液晶テレビをPCモニタとして使う 52 ﾊﾗﾏｾﾖｰ(^0^)/

1 ：2013/04/30 〜 最終レス ：2013/09/25

建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ　Part51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1357574594/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
Q：「滲み」問題とは？？†
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み（正確には情報の欠落）です

2 ：

映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため
YUV444？：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422？：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411？：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）
といった方式があり色差信号を省略することがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
※逆に言えば自然画像（特に動画）ではこの違いはほとんど影響がない
AV系プロセッサ（映像エンジン）はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
入力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うため内部でYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。

3 ：

お約束その1
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

4 ：

◆◆◆文字にじみ＆階調＆色変換＆ガンマ＆またたきノイズ＆縞ノイズ判別可能画像？◆◆◆
総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
（正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。）
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット（1：1）表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。


■TVのスペックや機能については以下のリンク先で確認すること
【YUV滲み無、千鳥無】（機種により例外有）
SONY BRAVIA: http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/products/
東芝 REGZA: http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
日立 Wooo: http://av.hitachi.co.jp/tv/
【YUV滲み無、千鳥有】
SHARP AQUOS: http://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
【YUV滲み有】
Panasonic VIERA: http://viera.jp/
三菱 REAL: http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

5 ：

糞スレ立てんなボケッ

6 ：

東芝
REGZA 26ZP2 価格.com 最安価格(税込)：\48,800
REGZA 24B5 価格.com 最安価格(税込)：\26,770
AV端子はあるけどS端子は無し

7 ：

液晶テレビをPCモニタとして使うスレWIKI
http://wiki.nothing.sh/page/%B1%D5%BE%BD%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A4%F2PC%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A4%C8%A4%B7%A4%C6%BB%C8%A4%A6%A5%B9%A5%EC

8 ：

アナログ入力端子はなくす方向だからね
D端子すらないのも多い
HDMIなんてインテルからマスターキーが流失してるのに意味ない

9 ：

＞HDMIなんてインテルからマスターキーが流失してるのに意味ない
どう意味がナイン？

10 ：

>6
安っぽいLGパネル調達で密かにコストカットしてる
ゴミのレグザはやめとけ

11 ：

安っぽいんじゃありません、安いんです！
まあいくら安くてもLGとかお断りだが

12 ：

チョンパネの癖にレグザが売れるのは、地デジの画質は画像処理の巧緻でだいたい決まっちゃうからなんだよな
ブラビアが人気があるのも同じ理由だ
圧倒的な画質で世界と勝負するにはパナとシャープの良い国産パネルを東芝とソニーの良い画像処理で駆動しなきゃならんのに
どうにかならんもんかね

13 ：

>>9
デジタルでさえマスターキー流出のためキャプチャボードが市中に出回ってるのに
アナログ端子を強制的に廃止させても最早コピーは免れないっていう意味

14 ：

あの漏れ漏れ国産パネルでいったい何と勝負するつもりなんだろう

15 ：

＞東芝とソニーの良い画像処理　（笑）
なんだかんだ言ってもテレビの画質はパネルが命だよ
ソニーのだって評判のいい上位モデルはシャープパネル使ってる

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/18(金) 18:53:07.28 ID:5Dqzsf500
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

16 ：

技術や工学的なことにイデオロギーを持ち込むとバカになるぞｗ

17 ：

アスペくんまで湧いて来たぞｗｗｗ

18 ：

どうせ次買うのはCLEDか有機ELで、
ソニーしかパネルつくれないから気にする必要も無いのだけどね

19 ：

しつこいコピペは業績と品質の悪いダメ企業のためにやるもので
叩かれてる所は業績も品質も良いのが基本
しかしブラビアとレグザを並べて使ってるがどちらも買って損はなかった
ソニーが悪いのは業績だけなのに

20 ：

画像処理エンジンの優劣という都市伝説（笑）

21 ：

いや、画像処理エンジンの差だと思いたいし、実際そうだろう
そうじゃなきゃブラビアとレグザの画質が国産パネルのビエラやアクオスより明らかに良い現実をどう説明できる？
具体的には、バンディング、ブロックノイズ由来の粗さ、モスキートノイズの疑似輪郭、妙な輪郭強調でギラツク画質とかいろいろ

22 ：

>>21
おまえ、知らずにチョンパネルのレグザを掴まされた情弱だろｗ

23 ：

どっちも重要
IPSαのパネル使っていたのに滲みまくりで全く支持されなかったパナソニックのTV
同じパネル使っていた日立の機種は大人気だった

24 ：

>>23
でもさ、俺ら的には大人気な日立でも、実際お店で売れるのはパナの方だったんだろ？
悲しい現実だよな・・・いい物でも残らないって

25 ：

>>24
まあ勝ってるのはPCモニターとしてのはなしだからな
PCつないで小さな文字読まない限りは日立のほうが良いとはいえないから
知名度と宣伝費が違いますわ

26 ：

・・・・・・L37H07再生産キボンヌ！

27 ：

あくまでテレビはテレビで、PCモニタとして使用される前提ではないからな
うちにもあるAQUOS P1とかああいうのは例外的な存在

28 ：

なんだかんだで、L37-XP05(CCFLモデル)とL37-H07(LEDモデル)に代わるもんが出ないよね。
単純に画質そっちのけの応答速度重視でREGZA一強になってるけど。

29 ：

応答速度で選んでる人少ないだろ
スレ間違えてないか

30 ：

>>1
このふざけたスレタイは、チョンか？

31 ：

REGZAもBRAVIAもWOOOも世界トップレベルに素晴らしいよ
世界には滲まないテレビと滲むテレビがある
あとは用途とかグレアがどうとかで決めれば後悔はないよ

32 ：

日立のWOOは、PC用途としてはC/Pに優れていたけど、もう造られてない。
SONYのBRAVIAは「テレビ番組に対してのみ効果がある」機能しか積んでないから、PC用途で使うと痛い目に合う。
REGZAは遅延軽減機能がPCやゲーム用とでも機能するけど、画質自体は結構妥協しないといけない。
SONYのBRAVIA買っとけば綺麗だし、PC用途でも何の苦労も無いはず！
そんな風に考えてた時期が俺にもありました・・・

33 ：

AVルームで使ってるPC（BDやmp4の再生、エンコ処理用）は
最初からAV用の大画面TVをHDMI接続でモニターとして使う前提で設置してるけどな
無線のマウスキーボード使って
PC専用の別モニタなんか最初から不要
つか、デスクトップ設定を当然ながら1920x1080にして、TV側ではドットバイドット受けにしておくと、
約3m離れたところから操作して、普通にネットアクセスもワードやエクセル操作にも使えるんだよね、
ネットアクセスなんかはこのPCではたまにやっちゃう程度だが

34 ：

REGZAに買い換える踏ん切りがつかないLC-32P1使いですよ・・・入院したせいで円高のときに買いそびれて悔しいｗ

35 ：

>>33
それで滲むモニタ使ってたらﾜﾛｽｗ
・・・まてよ、少々滲んでも平気な程でかいモニタって事か！？
24〜32インチでは気になる滲みも50〜60インチくらいので見れば案外イケたりするのだろうか・・・？

36 ：

>>35
滲むテレビだったら、余計に目立つと思う

37 ：

解像度が同じでサイズがでかくなったら滲みが余計目立つわな
あくまで理屈の上だから実際どう見えるか比べた事ないから知らんが

38 ：

AV用ならにじみなんか気にする必要もないと思うけどね
動画はドット単位でみるようなことないから
静止画の文字を見たときに滲みは気になるもんだから

39 ：

でかいサイズは離れて見る人だろうから相対的に見かけの滲みは変わらんだろうな
近眼の自分はテレビ兼用ででかくても32インチ以下のレグザZ7相当が欲しかったんだがもう出んのかな
26ZP2はZと言うには仕様が微妙でいまさら買う気にならん

40 ：

>>35
俺がTVをPCモニターにも流用始めたのは
HTPCをはじめた2003年頃からだよｗ
最初は何と（なんちゃってHDの）ソニーの50型リアプロな
DSUB出力からIOデータのTVC-D4というスキャンコンバータでD3orD4信号にして
TVにつないでた
それだってネットアクセス程度なら全然問題なく文字も潰れることなく使えてたぞｗｗ
ま、ネット用のPCは別室にあったけどね
その後はソニー液晶→シャープクアトロン液晶とずっと液晶を使ってるが、
まぁフル解像度HDMI出力をドットバイドットで受けてれば気になるような滲みはないね
今は52型の大きさだけど

41 ：

液晶テレビをPCモニタ代わりにすると映画を見るとき捗るな
PC用のモニタだとどうしてもコントラストが悪い

42 ：

はか‐ど・る 【▽捗る／▽果取る】
仕事が順調にどんどん進む。はかがゆく。進捗(しんちょく)する。「勉強が―・る」「作業が―・る」

43 ：

溜め込んだ動画見るのはもう作業の一環だと思わんでもないな

44 ：

REGZA 65J7ですが文字の滲みもなくjaneの文字サイズ中で
ハッキリクッキリ見えました。　画面はハーフグレアに類するらしい。
製品記載に誤りが有り、LAN接続のmp4は再生不可。
当面手持ち動画はUSBメモリ128GBに入れていくつもり。
駆動音も無いし電気もHDDよか少ないだろうから。
ただ、寝転がって見るには、高さ15cmくらいのTV台じゃないと
ダメね。 そんな低いの売ってないから、今のTV台改造しなきゃ
ならん。

45 ：

まあREGZAは鉄板機ですが、それでも一応念のため
>>4のhttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
で精密な滲み無し検証をして良機を入手した喜びを噛み締めましょう
ついでに検証報告をして頂けると、このスレの後世のための有難い積み重ねになります

46 ：

レグザ24B5お店で触ってきた
番組表、気になる要素なかったよ。何がやばいんだろ？
残念ながらお値段が店舗価格だったので見るだけで帰還（31800円）
交渉頑張れる自信ないのでネットで買う事になりそう
アームも買うので5000円差はキツかった・・・

47 ：

今後どんな液晶が来ても耐えられるな
勝ち組

48 ：

REGZAの安物で、しかもTV放送の展示品で気にならないなら、今後どんな糞モニター掴まされても
大満足！ってレビューできるだろうな。

49 ：

24型なんだから安物以外選択肢ないだろｗ

50 ：

カタログ能書きに騙されてREGZAチョンパネ掴まされた情弱が顔真っ赤みたいねｗｗｗ

51 ：

質問させて下さい。
REGZA 42Z3でPS3のゲームをやっていますが、PCのゲームもREGZAでやりたくなり、
G-Tuneと言うところのSKYRIM推奨パソコンを購入しようと思いました。
ネットを見ているうちに、REGZAとNVIDIAのGTX680と言うボードの相性が心配に
なりました。
この組み合わせでゲーム楽しめるのでしょうか？
ご存じの方いらしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

52 ：

ｹﾞﾌｫもﾚｨﾃﾞｨｵﾝも相性は出た事無いなぁ。
　ちなみに５５A2と日立のL42
発色の違いはかなり出たけど

53 ：

>51が楽しめるかどうか、についてはお前自身でもないのに知るか、としか言いようがないな
少なくともこれからPC購入するのなら鼠に、フルHD液晶TVにHDMI接続して使用する予定だが問題はないか、と聞いてから買えばいいだろ
特定機器で動かないとかそんな現象はただの欠陥品、相性なんてのは正確な問題点がわからない販売側が一言で済ませる適当な言葉として使っているだけ

54 ：

24B5使ってるけど画質には不満はない
ただ、パソコンとの2画面できない、裏番組録画できない
という機能面は不満

55 ：

>>51
うちはHX850-55インチにpc2台接続してて片方はTITANでもう1つがhd6950
と、ラデとゲフォの組み合わせだがなんら問題ない
発色の違いだけかな

56 ：

>>52
>>55
お答えありがとうございます。
「発色の違い」ですね。
ネット見ていると「映らない」とかEDIDがどうとかって書かれていて不安だったんですが、安心しました。

57 ：

>>53
ココに書き込む前に東芝とマウスコンピューターには電話で質問してみました。
東芝は「解像度が対応していれば映るでしょう。DVI変換については答えられません」との事でした。
マウスコンピューターには「液晶テレビとの接続については全く検証していませんので、何も答えられません」
と言われました。商売する気あるのかしら？
強者が揃っているココならきっと答えが貰えると思って書き込みしました。
お答えいただけて助かりました。
回答してくれた皆さん、ありがとうございました。

58 ：

>>57
商売だから答えないだろ

59 ：

ショップで見てて液晶テレビ安いなーと思ったら
32インチとかでは1366x768も多いのか･･･
よく一般人はこんなクソ引き伸ばし解像度で映像を見れるな･･･

60 ：

値上がりして後悔する前にレグザ24インチ確保しとくべきか・・・
でも次期モデルでダブルチューナーになったりしたら涙目だしなぁ・・・
勝手な予想だが次期モデルは円安の影響をもろに受ける筈
・お値段据え置きだがパネルはTNに劣化
・お値段上昇するがダブルチューナー化
どっちかになると思ってる。どうなの東芝の中の人教えてくれぇぇ〜

61 ：

>>59
事前にTVの解像度スペックを調べるのはイロハだよ

62 ：

PCを接続するなら1366*768は論外ではあるが
テレビ放送を見るだけなら32インチは1366*768でも問題ない
仮に32インチフルHDと比較してもテレビ放送じゃパネル解像度の差なんて誤差レベル

そーいやパナの新しいモデルはIPSα採用機が無くなったのな(´･ω･`)
今使っているL42-ZP05は故障しても修理して使い続けることになりそうじゃのう

63 ：

うちは老眼用PCに敢えてレグザの32ハーフにしてみたら、狙い通りドットがくっきり大きくて見やすいと好評だ

64 ：

同じドットピッチのフルHDの4分の1の予算で済むし、省エネ省スペースでもあるから
この用途ならまあアリだな

65 ：

フルHDパネルに1280x720を投げ込むことは出来るのだから、
パネルがフルHDでなくて良いという理由にはならんな
パネルは最低限フルHD以上である必要がある
それ未満は存在自体が犯罪

66 ：

>>62
おいおい、テレビ見るんだってフルHDとなんちゃってでは
映像の精細感に雲泥の差が出るんだが
特にBSデジ物のこう過失ソースの番組ではｗ

67 ：

訂正ｗ
×　こう過失
○　高画質

68 ：

AUO・LGパネルは普通に32インチはフルHDで
こういうテレビパネルを使った安物モニターもあったりするんだが
http://www.ebay.com/itm/Tempered-Glass-ACHIEVA-FH320-IPSA-32-Slim-Monitor-16-9-IPS-1920X1080-Full-HD-/160993141112
http://www.ebay.com/itm/Tempered-Glass-CrossOver-320D-Game-King-32-LED-Monitor-16-9-IPS-1920X1080-DVI-/160993960114
http://www.ebay.com/itm/Tempered-Glass-New-YAMAKASI-320-SPARTA-Full-HD-IPS-LED-32-Computer-Monitor-/140909669439
ああいう低解像度テレビは一体どこのパネルを使ってるんだろう・・・

