんだよきっと

548 ：

>>546
Ａ連打が早くなる

549 ：

>>544
クロフトじゃなかったっけ？

550 ：

クリムト

551 ：

あいつだろ？あのザラキ連発する奴。グレムリン？

552 ：

クルスだろ

553 ：

全然おもしろくないわけだが

554 ：

>>553君はKYだな

555 ：

5章入ってミネアとマーニャ仲間にしたとこなんだけど
エンドール側からトンネル入ったら、兵士の前でファンファーレがなって
なんか開通からちょうど1000名様らしくカジノにコイン2000枚預けたとかいってたけど
誰から貰えるの？

556 ：

>>555
×「カジノのコイン2000枚」
○「2000ゴールド分相当のカジノのコイン」
５章のレートだと、2000ゴールド＝100コイン。
誇大広告に騙されない様にご注意。

557 ：

>>555
コインは自動的に増えてる。カジノ行って確認すれば良い。
が、増えたのがたった100枚（格闘場２回分）しかないので、気づかないレベル。

558 ：

2000枚じゃなくて2000ゴールド分だったのかよ・・・・
あんまり文章みてなかった、ありがとうございます！

559 ：

いや、そこは大半の人が見間違いするよｗ
あえて紛らわしいテキストにしている気さえする

560 ：

>>554
その言葉を使うのがちゃんと周りを読めてない…いや年齢的に仕方ないか

561 ：

ところで「ＤＱ４」のリメイクをＳＦＣでなくＰＳ１に決めたのはなぜだろう？

562 ：

>>561
4リメイク出す頃って普通にプレステの時代だったじゃん。

563 ：

3のリメイク出したときすでにPSやSSの話題で一杯だったもんなゲーム業界

564 ：

>>561
今の時期、6をPS1でリメイクしても誰も喜ばんだろ
そういうことだ

565 ：

エンディングはファミコンと印象が変わるな。
ＦＣはピサロを倒すことにより、真の勇者となった主人公の超人的な力でシンシアが蘇ったんだと思ってた。
実際に主人公の動きが止まって主人公を中心に花が咲いてくし。
リメイク版だと、勇者は脱力してるし、違う何かの力によって蘇ってるね。

566 ：

>>565
マスタードラゴンが自分を殺し得る力を持つ勇者にマヌーサとラリホーをかけて、毒沼に浸からせて謀殺したのさ

567 ：

あのシンシアと仲間は主人公の妄想だろ

568 ：

孤独に耐えかねた男が生んだ妄想‥‥悲しいな。

569 ：

今日買ってきて今２章なんだけど、種は使い切らないといけないの？

570 ：

>>569
ＤＳ版は５章以降ならトルネコさんがガンガン盗んでくれるからお好きな様に。
あまり一度に食べさせすぎると上限値に達して上がらなくなるけど。

571 ：

>>566-567
まさかとは思うがそれ公式設定だと思ってないよな？

572 ：

陰謀論って面白いじゃない
実際マスドラは裏がどす黒いし

573 ：

どす黒いってイメージとはちょっと違うかな。
「本人に悪気はない分、なおタチが悪い」って感じかな。
どす黒いってと、自分の偽善を自覚しつつも「これもお役目の為致し方なし」
って非情に徹するニュアンスが入る気がするから。

574 ：

最後のたまごと何とかがたおせない(>_<)誰かたおし方教えてください

575 ：

>>574
それは耐性を大事にしてないからです。
例えば、敵の火炎と吹雪が約130ダメージ喰らうとします。
そこにドラゴンメイル（炎吹雪20減）とドラゴンシールド（炎吹雪25減）を装備して
フバーハ（炎吹雪半減）をかけると…アラ不思議。
130÷2−45＝20で、130ダメージ喰らっていた炎や吹雪が、たった20ダメージに。
20ダメージしか喰らわない敵なんて雑魚です。スクルトあれば物理も数ダメージに。
という訳で、まず耐性のある防具を全員に付ける。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
そしてミネアはフバーハと賢者の石、クリフトはスクルトとベホマラーを使いまくる。
残りは勇者やマーニャがギガデインやイオナズン唱えまくる。

576 ：

マジありがとうございます。ドラゴンシールドってどこで買えますか？

577 ：

>>576
http://dq4-ds.ek-pro.com/item/index.html
http://c.2ch.net/test/-/ff/1249630999/2
http://c.2ch.net/test/-/ff/1249804832/1

578 ：

>>577リバーサイドでドラゴンシールド購入できるってかいてあるけどどこ？リバーサイドにルーラしたんだがわからん(>_<。)

579 ：

町の地図見て防具屋を探せよ

580 ：

いまだにエッグラとチキーラが倒せないんだがエッグラを先に倒したほうがいいんだよね？先にチキーラ倒したらエッグラがザオリクやらベホマラー使ってきやがったんだが・・・

581 ：

>>580
http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
突破レベルは34となってるが、耐性とか戦術とか戦闘が苦手なら40以上に上げれ

582 ：

>>581レスありがとう。んでどっち先に倒したほうがいい？

583 ：

釣られてやる。>>581のリンク先嫁

584 ：

ありがとうございます。ぶじ34ターンでうまく倒せました。最後に書いてあるエビルプリーストってのはどこに居るの？

585 ：

俺も時の砂使いまくったけど、エッグラチキーラはLv32ぐらいで打開したなぁ

586 ：

>>584
質問ばかりせず自分の足で探せｗ
エビがどういう奴だったか覚えていれば
自然と探す場所も限られて来るだろう

587 ：

ttp://kyokugen.info/dq4/dq4_map_d25.html
クリア後ダンジョンのフロア１３の左上Nの近くを通ったら
突然主人公が透明になって、壁をすり抜けられるようになって
黒いマップ外の場所を歩き回れたのですが
これはバグですか？

588 ：

スクエニに問い合わせればいいじゃん
バグなら交換してくれるだろ
バグなら、な

589 ：

ホ…ホイミンが可愛すぎる…一緒に旅をしたいぞ

590 ：

「ライアンさん ライアンさん！
「えへへ 呼んでみただけ。

591 ：

いいか！オラと同じホイミスライムが相手でも手加減すんじゃねえぞ！

592 ：

ホイミンは仲間モンスターの元祖だからな

593 ：

てか主人公の村可哀想すぐる
ドラゴンクエストの中でも一番悲惨だな

594 ：

ちょい質問。初めて�Wやってるんだが四章のアッテムト鉱山内に入れない。
攻略サイト見ても不備はなし。ただ、鉱山入り口西の廃屋には入れない状態。裏から回り込めないようなんだが。

595 ：

>>594
正面の門扉の東にある廃屋から入る
下図(3)の建物の壁の西側が壊れてそこから抜けられる
http://dragonquest.oops.jp/dq4/map/map30_1.jpg
>>2
(2)ＰＣ向け攻略サイト
http://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html　〔マップ（町内含む）〕

