目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62

1 ：2012/01/17 〜 最終レス ：2013/09/25

目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター
NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi)　○手堅い性能　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　色域ｓRGB　スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?))　○手堅い性能　×高さ調整左右反転不可　デザイン昭和　チラつく？ かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い？
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG)　○色が正確　ピボット可　×動画やや苦手　HDMIなし　情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA)　○手堅い性能　×動画苦手　視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO)　○CP高い　×動画苦手　視野角狭め　色合いが変？調整で何とかなる？
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO)　上に同じ

2 ：

=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

3 ：

　 ..／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜　バックライトダダ漏れIPS　僕が写真を撮ると黒くなります（部屋真っ暗だからｗ
　 / グレキチ ∧ 　 ＼〜
　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜　僕はグレアの達人だから部屋真っ暗にして使っているんですよ。僕だけの技術ですｗ
　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　
／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）　| |.　　　 　 　 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ　.| |　　　HYUNDAI 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ　 .| | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾀｶﾀｶﾀ…... 　 　　 　 |　　　|
　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ＼.　| | 　 　 W241DG..　　　|　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　| Mac|
　/⌒＼）_＼ 　 　 | ゝ　.ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　|..G3. |
　|　 　 ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ 　ヽ　　＿,| |　　|＿└―――――――――――┤≡≡|
　.|ヽ､　　 〜ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　D-sub接続　　

4 ：

自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、英語: Narcissistic Personality Disorder）とは、
ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
人格障害であるとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
●自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、
　自分は特別だと思い込んでいる。
●自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする。
　あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、まるで自分がその人であるかのように
　考えたり振る舞ったりする。
●誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、
　嘘や詭弁で逃げようとする。
●次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
　しかし上記のような考え方の偏りにより、その過酷な努力を社会的成功に結び付けられないことがある。
　能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。
『能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。』

5 ：

前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322644894/
グレアキチガイの貧相な部屋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225709.jpg
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/
眼鏡
ttp://www.jins-jp.com/functional/pc.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
テンプレココまで　　タイトル間違えたｗ　目が優しく×　目に優しく

6 ：

>>1 乙
ナナオと三菱スレにも欲しいぐらいだな
グレキチ隔離

7 ：

ノングレアは画質が悪いだけでなく
目にも非常に悪影響である。

8 ：

必死チェッカーもどき ハードウェア > 2012年01月17日 > IG:kOOjFSca
http://hissi.org/read.php/hard/20120117/a09PakZTY2E.html
書き込み順位
1 位/621ID中
書き込んだスレッド一覧
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part61
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
【省電力】LEDバックライト液晶モニター総合スレ 4
【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part32【IPS】
目が優しく疲れないﾉﾝｸﾞﾚｱ液晶（ｸﾞﾚｷﾁ隔離）Part62

9 ：

グレキチさん
１／１１〜１７　毎日ハードウェア板書き込みランキング１位
嘘と２ｃｈだけが友達という社会のゴミ

10 ：

ノングレアは目に悪いんだよね〜。
早くハーフグレアに刷新すべきだよ。

11 ：

スレタイの助詞の使い方間違ってるよ。
目「が」優しくではなく目「に」優しくだな。

12 ：

ノングレア以外の話題はお断り

13 ：

このスレ一押しの製品IPS235G-BN
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1824.html

14 ：

グレキチはサムスン、LG、ヒュンダイのチョン会社の製品は叩かない
これマメな

15 ：

グレきちさんはkakakuに出張しないの？

16 ：

グレアキチガイ（グレキチ）の特徴
�@ノングレア液晶は目に優しくないというがノングレア液晶は持っていない。
�ACCFLは目に優しくないというが、キチガイ落ち押しのW241DGはCCFLである。
�BLEDは目に優しいというがLED液晶を持っていない。
�C高繊細が目に優しいというが高繊細液晶T221等を持ってない。
グレキチ理論のすべてが妄想の産物である。

17 ：

>>15
あそこは人物アイコンが気持ち悪い過ぎるので…

18 ：

dell2209waを使ってノングレアの油膜に苦しめられていたためかなり
グレア最強説を信じつつあったけど
EV2334を購入してノングレアでよかったと思ったｗ
悪いのは処理の具合の悪いノングレアだなぁ多分
でもグレア最強説も俺は間違えてはいないんじゃねえかなと思える
IPS235Ｇ店頭で確認したけど、かなり良かったもん。
全く同じ液晶のノングレア版があるが、あちらは映り込みはしないものの
表面はザラザラで印象が悪かった

19 ：

論旨が定まってなくてごめんねー

20 ：

ノングレアの表面は凹凸になってる訳だが、
微妙な差とはいえ凹凸とでは
目のピントが変わってくる。
表面が平らなグレアならばピントは常に一定だけど、
凹凸だと微妙にピントが合いづらくなって
目に負担がかかってしまうんだよ。