69 ：

チョン製LG（笑） 異様なウォン安円高の是正傾向でチョンはガクブル（笑）
＜ウォン安修正でメッキ剥がれた韓国「現代自動車」　泣き面にハチ��燃費偽装�≠ﾌ醜態＞
(p)http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130507/wec13050709010001-n1.htm
　韓国政府は公式に認めていないものの、家電や自動車など輸出産業を後押しするため、同国が為替介入を続け、
ウォン相場に安値に誘導してきた。サムスン電子も、ＬＧ電子も、そして現代自動車もウォン安を武器に、
世界中で他国のライバル企業よりも“安値”の家電、自動車を売りまくってシェアを高めてきた。

70 ：

CRTが無い・・・

71 ：

このスレタイはなんだ
荒らしが立てたスレなのか？

72 ：

自作自演

73 ：

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

74 ：

これ使った新型の発売まだか！！！！！！！！！

422 : 不明なデバイスさん : 2013/02/04(月) 12:09:21.02 ID:xS4k9H17
有機ELなんていらんかったんや！
【経済】東洋紡　有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359941355/-100
424 : 不明なデバイスさん : 2013/02/04(月) 13:20:59.93 ID:/PZyfIMK
>>422
やりおるわ！
> ４月にも量産を始める。
>
> 東洋紡はすでに、犬山工場（愛知県）で試験生産を開始した。できるだけ早く年産能力１万トン（３２型テレビ３千万台分）
> を達成し、さらなる増産も視野に入れる。

75 ：

>>74
これさえあれば斜め45°から見ても液晶が白く濁らないはず
早く採用して欲しいもんだ

76 ：

あと「モスアイ」とか「見えないガラス」とかで32〜40インチクラス、はよだせ！
モスアイ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1210/25/news073.html
見えないガラス
ttp://www.negb.co.jp/product/06/index.html

77 ：

モスアイは蝶の鱗粉と同じで脂汚れに弱かったはず
見えないガラスとかのAR系に期待しよう

78 ：

>>5
>>30
>>71
>>72

79 ：

ｓ

80 ：

意

81 ：

> 液晶テレビをPCモニタとして使う 52 ﾊﾗﾏｾﾖｰ(^0^)/
http://dic.nicovideo.jp/a/ハラマセヨー
ハラマセヨーとは、匿名掲示板サイト2ちゃんねるの荒らしが使用したキーワードである。　
■概要
2008年頃、2ちゃんねるの各板に
「【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】」とスレッドタイトルに入れたスレを
乱立する荒らしが横行した。
そのため今でも「ハラマセヨー」でネット検索すると
その時に立てられたスレッドが多数かかる。
ハラマセヨーとは「孕ませよう」という意味なのか
「韓国語っぽいから」選ばれたのかは謎である。
--------------
これ立て直したほうが良くない？
52も続いたスレでこれはちょっと
目立つところがいきなりこれだと、
割れ窓理論的にもヘイトレスが集まりやすくなりそう
文字の滲みは結構切実な話なので、
久しぶりにスレ眺めてがっかりした

82 ：

無駄だと思う
どうせすぐに自作自演厨が面白半分に重複スレ立てるだけだよ

83 ：

37Z3って悪くないね。
やや色が薄い感じがするが、チョンパネでも許容範囲だった。

84 ：

へぇ〜
それはそれは良かったなｗ

85 ：

液晶ディスプレイは入力が無くなると勝手にスタンバイ(？)状態になってくれますが、
テレビでも同様の機能を備えた機種・メーカーはありますか？
一々リモコンで切るのめんどくさい。
無入力15分継続後スタンバイというのなら見つけましたが（東芝）
15分間も「黒」を表示され続けられるのは鬱陶しいです。

86 ：

こんだけ省エネでうるさいのに、無いと思うほうがどうかしてる

87 ：

なるほど、当たり前にそうなってるんですね。ありがとうございます。

88 ：

自分は22インチで満足している。
ｐｃモニターとしてはフルＨＤでなく、
１３６０×７６８の解像度。
２２インチでＰＣをフルＨＤで映せるテレビないかな？
自分のはＴＭＹです。

89 ：

1366x768で満足してるならノート買えや

90 ：

高解像度のスマホ使っとけや

91 ：

ジャンク屋で中古でもあされば良いんじゃないの

92 ：

PCﾓﾆﾀでいいんじゃない？
腐っても今の液晶モニタなら最低でも1600ｘ1050程度はあるしさ〜
外付けﾁｭｰﾅｰ入れても3万ﾁｮｲで揃いそうだし。
スペックはテレビの比じゃないよ。　
２７ｲﾝﾁ超えになると極端に値が張るからテレビの独占場になるだろうけど

93 ：

>>85
それは「パワーマネージメント機能」ですね。
PCをD-sub等で接続している時にPCと連動して自動で電源off/onしてくれる
大変便利（当たり前といえば当たり前）な機能ですが、最近はなぜかその機能が
カットされてる事が多いです。
（AQUOSだと2007年モデルにはあるのに2010年モデルでは無いです）
他メーカーにも言える事ですが、今やそれらの機能は
「外部入力無信号オフ」という名称でしか実装されてない上、
設定時間も「15分」や「30分」といったふざけた設定しか出来ない物が殆どです。

94 ：

（続き）
>>85
ですので、もしPCと電源連動させたいという場合は、パワーマネージメント機能の有無を
しっかりとメーカーに確認してからご購入される事をオススメします。
安易に>>86さんのように考えていると私のように痛い目を見る事になりますので。
（メーカーHPのメールフォーム等で問い合わせれば機能の有無はすぐに教えてくれます）
ちなみにBRAVIAだと2012年モデルの上位機種（HX850）は
パワーマネージメント機能が当たり前のように実装されており、
PCと連動して勝手に電源off/onしてくれます。

95 ：

質問をしていいでしょうか。
HP4600ワークステーションの中古品を買ったんだが、TVに出力しようとすると繋がらない。
具体的に言うと、OSが起動した瞬間信号が途絶する。これはテレビ側の表示から確認できる。
TVはオリオンのDU191-B1という機種。
接続はDVIをD-sub15に変換して使用。
ディスプレイを変えてPCを試したところ、問題なく映った。
今度はPCを変えてTVを試したところ、問題なく映った。

96 ：

>>95の続き
おそらく、PC側の設定とTV側の設定がマッチしていないと思われる。
しかし、解像度をTV取説に記載されている数値に設定してリトライしても状況は変わらない。
自分の手は尽きたので知恵をかしてもらえないでしょうか。

97 ：

>>94
> BRAVIAだと2012年モデルの上位機種（HX850）は
> パワーマネージメント機能が当たり前のように実装されており、
> PCと連動して勝手に電源off/onしてくれます。
上位機種だとHDMIケーブルでの接続にも対応しているのかな？
うちの32CX400だとHDMIではダメだ、他は言うことがないくらい
満足しているのだが

98 ：

>>96
オリオン（爆笑）

99 ：

>>96
まずTVを買い換えろ
このスレにオリオン使ってる奴はいないと思うぞ

100 ：

>>96
オリオン使いの俺惨状〜
俺の場合DVI→HDMIに変換してるしアナログに変換は
テレビが受け付けてくれない（D-SUBが付いて無い）から
してないけど、昔グラボとモニタの相性で失敗する事例に
DVI-D　と　DVI-I　と言うのが有って　DVI-D　は
アナログ出力が基本的に無いから変換不可だったことが有る
勿論、ケーブルにもその規格が有るからケーブルの仕業かもしれないし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface

101 ：

「メイドインジャパン」も昔はそういう扱いだったんだよなぁ…

102 ：

>>93-94
ご丁寧にありがとうございます。
よく分かりました！メーカーに確認してから機種選定するようにします。
なんで機能外しちゃうんでしょうねぇ・・・

103 ：

オリオン電機ってマズイのか？
福井県民だから福井県の会社だからって買ったんだけどかなc
色々試したところ、どう考えてもオリオンのTVが悪いことが判明しました。
せっかく意見をくれた>>100には悪いですが、別途PCモニタの購入を検討してます。

104 ：

オライオンになったら買ってやってもいい

105 ：

オライオン（爆笑）　発音は正しいがｗ

106 ：

俺は昔　オライオンだと思ってたわ。ﾏｼﾞﾃﾞｗ
　a/d/sとﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝとｷｯｶｰ使ってた人だったから
ｵﾗｲｵﾝテレビ作ってたんだ〜と割と本気で思ってた

107 ：

オラシオンってあったな

108 ：

対潜哨戒機しか浮かんでこない

109 ：

オラシオン　優俊　って映画あったな

110 ：

>>106
orionと書いてあったらそう読むのが普通
titanならタイタン、natoならネイトーだ
Isao Aokiなら、青木知らない普通の英国人ならアイザオ エィオゥキと読む

111 ：

で？

112 ：

らべっぴん！

113 ：

懐かしいなデラべっぴん

114 ：

ピクセラのフル32型がアウトレットで2万ちょいで売ってたみたいだけど
ここでは話題になってないみたいやな

115 ：

>>114
だから汎用映像エンジン使ったであろう安物は最初から全無視だっての
最初から滲むの確定してるんだから注目に値しない
同様な話で、ここではPanasonicも最初から無視され気味
国産だろうが国内メーカーだろうが海外メーカーだろうが同じ話
液晶TVのスレは他所にいっぱい有るんだからそっちで
どうしてもここで話題にして欲しけりゃ自分で特攻してレポしな

116 ：

ハイセンスは？

117 ：

ハイセンスも扱いはオリオンと変わらん

118 ：

やっぱアクオスは宜しく無いのかなぁ。
つぅことでAQUOS クアトロン LC-70Q7 を買ってみた。
安価で画面サイズが大きい安物買い主義なのでｗ
レグザ５５A2（これも安物）との比較をしようとおもぅ
アクオスの評判はアレだが値段⇔画面サイズでは
良い線行ってるからソコに期待してる。　どーだろねぇ。
（今週末に届くからまだ手元にないけどね）

119 ：

70とかばかでかいやん
乳サイズなら貧乳やけど

120 ：

70インチで貧乳とかどんな巨人だ

121 ：

40S5ってこのスレで評価はどうなの？

122 ：

このスレを40S5で検索すればわかるだろがボケが

123 ：

俺とあんたしかヒットしねぇな

124 ：

662 ： 不明なデバイスさん[sage] ： 2013/03/10(日) 00:41:59.96 ID:k9uqwM80 [1/2回]
強いていうならコスト面で40S3
今は32型で安いフルHDがないから定番なんてない
663 ： 不明なデバイスさん[sage] ： 2013/03/10(日) 00:45:11.83 ID:k9uqwM80 [2/2回]
40S5の間違い

過去ログも見ろやボケが
このスレではこれしかないから買ってみるしかないわボケが

125 ：

おーこわ

126 ：

ボケが

127 ：

過去ログまで見てその程度のレスしかねぇのかワロタ

128 ：

＞今は32型で安いフルHDがないから定番なんてない
この貧乏人、安くなければ定番にはなりえないと本気で思い込んでるのか？

129 ：

>>121
リビングにあるので試しに繋いでみたことがあるけど、問題無さそうだったよ
遅延とかも特に感じられなかった
ただ、俺はあんまり細かいとこまで気にしない性格だからそう感じるだけかもしれんけど

130 ：

5年前の32インチフルHDから買い換えたけど、特に不具合も感じない>>40S5
もともと倍速なんて使ってないからなんともいえんな。
用途は2cｈと動画とウェブブラウザですね。

131 ：

M2352J-PMってどうなの？
24B5と迷ってるんだが、24B5はWチューナーじゃないんだよなぁ....

132 ：

>>131
M2352J-PMなんて製品あったんだな
価格COMでダブルチューナーで検索しても出てこなかったから知らなかったわ
購入に検討してみますわ、サンキュー

133 ：

録画はHDDレコ買えばいいんすよ
もしくは千円ちょいのPC用USBワンセグチューナー買うとかね
2画面機能がないB5にはなかなか便利っすよ

134 ：

>>133
この前まで32EX720に1TのHDD積んでBS用の録画機にしてたんだけど、nasne買った方が確実だわ。
変にダブルチューナとかで出費が増えるなら、nasne買った方が確実。
もちろん、PS3/torne環境が無いと活用範囲は狭くなるけどね。
PS3ナシでも32EX720からDLNAサーバとして認識して、録画済みの番組をDLNA経由で視聴可能。
それだけじゃなく、「現在放送されている番組」すらDLNA経由で視る事が出来るのは面白いね。

135 ：

R2000なら尼で12kで買えた。

136 ：

アクオスLC-70Q7が届いたんで報告〜
レグザ55A2との比較なので悪しからず。
HD5870のHDMI接続、ドットｂｙドット、窓無しの防音室蛍光灯下にて。
70型でフルＨＤはドットが荒い感じ。
55でも荒いと感じたが更に上行く荒さ。対マウス反応速度は
不満を感じない。レグザといい勝負。
遅延はニコ動のテロップの伸びで比較したが、甲乙は無い気がする。
初期設定でのPC使用に対する調整等は両者互角。使えない。
レグザは明る過ぎで色が濃くベッタリ感が有った。
まぁ発色が良いとも言えるけどね。
アクオスはバックライトが明るすぎるのを
黒レベル、映像で抑え込んでる感じ。そして線をボカしてる感じ。
レグザは少々の調整で収まるが
アクオスは思い切った調整が必要かなー
黒レベル＆映像を思いっきり上げて
明るさ（バックライト）で白飛び＆黒飛位置を合わせたら快適だった。
アクオスも評判程悪くないと個人的には思った〜
ただ、この大きさになると４Ｋの方がいいな。
150%の拡大表示で常用中〜

137 ：

物による
機種具体的に
PCの端子ってのがアナログなら間違い無く滲む
あとは
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/page/%B1%D5%BE%BD%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A4%F2PC%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A4%C8%A4%B7%A4%C6%BB%C8%A4%A6%A5%B9%A5%EC
ここでも見てみれば

138 ：

誤爆ｽﾏｿ

139 ：

L37H07も、映像調整がかなり必要だったなぁ
ブログやカカクコムに書いたけど

140 ：

>>136
70インチと55インチの比較で、ドットが荒いとか線がにじむとか
大きなテレビが不利すぎ

141 ：

>>139
調整入れられる人なら、ほぼ何処の液晶でも不満は出ないと思う。
　余程の遅延とか調整不可部分での腐った部分が無い限りはｗ
>>140
それは十分承知の上さw
画面サイズ変わっても画素数同じだしねｗ
でも画素数を２倍にしたらグラボが死亡寸前だし（デュアルディスプレイ）
大画面好きにはこの選択しか残って無い気もする

142 ：

>>136
>70型でフルＨＤはドットが荒い感じ。
レポ乙
ってアホ！そんな馬鹿でかいの買えんわ！ｗ
値段もだけど部屋が狭すぎてな。。。ほんと羨ましい
つかなんでそんなでかいモニタぽんぽん買い換えるんだよｗ
俺もフルHDが荒いとか言ってみたいわｗ

143 ：

24B5買ったお

144 ：

上で70インチ買ったって話の後によく報告した
おまえの度胸は世界一だ！

145 ：

フルHD様だからな。俺も24B5こうたわ。

146 ：

俺も今年の3月末に24ｂ5買ったわ

147 ：

パナWT5の在庫があるうちに47インチ買おうと思ってるけど使ってる人いる？
2画面でもPC使えるんかいな

148 ：

いや、使い物になるんかな

149 ：

おまいら、一体何のために電気大食いの大型ＴＶを
わざわざＰＣモニタにするのか考えろよ
PCをメディアプレーヤー兼用にしたいからに決まってるじゃないか
BD再生とかテレビ録画の再生とか