596 ：

>>595
ありがとう。東の廃屋か、気が付かなかった。じゃ、今から鉱山潜ってくる。

597 ：

それが>>596の最期の言葉となった‥‥

598 ：

っていうかなんでもぐって平気なんだろ？
全てのガスを吸うつぼがあると思ってた

599 ：

硫化水素とか致死性のガス大量発生は一段落して
今はガスの発生は沈静化して卵の腐ったような臭いだけだが
代わりに魔物があふれ…みたいなシチュエーションを脳内補完
二酸化硫黄、フッ化水素、硫酸塩、塩化水素、二酸化炭素…
こないだナショナルジオグラフィックの殺人湖の番組見てて
一晩で村人が壊滅する様子を視てアッテムトを思い出したよ

600 ：

船手に入れたはいいが、間違っていきなりリバーサイド行ってしまった。
大変だったぜ。もう一頑張りしてくる。ありがとう。

601 ：

＞間違っていきなりリバーサイド
俺、船とって速攻ドラゴン装備買いに行く習慣があるせいか
「別に間違ってないよ」と一瞬思ってしまったｗ
確かに普通は行かないよな・・・

602 ：

ID:qLJF6Lv0
今どきのガキはすげえな
読解力も想像力も無い
人に聞いてクリア
ゲームしてて楽しいのかね

603 ：

>>602
同意

604 ：

>>602及び>>603
気を悪くしたんなら謝る。普段ゲームを全くしない40近いオッサンさ。予備知識無しにトライしていて、俺にとっては
八方手詰まりの状態だったんだ。
なるべく独力で頑張ってみるよ。

605 ：

なんだ、ゆとられ世代か

606 ：

>>604
テンプレ>>2の攻略サイトを見れば、質問が必要ない位に殆ど何でも分かっちゃう

607 ：

40近いオッサンならファミコン世代じゃねえか
オリジナルやってねえのか？してないにしても相当なアホだな

608 ：

主人公の村結局あれで終わりか
全員が全員助からない落ちなんだね
泣いた

609 ：

勇者を育てて守る、という役目を果たしたから本望だと思う

610 ：

集団で勇者を騙しつつ洗脳育成し続けた連中だ
死は当然の報いであろう

611 ：

９人をレベル９９にしたんだ。ま、そんなことはいいけどさ。
上で出ているように主人公の村も廃墟のままだし、第一シンシアの存在感が最初しかないし、
サイトハイム城はエンディングで平和を取り戻すけど、自分達で取り返した、という
実感が湧かない。
あと、ピサロ＞＞＞＞＞勇者って設定がとても不満。ピサロはご存知の通り
ジオスパークやマダンテという強力な呪文を覚える。
それに比べて勇者はギガソート？とかいうのを覚えて終了。おかしくないか？勇者＝自分だぜ。ピサロが地獄系呪文なら、
勇者は天空＋大地系で何か圧倒的なのが欲しかった。
さらに天空装備＞＞＞＞はぐれメタル装備、これもひどいね。
天空の剣の攻撃力がいまいちで大したことないと思って冒険を進めていったら、
マスタードラゴンに力を与えられて強力になった、ってところはとてもよい展開だったのに、
その後は特に「てんくう」の威力や出番はなし。
装備をてんくうからはぐれメタルに変える時には違和感があったよ。
まぁ、デスピサロの強さ（しつこさ）や、
エッグラチキーラにつながる不思議な展開は意外性もあったけどね。
輝く息でスクリーンに霜が下りるような映像？は迫力があった。
不満もあるけれど、１〜３の流れ、という点も含めて好きかな。
ただ、４のカジノはまったく楽しめない。

612 ：

>>611
不等号間違ってないか？

613 ：

ブレス耐性の無いはぐメタ装備は、初心者をダマす罠アイテム
ドラクエ４に慣れてきたら、ブレス耐性の無い装備はゴミと化す
天空の鎧もブレス耐性無いからドラゴンメイルの方がマシ
ただ、天空の鎧には即死･混乱耐性があるので多少は使える

614 ：

今更にも程があるが鶏卵って結局何なんだ

615 ：

>>611
究極の回復呪文ベホマズンがあるから一概にそうは言えない
ギガデインも燃費・威力共に使い勝手良い

616 ：

>>612あ、天空とはぐれメタルが逆だった。ありがと。
>>613>>615同じゲームでも捉え方が違うんだなぁと感じる（良い悪いではない）。
はぐメタ装備が罠だとしても、それでも天空が最強であって欲しかった。
ベホマズンも確かにボス戦で何度か使ったから、確かに勇者もすごい。あと、
エビルにしかまず使わないザメハだが、これも助かった。
自分としてはピサロのマダンテ級に匹敵するものがあってもよかったと思う。
あるいはマダンテが余計なものだったのかも。
また他の呪文キャラ（クリフト・ミネア・マーニャ・ブライ）にも、レベル
６０くらいで何か強力呪文を覚えるような流れならなおよかったと・・・。
いろいろ言ってもキリがないし仕方ないな。
長々失礼つかまつった。

617 ：

停滞してたから新規の感想は嬉しいな。
まぁスレ的には既出の内容ではあるがｗ
勇者は密かに守り方面に秀でている。堅実派だな。
攻撃重視の人には物足りなく感じるかも知れない。
実はギガデインは燃費と威力のコストパフォーマンスが高いんだけど。
ギガソードとミナデインはもっと強くても良かったかもね。

618 ：

裏エビプリを１人撃破する時も
ピサロは終盤マダンテで速攻をかけられるのが強みの攻撃型戦法
勇者はアストロンで強制催眠をスキップできるのが強みの防御型戦法
と、両者の取る戦闘スタイルが対照的で面白い

619 ：

レベル９９で、ピサロ・勇者・マーニャ・ライアンでエグチキ行った。
ピサロは種使ってＭＰ８４０でマダンテ
勇者はギガディン
マーニャはイオナズン
ライアンははかいのてっきゅう
これでも１ターンで倒せず２ターン。
うーん、また種集めするか。

620 ：

これが‥‥マジキチ‥‥！
いや、あんたすげーわ。マジで。

621 ：

テンプレサイトで１ターン撃破は達成されてるけどね
アリーナの会心×２　ライアンの魔神金槌会心　勇者のギガデイン
それにマダンテで１ターンキル

622 ：

ピサロのMP999まで上げれば楽に1ターンキル出来るけど
可能な限り少ないMPで達成する、という挑戦も面白そうだな

623 ：

ドラクエを１〜６＆９やったけど（FC版とPS版も）、
転職とか選択とか自由度の高いのより、
運命を感じさせるキャラクター性とストーリー性が大事。
あとドラクエの主役は勇者であって欲しい。
自分自身がゲームの主人公になるのではなく、ゲームに一つのストーリーがあって
そのキャラクターに惚れるタイプ。
そんな自分にとっては４が一番好き。
ゲーム的要素も十分だったし、音楽もぴか一だったと思う。
でも４ってあまり人気ないんだね。ちょっと残念…
この前やっとDS買ったので（DQ9やるため）、４も買ってやってみようと思う。