21 ：

そんなバカな！？と思うなら
自分の手の指紋を見てみるといいよ。
微妙な凸凹で成り立っているけど、
凹を見る時と凸を見る時とでは
目のピントが変わることが判ると思う。

22 ：

手のひら全体を見る時なら
そういう目の緊張感は起きないけど、
シワレベルで見ようとすると目の負担が起きる。
つまり画像や動画を見るよりも
文字の様な細かな物を見るのは目に負担を与えるわけだけど、
その時に表面が凹凸になっていると更に目に負担をあたえるんだ。

23 ：

反射防止のマット処理なんてミクロン単位なわけだが
数ミクロンの凹凸でピントが合わなくなるってどれだけ使えない目なんだよｗ
それだと自然界の物と大部分の人工物は一切見れそうもないな
負担のかかる理由としては0点ｗ

24 ：

結局の所、ノングレアってのは
凹にも凸にも両方にピントが合っていない
中途半端な状態で見ている状態。
ピントを合わせようにも、
細かな凸凹過ぎて合わないのだ。
だから目のピントが安定せずに、
目の疲労が誘発されるのである。

25 ：

だから俺のようにグレアに慣れた目で
たまにノングレア見ると
ピントが合いにくく物凄く違和感を感じてしまう。
平らに慣れきっているから、
もう露骨に表面の凹凸感を感じるよ。
何ていうか綺麗な水を飲んでる人が
都会の汚い水を飲むと物凄く酷く感じるのと
同じような感触。

26 ：

いい感じでキチガイ隔離されていますね(・∀・)

27 ：

http://hissi.org/read.php/hard/20120120/bEhJMjFUUzE.html
トラックボールスレまで荒らしてます

28 ：

よほど友達がいないんだね
なんか可哀相になってきたわ

29 ：

自称イケメン・自称人気者のグレキチさんのイベントデーの記録
クリスマスイブ
http://hissi.org/read.php/hard/20111224/WUliTnV5cDA.html
クリスマス
http://hissi.org/read.php/hard/20111225/ZldsZFVVS3Y.html
元旦
http://hissi.org/read.php/hard/20120101/dFhhUDlyUTU.html

30 ：

>>29
それ次からテンプレ入り。グレキチがどんなやつなのかが分かり易くていいねｗ
なんでこんなにキモいやつに育ったんだろ。親もキチガイか居ないんだろうな
かわいそうだけどどうしようもない

31 ：

みかかでEW2430Vにクーポン付く時にポチろう是

32 ：

新スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327225946/

33 ：

>>32
スレの乱立はご遠慮ください。

34 ：

だってここはグレキチ隔離スレだもの

35 ：

LEDは青っぽいので目に悪いんじゃないかという流れに対して
赤外線は体内に入り込む。
→ だからそれに近い赤は目に優しいはずがない。
→ 赤の反対である青がキケンなはずがない(青は紫外線に近いという点は無視)
→ だからLEDのほうが目に優しい
というトンデモ理論を数レスにわたって自信満々に言ってたのが印象に残ってる

36 ：

>>23-24の言い訳もすごいぞ
数ミクロンの細かな凹凸があると両方にピントを合わせようとしてどちらにも合わず、目が疲労するって言い分なんだが
バクテリアの大きさも数ミクロンとかなんだよねー
どうもグレキチは数10センチ〜数メートル先のバクテリアにまでピントを合わせようとしてしまう目の持ち主らしいｗ
やっぱり妄想の世界に住んでいて、現実は見てないんだなあ

37 ：

本当は分かっていて、レスを釣るのにトンデモ理論を自信満々ぽく言っていただけ。
ムキになって、ここがおかしいだのと反論する人はグレキチにからかわれてるのに気付かない人。
物理の知識がまるでない小学生だと、グレキチのようなトンデモ理論を創作することもできない。

38 ：

web上の他人をからかうことに人生かけてんだな>>29

39 ：

グレキチは全て理解してる説登場かｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326758985/　でも見た流れだな
やはり頭おかしい奴には放置宣言してから全体でNG指定が一番かな

40 ：

傍からみりゃすんごいどうでもいい

41 ：

43 ：不明なデバイスさん：2012/01/25(水) 23:45:16.70 ID:q9hXf0i7
http://hissi.org/read.php/hard/20120125/YUI3QTJ0bWY.html
グレキチのキチガイ度チェックはこちらでやりましょう。
　本スレではNGIDなどで無視してください。