150 ：

俺は国産パネルだからテレビをPCモニタとして使ってるんだよ
外資、特に韓国製パネルは見てるとすぐに頭が痛くなる
プロパガンダとかでなく、身体が受け付けない
深刻な問題なんだ

151 ：

NASとメディアプレーヤあれば十分じゃん
PCいらね

152 ：

３０インチ以上の画面を１メートル前後でずっと見てるなんて拷問過ぎるだろう
離したら扱いづらいだけだし
そういうの考えてもないんだろな馬鹿だから

153 ：

30インチ以上のテレビ買ってからレスしようぜ

154 ：

>>151
最近の「テレビ」にはDLNAクライアントって標準実装されてるのが多いんじゃないか？

155 ：

24B5売れてるけど、発表された機種見ると後継機種ない可能性あるな

156 ：

>>154
テレビとかBDプレーヤーに付いてるオマケのDLNA再生機能には色々あってだな・・・
例えば2GB以上のaviや4GB以上のmp4は再生不可とかmkv再生対応なしとか音声にPCM5.1入ってるとNGとか
つか、この問題、メディアプレーヤーだってモデルによって注意は必須
カタログの詳細にも記載されないような所で色々ある
>>151
だからね、
ある意味でフリーソフトを使いこなしたPCが一番機能的に間口が広く、万能プレーヤーになり得る

157 ：

＞フリーソフトを使いこなしたPCが一番機能的に間口が広く、万能プレーヤーになり得る
それ自体は同意。ただし、操作どころではなく動作の概要とか仕組みとかを多少でも分かってる人間の場合だけ通用する話。
そういう人間じゃないと、ちょっとおかしなことが起こっただけですぐに分からないってのが多いんだこれが。
だからいまだに(少し高機能な)家電が売れるし、(高性能＆多機能なはずの)PCが相変わらず理解できないままの人間が多いわけで。

158 ：

詳しくても突発的な意味不明の不具合に直面することは多々ある
PS3辺りの方が無難だな

159 ：

>>142
大丈夫。俺の部屋は４畳半だぜｗ
レイアウトを豪快に切り替えたら何だって出来るさｗ
テレビだけが豪華？なだけで他はお粗末なもんさ〜　By>>136

160 ：

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　>>159
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　次はハイエンドサラウンドシステムですね
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣　

161 ：

この人かと思ったけど違うようだ
ttp://matomeofmatome.doorblog.jp/archives/27618464.html

162 ：

>>156
まぁ、音声Ccdecの問題は大きいね。
原則AACのMP4に落としておくのが鉄板でしょ。

163 ：

質問しに来ますた。
使ってるマシン＞AcerPower2000-Cel420XP80 （ＸＰ，メモリ５１２）
前に使ってたアプティバ純正のブラウン管があぼんして、アクオスの32インチだったかな、
それをモニタとして使うことを思いついて、いろいろ調べてるんだけど、よくわからないので。
１）DVI-DとVGAのコネクタがPower2000についてるんだけど、
アクオスと接続するにはHDMIとアナログRGBとどっちのほうが安定するんでしょうか？
DVI-DxHDMIなのか、VGAxアナログRGBなのか……
２）ケーブル無いので買ってこなくちゃならないんですが、そのとき１）を踏まえて
注意することってありますか？
やるのはもっぱら、検索とOpenOfficeとかエディタとか２ちゃんとかになると思います。
あんまし音声は出さない予定です。
ケーブルもいろんな種類ありすぎて、遭難しそうでし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

164 ：

３万ぐらいのノートPC買ってこい
お前には無理だ

165 ：

ノートパソコンなら持ってるから今更買い増す必要ないんだけど、
買ってからろくに使わないうちに画面あぼんしたPower2000が勿体なくてねえ。
３万も出したら何台でも廃棄処分できるけど。
千円そこそこでケーブル買って使えるならそっちのほうがお得でソ。

166 ：

安定で言えばアナログだろし、画質で言えばDVIだろ
俺ならHDMIで繋いでもしも安定しないならPC捨てる

167 ：

>>163
1)一番いいのはDVI-DからHDMIケーブルでテレビのHDMI端子に接続
　32インチでもフルHD（1920x1080）モノ買っとけ
　で、デスクトップ定義は1920x1080 60Hz
2)DVI-D→HDMIの変換アダプタをPCのDVI-Dに付けて、amazonとか上海問屋とかで
　安物でいいから必要な長さのHDMIケーブル買えばOK　それ買うとき変換アダプタも
　一緒に買っとけばいい
　　

168 ：

>>167
DVI-HDMIなケーブル買った方が安くね？

169 ：

そういうケーブルはそもそもボッタ栗なのが多い上に、
DVIなんて消え去る規格だから将来のケーブル使い回しに適さない
ま、いずれ捨てることになる変換アダプタも割高なものが多いから
どっちでもOK、どーでもいいような額の話だけどねｗ

170 ：

>>169
オクで送料込み300円とかのレベルだだったんで、2本くらい仕入れて死蔵してある。
型遅れの簡易パッケージ版だったけどね。

171 ：

アマゾンベーシックで761円じゃね？

172 ：

HDMI付きのグラボに使えるよ

173 ：

IntelとAMDのHDMI出力が、DVI-Dと同じなら困らないけどね

174 ：

その時代のＰＣにフルＨＤあるいはハーフでもしんどい気がする
テレビの遅延なのかグラボの遅延なのか解らなくなるんじゃね？
ゲフォ7600の1/10程度しか能力無い筈だし。。GMA3000統合型だとね
ブラウン管て640×480　800×600　1024×768　この辺りだったよねぇ

175 ：

PC用のブラウン管は平気でQXGAとか表示してた気がする

176 ：

17インチぐらいだと、1280x1080が常用できる上限だったなぁ
クソ重かったけど

177 ：

最近の動画は５〜６GBあるからＰＣも大変だろなｗ

178 ：

21だか22インチCRTの頃はQXGAだったから
その後20インチ液晶でUXGA、32インチ液晶TVでフルHDと
じわじわ縦方向の解像度が下がってきて微妙
早よ4Kが買いやすいお値段にならないかしら

179 ：

解像度欲しい人はWQHD行った方がいいよ
４万ちょいくらいだし

180 ：

我所持T221当然

181 ：

ソニー時期ラインナップ微妙

182 ：

最近のモニタはLEDのちらつきカット出来るモデルが増えたけど
テレビではそういうのないの？

183 ：

俺は高解像度好きなんで先輩の家の20インチブラウン管で
最高解像度で1920X1400?くらいにしてやったら
そんな細かいの逆に見にくいとSXGAに戻してたなあ
今じゃFullHDだけどT221も持っていってみせたけど同じだったなw

184 ：

どんなブラウン管だよ

185 ：

推奨解像度が1600x1200のはずだから先輩の言い分も分かる

186 ：

つーかどういう関係の先輩なのかと

187 ：

マイナーメーカーの液晶TV買ったんで、需要ないと思うけど報告。
http://www.candela.co.jp/product/candela/AGS32HZ2.html
CANDELA 32インチ液晶TV AGS32HZ2
直下型LEDとIPS液晶搭載。映像処理エンジンに東芝性を採用？
レイテンシ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2900634
にじみ確認
http://www1.axfc.net/uploader/so/2900646
MSI U270(ネットブック)のHDMI出力を接続して確認。
CCCでクローン設定してストップウォッチを出力。
CRT持ってないから、正確な計測はできてないかもしれないけど、
遅延は4〜5フレームだと思われる。
HDMI接続時にDotbyDot表示可能。
IPS液晶だけあって視野角と画質は満足だけど、TV視聴時に番組の
スタッフロールなどがぼやけて判読しにくい。あとグレアパネル。
解像度がハーフHDなので論外な人は多いだろうけど、動画再生専用
と割り切って快適に使わせてもらいます。

188 ：

CANDELAをマイナーって…お前の知識どんだけマイナーなんだよ

189 ：

フルハイビジョンテレビって書いてるのにフルHDじゃねえのな

190 ：

スレ的にマイナーって意味かと

191 ：

>>189
だな、仕様よく見ると、絵に描いたような　なんちゃってｗ
これでフルHDって・・・大嘘、誇大表示もいいとこじゃないのか？

192 ：

古かな

193 ：

これだからマイナーメーカーは

194 ：

42インチを超えたらデスクトップに置けないと思うんだけど、普通のテレビ台に載せて
普通の椅子に座ってハイビジョンテレビのセオリー通りに3Hの距離を取って
目線の高さを画面上端にしてもなんか違和感がする。
50インチオーバーの人とかどういう位置関係で見てる？

195 ：

こたつ(テーブル)の向こうのテレビ台の上。
こたつの下には、銀のレジャーシート敷いて、テーブルや座椅子がスムーズに動けるようにしてる
足を前に出す生活は、心臓の負担が減って血圧が低くなる。マジおすすめ

196 ：

46インチだけど普通のテレビ台に載せて使用中
PC使う時はベッドに腰掛けてテレビとの距離は2mくらいで、
テレビ台とベッドの間にキャスター付きのキーボードとかマウス置いた台
普通にテレビ見るとかの時はベッドの反対側の端が壁なのでもたれて3mくらい
どっちも目線の高さはテレビの上端くらいで特に違和感なし
セオリーなんて知らんけど、好みとか慣れもあると思うわ

197 ：

L37H07並のPCモニタ適性のあるテレビは、もう出ないのかねぇ。
このままL37H07を使い続けて、壊れたら修理出して…いつまで修理可能なんだろう。

198 ：

>>74とか>>76とか↓とかあるからだいじょうぶやろ
【家電】『4K』に値下げの波、初期製品の半額も--メーカーは普及期待も「売れるかどうかは不透明」」(アナリスト) [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370069735/

199 ：

L37H07は35Wという消費電力が魅力奈わけで

200 ：

オラオラオラアアアアアアアアアアアアアア！

【PC関連】ASUS、IGZO採用の『4K』ディスプレイを発表--初のIGZO搭載コンシューマ向けのディスプレイ [06/02]
> 31.5インチで4K(Ultra HD 3840 x 2160)対応のIGZO
> ディスプレイ「PQ321」を発表した。
> IGZOパネルは従来の液晶パネルと比較して高精細化されている。消費電力が5分の1から
> 10分の1程度で、
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370131466/l50

201 ：

それの26インチがいいです

202 ：

(´・ω・｀)・・・・・・

203 ：

消費電力が5分の1から10分の1程度

204 ：

>>199
バックライト0にすれば、10w程度だっけ。ホントいいモニタだよなぁ

205 ：

>>199
85Wな、35Wとかありえねーから
http://av.hitachi.co.jp/tv/woooh07/spec/37v.html

206 ：

量産にはってるはずの東洋紡のやつでも、位相フィルムだか偏光フィルムがいらないから
倍明るくなってバックライトの明るさが半分でいいんだと
しかも高画質
はよ大量に安価で売らんかい、安価につくれるんだから

207 ：

http://club.coneco.net/user/33417/review/96165/
消費電力については、画質等を調整した後、ワットモニターで計測した結果、
（テレビ視聴時とPCモニタでの使用時は、設定を同じにしてます）
・テレビ視聴時：38.5W
・PCモニタでの使用時：38.0W
・パワーセーブ時：17.0W
・電源OFF時：0.0W

208 ：

輝度MAXで色々補正回路全開で85Wになるんだろうな
普通に使ってりゃそうはならない

209 ：

ワットチャッカマン買ってみたお

210 ：

スペックに書いてある数値はあくまで最大消費電力だと思う
俺はL42-ZP05を使っていてワットチェッカーで確認したことあるが
輝度落としてエリア駆動オンにすれば100W切るぞ
明るさとバックライトMAXにしてエリア駆動オフにするとスペックに書いてある179W辺りになる

211 ：

東洋紡は夏の新型発表のときまでおあずけか

212 ：

消費電力なんて気にしている奴多いんだな
ノートPC常時つけっぱなしだぜ

213 ：

うちはTDP100WのAPU載せた鯖が24h稼働してるよ

214 ：

>>212
お前が消費電力に鈍感なだけ

215 ：

デルは最大消費電力、韓国メーカーは独自に決めた平均消費電力表示なのかな
価格コムでデルのがやたら消費が多く表記されていたが、使ってみたら
デルはかなり電気喰わないね

216 ：

液晶テレビ > 東芝
『REGZA 24B5 [24インチ]』
▼最安価格
\19,950
▼変動額（直近の最安価格からの差額）
-\8,400 (↓)

ぬぉぉぉ・・・この一瞬を逃さずモノに出来た人がうらやましい
IPSでTV見れて2万切りならチューナー1個とか些細な問題だよな・・・

217 ：

>>216
VAだよ
ギラつく目潰しパネルだよ

218 ：

目潰しはいらん26P1の再来はよ

219 ：

今の低価格帯テレビでISPパネルなんてあるかね

220 ：

インターネットサービスプロバイダ

221 ：

シャープのパネルも類別上は基本全部VAなんだけどな
IPSだから良いなどという主張は通らない

222 ：

全部ってわけじゃないだろ。シャープだってFFS（IPS系）のライセンスも持ってるみたいだし。
ASVと(その発展系の)UV2Aは確かにVA系だけど、スマホ用パネルはIPS系かもしれない。

223 ：

>>207
試しに俺もワットチェッカーで、L37H07の消費電力を測ってみた
バックライトの調整で、31W〜79Wくらいの間で動く感じだった
下限31Wくらいで、常用は暗すぎて目が悪くなりそうに思う
38Wくらいあれば、目の疲れが少なそうな感じなので作業系で使うにはいい感じ
43Wくらいあれば、暗めの映画とかも気にならずに見れるレベルになるです
明るさ調整では、上限と下限でやっても2Wも変わらないくらいだし、
音量上げまくり+他もろもろ弄れば、85Wにいくのではないかと思う
ちなみに俺はPCで動画を見ることが多いので、43W(バックライト：-9）で使用中である
今更過ぎるレビューでスマン

224 ：

バックライト：-9 って、かなり明るいだろ
おれは普段-20のミニマムだわ
どんだけ明るい環境で生きてんのお前

225 ：

お前の部屋が暗いんじゃね？

226 ：

明るい部屋でPCすると目に良くないぞ

227 ：

そいやPLB2409HDSよりAQUOS46G7の方が消費電力低かったな
PLB2409HDSもかなり高度とか落としてるのに

228 ：

>>227
G7の使い勝手どう？
HDMIの１〜４全部でドットバイドットやPCモードに設定できる？
出来る様ならPC3台＋ゲーム機1台つなぎたい

229 ：

高度って輝度をこうどって読んでんのか？

230 ：

きどくらいしってるわよばかにしないでくれる

231 ：

4Kテレビ「KD-55X9200A」にパソコンを接続するとどーなるの？
ttp://blog.tsukumo.co.jp/nagoya/2013/06/_4k.html

テレビで4K接続はまだまだかなぁ

232 ：

ほ、ほしい

233 ：

こんなスレあったのか・・・
BRAVIAのKDL-40EX500をPCモニターとして使ってたんだけど
子供が画面右上に野球ボール当てて縦に線が・・・
いっそ型上げして47Z7購入、PC接続しようとと思うんだけど過去ログ見ても情報がない見たいなんで
もし使用している人がいたらどんな感じなのか教えてほしいです

234 ：

>>233
どんな感じってのが曖昧だが、過去スレで鉄板の一つとされた機種の後継だから過不足ないかと思われ

235 ：

ほむ・・・人柱なってみるかな
購入後して欲しいことあったら言ってくれたら情報残します

236 ：

とりあえず購入前に子供が家の中で野球のボール投げるのを止めさせようぜ

237 ：

SEIKIﾏﾀﾞｰ?