624 ：

>>623
＞でも４ってあまり人気ないんだね。ちょっと残念…
いやシリーズでも屈指の人気だと思うけど…
多分人気の頂点が３〜５の間（特に３の人気がトップ）
その後は徐々に下降線
６以降は…(ry

625 ：

雑誌やネットでの人気投票では大抵
3か5がトップ2で、その次に4や8が来てることが多いね。
低いなんてことは全然ない。

626 ：

５が人気なのがよく分からないんだな〜。
主人公は勇者じゃないし、花嫁を選ぶことで主人公の人生が変わるという選択人生も私は拒否感持ってしまった。
やっぱり運命的なシナリオが好き。
４はロト３シリーズの直後だから、ファンの評価もキツめだったんじゃないかと邪推してみる。

627 ：

4は暗いからだろ

628 ：

それまでの水戸黄門的な敵は絶対悪でそれを倒すカタルシスって王道路線を
敢えて避けた事で、賛否両論が出た感じだろうな
何だかんだ言っても、総体としての大衆は王道とハッピーエンドを望むものだし
あくまでストーリーに関してだけの意見が集中しただけで
主人公たちのキャラ人気はシリーズでもトップクラスてか多分一番あると思う
悪役名簿デスピサロ
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/nukamisso/aku/meibo/aku_meibo_pisaro.html
悪役名簿ゾーマ
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/nukamisso/aku/meibo/aku_meibo_zooma.html

629 ：

シンシアの死に方、ロザリーの死に方
ドラクエの演出でひでぇ！って思ったの4が初めてだ
2人が生き返ったときは心の底からうれしかったよ
あ、そういえばパパスも悲惨だったわ

630 ：

シンシアは生き返ってませんが

631 ：

6章否定派の俺の中では
ロザリーは生き返っていない

632 ：

>>619です
不思議といのちの木の実をアホみたいに集めて、
ピサロをＨＰＭＰともに９９９にしました。
エグチキ１ターン（ピサロ勇者マーニャライアン）は達成。
エルビスプレスリー対ピサロの一騎打ちは一度は勝ちましたが、
あとの３，４戦は眠らされてお手上げのまま死亡。
悔しいけど、最高の状態にしても緊迫感のある戦闘ができるのはうれしいですね。
ただ、これが自分自身（＝勇者）でないところが不満ですけど。
４は短編小説のような構成と自由度のある冒険、敵との戦闘の緊迫感、
ほどよい謎解きなど、自分は相当好きな作品です。
むしろ「はい次こっち、その次はあっち」って指示されるだけの５が人気なのが
分からない。味方も無駄に多く敵は弱いし謎もすぐ解けてしまう。
人それぞれですけど。

633 ：

そこは人それぞれだねｗ作品全部同じ展開だと飽きるから、毛色が違ってていい。
勇者１人クリアは出来るよ。戦術はかなり変わるけど（長期戦必至）。
ピサロ瀕死にして戦闘に入って、1ターン目で死なせる。これで勇者対エビのタイマン。

634 ：

>>630
生き返ってないとする根拠は？

635 ：

>>633
確かにそれなら勇者ＶＳエビルができるｗｗ
ただ種はピサロにあげちゃったから今の勇者のＨＰ（８５３）では無理だな。
トルネコの手段はあるけど時間がかかるし疲れてしまう。
アイディアは持ち帰るとして、一応ピサロで一騎打ちを終えたところで
４は終わりにしようと思ってる。ありがとう。
ところで各キャラクターのＨＰや力などの数値は同じレベルでも違うみたいですね。
レベル９９でクリフトの力１４４なのにマーニャは２３２。
こういう比較も面白い。

636 ：

そりゃーみんな同じステ数値だと個性がなくなるだろｗ
ブライは魔法使いなのに魔法キャラの中ではMPが少ない方とか
ひ弱なミネアとか（これはリメイクで修正されたけど）
意外と非力なクリフトとか、人気の一助になってると思う

637 ：

>>635
勇者だとエビの強制催眠が来るターンをアストロンでとばせるから
ピサロとはまた違った玄人好みな戦い方ができる

638 ：

>>636
リメイクだと魔法職の中ではＭＰはクリフトが一番強化されてる

639 ：

逃走可能戦闘は全て逃走縛りしてるが４章バルザックで詰まった
二人生存＆星のカードは諦めようかな・・・

640 ：

４を自分の中で十分やりこんだ。
さて次に何かゲームをとブックオフ行ったら９が２，９５０円だった。
みんなの書き込み（他スレ）を読んでて９は“ドラクエ”ではないから
やりたくないと思っていた。
３次元は時代の流れで許容するとして、書が１つ、ギラ系がない、デザインが
ガキっぽい、がとりあえずの理由。
実際パッケージの裏を見ても、子供っぽい絵でがっかり。
かといって、他のＲＰＧを受け付けられるかというとこれが難しいと思う。
安いしやっちゃおっかな。でも、４よりも高評価は絶対につけない。

641 ：

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
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　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

642 ：

ドラクエ４おもろすぎ
台詞がいちいちおもしろい
会話がちょっと極端すぎな気がするけど
ゲームを進めてCDシアターで振り返るのが最近の日課
８の時はイライラしっぱなしだったのは何故なんだ

643 ：

今３章なんだけど
レイクナバのバイトでクロスボウ・くさりがま・はじゃのつるぎのうち
二種類が店頭にあると、残りの一種類を売りに来る確率が下がるって本当？
クロスボウとくさりがまを店頭に置いたままはじゃのつるぎ待ちなんだけど、それ止めた方が確率上がるのかなと
あとここで三種類揃えても、５章では品揃えがリセットされるの？

644 ：

そんな勝手な自分ルールを妄想されても
そもそもスムーズなプレイには破邪なんて必要ないのに
意味も分からず「何かよく知らんけど破邪ってのがありがたいんだと」
と盲目的に集めてるのなら考え直す
効率を考えれば必要ないが敢えて自分は取る道を選んだのなら
苦労は織り込み済みで粘るのみ

645 ：

移民の街？のカジノとエンドールのカジノのコインは共有出来ますか？
エンドールで気が付けば10万溜まってしまいました

646 ：

共有できるよ
安心して稼ぐが良い

647 ：

>>646
ありがとうございます！
なんか夢の中でロザリーがさらわれましたがカジノ行ってきます

648 ：

ガーデンブルクの三つ目の地下とやらの場所がわからんorz

649 ：

>>648
見方を180度変えるんだ

650 ：

９０度変えたら見つかったわｗ
ﾄﾝｸｽ

651 ：

勇者、どうせ村に戻っても一人なら
天空城に残ればよかったのに
お母さんらしき人いなかったっけ？

652 ：

天空人から見れば、劣等種族との混血児で翼すら持ってない
たまたま手柄を立てたから、今のところは英雄視されてるが
一時的な熱狂が醒めれば、処遇に困るのは明らか
見方を変えれば、危ない現場仕事を押し付けられた使い捨ての駒
そもそも、父親の仇が親分として君臨する閉鎖社会だぞ
いきなり現れた母親と一緒に軟禁されて嬉しいか？という問題だな