42 ：

キチガイって遠巻きに眺める分には最高のエンターテイメントだな
近くにいたらぶっ殺したくなるけど

43 ：

グレキチさん元気ー？

44 ：

ノングレアは目に悪いはずなのに、グレアだと目が疲れるのはなんで？

45 ：

ひさしぶりにノングレアスレ見に行ったら
グレキチまだいてクソワロタ
あの原動力は一体なんなんだよ

46 ：

親の金で活動できてる寄生虫だから仕方ない

47 ：

本スレはなくなったの？

48 ：

998 Name: 不明なデバイスさん Date :2012/08/16(木) 14:04:11.19 ID:7FUDOKyf
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレは、このスレをもちまして終了となります。
基地外の日記帳に今までお付き合い下さり有り難うございました。
999 Name: 不明なデバイスさん Date :2012/08/16(木) 14:05:35.04 ID:7FUDOKyf
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレは、このスレをもちまして終了となります。
基地外の日記帳に今までお付き合い下さり有り難うございました。
1000 Name: 不明なデバイスさん Date :2012/08/16(木) 14:06:28.10 ID:7FUDOKyf
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49 ：

ギラツキの程度はだいたい表面を指先でそっと撫でてみるとわかることが多い
最近売っているなかでマシかもと思ったのはナナオの CX240 と EV2335W かな

50 ：

キチガイこっちこないの？
2332とかのスレにも今いないみたいだし

51 ：

うまい具合にグレキチが居なくなった

52 ：

FS2333スレにたまに出没してる気がするが…ここ来ればいいのにな

53 ：

【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part40【IPS】
このスレに寄生してるのか

54 ：

グレキチはこのスレに来ないようだし
ここを本スレにすればいいんじゃない？

55 ：

今はノングレアだと何がいいんかね
予算10万で
現在使ってるのはMDT242で結構気に入ってる

56 ：

24インチってあんまりないのか……

57 ：

EV2436はどう？

58 ：

>>55
ColorEdge CX240がいいらしいよ
俺は年末か年明けぐらいに、ドット抜け保証つけてCX240-CNでも買おうと思ってる

59 ：

実はCX240には目をつけてた
まだまだ数が出てないっぽいので様子を見てるとこ
年末には買いたいな

60 ：

>>58-59
9月25日にナナオ100株買って、26日に売れ。
株主優待で安く(20%オフ)買える。

61 ：

BenQのGW2450とLGのIPS234V-PNで悩んでいます。
A-MVAはAH-IPSはどちらが目に優しいんでしょう？

62 ：

PLSでちらつきが押さえられてる
EV2336WかCX240の二択だな

63 ：

ところでLED液晶は当初から目が疲れると言われてたけど
もしかしてチラツキが原因なのか…？

64 ：

いいえ、チョン品質の問題です

65 ：

糞ﾁｮﾝはこの世に不要
今すぐ全頭殺処分しろ

66 ：

>>63
ここらへん見りゃわかんじゃね
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html

67 ：

【目が疲れにくい液晶とは】
・ハーフグレア〜低反射グレアであること。
・ドットピッチが狭いこと。
・ドット密度が高いこと。（Retinaは4倍密度）
・液晶サイズそのものが小さいこと
・LEDバックライトがDC駆動であること。（チラつきが無い）
これらを総合するともっとも目に優しい液晶は
AppleのRetina MacBookである。

68 ：

【目が疲れを軽減する工夫】
部屋を暗いと目の瞳孔が開いてしまい
刺激を受けやすい状態になってしまうので、
部屋はほどほどの明るさを保つべき。
しかし部屋が明るいと体が覚醒してしうので、
睡眠障害を引き起こしかねないので、
部屋は間接光を使ってほどほどの明るさにし、
スポットライト等を液晶部分だけ明るくするのが好ましい。

69 ：

【ブルーライト対策】
LEDバックライト製品が増えたことで
ブルーライトの害が心配される様になったが、
ブルーという色は黄色成分を加える事によって緩和する。
それはブルーを反転させると黄色になるので
黄色成分を加えることで中和されるのである。

70 ：

【ブルーライト対策 2】
黄色成分を加味する方法として
液晶のRGBを調節して標準の色温度6500Kを
4500〜5500K程度に落とすことでも
ブルーライトは低下する。
これは液晶自体が黄色のフィルターとして働くためである。

71 ：

【ブルーライト対策 3】
黄色いサングラスをかける方法もあるが、
メガネをかける習慣の無い人にとっては
かなり邪魔臭い物になってしまうことだろう。
そこで有効なのが、電球色のLEDライトを
液晶に向けて照射することである。
直接照射せずとも、部屋のライトを
電球色にするだけでも効果はある。

72 ：

グレキチさんちーっす

73 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/video/pcw/docs/562/891/html/m06.flv.html
テキスト閲覧用にEink端末使ってる人いる？
まだまだ発展途上のようだけど、目には相当やさしそう。