238 ：

>>235
人柱も糞も、HDテレビをPCにつないでモニタに、なんて使い方は
多数がやってることだ
今はHDMIでポン付けできるから誰でも簡単に出来る

239 ：

>>235
>>4の検証画像を表示してそれをデジカメで取ってうpしてくれ

240 ：

>>239
あいよ！
テレビ到着までしばしお待ちを。

241 ：

>>240
よろしく頼む
検証方法は事実上これしかないので

242 ：

インテルオンボも自動でPCモードになるようになってるわ
ゲームモードにしていても勝手に切り替わってウザイ・・

243 ：

>>242
コンパネの方で切ってもＴＶが認識されなくなるとリセットされる。
ＴＶの側で連動しないように設定するしかない。
例：AQUOSの場合
１・外部入力をPCに繋いでる端子に切り替える
２・[ホーム]-[設定]-[機能切替]-[外部端子設定] → [HDMIコンテンツタイプ連動]を[しない]に設定

244 ：

PCモニタはRGBだけどテレビはYUVだからPC出力すると文字が滲んだりするよ

245 ：

ごばくｗ

246 ：

今レグザの42Z3使ってるけど、もとっ大きいの欲しくなってきた
55Z7ポチるか迷うなぁ

247 ：

チョンパネREGZAはやめとけ

248 ：

パネルは奴隷が作って映像エンジンと機能は付加価値として日本で作るもの
良いパネルでもエンジンが悪くてPC画面が滲んでモニタとして使い物にならない
国内メーカーのテレビとかもいくらでもあるしな
もちろん外国メーカーのテレビの大部分もエンジンが糞だが

249 ：

REGZAの映像エンジン（爆笑）
情弱もここまで来るとむしろ微笑ましい
おまえらが買いそうな安物の場合はロクなエンジンも入ってねーぞｗｗ
カタログ能書きだけは最上位モデルのエンジンと同じようなモノが入ってる
と錯覚させるように書いてるがｗｗｗ
それに、なんだかんだ言っても、テレビの命＝最枢要パーツはパネルだよｗ

250 ：

そんなのどうでもいいから早く純国産部品のTV希望
チョン製イラネ

251 ：

パネルもエンジンも両方重要だろ
知ったかとバカウヨはどっかいけ

252 ：

なんだ実体験はまだ息してたんか

253 ：

チョンパネは問題外だな

254 ：

在チョンホイホイｗ

255 ：

日中戦争で米砲艦パネー号を誤爆撃沈してしまった日本海軍は

256 ：

>>249
カタログすらまともに見れないお前は、情弱以前に低能すぎて可哀想だな

257 ：

涙拭けよ情弱ｗ

258 ：

オタ「CELL REGZA はCELLプロセッサの有り余る力で素晴らしい映像補正と超解像度技術を･･･」
東芝「あ、CELLは載っけてるだけで映像処理には使ってませんから」
オタ「・・・」

259 ：

仕様表もまともに見れない奴が何言ってるの？
お前が哀れでマジで涙出そうだよ

260 ：

>>258
ID:MFHcaopYも勘違いしてるが、超解像とか映像補正はこのスレじゃ二の次だぞ。
>>248が言ってるのはYUV滲みをクリアしてるエンジンかどうかってことかと。
REGZA、BRAVIA、Woooで最近のはほぼ大丈夫だけどな。
千鳥OKならAQUOSも選択肢だけど

261 ：

>>241
デジカメ探したけど見つからない・・・
Iphonで取ったけど参考にならなそう・・・（画像汚くて
実際はかなり綺麗に写ってますよー
一応うｐしときます
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4278042.zip

262 ：

最高のパネル使っててもパナのテレビは滲んでたしな
そもそもチョンでも平凡なパネルは作れるが映像エンジンは国産じゃなきゃ話にならん
ソニーと東芝の映像エンジン使ってるものなら安心して買えるのがここの基本
日立も最近大丈夫って事だけどどこの使ってるのかな

263 ：

朝鮮系パネルを見ると何故か頭痛になる俺としては、
平凡なパネルなどという評価は断じて許せないね
あれらは製品未満、ゴミであるという評価以外は容認出来ない

264 ：

>>260
アクオスのL5使ってるが、千鳥とか滲みとか全然ないんだがｗ
なおL5は70型のX7出るまでは最上位モデルだった奴で3Dクアトロン物な

265 ：

うちはLC-40LV3使ってるが滲みは無い。いわゆる千鳥(サブピクセル単位での発光パターンが原因)は
ドットが見える距離で使ってればわかるかもしれないレベル。

266 ：

>>264
あんた日本語が通じてないぞ・・・
つーか千鳥とYUV滲みの意味も分かってないようだが
もし分からんなら、何も考えずに>>261と同じ事をやってみ

267 ：

HDMI 1.2以降を謳っておいて、RGBに対応しないのは、規格違反じゃないの？
ハイセンスの液晶テレビなんだけど、仕様表にHDMI 1.3だと記載があるのに、映像処理LSIの仕様上、RGB非対応だと言われた。

268 ：

アクオスもYUV滲みはないから千鳥さえ気にならなければ高品質パネルの良モニタだけどね
テレビ兼用な人で地デジ画質も気にするなら、チョンパネだけどテレビの映像エンジンもまともなソニーと東芝が安牌なんだよ

269 ：

まあなんというか残念な現状だよね

270 ：

画質が必要なのはBDとかゲームであって、
元から汚い地デジがどう表示されようと問題にはならんと思う

271 ：

滲みはゴミだけど、千鳥なら我慢できる人も多いんじゃね？

272 ：

どっちも駄目だろ
そんなものが許せるならCRTから移行する理由が何処にもない

273 ：

>>271
動画だけみる分には問題ないしな
表計算ソフトとか自宅で使わない人にはいいかもしれん

274 ：

>>271
あ、それ俺だわ。
LC-32p1からREGZAの40Sに変えたけど、何も変わらん

275 ：

チョンパネのレグザ厨が必死なんだな、このスレｗ

276 ：

千鳥って名前カッコいいし、性能表で、「千鳥→○」のほうがモテる気がする

277 ：

サスケ君も使うしね

278 ：

>>261
落とせないけど・・・

279 ：

>>252
実体験は俺だだがどうした？
ひさしぶりにコンプレックス刺激されたのか？

280 ：

>>278
試してみたけど落とせたよー
もう一度試してみて
ダメだったらほかのところに再度上げるね

281 ：

ZT4711万

282 ：

久しぶりに来てみた。
50インチを冗談で買ってみた。当初はこれはあまりに不釣合いで使いにくいと
思ったけど、今では、完全にメインディスプレイ。書斎でリクライニングチェアに
座っての作業スタイルが定番になった。逆に50インチでは小さいくらいに感じる。
本当はワイヤレスでつなぎたかったが、いろいろやってたらグラボを2枚も壊してしまった
ので今は5mのHDMIが書斎にのた打ち回っている。もう1枚ほしい。

283 ：

機種は？

284 ：

何すればグラボ壊すんだ

285 ：

BUKKAKEた

286 ：

>>284
脳内妄想の虚言癖クンは相手にしない方が・・・

287 ：

東芝「REGZA Z8X」と自作PCでリアル4Kを堪能してみた
ttp://ascii.jp/elem/000/000/800/800875/

そういやこのスレってジサカーはいるんかな
俺はそうだけど

288 ：

普通に居るだろ

289 ：

(´・ω・`)ノ

290 ：

そろそろ買おうかと思っていたら、候補は軒並み値上がりか製造終了・・・(´・ω・`)
違いが分からないのでX5にしようかX50にしようか決められなかったのが敗因・・・
来年には何かマトモなの出るといいな・・・(´・ω・`)

291 ：

>>74のやつが夏ごろにでるかもよ

292 ：

>>291
死んでてどんなのか分からない・・・(´・ω・`)
ググったけど単にる表面加工の話じゃないの？
液晶パネル内の光る奴本体じゃなくて
本体だとした場合分かっている事
・なんか安いらしい
・普通に高画質らしい
分からない事
・遅延特性は？
・パネルの表示応答速度は？
・耐久性は？
・既存の液晶比で何倍速相当が標準なの？
・何倍速まであるの？
・ペットボトルとかいっちゃっている時点で結局ギラギラじゃないの？

293 ：

なんだおまえは！市ね！

294 ：

>>287
ノ
でもヘタレだからitxでリビング用組みたくて仕方ないのを躊躇している
ビデオデッキが入るような場所に入ったPC憧れる
ミドルタワーしか組んだ事なし

295 ：

>>294
正面にガラス扉があるようなラックだと、風の通りが悪くてＰＣが熱死するから要注意
特に薄型ＰＣはケースの側面から空気を取り込むから、それぞれ５ｃｍくらいの隙間が必要だよ

296 ：

ビデオデッキが入るべきだった場所をPCケース化してしまえばええ

297 ：

>>284
すっかり詳細忘れかけてるけど、ソフトバンクのワイヤレスHDMIが安かったから
購入したんだが、頻繁に切り替えているうちにディスプレイを認識しなくなってしまい、
くわしいところは忘れたけど、強引に認識させたところ一瞬画面が映り、そのあと
うんともスンとも言わなくなってしまった。OSになんか変な設定が残ってしまったんだろうと
いろいろやってパーツ全はずしから順番にやろうとしてもまったく動かず。Dr.Debugは
6dだったかな。しょうがないので2枚挿してあるグラボを違うものに交換したところ、
普通に動いた。その後、他のマシンに刺してもまったく動かない。自分にとっては
超貴重な1枚だったのでマジへこんだ。

298 ：

半年後には22〜32型フルHDは絶滅危惧種並みに減るんじゃないのか
32型三菱しか残りそうにないんだが

299 ：

>>298
置き場所のせいでサイズが限られる人ぐらいしか買わないか。

300 ：

シャープ、中国の液晶大手と提携　新型液晶技術「ＩＧＺＯ（イグゾー）」供与
>技術流出への懸念からＩＧＺＯの技術供与には慎重だったが、経営再建を優先して自前主義を転換、協業に踏み切る。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/2013062601001009.htm
背に腹は変えられぬか・・・・・・・

301 ：

>>300
もうシャープは終わりだからどうでもええ
何で国内生産一本にせんのや
阿呆か

302 ：

また盗まれるのか。

303 ：

技術流主が目に見えてるのに協業
複写機もサムスンにとられるんだろうな・・・・

304 ：

実は32型って半間の押入れ（つまり半間から壁厚を引いた寸法）にギリ入る
とても日本的な寸法なんだよ
おっさんになって家買ったら4畳半に6枚の32インチっていうのが理想だった

305 ：

もう絶対シャープ製品買わないから早く倒産してしまえ！

306 ：

有機ELパネル買ったら、もう液晶には戻れないな

307 ：

テメェには買えない安心しろ

308 ：

朝鮮画像エンジンで有機ELに映像映しても駄目だろ

309 ：

小型オワタ

310 ：

また画像エンジン馬鹿が・・・
ちなみに、朝鮮猿には画像エンジンなんか作れないからｗ

311 ：

そもそも韓国製エンジンに有機ELなんて組み合わせが存在したっけ？
ソニーはその辺は物凄く強くて全部内製のはずだけど

312 ：

いつのまにか32インチ以下でフルＨＤってほとんど消えてるのね

313 ：

円高に戻ればまた出るかもよ

314 ：

＜ウォン安修正でメッキ剥がれた韓国＞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130507/wec13050709010001-n1.htm
・・・韓国政府は公式に認めていないものの、家電や自動車など輸出産業を後押しするため、同国が為替介入を続け、
ウォン相場に安値に誘導してきた。サムスン電子も、ＬＧ電子も、そして現代自動車もウォン安を武器に、
世界中で他国のライバル企業よりも“安値”の家電、自動車を売りまくってシェアを高めてきた。
・・・そもそも韓国の企業は現代自動車もサムスンも「技術」に関する競争力はきわめて低い。それをカバー
していたのがウォン安というわけで、ここにきて技術力の低さが相次ぎ露呈している。
・・・「ウォン安だから売れているわけではない」。韓国企業の経営者は、常にこう言い続けてきた。だが、韓国製品を
買った消費者の大半は、性能以上に、ウォン安による低価格が購入の大きな決め手となったのは間違いない。

315 ：

一年前はこんなカキコ↓があった・・・

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/06/30(土) 09:26:35.88 ID:gTpWJ9q80
そもそも韓国メーカーがここ2年来世界のテレビシェアのトップ40％近いシェアを取れたのは
世界中の貧乏人（世界人口の9割以上占める）の世界的デジタル化による買い替え需要に、
安物テレビを更に二束三文にして売りまくったから
異常なウォン安・円高、韓国政府の庇護（税金優遇）、電気代は日本の半額、工員の人件費は驚くほど安い
というとんでもない有利な競争条件下で安物を更に叩き売り価格にして売りまくった
そんな中でも日本勢に世界で3割越すシェアを許している所が逆に驚くべき所で、これは日本製の技術やブランド力の賜物だろう
欧米での60型以上の大型テレビ市場では7割のシェアを持つシャープの独壇場だ

316 ：

韓国が潰れた今、再び日本メーカーの天下というわけか
世界平和に近付くな

317 ：

>>312
高級品しかないな
あきらめてASUSのMX279H+PX-W3U3にしたよ

318 ：

高級品自体がない24以下に比べればまだマシ

319 ：

自分も３２インチぐらいのモニタ欲しいと思って久しぶりに電気屋覗いて驚いたわ
フルハイビジョンも無いが、画質も悪すぎ　

320 ：

薄利多売になる中型はどうやっても中韓に敵わないと見てか全力で手抜きにかかってるな日本メーカー
中型に関してだけはLGの方がよっぽどまともだぞ

321 ：

LGなんて型番のAQUOSあったっけ？
現行モデルじゃなさそうだが

322 ：

32インチのフルHDテレビが既にLG以外なくなってる時点で既に煽りにもならんわ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1306/24/news075.html

323 ：

32インチなんてﾁｯｺｲテレビはどうせセカンドテレビ、サードテレビなんだから
別にフルHDなんかでなくていいだろ

324 ：

>>322
ゴミはいらない

325 ：

つうか、スレ的にテレビが欲しいんじゃなく、３２インチのＰＣモニタとして欲しいんでしょ

326 ：

ゴリガラスIGZOパネルの32インチ2k希望
40インチなら4k希望
チョンパネは例え1円大特価でも使用する用途としてはいらぬ
それまでは国産高品質CRTのまま戦う
未だ現役+新品ストックもある

327 ：

>>325
そういうことやね
で、日本製テレビは40インチ以上で初めてまともになって
逆にPCモニターだと中韓27インチ以下しかない
LG以外もフルHD30インチ台以下出してくれよってのが「このスレでの」要望になる
AUO・LGパネルでもいいからYUVにじみのないフルHDが欲しい
「モニターとして」使うならSEIKIとかの中華メーカーの方がマシ状態
日本メーカーもうま味がないだろうけど中型頑張ってくれよ・・・