653 ：

DS版クリアしたが、まさかデスピサロ戦でミネアがひいてはいけないカードを引くとは思わなかったわｗ

654 ：

ボス戦でそんなギャンブルさせるなよｗ

655 ：

トルネコがデスピサロの宝箱を盗んだが、なにを盗んだんだかわからん。

656 ：

>>655
それは貴方の心(ry…
残念ながら、何も持っていない敵に盗みが発動しても
盗んだメッセージは出るけど何も取っていない
デスピサロはアイテムを所持していないので何も盗めていない

657 ：

エビル倒してるハッピーエンド迎えたんだけど
倒す前と変わるところは全くなし？
後はひたすらエグチキ討伐ターンを減らすのが残された楽しみ？
エビルも討伐ターンが出たら楽しいのにな。
移民はすれ違いやらない限り増えないんだろうか…

658 ：

とりあえず武術大会をレベル4でクリアしてみるとか

659 ：

>>628
亀だが、あらましの書き方がおかしい。
ロザリーを殺されたから人間を滅ぼす事を決意した訳じゃなく、
元々人間を滅ぼす気だった所でロザリーを殺され、暴走したってのが正しい。
後、ロザリーを助けたのは恋人だからじゃなく、只の気まぐれ。
そして、
＞ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズ
ここは笑うところだよな？

660 ：

図鑑コンプって、戦うだけじゃなく落とすアイテムのところまで埋めないといけないの？

661 ：

>>660
遭遇するだけで良い。
落とすアイテムを埋めるのはやり込み要素。

662 ：

>>661
よかった…
ありがとう

663 ：

トルネコがエビプリからきせきのつるぎ盗んでくれたｗ
こんぼうも盗んだが

664 ：

奇跡の剣はヘルバトラーだった気がする

665 ：

第４章
レベル４５
レベル４５
そろそろ
第５章行こうかな

666 ：

この前ようやくエビルプリースト倒したんだけど、エッグラとチキーラの方が強くないか？

667 ：

チキは木の実を落としたが、エグの宝は何なんだろうなあ。

668 ：

>>666
体感だから人によるのでは
4人限定で息連発して来るエビの方が俺は手ごわかった
>>667
それぞれ不思議な木の実と、命の木の実だった気がする

669 ：

ミネアちゃんとアリーナちゃんはかわいい
マーニャはヤリマンビッチ

670 ：

３００時間突破

671 ：

よし今からここの掲示板俺の日記に使うか、いいよね　うんいいよ

672 ：

第４章レベル３２
イオラ連発おらおらおらおらおらおラオ
プレイ時間７９時間ヤッホー

673 ：

そんなくだらないプレイして何が楽しいのか
低レベルで縛りぐらいやれよ

674 ：

久々にやろうかなと思ってスイッチON。
ソフト立ち上げたら、
「データの消去に失敗しました」
との表示。
何じゃこりゃと思って、起動しなおしたら、冒険の書全部消えてたorz
例の呪いの音楽はならないんだな。
しょうがないから最初からやり直してる。
3章で破邪の剣を2回目で売ってくれたのが救いだよ。

675 ：

DSでもデータ消えるのか・・・
心配になってきた

676 ：

　　　　　_ _／|
　 ｒｰ-'´　　 　!
　　ヽ 　 _,　 r ミ
　　　`彡 __,xノﾞヽ
　　　　|　　　 　 ヽ
　　　　ｌ　　　　　 ヽ
ねこだよ
サンマとかを食べてくれるすごいやつだよ

677 ：

ドラクエ�WはFC版を攻略本片手にクリアして
PS版は3章でなぜか投げてしまった・・・
こんな俺でも今更4はどうですかね？
楽しめますか？迷ってます。

678 ：

第４章レベル４０
そろそろ５章行こうかな。でも行かない

679 ：

>>677
ほとんどPS版と変わらないからPS版やって合わないと感じたならやめとけば
それでもやりたいなら止めないが

680 ：

第４章レベル４８ 　キングレオ倒した

681 ：

で、どうなったの？

682 ：

買いました。結局ｗ

683 ：

第１章ライアンレベル２５突破

684 ：

第１章ライアンレベル３０突破

685 ：

第１章ライアンレベル３３突破

686 ：

いいから寝ろお前はｗ！死ぬぞぃ

687 ：

第１章ライアンレベル４０突破
>>686心配ありがとう
睡眠３時間です

688 ：

第１章ライアンレベル４１突破
そろそろ疲れた

689 ：

ピサロの手下は瞬殺だな

690 ：

>>270-271
この間何かあったの？
もし知ってる人居たら教えて？？
駄目ならあきらめる

691 ：

可能な全モンスター999匹討伐とかやってたやつもいたな
すごいわ

692 ：

>>688
あんたのライアンなら５章のキングレオで無双してても驚かんわ

693 ：

第１章ライアンレベル４１クリアして
第２章アリーナレベル３０

694 ：

DSの４は中古でいくらくらい？

695 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B000UTM356/
+340円（送料）

696 ：

>>694
俺は祖父で中古2340円くらいで買ったお
説明書がちょっとシワクチャだったおｗ

697 ：

まだまだ高いな。

698 ：

第２章アリーナレベル４５

699 ：

このスレを楽しんでいる人には済まないが、
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254320017/
でも意見を私は述べてきた。
現在この板のドラクエ6スレは凍り付いている。
今までのDSリメイクの追加要素はユーザーと製作者側の思想のすれ違いだ。
4…山奥の村復活や新隠しダンジョンを出さなかった
5…新隠しダンジョンを追加しない。特技追加少ない
6…特技の8割はMP消費にしろ
ユーザーの意見を無視してきた結果が移民大使や名産品交換の様な
製作者側の自己満足の結晶だ！
クロトレの様にユーザーの意見・アイデアをもっと取り入れろ。

700 ：

バルザックつえー
どっかいいレベル上げの場所ない？
みんなレベル１５くらい

701 ：

>>700
コーミズ村近くの洞くつでミステリドールでも狩ってりゃ金も経験値も程良く貯まるんじゃない？
もう少しレベルと装備が上がれば王家の墓１Ｆではぐれ狩りを薦めるが