74 ：

電子ペーパーは応答速度全然改善しないのな
ゾワゾワする動きが気持ち悪い

75 ：

Eink端末が遅いのは、
多分相当ショボイCPUやGPU積んでるからだと思う。
だからパソコンのモニターとして単体で作れば
結構実用性があるんじゃないかと想像する。

76 ：

いまだにL887が最強だからな。次点でL997

77 ：

CX240はどうなんよ？L997の代わりはこれしかないと言われてるが、
EV2334みたいに過大評価されてる感があって突撃できない。
実物見るにも交通費が2万かかる田舎在住なもんで辛口の評価が聞きたい。

78 ：

この頃は額縁までフラットな液晶が出ている、その安いグレアな液晶を
買って表面にマイラの製図用シートを乗せると最高のノングレア液晶に
なる、ただし、全体に白浮きしてコントラストは落ちるが目には最高に
優しい、以前は額縁が邪魔でシートを貼るのが難しいのが難点だったが、
平坦なのでシートの上端をテープで止めるだけで済む、テキスト中心に
利用する方にお勧め写真のときは外すのも簡単。

79 ：

Einkはインターフェースの根本を作り直さないととても無理。
ページ単位での表示をしないとちらつきが目立つ。

80 ：

>>77
>CX240
国産パネルでも無いものが
どうしてL997の代わりになろうものか。
>>78
同じようなことをやったことがあるが、
所々浮いて見づらくないかね？

81 ：

通常の液晶と比較すれば、
4倍密度のRetinaは比較にならないほど目に優しいんだけど、
もはや慣れてしまってその上が欲しくなる。
↓ちょっと見かけた記事だが知らない人のために。
＞なお、IGZO液晶も、使用している液晶分子自体は
＞これまでの液晶パネルのものと変わりが無いため、
＞発色や視野角、液晶応答速度(低残像性能)といった方面の画質的な
＞アドバンテージは特にない。

82 ：

ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

83 ：

>>80　シートに反りがあると浮くかもしれない、上だけ止めれば自然に
その内平らに伸びるはず、グリスを薄く塗って貼り付けるのも一案、
オイルは垂れ落ちてやがて抜けてしまう、接着剤は難しすぎる。

84 ：

ＣＸ２４０って半島パネルでしょ？

85 ：

>>84
敵国である韓国製です。

86 ：

>>85
買うべきでないな。　l997の中古を探そう・・・。
もしくはシャープの４ｋが国産パネルなら考えるが、、、

87 ：

一般液晶の場合
http://i.imgur.com/QuTmM.jpg
Retina液晶の場合
http://i.imgur.com/lLEm2.jpg

88 ：

SHARPが出荷予定の31.5型4K2KパネルってIGZO/ASV(UV2A?)なんだな。
ttp://www.panelook.com/LQ315D1LG91_SHARP_31.5_LCM_overview_14587.html
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/selection/lcd/large-size/index.html
L887の完全上位パネルじゃん、期待できるわ。
モスアイ低反射コーティングが加わればもう言う事なし。

89 ：

シャープいい加減にVAは捨てろ！
VAの時点でどうあがいてもIPS陣営に勝てない！

90 ：

目の優しさ的にはL887（SHARP ASV）ってL997を凌ぐトップじゃん。
ギラツブIPSよか好きだけどな。

91 ：

方式ごとの特徴はともかく実在する製品を比べてしまうとな
何であろうが突然違うものに化けるとも思えないし技術は継承する事が基本だろうし
最近のVAは目に優しいのが多いからまだしばらくはこのスレに合ってると思うわ

92 ：

31.5型で4k2kのIGZOパネルは期待はするんだが
値段がな〜
これで10万円以内ならすぐ買うんだがな〜
最初は液晶テレビで30〜50万ぐらいかな〜

93 ：

>>92
それはないよ。
ttp://kakaku.com/item/K0000373144/
55型で\479,800円だから、31.5型なら20万前後で買えるんじゃない？
Dellなら最終的にこんな感じで10万台で出してくれるだろう。
ttp://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?sku=210-33594

94 ：

数が出れば量産効果で安くなるはず。
そう、数が出れば

95 ：

32型で4倍密度でも
ドットっピッチ粗すぎるけどな。

96 ：

Ev2336買ったけど、ギラツキはSA-SFTパネルのRDT211Hと同じぐらいだな

97 ：

L887と997の画質の差って、どのくらい差があるのかな？

98 ：

ごめん、スレチでした。

99 ：

>>96
じゃあL797と同じくらいってこと？
だとするとCX240のギラツキのなさもその程度ってことになって
ギラツキがほとんどないというPLSの世評は誇張ということになるが。

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