328 ：

>>324
そのゴミ以下なんだよ今の日本メーカーの20〜30インチ台
>>326みたいなのを儲け考えなしで出して欲しいもんだわ

329 ：

儲け考えなしって無茶ゆーなｗ
国内TVは何処も苦しいんだぜ今

330 ：

というかハーフHD中華パネルYUV滲み付きとかスタート地点にも立ってないと思う
手を抜くと言っても限度があるだろ

331 ：

SEIKIの4K2K TVってYUV滲みないの？

332 ：

>>331
レビュー動画とかを見る限りなさそう
http://www.youtube.com/watch?v=uXBu9nxLN78
というかむしろあれは補正回路とかが何も入ってなくてテレビというよりモニターが近い
モニターとしてなら素直に使えそうだけど「テレビとして」は及第点以下だろうな

333 ：

ああ、50インチ3面くらいほしい、、、、、、、、。
今はメイン50でサブに23インチ4枚だが、もっとでかいのほしい。

334 ：

大きさよりも視界を覆いたい
視野角180度は欲しい

335 ：

※【別の質問趣旨ですが】別スレとマルチしてます。どうかご容赦を。
現在、XBOX360とPS3（購入予定）のFPS、およびPCのサブモニタとして
1.LED AQUOS LC-40H9
2.VIERA TH-L39C60
3.REGZA 40G5
の三つを検討中ですが、PCモニタとして考えた場合の皆様のご意見をお聞かせください。
ゲーム用としてはREGZAの評判がいいらしいのですが、PCモニタとしてはあまり情報が無いようですので、特にそのあたりのご意見を是非。
……あと、出来ればノングレアがいいんですが、もうありませんよね？
フィルムを張ってもいいんですが、流石に40v用は値段が張りますからね…。

336 ：

REGZA 40J7買った

337 ：

>>335
40G5でいんじゃね？　40Sだけど不満なし

338 ：

テレビ局内に入り込んでいるチョンの圧力キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナの新型テレビＣＭ拒否　技術ルール違反と民放
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013070601001715.html

339 ：

>>338
スマートTV全否定ワロタｗｗｗ

340 ：

>>338
むしろ中韓台のスマートテレビ締め出しの袋小路な流れだろこれ
JASRACが検閲してるうちに中華MP3プレーヤーに蟻の巣掘られて
林檎に大穴開けられたときと同じだわ

341 ：

そもそも強制地デジ移行の影響で、少なくともあと５年はテレビに大きな需要はない

342 ：

>>338
チョンと言うがLGサムスンがこういうテレビ出しても絶対許可しないだろうなTV局
かつてテレビに対抗して映画会社が五社協定やったのと同じ
今度はテレビがロートルメディア側になるわけだ

343 ：

ほんとに３２インチ以下のフルＨＤ無くなったね
色とか動画は２の次でいいが、Ｗｉｎｄｏｗｓでテキストが綺麗に表示できる３２インチぐらいの
テレビの推しはありませんか

344 ：

フルHDアキラメロン

345 ：

時代は37

346 ：

37と言えばL37-H07だな

347 ：

>>337
res感謝。「このスレ的に」40G5と40S5の差はあるのでしょうか？
とりあえずカタログスペックでは
1.チューナー二つ内蔵（とはいえ私は録画そのものをあまりしないので…）
2.コントラストがG5のほうがいい（ということは液晶パネルが違う？）
3.G5には倍速・モーションクリアなる機能が搭載されている（…フツーの倍速ですよね？ということはS5にはついてない？）
という事で、2以外はあまりこのスレ的には関係ないかもしれませんが、TVの値段が高いからといっていい液晶ではないかもしれませんからねｗ

348 ：

ダイナミックコントラストが４０インチは同じ値なんだよね。
G5は余分な機能が色々ついてたから選ばなかったな。
そんな差は無い印象。

349 ：

>>347
チョンパネのREGZAだけはやめとけ

350 ：

>>349
40型まで大きくすれば相当距離が取れると思いますが、それでも厳しいですかね？
ちなみにもう少し調べてみましたが、やはりREGZA 40S5には倍速機能はついていないようです。
このスレ的にはあまり関係ないと思いますがｗ、それでもアクションゲームなどをやる人もいるかもしれませんので、一応ご報告まで。

351 ：

>>343
http://www.orion-electric.co.jp/jp/products/deu323-b2.html
フルHDで32きたけど誰か特攻してくれ。俺はいいやｗ

352 ：

32インチなら2画面機能欲しい

353 ：

>>351
それ買うくらいなら他の買うと思う
敢てモニタをテレビにする必要がまったくない無意味な仕様になっている

354 ：

あえてＴＶをモニターに使う層って地デジ等の映像ソースを綺麗に観たいからだと思ってたけど
オリオンって映像エンジンどうなん？
俺としてはＰＣ用のチョンパネでも良いから国産メーカーから２７インチＦＨＤのＴＶ切望、倍速付きで

355 ：

正直中韓台パネル32インチフルHDのの大きさが欲しいってだけならこれでいいもんな
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=32+1920&_sacat=80053&_from=R40

356 ：

画像エンジンな

357 ：

台湾パネルは製品と言えるけど
韓国パネルは製品ではないからそういう物言いは許容できないな
中華パネル？　存在するんだっけ？

358 ：

俺のテレビ、買ってから一度もテレビ番組表示したことないんだけど
テレビとしての生き方についてどう思ってるだろう

359 ：

一度もないとまでは言わないけど、うちも1-2回しか表示してない
普段使とるなら別にいいんじゃないかね

360 ：

LED AQUOS LC-40H9
HDMI接続でフルHD表示させたいんだが
誰か使っているやついね？

361 ：

>>360
3Dクアトロン52L5を、AV部屋のPCにはHDMI接続してPCディスプレイとしても使ってるぞ

362 ：

>>361
でかくていいね
ＰＣモニタと比べて、ちらつきとかどう？
52インチで1920×1080表示だと、17インチ1024×768で何画面分くらいある？

363 ：

>>362
別にちらつきとかないよ
サブPC（mp4など再生用機）とサードPC（TS→mp4エンコ用爆熱機）をつないでるけどね
約3m弱離れてるところから無線KB（トラックボール付き）で操作してるが
ディスプレイとしては問題なし
最近サブPCで再生することはなくなって、別DLNA機で音楽再生しながらネットなんかしたり

364 ：

>>363
うらやましい環境だな
情報ｻﾝｸｽ

365 ：

>>363
そのKBの情報教えて欲しい。

366 ：

何故？

367 ：

>>366
意外と快適に使えるのがないからでしょ。スペックじゃなくて3mはなれても
問題なく使え、トラックボール使いやすくてデザインがいいのってないからな。

368 ：

小久保今年のボールなら、まだ現役出来たよな

369 ：

確かにRGIIIの肩の強さはﾊﾝﾊﾟﾅｲ

370 ：

2560x1440(WQHD) ▽DELL
▽30インチワイドモニタ U3014(FCFNN)x
109,980円(税込)+送料無料

2560x1080 ▽DELL
▽29インチウルトラワイドモニタ U2913WM(HYPJY)x
45,980円(税込) + 送料無料

371 ：

私が言わねば誰が言う
DELLきんもー☆

372 ：

ていうか、スレチも甚だしい。
スレタイ読めねえのか

373 ：

>>365
ミヨシ（www.mco.co.jp）って所のワイヤレス・レーザー・トラックボール・キーボード
って奴
2.4GHz帯だから10mくらいまでは大丈夫
このモデル、エラッタがあって、そのせいかどうかいつもヤマダで安売りしてる（5千円くらい）
エラッタというのは、電池切れランプ表示がおかしいのと、
急に左クリックが効かなくなるのがたまにあること
この場合は裏面のSWをオフ/オンしてやれば復帰する
電池切れランプは気にしなければいい

374 ：

>>373
残念ながらミヨシはたくさんキーボード出してるんだorz、、、、、、、
だがしかしミヨシなら興味なし。あれはまあまあいいけど決め手に欠く。

375 ：

>>374
じゃぁ中華でも何でもオマエが好きなもの使ってりゃいいじゃんｗ
ちなみにオマエのオヌヌメは何よ？
それくらい書いたうえでモノを言うのが普通だろ

376 ：

>>375
TK-FDP021とかいいよ。配列があまり変態でなく、トラックボールがついてて
リビングにおいても違和感がない程度のデザイン。
もしくはこの前出たレノボのワイヤレスキーボードもよさそう。高いけど
ただ、自分はキータッチなど他の要素を重視して
ロジのK810+ガラステーブルでも使えるAnywhereマウス使ってます。

377 ：

間違えてキーボードスレ開いたのかと10秒くらい考えた

378 ：

PCとPS3とレコーダー2台で4枚必要だから中華激安ワイヤレスにしてる

379 ：

>>378
は？
USB切替器ってものがあるのも知らんの？

380 ：

自分はエナーマックスのKB008W-B使ってる。
とりあえず動けばいいって感じで買ったけど、特に不満もなく使ってる。
強いて不満点をあげるなら、冬場アルミ部分が冷たくなることか。

381 ：

>>380
悪くないんだけどちょっと使わないとトラックボールがスリープ入っちゃって
イラッとこない?　それからヒザの上はちょっとつらい。意外とでかいんだよねー。

382 ：

ワイヤレスが最近出たからトラックポイント厨の俺でも話に入れるぜ！

383 ：

se39uy04
Amazon.comでも日本に送ってくれるようになってる。
今なら日本までの送料込みで83,392円。
Amazon.com: Seiki Digital SE39UY04 39-Inch 4K Ultra HD 120Hz LED TV: Electronics
http://www.amazon.com/Seiki-Digital-SE39UY04-39-Inch-Ultra/dp/B00DOPGO2G/

384 ：

これ、というか現状4KはHDMIだと30fpsまでなんだっけ？

385 ：

等速の性器デジタルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：

>>379
立ち上がって切替器まで歩いてボタン押すのが嫌だからワイヤレス使ってるのに
PCとか使わず手元のボタンで切り替えられる無線切替器教えてくれたら
今すぐポチるけどね

387 ：

PC接続前提だから、エンジン2倍速120Hz化は必ずしも必要ではないが、
HDMIx2系統で60Hz対応までは待ちたい。

388 ：

激安中華ワイヤレスってどういうの使ってるの？

389 ：

>>388
価格コムで価格順で、使うとき視認し易いよう別メーカーで買い散らかしてるだけ
ロジクール、MS、バッファロー、エレコムの購入当時最安のやつ
次のキーボードを取る時に落として壊して以来、安物しか買えない

390 ：

小型FHDブラビアはよ

391 ：

みんなPC使う時はリモコンでテレビの電源付けてるんかな
これをめんどくさいを思うのは無精すぎ？

392 ：

無精以前にほとんど知障

393 ：

>>392
マジかー、もういろいろと退化しとるかもしれん
(´p`)oO(PCから90度横向けばテレビあるのに、それがめんどくさいから
PCモニタの上に壁掛けテレビ設置してそれをPCにも繋ごうとこのスレやってきたのは言わないでおこう）

394 ：

PC用テレビチューナー買えば解決だよな

395 ：

>>391
PCモニタみたいにPCのON/OFFと連動が欲しいといえば欲しい

396 ：

電気代気にしないなら30インチ以上のパブリックモニタだな
ただ倍速が無いとか入力が少ないとか画質補正が弱いとか
値段の割りに耐久性以外の性能がよろしくないな

397 ：

業務用の40インチモニタも考えたけどテレビなら5,6万の所が10万近くするし
実物見れず細かいスペックも分からんし動画性能は明らかにテレビよりしょぼいよなあ

398 ：

主要４メーカーの夏モデルも３２フルハイ無いの？
続報待ってんだけど・・・
不況だかなんだか知らないけど
消費者が選択肢を無くすとか電気文化築いてきたプライドはどこへやら

399 ：

値段だけで選ぶ消費者が多いですからな

400 ：

32型で地上波デジタル放送を見る分には1366x768で十分だしね。

401 ：

1280x720で十分。
そんな1366なんて半端なゴミサイズは不要ｗ

402 ：

1920x1080未満は存在する資格ないよ

403 ：

テキストや静止画を見るPCモニターとして使うならな。
あくまで動画を見るモニターだし、一般家庭の用途だと26型程度でフルHDやっても意味無いんだよね

404 ：

いや、エレクトロニクスで「○○で十分」という主張が正しかったことは歴史上一度もないんだ
この例で言えば、フルHDはなんちゃってハイビジョンより確実に高画質なのが明らか
よってなんちゃってハイビジョンに存在する価値はない

405 ：

地デジがなんちゃってハイビジョンなんだからテレビメーカーがそれに合わせるのは仕方ない
小さめのテレビでPCモニタも兼用ってのは難しいだろうな

406 ：

>>404
理論や技術面の発展の話と、今出す商品の話は別に考えて。
で、今出す商品の話で考えるなら、多分26型以下でフルHDでないと画質的に困る使い方なんてほとんどの人間はしないんだよ。
というか、一般人は(画素数という意味での)解像度より色彩やコントラストの方がずっと重要らしい。
だからいまだにブラウン管TV+地デジチューナーorケーブルテレビのアナログ再送信なんて環境も少なくないようだし。

407 ：

テレビ見る分なら、ハーフでも問題ないだろ
BSの一部だけしかフルHDで放送してないし

408 ：

さすがに40型くらいうになると地デジでも差が分かる。といってもノイズが目立って見れたもんじゃないけど。

409 ：

ハーフHDなんて馬鹿なものを止めずに続けたから、国内メーカーの32を
考えた客がスペックの差を見て中韓メーカーの39や40へ流れてしまう
俺らみたいのは黙って40以上の国内メーカー製品買うけどな
もう置き場を拡張するしかないんだよ
病気のようなハーフHDが作られるサイズは死んだサイズと思うしかない

410 ：

FWXGA量産からFHDもしくはWXGA++量産へ移行してくれればいんだけど

411 ：

ワイド32型以下の小型画面でデジタル放送を見るという条件では、
ピクセル寸の大きくして輝度を稼ぐ方が高解像度よりも画質面での恩恵は大きい。
パーソナルサイズのテレビがハーフHDなのは、理にかなっているよ。

412 ：

つうことは３２型ぐらいのパソコンモニタを望む方が無理な話なのね

413 ：

>>412
LG・AUOパネルの安物で良ければ32インチフルHD PCモニターはebayとかにあるけど
http://www.ebay.com/sch/Monitors-/80053/i.html?LH_BIN=1&_sop=10&_from=R40&_nkw=1920+32&rt=nc
もう30インチ以上のPCモニタは4Kになるのが今の流れじゃね？
テレビは知らん

414 ：

PCディスプレイのカテゴリだと、現行商品で手に入る32型フルHDは
サムスンのデジタルサイネージ用ディスプレイしか見つけられなかった。
パネル自体がもう出回っていないのかな。