702 ：

>>701
さんきゅー　あの洞窟ミスリルドール出るんかー
ちと行ってくる

703 ：

>>702
一気に守備力が上がった気がするぜ>ミスリルドール

704 ：

そのくらいのレベルだと、個人的にはロザリーヒル周辺が歯ごたえがあって楽しい

705 ：

歯応えありすぎだろｗ
一戦ごとに死の縁を彷徨うだろそれｗ

706 ：

スクルトあればどうにかなるんだわｗ
おもしろいぜｗ

707 ：

６章でデスピサロもどきのエビルプリーストを倒したんだけど
これでもうこのゲームは終わりですかね？
なんだかんだで60時間かかりました。

708 ：

女性キャラのみ使用のヌルい縛りでクリアー
スクルト、バイキルト、ザオリクが無いから
キツイと思ったけど、そうでもなかった。
メガザルの腕輪が神過ぎて感動したわｗ

709 ：

>>707
4はやり込み要素が少ないのがなー。そこで終わりだよ。
全員LV99にするとかもメタキン大量発生で簡単なんだよね。

710 ：

当然ドラゴンクエスト　DSの4で
カジノで苦戦してるんですけど、大技林に載るような裏技で
簡単に稼ぐ方法ないんですか？　スファミの頃の５だとスライムレースで
リセット　か、ある場所ではスロットでリセットしながらとかあってさ。
いいかげんに誰か見つけて下さいｗ

711 ：

>>710
まず4はそういうのをさせない設計にさせてるから無理
それと、４でカジノで稼ぐのは愚策
カジノに使う時間があったら、トルネコに種盗ませてステ255にする方が早い
そういうゲームの仕様
仕様に逆らっても無駄や無理が出るだけ

712 ：

移民の町でレベル１から２にする条件って何ですか？
WIKI攻略サイトでは最後の鍵入手後ロッコの台詞が変わってバトランドの
男を紹介されるようになるって書いてあるけど、最後の鍵とってもロッコの
台詞が変わりません。どなたか条件教えてください。

713 ：

ホフマンと話して大使を作ったか？
すれ違い通信の大使が居ないと進まないぞ
（作っておくだけで良い）

714 ：

>>713
言う通りにしたら発展しました。ありがとうございます。

715 ：

ハヤブサの剣とはぐれメタルの剣ってどっちが強いんだ？
あとアリーナのグンなんとかのムチとキラーピアス
まあ、なんにせよレベル50超えたらボスも何もザコすぎる

716 ：

>>715
隼の0.75倍補正と敵守備力のダメージ減算があるから
敵の防御力とコッチの力の値によって変わる
力が200辺りになると、守備力の低い雑魚には隼の方が強くなる
キラピは減算補正が無いから、力255なら最強武器
グリンガムは会心出なくなるから、マーニャかミネアが使う
４はステータスを上げて強い敵と戦うゲームではない
低レベルプレイが面白い
プレイヤーの腕前が試される

717 ：

カジノでラーの鏡をゲッツしたんだが、これいつ使えば良いんだ?

718 ：

マネマネが変身したのを戻す

719 ：

スレ違いならごめんなさい。
以前に、�Wのスレで中古相場の底値が知りたくて、レスしました。
その時、ゲーム博物館っていうサイトを教えてもらったんだけど、
そのサイト以外で、相場価格がわかるところってありますか？

720 ：

>>719
駿河屋の中古価格相場が、大まかな平均の値って感じ
アレを基準に、駿河屋より安い所を探すって感じ
http://www.suruga-ya.jp/game.html

721 ：

>>720
あーなるほど。
早速レスありがとうございます。
駿河屋初めて知りました。参考にしてみます。
�W �Xは、結構安く購入できました。

722 ：

あそこは時々極端な値のつけ方をしてるから鵜呑みにはしないほうがいいぞ
ネットで中古を取り扱ってる通販サイトの中では便利なほうだけどあくまで参考の一つに留めておいたほうがいいな

723 ：

時間をお金で買うと言う考え方もある
浮いた時間を仕事の案件処理に回さず
半日潰してゲーム屋回ってソフト探しやったと考えると
ゲーム購入は通販でポチって10分で処理して
残りの半日は仕事を1件片付けて稼いだ方がお得な場合も

724 ：

今中古で買うのと、３月のとアルティメイトヒッツ待つのどちらがいいと思いますか？

725 ：

アルティメイトは知らんけど、ベスト版はニンテンポイント入ってないことが多いから
中古で買ったわ
スクエニポインヨとかどうでもいいし！

726 ：

>>700
バルさんはスクルトと鉄の盾（orドラゴンシールド）があれば何とかなる。
お勧めなのは勇者クリフトライアンの３人パーティ。回復に手間取らない分４人でやるより安定すると思う。
それとバルさんはどうやら毎ターン50の自動回復をしているらしいので武器が弱いとどうしようもないよ。

>>710
４のカジノは諦めるしかｗ
２章のアリーナは市販の防具＋普通にレベルを上げるほうが時間はかからないし、
そもそも金稼ぎが目的ならトルネコ編で城に納品した直後から１時間程度粘れば軽く50万Gは超えるしなｗ

727 ：

　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ヽ　`-､_　　　　　_　 / ,--､`i ＿_　　　　 _ -‐'　./
　　　　　　　　　＼　　`ｰ,-‐'￣　ヽi_（_・._）/ 　 `ｰ‐､-‐'　　　./
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　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　 | -=・=‐　 ‐・=-　|,＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l　'ｰ-‐'(_,､_,)'ｰ-‐'）|､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽヽ/ くｪｪｭｭゝヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
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　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
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　　　　　￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐'　　`'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'

728 ：

クリア後のレベル上げってどこがいいかな？
天空城だとピサロが入れないし他にメタキン出やすいところある？

729 ：

>>728
最有力候補は下記(2)(3)のゴットサイド北西の闇の洞窟の
岩山のある辺りのフィールド（単品出現）
もう1つは架け橋の塔（他グループと出現）
他のスライム系等と同時出現なので
時の砂で逃げられた時はやり直せるのが利点
メタルキング出現率
(１) 天空への塔・１〜３Ｆ…24％
(２) 闇の洞窟北部周辺・昼…14.4％
(３) 闇の洞窟北部周辺・夜…11.5％
(４) 架け橋の塔 …10.4％
(５) 謎の異世界・Ｅグループ…9.6％
ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126

730 ：

＞天空城だとピサロが入れないし
天空城には入れないが
天空への塔には入れるぞｗ

731 ：

>>729
ありがとうございます
闇の洞窟北部周辺ってゴットサイドの大陸ですよね？

732 ：

そう、ゴットサイドの北西
闇の洞窟の入口は岩山に囲まれてて入れないけど
その岩山の外側の大陸の普通のフィールドでOK

733 ：

日本語でOK

734 ：

>>731
この辺↓
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/937/28/N000/000/002/20080708234118.JPG

735 ：

>>734
分かりました！ありがとうございます

736 ：

この前中古で買ってきたんだけど…
コーミズ村とか一部の街で歩行速度がすげー遅くなるんだ
バグったみたいに
これバグなのかな？それともソフトが悪いのか？
DS自体は悪く無いと思うんだけど…
分かる人がいれば教えていただきたいです