415 ：

オリオンの32IPSαのが最後の砦か

416 ：

３２インチで４ｋ２ｋは細かすぎるだろ

417 ：

32型4kとかもう普通に出てますけど

418 ：

普通では無いわな

419 ：

>>411
いいや、中韓製品を「画像の粗いドットが足りない安物」と切り捨てて
「国産はパソコンでも完璧に使えるレベル」と言うことで
ガラパゴスの砦を強化する方が商売として理にかなっている
フルHD同士での競合になれば、なおさら>>411の理由で、海外メーカー品には
同等の画質を実現する能力が足りず守りやすい

420 ：

それだったら最初から「中韓だからNG」で切り捨てりゃ済むんじゃないの

421 ：

ソニー小型発表はよ

422 ：

なんでそんなに32型なんてﾁｯｺｲサイズに固執するのか全くわからんｗ
要するに6畳一間トイレ共同のボロアパート住まいの負け犬クンってことか？

423 ：

スレタイも読めないアホが現れたと聞いて

424 ：

一ヶ月前くらいに質問して、やっと暇になったから尼で注文してケーブル買って
ＴＶでパソコン見られるようになっただよー！　みんなありが�d！
あとはデスクトップ用にwifiの子機を買わないとな。XP対応のやつ。
いやぁHDMI-DVIで画面見えなくて、取説必死になって別のページも読んでやっと映って、よかったよかった。

425 ：

マルチモニタ増やしすぎると電気代勿体無いし、一時的にしか使わない分は
テレビ画面（外部入力画面）の上にPCのウィンドウをドラッグできるような
テレビが欲しいけど、とりあえず妨害するARIB消えろ日本から出てけ
>>422
40型2枚より32型3枚置くのが理想という人間もいる

426 ：

32型は微妙に距離取る必要あるから22〜24型がいい

427 ：

おまけに32型以上はグレア・ハーフグレアが多いから好きじゃない

428 ：

ゲームとかもやろうと思ったらREGZA一択なの？

429 ：

今期のブラビアは低遅延うたってるけどどうなのかね

430 ：

>>425
50型3枚が至高。

431 ：

↑今その環境でネットやってんの？ただの妄想？

432 ：

>>428
　アクオスとレグザに大差は感じられないよ。
　　もっぱらMMOだけど。格ゲーとかレース系は解らんｗ
　解った事は70型だと酔うから55型レグザでやってるべ

433 ：

メガネはすっこんでろw

434 ：

4〜5年前に買った26型BRAVIAが壊れた
今日電気屋に見に行ったら15ピン付きの液晶テレビて、ほとんど売ってないんだな
しかも26型も無いし

435 ：

>>432
おいおい、レグザなんてチョンパネのゴミは
上位モデルだってクアトロンの足元にも及ばんぞ

436 ：

>>435
千鳥じゃん
ゲームだってテキストは出るぞ

437 ：

まぁpcとゲームやってテレビもみたいんならレグザになるわな

438 ：

ウーとブラビアもな

439 ：

>>436
千鳥なんて、52型パネルを2.5mの距離から使ってる分には全く問題にならない
むしろ、動画再生時の圧倒的な発色とコントラストの深み、240Hzスキャンのヌルヌルは絶品だ

440 ：

>>439
スレで千鳥問題なしと意見が一致した例はない
だから千鳥を問題とするかは各々で判断すべき

441 ：

そういやモスアイどうなった

442 ：

>>440
テンプレに乗ってるんだからいちいち指摘するほうがどうかと・・・

443 ：

テンプレ読めないバカが
＞全く問題にならない
とかキメ顔してるのが悪い

444 ：

大画面だと千鳥の影響が少ないという事に納得してしまったのは俺だけか？
まあ50型超えは俺には買えないから関係ないんだけど

445 ：

俺の買った時代では、グレア方向にレグザ、ハーフグレア方向にブラビアだった
（ウーは珍妙なカートリッジ録画が面白そうだったが、まだ高かった）
アクオスは千鳥というだけでテキスト映した画像を見ないと手が出なかったね
わざわざ店頭でテキスト映させてもらう交渉をしようと思えるほどに
ブラビアレグザに比べてアクオスに具体的な魅力があったわけじゃないし

446 ：

最近のアクオスは安い
フリースタイルアクオスはモニタ利用に超便利
ステマでも関係者でも何でもいいから千鳥検証画面あったら嬉しい

447 ：

ハーフいらね

448 ：

4kなら千鳥関係ないかもな

449 ：

>>444
っていうか、32インチでも俺は全く気にならないね。人によるんじゃねーの

450 ：

ずっと皆そう言ってるじゃん
千鳥を気にするかは人それぞれだって
あ、皆じゃないな・・・

451 ：

最近三菱のＰＣ用モニタ買ったばかりのＨＤ初心者ですが、
最初はＨＤテレビは画面が大きいほどいいとばかり単純に思っていたけど、
やはり画面が大きくなるとドットが粗くなりますね。
家族はソニーの横長ブラウン管テレビ（多分３２インチ宇）を外部チューナー付けてＴＶ見てるみたいですが、
最近色ずれを起こしたらしく買い替えを検討しているようです。
そうすると37インチくらいのＨＤテレビの方がいいのかなとも思いますね。
俺はモンハンＨＤが好きなのでこれにWiiU継げて遊べればと思ってます。

452 ：

千鳥は問題ないよ！俺が気にならないから！
・・・って馬鹿がいるしな

453 ：

千鳥（ちどり）は、大悟とノブからなる関西を拠点に活動している漫才コンビ。よしもとクリエイティブ・エージェンシー（吉本興業）大阪本社所属。2000年7月結成。
吉本総合芸能学院 (NSC) 出身ではないが、NSC大阪校21期と同期扱い。2008年4月6日の「ガンガンライブFINAL」をもってbaseよしもとを卒業した。
キャッチフレーズは「岡山の漫才番長」。

454 ：

今更だけど
ハラマセヨーって何？

455 ：

>>454
>>81-82

456 ：

孕ませる　＋　アンニョンハセヨー

457 ：

フーン、分かったような分からんようなw

458 ：

わからんのかいｗ
さてはおまえ韓国人じゃないな！

459 ：

>>445
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/18(金) 18:53:07.28 ID:5Dqzsf500
地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

460 ：

>>459
おれもREGZAでガックンガックンを経験したが、映像設定を初期化したら直ったぞｗ

461 ：

ＥＴＣ不正利用の疑い、長野県内初摘発　安曇野の業者逮捕
http://www.shinmai.co.jp/news/20130808/KT130808FSI090006000.php
長野県警交通指導課と安曇野署は８日、高速道路の自動料金収受システム（ＥＴＣ）を
不正に利用し、本来の通行料を免れたとして電子計算機使用詐欺の疑いで、
運送業の「ケーサービス」（安曇野市穂高北穂高）社長 木下博幸 容疑者（４３）
＝安曇野市穂高柏原＝を逮捕した。ＥＴＣの不正利用容疑の摘発は県内初。
木下博幸(容疑者)は、元(株)サーキットデザイン経理部に勤務
きのしたる ＝ サービスエリアでトレーラーを付け替える事
さーきる ＝ 社員を使い捨て

462 ：

>>459
それはわざわざ実際の放送に存在しないフォーマットで作られたデモだ
そんなキワモノ用意してまでレグザに勝ってるように見せたいのかという半島じみた姑息さで批判を浴びてたな

463 ：

mpeg2の17Mbpsなんて糞フォーマットがどう映ろうが知ったこっちゃないｗ

464 ：

REGZAヲタってのは
チョンパネル使用を隠蔽した誇大広告（~エンジン笑）に騙された情弱
エンジンが〜〜というのは情弱ヲタに広まった都市伝説だね

465 ：

>>462>>463
普通のTVスレならそうかもしれんが
このスレなら参考になるんじゃね？

466 ：

チョンパネ知らずにエンジン誇大宣伝に騙されて喜んでた情弱芝ヲタが
顔真っ赤にして発狂中ｗ
なんだかんだ言ってもテレビの命はパネルだよｗｗｗ

467 ：

テレビの命は一緒に見る人や家族だよ
もういねーけどなwwww

468 ：

テレビの命が家族って、そういう言い回しあったっけ？

469 ：

家族＞＞恋人＞＞＞＞＞＞超えられない山脈＞＞＞＞性能＞＞＞＞価格＞＞＞＞＞超えられない山脈＞＞シナチョン
わしの中ではこうやな
捨てられて孤児で育った人でもなければ、日本ではこれが普通やで

470 ：

＞日本ではこれが普通やで
工作員に見られるからこの書き方はよした方がいいんでない？

471 ：

実際普通だから問題はない

472 ：

とりあえず、お前らスレチだぞ。
TVの意義とやらは他所で気が済むまで語ってくれ。

473 ：

テレビの出来を左右するキーパーツはパネルだよｗ

474 ：

YUV滲みで使い物にならないパナソニックのテレビのキーパーツは…

475 ：

キーはパネルとエンジンの両方だよ。
パネルが良くてもエンジンがダメだと…ってのっは昔のアクオス。
エンジン良くてもパネルがダメだと…ってのがエンジンがCELLベースになる前のレグザ

476 ：

だからスレの邪魔だって

477 ：

何れにしても日本勢に頑張って欲しい。

478 ：

液晶は既にコモデティ商品だからもう駄目だろ
何か他の物を見つけないと

479 ：

テレビを、REGZAをパソコンにつないでみたけど、
あんがいパソコンにより違いが出るのね。
OSによる違いかなあ、Windows7のデスクトップとノートでは文字が滲んで実用にならん、
がWindows8のタブレットつないだら文字もクッキリ、絵も綺麗、

480 ：

>>479
明らかに設定ミスってると思うよ
俺は７持ってないけど　Vistaでも８でもクッキリ映ってるし
解像度がＰＣモニタのままになってると思われ

481 ：

>>479
リフレッシュレート60hzになってる？

482 ：

>>479みたいなバカが偉そうに無知が原因の勘違いを垂れ流すｗｗｗ
ネットならではの情景だね・・・

483 ：

そもそも>>479はHDMI接続すらしてない、DSUB（アナログ笑）で繋いでるに一票ｗ
その上、皆さんの仰るとおり、デスクトップ定義すら合わせてないｗｗｗ
バカは死ななきゃ直らん、と言うしなｗ

484 ：

連投するほどのことじゃないと思うがまぁ置いといて
>デスクトップ定義
これ何？

485 ：

無知は知ることで克服できるが
人格の悪さは死なないと直らないのだろうね。
>>479
最近のタブレットならHDMI出力で接続できれば
MHL規格とかもあって適正に出力してくれるものが多いんじゃないかな。
逆にPCの場合、セカンドディスプレイとして認識した場合でも
メインディスプレイのクローンとしてメイン側と同じ解像度での出力になったりするので
セカンド側の設定をしてやらないとdot by dotの表示状態を得られないことが多いよ。

486 ：

そういや家の古いPCを液晶TVにアナログだとわりとボケたが
最近みたDELLのSFFのアナログはわりとキレイ目に映ってたな
今更アナログでつなぐメリットも無いが、地味にPC側のアナログもマシになってきてるんかねえ？

487 ：

>>486
古いPCだと解像度上限が低いだろうし
チップセットの能力にもよると思うべ
ゲフォ２MXとか４４０BXクラスだと当時モノのCRTだったら
SXGAとかHD720辺りが限度だったと思う

488 ：

韓国終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日韓】 関係ない韓国が靖国参拝を批判し始めた理由「中国が反発しているのでわが国も何か言わなきゃ…」と歴史カード便乗[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376462394/

489 ：

M2352J-PM買ったけど、調整したけど字が少し滲むね
気になる人は気になるレベル
テレビ機能はAH-IPSだけあって、ノングレアだけど鮮明だわ
２３インンチ、ダブルチューナーDLNA付きなので
テレビとしては、コスパよくサブモニターとしては優秀

490 ：

5万あたりのフルHDでお勧めありますか？
HDMIが3つ以上あると嬉しいです

491 ：

連投すみません
40インチ前後を希望です
候補は↓のものです
http://kakaku.com/item/K0000462156/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000512733/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000411964/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000468343/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000462160/spec/#tab
ちなみに中央にTVを置いて、
左右にWUXGA24インチを1枚ずつ置く予定です
よろしくお願いします

492 ：

ソニーのPVM-2541Aがオススメ

493 ：

Atomマシンを47インチにつなげてる。普段使いにはこれで十分だよ。

494 ：

ソニー・東芝＞三菱＞＞パナ＞シャープ＞＞＞オリオン＞＞＞＞LG

495 ：

日立（怒）

496 ：

>>494
三菱とパナはまだYUV滲みあるぞ新参

497 ：

>>495
No1だから除外なだけだと思うよ

498 ：

正しくはこうやで新参
ソニー＞LG＞東芝＞＞＞日立＞三菱＞シャープ＞＞ハイセンス＞パナ＞オリオン＞＞ZOX

499 ：

32フルHDのLG買おうとしたら意外と高かったのでSONYを買っちゃったよ。超アンチなのに。東芝もっと頑張れよ。

500 ：

>>498
LGは未報告だぞ
スレタイも読めないのかこのチャンコロは・・・

501 ：

朝鮮パネルは目が痛くなるので100%論外
テレビではないと言いたいくらい

502 ：

>>498
韓国人死んで

503 ：

正しくはこれだニワカ君
シャープ≒ソニー≒パナソニック≒三菱＞＞＞ピクセラPRODIA≒東芝＞＞＞＞＞＞＞サムスン＞＞LG
オリオンは見たこと無いので分からん

504 ：

画素の壁やYUV滲みの壁はどこよ
それなしじゃこのスレ的に意味ないだろ

505 ：

馬鹿が一匹迷い込んでるな
>>504
>>1に検証画像があるだろ

506 ：

おっと>>4だった

507 ：

ソニー、BRAVIA高画質スマートモデルの24型。約5万円
ナチュラルホワイトなど2色展開「KDL-24W600A」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130822_611467.html

508 ：

>>507
＞液晶パネル解像度は1,366×768ドット

509 ：

>>507
こんなゴミ貼るな

510 ：

液晶テレビだしPC繋げれるのは確かだけど、これじゃあね

511 ：

ＰＣモニター用のチョンパネで良いから２７型ＦＨＤＴＶをソニーあたりから出してくれないかね〜

512 ：

>>507
惜しいな、フルHDだったら売れたかも

513 ：

>>503
大丈夫かコイツ

514 ：

ソニー、シャープ＞＞＞＞東芝＞＞＞＞＞＞＞＞サムスン、LG
これは間違いない事実

515 ：

今更マルチ画素のON/OFF出来る様になったって手遅れだよな・・
4kにはHDMIしか付けないし間抜けすぎる

516 ：

東芝のテレビは全部中国製、その上肝心のパネルはチョンｗ
東芝テレビのバナナの叩き売りまがいをよく見かける理由がこれ・・・
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130823/biz13082310340004-n1.htm
・・・東芝のテレビの海外生産拠点は、ポーランドと中国、インドネシア、エジプトの４カ国。
・・・東芝はすでに国内ではテレビを生産していない。

517 ：

随分前買ったREGZAフルHD32は
今となったら、貴重品なのか？

518 ：

TVとか米アマで買ったほうが安くなるかなー
と思って米アマ見てたらサムスンの独壇場で泣いた
日本のTV業界じゃサムスンのサの字も見えないのに
SSDといい日本の企業は海外への売り込みをしなさすぎ
まぁ韓国と違って国内需要だけでやっていけるという事もあるんだろうが
生産力や生産数があるとその分コストは抑えられるし
数年後には国内でもサムスンが幅を利かせてないか心配