737 ：

4の仕様
人や建物が密集する場所は処理が重くなる
5からは改善された
4はDSリメイクにあたっていろいろ実験台にされてる節もある

738 ：

もうすぐ発売のアルティメットヒッツでは修正されてるかね・・・

739 ：

廉価版買ったんだけど、4の勇者のデフォルト名は説明書に載ってたソロであってる？

740 ：

>>739
別にそれでもいいけど、基本的にドラクエの主人公のデフォルト名とはあなたがつけた名前です

741 ：

廉価版買ってきた。
ドラクエはファミコンのIII以来だから20年以上ご無沙汰だった。
（当時は興味がメガドラの方に移ってたし、AI戦闘のみってのが
気に入らなかった記憶がある。）
とりあえず、強制イベント以外全キャラHP0不可の縛りでやってみるけど、
ザラキとか連発されたら面倒かも。

742 ：

ザラキ使いを暗記しておき、特に某パンドラとかは
星降る勇者にアストロンでMP切れさせとか無いと危険かもな
後半はザキ耐性のある防具もあるがこれも把握しておく
とりあえず耐性ゲーなので敵と味方防具の耐性さえ覚えておけば

743 ：

アドバイスどうも。
アストロンとか懐かしいwww
個人的にはRPGのシステムは
このぐらいのシンプルさがちょうどいい。
武器や魔法の熟練度とか、アイテム合成
とかやれることが多すぎる最近のゲームは
おっさんには重過ぎる。

744 ：

【映画】アバターは盗作？ 中国SF作家「アバターは盗作、130億円払え」 FF13開発者「アバターは我々の影響を受けて作られた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267946739
最近はキャバクエ出したり、一本道ゲー出したり、糞リメイク出したり…
今度は起源を主張と来たｗさすが天下のスクエニさんだｗ

745 ：

6章で一回の戦闘で出てくる敵の数が減るというバグがあるって本当？

746 ：

ファミコンの3以来しばらくぶりにドラクエに手を出したけど
戦闘がずいぶん親切になってるのに驚いた。たとえば、
戦闘で単純に「たたかう」を選んでも、前のターンで
ある程度ダメージを与えた個体を優先して攻撃してくれるし、
ラリホーやマヌーサも効いてない敵を優先して攻撃してくれる。
プレイヤーが戦闘時に介入できないフルAIは遠慮したいけど、
こういうのは歓迎。

747 ：

6のシンシアかわいすぎるな
主人公の嫁

748 ：

トルネコの章で「はじゃのつるぎ」を99本ふくろに
入れてておく程度でも、5章でお金に苦労せずに済む？
はがねのつるぎとか、せいぎのソロバンも99本に
しておいた方がよい？

749 ：

>>728さん
>>734さん
のレスを見てレベル上げしてます。
今は、エッグ チキーラを倒して魔界の装備品を集めようとしているのですが、
いくつくらいまで上げれば、何回も倒せるでしょうか？
>>748
私ははじゃのつるぎ99本ふくろに入れましたが、
そんなにゴールドを使うようなことは、ありませんでしたよ。

750 ：

>>749
ギガデイン覚えてレベル45にもなれば可能
戦闘開始直後から勇者のギガデインと
ピサロマーニャのイオナズン連発で
強引にエッグラを倒せる様になり
後はスクルトかけてチキーラ倒すだけ
最終的にはピサロがマダンテ覚えれば1ターン撃破も可能になる
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7928/text/eguchiki.htm
http://quistis.s7.xrea.com/akemi/e&c.html

751 ：

>>749
どうも。仕入れ品として99本分ネネさんに剣を
渡すのも面倒なので、そこそこにしておきます。

752 ：

>>750
ありがとうございます。
ピサロを仲間に入れるのが遅くなってしまい、勇者レベルは55になってました。
今はピサロのレベル上げをしています。

753 ：

なに　気にすることはない
メタキン狩ってればすぐにLV差は追いつく

754 ：

エスターク戦で2回フリーズした…
最初にアストロンかけてるのがいけないんだろうか？

755 ：

>>754
テンプレサイトにもフリーズ情報あるね
「バグ・フリーズにご注意
DS版のドラクエ4は、結構な確率で想定外の動作をしたりフリーズしたりします。
特にゲームを動かしたままDSのふたを閉めることでフリーズする事が多いので気をつけましょう。
□これまでの確認例(必ず起こるわけではない)
・アストロンをいてつく波動で解除された時、同一ターン内にアストロンを唱えた人に
行動順がまわるとフリーズする」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds_b.html

756 ：

>>755
ありがとう。まさにそれだorz
アストロンかけずに再挑戦してくるよ。

757 ：

DS版やってるところなんだけど、5章ラストのデスピサロって
4人だけで勝つにはレベルをどれだけ上げればいけそう？
（今は全員40前後）
今まで戦闘中のメンバーチェンジ一切なし、一人でもHP0に
なったらやりなおしの縛りでやってきたけど、相当レベル
上げないと無理そうなら素直に馬車呼ぼうと思うけど。

758 ：

40以上あればメンバー次第で4人で勝てると思う

759 ：

>>757
耐性防具を装備さえしてれば40は高すぎる位に十分
http://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
ブレス耐性のある防具とフバーハがあれば
120ダメージ喰らう筈の吹雪も40〜10ダメージ位まで減らせる
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds52.html
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html

760 ：

>>758-789
早速のレスどうも。
メンバーと装備を見直せばなんとか
なりそうなのか！
頑張ってみるよ。

761 ：

このスレの情報のおかげで、木の墓の周辺を15分くらい
うろついてたら、プラキンに出会えて時の砂も使うことなく
逃げられもせずに倒せて図鑑コンプできた！感謝。
レベルが十分あがってたせいもあるけど、ラリホーマも
効いたし運もよかったのかな。アリーナの会心頼みも
いいけど、それに加えてすばやさアップアイテムの装備
と、大当たりがでれば確実に仕留められる毒針や
デーモンスピアを使えるキャラでパーティを固めるとよさげ。

762 ：

確率1/8の毒針や悪魔槍も良いが
確率3/8の魔神の金槌はプラキンの為にこそある

763 ：

ネネに破壊の鉄球を渡せば、97500Ｇ以上で売ってくれるだろうから
９９個で９６５万2500Ｇか。胸が熱くなるな･･･

764 ：

あんなに繁盛していた店を
なんで銀行に衣替えしてしまったのか

765 ：

>>764
トルネコがいなくなって商品を仕入れられなくなったから。

766 ：

>>764
摘発されそうになったから商売がえ

767 ：

仕入れられなくなった、ってそんな馬鹿なｗ
目の前の武器屋から買って来るだけなのにｗ

768 ：

ダンナが持ち込む武器を高値で転売する、という
元手ゼロのおいしい商売に慣れたあの女が
自分のカネで商品を仕入れるようなマネするわけない
銀行とは名ばかりの高利貸しでボロ儲けしてるんだろうな
当然、あの世界観には出資法とか利息制限法なんてないはずだしな
まあ、ダンナの仲間からだけは利息取らないのが最後の良心か