519 ：

サムチョン？　ねーよｗ
米アマゾンなんて結局安物メインだろ
アメリカ市場で60型以上の高級大型テレビは日本メーカー（シャープ）の独壇場だぞ
それが悔しくて有機ELなんぞに入れ込んだのがチョンメーカーの命取りさｗｗｗ
高輝度大型テレビではあっという間に劣化劣色する有機ELなんか結局モノにならず
終了確定ｗ

520 ：

＞ ID:bFNumA8W
なぁ、スレタイとテンプレ読めるか？

521 ：

パナの液晶TVにLinux機繋いでnvidiaのドライバから"YUV422"に設定したら滲みが無くなったわ
滲む"RGB"と比べると多少、色落ちが気になるけどなんとかなって良かった

522 ：

どこのメーカーもテレビ部門縮小はわかってたが、ここまで32インチフルHDが出なくなるとはな
一旦キープしておいてよかったわ

523 ：

32EX720辺りが4万切って買えた頃が懐かしいな
これ壊れたらどうするか

524 ：

32ZP2が販売店から絶滅しても、そのうち他のメーカーから
32インチのFHDのテレビ出ると思っていたわ

525 ：

ノートPCしか持ってなかったのにAQUOS P買った過去の俺を褒めてやりたいと思う

526 ：

>>516
タイムシフト経験したらもう戻れない

527 ：

スレに関係ねえよ

528 ：

ほんまにね、ごめん

529 ：

30インチでWQXGAで出まくってるからな
選択肢は無いけど・・

530 ：

所詮繋ぎの解像度なのがな
ＴＶで4K出始めてるし8Kも控えてる

531 ：

はよ4K普及して欲しいんだけど、一般的にはコンテンツがまだPCくらいなのと
そのPCから出力する規格にまともなのがないのと両方あるからねえ

532 ：

テレビの4kはHDMIが2.0にでもならない限り使い物にならないし困ったもんだな

533 ：

４k収録の映像は
２kコンヴァージョンで放送したものを２kテレビで見ても結構綺麗
ただ・・・店頭の４kテレビで２kコンヴ放送→４k補完で見ると、
２kコンヴ放送→直２kテレビで見るのと大して変わらんのだよなぁ
これ、４kテレビで２k収録２k放送→４k補完で見ても、直２kテレビで見るのと
そんなに向上してるとも思わん
店頭で４k補完エンジンの質を比べてみたが、自分は
シャープ＞ソニー＞＞芝
と思った

534 ：

交換可能なIFボックスみたいな形で4K入力対応してくれれば良いのだけど、
それやってるのは東芝の大袈裟な代物だけだからなあ

535 ：

オリジナル４kソース自体、素人が入手するのは非常に困難
実質的にソースが存在しないも同然
そんなもののためにわざわざ４k入力を装備するのはほとんどキチガイ沙汰だろ
それに一体何を鑑賞しようとしているのか、映像作品のコンテンツじゃなくって
虫眼鏡で映像の隅々まで舐めまわすのが楽しいってかｗｗｗ

536 ：

デジカメで写真を撮ったことがない奴が居ると聞いて

537 ：

4Kソース自体は写真もそうだけどPCありゃOSそのものの表示が4Kになるだろ

538 ：

デジカメ（爆笑）
つーか、そりゃぁ写真のプロならな
ここはその筋のプロ（笑）専のスレなのか？ｗ

539 ：

>>535
スレタイ読めないバカチョンはそろそろ国に帰れや
「帰れ」って意味分かる？
母ちゃんのとこに戻れって意味な

540 ：

>>539
４kキモヲタか？
オマエのほうこそ母ちゃんのおっぱいに帰れやｗ

541 ：

このキモオタとかオマエって吠えるやつ、他のスレでも見たな・・・
自分アピールしたきゃコテハンつけりゃいいのによ

542 ：

>>532
おそらく、4K対応の伝送規格で最初に商品化されるのはThunderbolt2だろうな。
年末に黒MacProと同じタイミングで「Apple 4K Chinema Display」とか出て来ると思うけど、民生TVにゃTB2は付かないだろうし。
一応はHDMI2.0でも「策定予定」となっているけど、まだ確定してないんだっけ？

543 ：

>>533
既存の店頭展示機はHDMI1.4で1Kのデータを流してアップコンバート（＆補間）してるだけだからなぁ。
SONYビル8Fのホールとか、109シネマズ等のDLPとかじゃないと「ホンモノの4K映像」は体験できない。
あ、あとはNHKの技研にもあるけど、19.2Gbps伝送らしいので論外。

544 ：

>>543
>>535

545 ：

>>544
>>537
当然「伝送方法」の問題は解決しないけどな。
Thunderbolt2製品が出てくるまでは。
DualLink-DVIの同時2本繋ぎとかIBMのアレでは無理に実現してたけどさ。

546 ：

オリオンのIPSαのやつ価格でYUV滲みありって報告あって残念や！

547 ：

>>545
>>538

548 ：

液晶テレビで
http://www22.atpages.jp/thientest/frametest.html
これやると20フレームとか平気でたたき出しちゃう？

549 ：

15dattayo

550 ：

やっぱりテレビはゲーム等には向かんな

551 ：

IPSとVAってどうなの？
あと液晶ディスプレイに付いてるスピーカーって
マシなほうかな？

552 ：

>>549
えー・・・ってことは俺がドンくさいってこと？
ちょっと古めのBRAVIA32インチフルHDモデルですけど

553 ：

シャープもやってるし別に２本使ってもいいと思うんだけどなぁ
なんか問題なのか
テレビなのにHDCP効かなくなるとかプライドの問題か

554 ：

>>553
ケーブル2本の信号を同一画面に表示するのは著作権保護された信号の加工に当たるらしい
シャープのモニターもケーブル2本（デイジーチェーン）の状態だとPC画面は大丈夫だけど
BDとかのHDCP信号同士は片方しか映せないから全画面不可になる
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130707/trd13070700490000-n1.htm
なんかも同じような理由
テレビ局関連のプライドの問題やな

555 ：

くだらない体裁に拘って目的を阻害されるとか
何も変わってないなこの国は
TPP市ねって思うけど
こういうのはやはりGAIATUが必要だな

556 ：

マトモなパネルだと光outあるのって全然ないのな

557 ：

そもそも必要ないし

558 ：

そういやHDMIは音が悪いんだっけ？
俺は糞耳だから気にせんけど

559 ：

DisplayPort搭載のTVは出ないのかな。

560 ：

>>559
DPはPC陣営の規格だから意地でも付けないと思う
特に日本メーカー

561 ：

意地貼ってるうちに海外勢に先を越される。で、意地貼ってる余裕がなくなって後追いで付けるって展開が。

562 ：

海外勢(笑）

563 ：

>>558
今時、マトモなAVアンプは軒並み「低ジッタ高音質HDMI入力端子」つけてるのが常識

564 ：

>>562
実際、アメリカじゃサムスンが席巻していてソニーはシェア1〜2%、
中国じゃ日本メーカーは低機能すぎて低価格路線でいくしかない、
という記事を見たが。

565 ：

SEIKIの4Kもアメリカ企業のOEMらしいしな
MSXみたいな共通規格作っていろんな中華企業に安く作らせマージンで食って行くみたいな流れみたいだよ
http://www.vizio.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIZIO
だからこれからSEIKIだけじゃなく同じようなガワを変えただけの中華4Kが大量に出回りそう
http://www.youtube.com/watch?v=zyphqOTamjU

566 ：

オリオンの32フル買えば幸せになれるのに
なぜ不毛の戦いを続けるの

567 ：

オリオンは滲むから論外

568 ：

またまた御冗談をｗｗ　あれのどこがいいんだよ　型式は？
※　購入者の感想です

569 ：

>>566
ビールか

570 ：

>>566
あれ滲み有りだし今はパナIPSαから切り替わった疑惑もあるし

あとこれ4月から量産するいうてたやつまだ発売してないのか？
【経済】東洋紡　有機ＥＬを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359941355/

571 ：

AQUOS クアトロン 3D LC-40G7 で3D環境に変えようと思ってるんですけど
PCモニターとして使ってる方います？
何か不具合とかなさそうなら決めようとおもってるのですが

572 ：

おう。なかなかいいぞ。L37-H07も持ってるけど、こっちもいい感じ。
ただ、俺は素人なので

573 ：

ハーフHDなんてふざけた品がフルHDモニタ普及後も作られてたくらいだからな
ガラパゴス仕様なしで40インチ2万円未満とかで作れる海外市場だったら
数のはける低所得層中心に中韓の安物が席巻するのも仕方ないだろ
32インチでハーフHDが多数派な時点で、液晶は品質より価格なんだよ
せいぜい俺達は国内メーカー製のまともな品が安く売られているうちに
枚数揃えるしかないので中韓製使う底辺を含む市場を語っても意味が無い

574 ：

東洋紡はやくしろい

575 ：

>>573
いきなりどうしたよ？w

576 ：

37ZP3がもう手が届かないので値段も考えて
REGZA 32S7で妥協しようかと思ってるんですが、
1366x768だとどういった問題があるでしょうか？
用途は主にPCで録画した映画、スポーツの視聴と
アスカ見参、ストリートファイター4といった一昔前のPCゲームです

577 ：

ギザギザ
Windowsが狭くて使いにくい

578 ：

デジカメで言う所の
ＨＤ＝　100万画素
フルHD＝200万画素
４ｋ　＝800万画素
　画面が大きくなるにつれてギサギサになる
　17とか19インチ辺りだと気にならないかもね〜

579 ：

DEU323-B2のレビューが異様に多い
http://review.kakaku.com/review/K0000534026/

580 ：

スレ的に必要なところを抜粋すると
PC用モニタとして：
HDMIで接続してますが動画再生用なら良いと思う。
テキストや写真はいくら調整しても色が非常に派手なので疲れると思います。
シャープネスを切っても文字の滲みも完全には取れない。

PCモニターとしてはD-sub接続ですが画面サイズをDot by Dotに設定すればあまり滲みもなく文字も読みやすいです。HDMI接続では色々試してみましたが文字の滲みがどうにもならず諦めました。

PCモニタとして使う場合の基本データです。
YUV滲み　有り

581 ：

HDMI接続で滲みまくりでD-subの方がまだきれいとかこのスレ的には無しだな

582 ：

AV機器板のオリオンスレで思いっきりYUV滲みしまくりんぐな画像がうｐされたよ
あれが回答だな
PCモニタとしては産廃レベルかと

583 ：

>>582
見てきた
ありゃひどいなｗ

584 ：

>>582
でもせっかくのIPSαが勿体ない気はするよなー
LVDS接続とかならPCモニターの基板と交換させたり出来ないもんだろうか

585 ：

>>571
G7は知らないが、3Dクアトロン52L5は、AV部屋でそこのPCのディスプレイ兼用(もちHDMI接続）
全然快適だよ

586 ：

IPSαの本家パナからして滲み気にしないからなぁ
素材はいいのに勿体無い

587 ：

オリオンみたいな弱小メーカーだと画像エンジンを自社開発できる力も無いだろうから
エンジンごとパネルメーカーに卸してもらう感じなんじゃないかな
で、滲みまでパナ使用のTVになったと
こういうの見るとL37-H07を底値で拾えたのはラッキーだったなとつくづく実感するわ

588 ：

映像エンジンこそメーカー技術やノウハウの粋なのに、卸すはずが無い。

589 ：

倍速ですらない37インチってどんなドMだよ・・・

590 ：

エンジンはともかくRGBにわざわざ回路を割かないテレビ専用接続なのは共通なんだろうな
全部一緒くたにYUV処理しちゃうんだろう

591 ：

レビュー見るとD-SUBだとRGB直受けみたいだからそっちの滲み判定画像の写真見てみたい気はする
D-SUBもきっちり調整すればフルHDでもいい感じに表示出来るからな

592 ：

型遅れチップとかのパーツ引き取り家電ジェネリックでしょ

593 ：

オリオンスレ、なんか少しまえから安いんだから文句つけるなっていうキモイ信者がいる・・・・

594 ：

現在レグザ37C3000(画素数1366x768)をPCのサブモニタとして接続を試みてるんだが
HDMIで1366x768を入力した場合に信号が1080pと認識される。
1080pのDbD表示はサポート外なので画面サイズのメニューから消えてて選択不可。
こういう場合って変換アダプタ使ってD-Sub15ピンから入力したら画面全体でDbDできるのかな？
720pで入れるとDbD出来てることは確認済み。
グラボはSAPPHIRE HD6850 1G GDDR5 PCI-E DL-DVI-I/SL-DVI-D/HDMI/DP
テレビそのものの話じゃなくて恐縮だが似たような話を知ってる人がいたら教えてほしい。

595 ：

37インチでも1366x768のやつあるのか

596 ：

>>595
07年製の古いやつよ
サブモニタだしほぼゲーム用だとある程度割り切ってる
音ゲーだから画質よりもサイズを再現することのほうが大事でね
用途はこんなとこ

597 ：

オリオンだったか忘れたが映像用の回路とかチップを卸してもらってると
テレビでやってたぞ
最新世代のやつじゃなくて一世代前のやつだと言ってた

598 ：

昨日のWBSのジェネリック家電特集で
カンデラの社員が「中身は大手の型落ち品です」ってやってたね

599 ：

基盤がな

600 ：

何でも新しけりゃいいってもんだよ

601 ：

部屋がせまいので24インチほどのテレビを考えているのですが
お勧めの機種ありませんか。
用途はメール、ワープロ、HPやブログの閲覧、ユーチューブの視聴ぐらいです。

602 ：

>>601
ハーフHDで十分
てことでKDL-24W600A

603 ：

>>601
24B5

604 ：

>>601
そのサイズならチューナー付きモニタの選択も　LG製が多いけどｗ
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000270024_K0000456821_K0000340596_K0000429012

605 ：

>＞６０３に一票

606 ：

>>604に一票

607 ：

>>604
【速報】 韓国、日本への軍事攻撃を本格議論　「米国を捨て、抗日武装闘争を」 ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377865285/

608 ：

>>585
3DとかもPCから出力して快適ですか？

609 ：

クアトロンのステマが酷いｗ

610 ：

>>608
いやむしろ俺が買うから買わないで欲しいんだが

611 ：

>>609
のまちがえ

612 ：

52L5を買った社員のステマスレ、千鳥ｗｗｗｗｗ

613 ：

自慢したいのかアホなのか解らんが全部同じ奴だなｳｻﾞｲしw

614 ：

妙な印象工作ぐらいじゃクアトロンは購入対象に入らないんだがな
このスレ的には千鳥で微妙だし
テレビとしての画質もあまり良くはないし

615 ：

千鳥ON/OFF

616 ：

宣伝なんかしなくてもシャープのパネルが載ってるだけで最高級品扱いだからなあ

617 ：

>>615
最近のAQUOSってそんなことできるようになったの？

618 ：

>>614
ビットレート低くて元々ノイズだらけで画質が落ちてる所を強引に補完してそれっぽく見せる技術がお好みなら他社をどうぞ。
クアトロンの色合いもだいぶ改善したみたいだし、千鳥ON/OFFが付いてモニタ用にも使いやすくなったし、あえて外そうとする意味は無いんじゃない？
>>617
今のところ4KパネルのUD1のみ。多分今後の機種には付いてくると思う。
視野角広げるためのものだけどモニタ用途には不向きなパターンだったというだけだから優先度低かったんじゃない？