769 ：

ネネの店で武器防具を買った際に合言葉を言うと
ネネさんが「サイズ調整をしますので試着室へ…」
とカウンター裏の個室に連れて行って
そこで色々なサービスを受けられる
そのサービス料金上乗せの分だけ高額になるが
一度ネネさんのサービスを味わったお客さんが
リピーターになって後を絶たない
5章でもう辞めてるのはガサ入れが来そうだったから

770 ：

しかしポポロはトルネコがいなくなり商品が仕入れなくなったからと語る
何故ならネネは子供の教育上>>769のような本当の理由を語るのはよろしくないと判断してもっともらしい理由を子供に信じ込ませたからである。
…なんだ、こう考えれば自然ではないかｗｗｗ

771 ：

＞自分のカネで商品を仕入れるようなマネするわけない
凄まじい説得力だ・・・
銀行も他人のカネを元手にした商売だしな・・・

772 ：

誰もいねえな

773 ：

本スレ行こうぜ

774 ：

今現在１章ライアンレベル６８
そろそろ２章でも行くか

775 ：

今現在１章ライアンレベル７５

776 ：

移民の町（移住希望者）について疑問があるんです
会えなければ出入りを繰り返せばOKって事ですが、
例えば遭遇場所が「教会」だった場合、
Aパターン：教会から出る→そのまま教会に再度入る
Bパターン：教会から出て一旦フィールドに出る→再度、町に入り教会へ
の、どちらが正しいんでしょうか？
キングレオを倒した直後なので、遭遇確率が低い（？）事は分かってますｗ
少しでも効率良く（Aパターンならいいなぁ）と思ってるんですが、
実際はAパターンとBパターンのどちらが正しいのかなと・・・

777 ：

PS版…出入りを繰り返せばランダムで出現。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_imin.html
DS版…条件が決まっていてPS版とは全然別物。
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds_imin.html

778 ：

>>777
即レスありがとうございます！
お陰で疑問がスッキリ解消出来ましたｗ

779 ：

PSPにドラゴンクエスト4は発売しませんかねぇ？
京都の花札屋の圧力でも有るんでしょうかねぇ？

780 ：

ポケモンでもあるまいし、スクエニのリメイクに
なんで任天堂が圧力かけるんだw
バカなのかGKなのか知らんがゲハに篭ってれば
かかなくてもイイ恥を欠かずに済むんだぞ
「ドラクエは一番売れてるハードで出すｷﾘｯ」だったかな
堀井が言ってるじゃん
PSPに対する扱いは、そういうことだ

781 ：

>「ドラクエは一番売れてるハードで出すｷﾘｯ」
結構有名な話なのにこれ知らないのでしょ
DQ9がDSって話題のときも出たけどさ

782 ：

もともとDQ7をPSで出すときの言い訳で
「一番売れてるハードで出す」
って雑誌か何かで言ったんだよなそれ
それと逆のことが今起こっているわけだ
別にPS系ハードにこだわる必要はスクエニにはないからな

783 ：

ＤＱ４はＤＳでやってたｗ
ＤＱ５先にやっていたからデスピサロ１体形がエスタークに見えたｗｗｗ

784 ：

ＤＱ４はＤＳでやってたｗ
ＤＱ５先にやっていたからデスピサロ１体形がエスタークに見えたｗｗｗ

785 ：

にこにこでエンディング　FC版、PS版、DS版見比べたけど、
FC版が一番ええやん。
オーケストラ版は微妙に違うし・・・
FC版を再現した音楽ってありますか？
なかったら自分で作るしかないのかなあ・・・

786 ：

キングレオ倒せねえ
クソゲー乙ｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：

>>780
それ新作はって意味じゃなくてリメイクも含めてってことだったのか？

788 ：

新作もリメイクも
一番売れてるハードにしか出さないよ

789 ：

じゃあ10もDSでだせばいいのに

790 ：

>>786
キングレオみたいなカス雑魚に普通手間取るか？
マホトーンで呪文封じて、回復重視でマーニャにメラミ連発させりゃ楽勝だろ。

791 ：

今、第２章の大会前なんだけど
鉄の爪ってどこで売ってるの？

792 ：

鉄の爪はコロシアムの道具屋で１５００Ｇ
コロシアム入っても出られる
テンプレ読めよ

793 ：

種とか木の実は誰に使った方がいいですか？
すべて勇者に与えるのが無難ですか？

794 ：

エンディング後、勇者はじいちゃんの所で木こりすんのかね

795 ：

ブレイブラグーン��
ドラゴンクエストみたいで
とっても楽しいよ����
メアド不必要で無料で
できるよ�~�ﾁ
一度やってね�ﾒ
http://brlg.jp/views/index.php?guid=ON&in=47727

796 ：

>>794
なぜかチェーンソー片手に丸太一本まるごと担いで山を下る
筋肉モリモリマッチョマンの変態な勇者を想像した
マジレスすると世界の救世主なのにホームレスなんて状態なんだから
サントハイムやバトランドあたりに厄介になるんじゃね？

797 ：

ライアンが確かもしよければバトランドに一緒に来ませんかって言ってたよな
あのセリフはちょっとウルッときた。
まぁ俺ならモンバーバラに行くけど

798 ：

5章の冒頭、エンドールの時点で既に俺のベストパーティーが完成したな
もうこのパーティーのままでいいやっていう

799 ：

ドラクエ�]買えよ

800 ：

第１章ライアンレベル４０でクリア
簡単にクリア

801 ：

じゃあ第2章はレベル50で。

802 ：

>>801
レベル９９だろ

803 ：

隠しボス半ばで投げちゃった。もう一度買おうかな

804 ：

最近やりはじめて、今デスピサロ前でレベル上げ中。
どうしてもミネアが「ひいてはいけないカード」を引きまくる……。

805 ：

久しぶりにプレイした。PAR使って。面白いなあ。ライアンの章、ミネア、マ−ニャの章、3分で終わる。
初めから気球があるんでもうやりたい放題。けど終盤で天空の剣が入手できなくなったんで、PARで作成。
これからもう一回プレイする。天空の道具4つ作って、ライアン1人、レベル99人でボスへ直行だ！

806 ：

トルネコマジで弱い
腹立つわ〜

807 ：

トルネコは強さを求める性能じゃないからな

808 ：

いじめないで
ぼくはわるいトルネコじゃないよ

809 ：

ちょっと聞いてくれ
移民の街、初回クリアーするまで手つけずで、
今11人
ここまでは町の奴に話して、海賊の洞窟に夫婦が、とか、兵士がとか、
王様になりたい奴がいたな　って情報くれたのだけやってきた
バドランドで王様代行つれてきたら、突如城に変化し、ポルタと馬が門番
破壊の鉄球も買った
南西のツボ群に蛙の何とかもとった　あともう一つで？蛙が変化しそう
しかし、ここから移民町の奴に話しても情報くれないし、攻略にある出現場所にもいないし
発展しない・・・
11人目程度で、そんなに出現低確率になるの？　宿とか出入りしても全く現れないんだが・・

810 ：

一覧みたら11人だが、つれてきた覚えないようなのも増えた気がする
うーん　よくわからん
ベホイミンは牢屋から逃がしたのにいないし

811 ：

連投すまん
城といっても簡素な感じで、どうぐ屋と防具屋、宿屋のみでカジノとかはなく
王座に蛙がいて、ベホイミンは一覧にはいるが、城には見当たらない
スタンシアラの学者とかつれてきた覚えのないのがいたりする
話しても移民したい奴がどこにいるかの情報もくれなくなった

812 ：

すんません
勘違い　知らない内に21人になってた
城の階段の真裏から地下を見逃してた　
カジノもあったしカエルも王子になった
でも相変わらず移民が出現しない

813 ：

もうそこで移民イベント終わりだろ
王子の呪い解いたんでしょ？

814 ：

4は名作だた

815 ：

t

816 ：

デスパレスでピサロ来ねぇ。何でだろ

817 ：

じっとしてないから

818 ：

DS版で質問なんだけど
運の良さ吟味したら最高値は
勇者　２３２
ミネア　２４９
マーニャ、アリーナ、クリフト、ブライ　２５５
ライアン　１４０
トルネコ　１１５
ピサロ　１６８
でいいの？
プレイ2週目、吟味して99までレベル上げたんだけど？

819 ：

中断データって消えないの？

820 ：

>>818
合ってる
>>819
消えない

821 ：

>>820
そうなんだ
よかった
レスありがとうね

822 ：

移民の街発展させちゃったら取り逃がした小さなメダルはもう無理？

823 ：

ッ無理

824 ：

馬車が入れない所はトルネコ必須
宝箱の取り逃しを防ぐため

825 ：

普通に移民発展直前に50枚そろうよ
ところで、さまようたましいが現れない。
大灯台にいるらしいんだが、辞典が完成しないじゃないか

826 ：

>>825
夜

827 ：

全呪文覚えた時点でエビと補助魔なしで戦って楽しんだ。
FC版のボリュームに改めて感心したわ。
あっちは夢が強烈でもやもやしながら終ったけど。

828 ：

>>818
吟味する必要があるキャラは
クリフト255（LV5→LV50）
ミネア249（LV1→LV40）
勇者232（LV12→LV13、LV14→LV50）
ピサロ168（LV35→LV36、LV37→LV40、LV62→LV63、LV74→LV75、LV86→LV87、LV98→LV99）
の4人だけ
他のキャラはいくら吟味しても最終値は変わらない

829 ：

クリフトはレベル5から50の間の15回だけでOK

830 ：

>>828
どっかのサイトにも同じこと書いてあったなぁ
忘れちゃったけど
運のよさ吟味して、その値に俺も出来たけど
どうしても効率考えて、経験値が計算しやすくて楽なメタル系ばかり
狙うようになっちゃうんだよな
だから逃亡数も結構行っちゃう
でも逃亡なしでやったら、経験値の逆算が大変で
すごい時間掛かるだろうしね

831 ：

カジノのコイン貯めるの大変だなぁ
最終的にお金貯めてコインに換えた方がいいのかな？
ポーカーのダブルアップは、どれ選んでも負ける時とかあるし
スロットは時間掛かるし、闘技場が一番確実だけど・・・
あーでも大抵のものは拾ったり盗めるから
カジノコインって重要じゃないらしいけどね

832 ：

最強の武器である隼の剣がカジノ以外では移民の町で1個しか入手できない
主人公、ライアン、ピサロの3人に持たせるにはカジノで2個入手しなければならない

833 ：

隼の剣なら移民の町で拾える一本の他は
ピサロの初期装備で、一本手に入るから
カジノでは１個入手でいいんじゃない

834 ：

ピサロは初期装備だったか
すまん

835 ：

ステ吟味して全員レベル99まで上げた…
正直、種集めて全員ステMAXにする気力は萎えてる
ていうかDQ4飽きてきたからDQ5とか新しいゲームに移りたい

836 ：

種集めやってるけど、トルネコの盗み頼りだから
結構運に左右されるね
種集めても、最大上昇値出るまで、戦闘中時の砂使って
吟味しなきゃいけないから
想像してたより大変かも
でも、運のよさのステータス吟味よりは全然楽なんだけどね

837 ：

種集め大変だわ
カンストする前に飽きるかも

838 ：

ピサロのMPをMAXにしてマダンテで最大ダメージ記録を狙う以外は旨味がないしな

839 ：

星降る腕輪×２を魔人ぎりとアリーナに当て天空の塔１階で匂い袋で歩いてるとサクサク狩れるね
プラチナもたまたま出てきて２回倒したし　この辺にしとくわ
種集めてマダンテの記録はようつべで見たけど、相当な凝り性じゃないとここまでは無理だわｗ
その労力を他に当てろといいたいｗ
いいゲームだったわ。
メタルキングからないで進めた方がいいわな。デスピサロもレベル３４とかの方がスリルが楽しめる
あの卵の２人も。
４はスクルトとルカニでだいぶ違う、FFのスロウとヘイストみたいなもんだわな

840 ：

おつかれさん
4の補助呪文はシリーズ屈指の高効果だから重要だよn
種集めはテレビ見ながら
トルネコ単騎でボタン連打とかしていれば
いつの間にか集まってるから意外と楽だよ
やり込み要素だから自己満足なのは否定しないがw

841 ：

本物ＲＯＭでゲームしてるんだけど、ＤＳ閉じて中断中にＲＯＭが抜けてて、
「冒険の書を読み込めませんでした。電源を切ってカードを差し込みなおしてください。」って出るようになった。
どうすりゃ良い？

842 ：

何度か抜き差ししてたら直った。
スレ汚しすまん

843 ：

初ドラクエなのですが相手のHPはどこに表示されてますか？

844 ：

>>843
ゆとり乙

845 ：

目見当で推測

846 ：

モンスター図鑑のアイテム欄が全部埋まった
最後はプラチナキングになったけど
わざと他の敵を1匹残しといて
トルネコの盗み頼みにして、時の砂で粘れば比較的簡単だった
多分出会うのが一番苦労しそう

847 ：

やる事が無くなったのでカジノゲーとして遊んでる。
でも、コインが83万枚のところで力尽きた・・・
疲れたよ・・・はるるん・・・

848 ：

カジノコイン999999枚、カンストした！
カンストすると、コイン売り場行っても
「でも　○○さんは　すでに　いっぱいのコインをお持ちのようです。
って言われて、コインが買えなくなるんだね

849 ：

誰ともすれ違わないどうすればいか……

850 ：2013/09/12

天空の剣弱すぎる…