619 ：

>>618
ドットバイドットじゃないFullHD表示限定と違う？

620 ：

>>618
今までのはゴミってことね、今後どうなるかだな。
まああんま期待はしてない。

621 ：

>>602->>606
回答ありがとう
じっくり検討します

622 ：

>>618
シャープ関連の方ですか？
＞ビットレート低くて元々ノイズだらけで画質が落ちてる所を強引に補完してそれっぽく見せる技術
現実の地デジやBSデジタルがそんな信号なのに何を言ってるんだか…
そういう信号の表示はパネルより画像処理の差が大きいので
それを補完しないなら画像処理が未熟な韓国製テレビと大差ないでしょうに
まあテレビを見ない場合はそんなのは関係ないので、とにかく2Kパネルも千鳥ON/OFFできるようにして下さい

623 ：

>>622
はい

624 ：

4kテレビだったらソニー一択だと思うんだけどどうなん？
まぁ理由は音質の差だけど

625 ：

スレタイ嫁

626 ：

包茎テレビをPCモニタに使用とかすげえ
どうなるんだろ

627 ：

いちいちむかなあかんから大変やな

628 ：

今の段階だとSEIKIの4KをPC使用ってパターンしか思いつかんな

629 ：

>>601
SHARP LC-24K5 使ってるけどこれいいよ。
PCとの電源連動がうまくできないけど、それ以外は良い。

630 ：

それ千鳥かどうか確認してあるん？

631 ：

>>630
千鳥、あるいはそれが目立つ程なら少なくとも「良い」という評価は出ない。
実用上全く気にならないか、存在しないか、どちらかだな。

632 ：

それただの主観でなんの基準にもなってない・・・

633 ：

24K5ってTNパネルみたいだし
千鳥みたいなマルチ画素技術は使われてないんでは

634 ：

今買えない型番書いてどうすんのって話

635 ：

>>632
つか、カタログ数字や能書きの重箱の隅より、実用上の性能が問題
たとえば、今のホンダIMAというインチキHVモデルは
いくらカタログ性能が良くても、
夏の暑い盛りは、同じモデルのガソリンエンジン版より燃費が落ちるほど非効率になるｗ
E-CON切ってアイドルストップ切らないと灼熱地獄になるからｗｗ

636 ：

単に「>>4でチェックしろ馬鹿」って言われてんだよ・・・

637 ：

ねつ造韓国売春パネルなんていらね

【速報】 強制連行されて慰安婦になった人などいないことが確定、慰安婦は高給欲しさに志願した
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378206584/

638 ：

今買うならコスパが一番いいのは何ですか？
主にFF14プレイ用です。

639 ：

40j7を縦に設置出来たとして、普通のモニターの様に縦表示で使えますか？
現在は27インチパソコンモニターを縦表示で使ってます。グラボはgtx670です

640 ：

HDMI Forum、次期HDMI規格2.0を発表
〜4K@50/60、32オーディオチャンネルなどに対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130904_614042.html

641 ：

>>639
大概は縦表示出来るよ。
画面の物理的大きさは問題じゃない。
縦表示可能な画素数の問題だからね〜

642 ：

パナがHDMI2.0対応の大画面4K液晶をテレビ発表。
おまけにDisplayport1.2も付くらしい。
テレビへのDP採用の呼び水になってくれれば。

643 ：

HDMIはともかくDP対応ならYUV滲みは無いんだろうか

644 ：

実機が出てみなければなんとも言えないだろう。
昔の機種ではDsub15pinVGAならばYUVのないものもあったが、
DPの場合はパケットを復号化したあとはHDMI信号と同じ経路を通るだろうし。

645 ：

DVI付きで滲んだ機種は記憶にないから、用途的にDPで滲みってのも考え難い

646 ：

DPはライセンス料0なんだっけ？

647 ：

YUV444入力にも新規対応ってあるからいけそう

648 ：

4:4:4で出すDIGAから何年たったんだよ
プラズマですら最近だったしIPSαじゃない頃に出されても

649 ：

444で出力しても表示するときにぼやけさせてたら意味なすｗ

650 ：

RadeonもYUV444,422,RGB16-235,RGB0-255を選べるようになって久しいのにな

651 ：

パナソニックのやつで滲みがないの確定してるテレビある？
DTシリーズは海外のは滲みなし報告あった気がするが国内はどうなんだ？

652 ：

mei.co.jpが暗躍してるのか知らんが、ここに限らずパナ関係は怪情報が多かったな
要領を得ない用語（ケル係数？とか）を駆使して当時自社が作ってなかったフルHDを否定したり、
学術的には無視されてる自社の紐付き研究所の引用でプラズマは酔わないとか目に優しいとか喧伝したり

653 ：

東芝40j7とオリオンdp393-1hg1どっちが良いです？
テレビ用途には一切使わずモニター代りとして。

654 ：

あ、あと東芝のゲームモードというのはパソコンゲームにも効果があるのでしょうか？

655 ：

>>653
40J7持ちだが快適です
ゲームモードで表示してるけど、正直モニターモードとの違いが分からない
TVとして使うつもりがないなら、正直J7は要らないと思うよ
S5で十分

656 ：

地上波がフルHDになることはないのかな

657 ：

ないあるよ

658 ：

>>656
http://purog.doorblog.jp/archives/3700913.html

659 ：

芸人とかアナルンサーのシワの数とか数えたくないし
フルHDになってもなあ……

660 ：

>アナルンサーのシワの数
うほっ

661 ：

４Kくらいは無いとあのシワは数えにくいと思う

662 ：

早速出てきた。
DisplayPort1.2aとHDMI2.0を搭載して60p入力が可能になった
65インチの4Kテレビ『スマートビエラ TH-L65WT600』を10月中旬より発売

663 ：

一週間前に24インチくらいのテレビのお勧めを質問した者ですが
M2352J-PMにしようと思います。
理由としては
Wチューナーである
値段が安い
amazonのレビューが8割肯定だった
東芝はWチューナーでないしSONYは少し高い
問題はメーカーが韓国なので、保証やアフターサービスに不安があることです

664 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130907_614482.html
ほんと酷い規格だ
しかもパナ任せってなんだよ
8bit 4:2:0ってどんだけ滲み好きなんだよｗ

665 ：

とあるお店で、調製品　保証なしで
SONY BRAVIA KDL-26EX540 [26インチ]
が2万2千円で売ってたよ。
買いかな？
ちなみに、その店はREGZA 32S7　が新品で3万台でした。

666 ：

> 関係者はThunderboltを推したいアップルの存在が、HDMI 2.0の正式仕様決定の障害だったと証言しているが、
相変わらずのアップル節だな。
かつてのブルーレイアソシエーションでも幹事企業の役割を放棄して家電系企業とPC系企業とに余計な軋轢を生じさせたし。
どうせ唯我独尊で行くんだから、共通規格の協議会に割り込んで口出すなよ。

667 ：

>>664
これはひどい
DP1.4に期待するかなこれは

668 ：

極論かもしれんが、フルHDより下の解像度はPCモニタとしては全部ゴミ
今ＴＶ買うならなら40インチクラス以上しかないのかもな
4Kがこなれてきた頃に期待

669 ：

フルHDなら120Hz入力ないとゴミぐらいになってほしい
デスクトップのまま10bit出力とかx.v.ColorはOSがゴミ対応だからな
scRGBの16bit入出力サポートいつになることやら

670 ：

ちゃんと高速化したトランシーバ使えば4K 8bit 4:4:4で問題ないとあるな
注意は必要だが、どうせそこで手を抜くような安物に用は無いだろう
あとアップルはR、RじゃなくてR

671 ：

勧告切捨てで舵決まったみたいだから、早く国産メーカーは体力回復して欲しい(´・ω・`)

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

672 ：

オリオン39インチについて聞こうと思ってきたけど書く前に書く気が無くなったわw
ディスられすぎ。
LXアームで支えられてPCがつながる大画面テレビはねーもんかな。
手持ちのL37H07をなんとか出来ないか考えてたけど無理だと判断したorz

673 ：

ディスりじゃなくてオリオンは滲むからスレの目的的には無理なんだスマン

674 ：

>>672
オリオンのOEM使ってたけど（４２ｲﾝﾁ）
滲みの前に遅れが非常に目立った印象だったよ
マウスの移動が0.5秒ほど遅れる。
液晶の反応速度云々以前の問題だった
レグザやアクオスと一緒に接続してみたけど（デュアルディスプレイ）
すごい勢いでずれてたなぁ。。

675 ：

組み立ててるだけだから問題があると分かっていても直す術がないってところか
あまり言いたくないが、安物買いの何とやらだな

676 ：

>>654
効いてるかどうかはよく判らないけど、使うと滲むのは確か
Z9000ね

677 ：

滲む？倍速が切れて残像感が増えるなら分かるが…

678 ：

>>673
>>674
いやいや、ポチる寸前だったからな、事前にわかってよかったよ。
PCで使えないオリオン39インチなんて目の前にあったら途方に暮れるしか無いw

679 ：

>>664
いい記事だな
2.0アプデ予定機種は全部ダメってことが分かった
今後もニセ2.0には注意せんとな・・・

680 ：

このスレが辿ってきた道をまたやり直しとか

681 ：

韓国さようならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国「日本が歴史を無視し続けるなら、東京五輪のボイコットも辞さない」　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378699897/

682 ：

4:4:4入力に対応してるのは今のところパナオンリーだけど、
どうせパナのことだしYUBRGB変換で滲みそうだな

683 ：

>>681
これは良い流れｗ

684 ：

>>677
もちろんゲームモードで細かい字を読もうと思わなければ気にならないよ
滲み無しはPCファインモードにするしかないみたい

685 ：

Z4桁型番のはそうなんだ
Z1以降はゲームモードでも滲み無しだね

686 ：

そうだっけ？

687 ：

とりあえず自分の使ってる26ZP2の場合はゲームモードでもYUV滲み無しだね
ゲームモード表示ありの概要
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4481047.jpg
滲みチェッカー接写
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4481051.jpg

688 ：

>>687
これは普通に綺麗だな・・・
モニターの接写と変わらん

689 ：

カラーバーの中の四角、赤と黒が見えないじゃん

690 ：

>>687
すげ〜　テレビでこれなら超優秀

691 ：

肉眼では見えてもカメラで撮るのは結構大変なのよね
それと見る人の環境でも再現性は変わるしね
とりあえず近年のレグザゲームモードでYUV滲みが出るか出ないかの判断材料にはなるでしょ

692 ：

>>691
最新機種で滲みが戻った！とかじゃない限り大丈夫そうだな

693 ：

綺麗だけどREGZAは横縞見えるからイヤ

694 ：

自分の場合、通常使用距離（体勢により60cm〜1m程度、視力は1.2と1.5）で横縞が見えたことないし、
>>687みたいに接写するために近づいて色んな角度から見ても分からなかった
どうすると横縞が見えるのか謎なんだよね

695 ：

何もかも終わり
もうしぬ

【五輪】 日韓全面協力、１８年冬季と２０年夏季五輪成功へ…共同★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378786829/

696 ：

東芝は避けることにしている

697 ：

画像でもギラツキ感がハンパないな

698 ：

そりゃあんたの宗教上に原因があるな

699 ：

L37H07もう売ってねーのか・・・

700 ：

L37H07教徒です。L37H07マジで最高です。
もう一枚欲しかった。

701 ：

東芝はやめとけ

702 ：

結局あれってRGBフルレンジ受け付けたっけ?
それだけで問題外だった

703 ：

東芝はチョンパネ！
パネルが命！
エンジンの差なんて都市伝説！っていうバカはオリオン買っとけよ（）

704 ：

まあ実際、朝鮮系のパネルは頭が痛くなるから、
見なくて済むならそれに越したことはないけどね

705 ：

そんなこといってるやつこのスレ以外でみたことない
一人が連呼してるだけだろ

706 ：

液晶　目に優しい
とかで検索すればなんぼでも引っ掛かるよ
平気な奴も居るんだろうけど、俺はそうじゃないから知らん

707 ：

それ朝鮮系のパネルと関係ないじゃん
ほとんどLEDのバックライトのせいで朝鮮産のパネルだからって理由じゃない

708 ：

そのレスで検索してないってことが分かる
不誠実な奴だ

709 ：

すまんかった

710 ：

ギラツキは荒いノングレアと画素が干渉して微細な虹色が見えるスパークリング現象が原因だよ
荒い表面処理のと小さい画素の組み合わせで起こるものだから画素が大きいハーフグレアのテレビはセーフ
グレアのテレビは原理的にギラツかない
テレビより荒い表面処理で画素が小さい小型フルHDモニターのほうが深刻な問題だな
まあ安物PCモニターを買う場合はパネルより反射物にピントが合ってしまう老眼の人以外はグレアを買っとけてことだ

711 ：

東芝の32ZP2(ハーフグレア)使ってるけどPCモードの映像で作業してて目の疲れは感じない
周囲の明るさに合わせて輝度を抑えてるのが効果的な気がする
動画見るのも快適で慣れたので、もはやこれ以下のサイズのモニターは嫌
将来的には4Kや8Kの大画面モニターがいいな

712 ：

オリオンのIPSα期待してたけどダメだったのか

713 ：

まさか回路側がYUVしか持ってないとはなあ
逆にパナの4KはRGB対応でDPまで付いてていい感じ

714 ：

2020年には8K普及させるとか言ってるし4Kとかどうなるんだろな

715 ：

そのころにはｂ−カスなくなってないかな〜

716 ：

代わりを必ず付けてくるだろうね。しかももっとクラックしにくい奴。
でも結局穴があって、やっぱりクラックされるんだろうな。

717 ：

どうせPCの画面しか表示させないんだからどうでも良いよ
複雑で高価な物をつくってますます見てもらえなくなって勝手にRば良い
放送局が死んだところでモニタの需要は減らないからソニーやシャープが困るわけでもないし

718 ：

チデジ化にともなってコピー制限してる国は日本だけっていうの見た気がするけどほんとかな

719 ：

>>718
日本と同じ方式を採用したブラジルですら規制してないよ
しかもH264で日本より画質がいい

720 ：

結局詳しい奴は制限突破するし
ライトユーザーが不便さに辟易して離れるだけだよね
自分の首を絞めてる

721 ：

>>719
やっぱり日本が異常にがんじがらめなんだろうな・・・
>>720
8KのころもいまみたいにPTｘがでればいいけど

722 ：

最悪HDMIをキャプるって手もあるけどね

723 ：

>>721
著作財産権の持ち主と著作隣接権の持ち主が見かけ上の（旧態依然の）利権だけを考えて雁字搦めに
してくるんだから異常に厳しいのは当たり前。
その割にコンテンツの本質的な部分で面白くなかったり質が低かったりするもんだから余計に売れなくなってる。
自業自得だけど直す気全くなさそうだ。売り方とか小手先だけ強化してるってのが見え見えだし。

724 ：

PCをBRAVIA HX750に繋いだ
http://dl6.getuploader.com/g/marcel/6/CIMG0765.JPG
シーンセレクト:グラフィックスなら滲みなく表示される
ゲーム(全画面)時には自動でシーンセレクト:ゲームに切り替えてくれた

725 ：

404 File Not found.

726 ：

>>645
SHARPはDS5以前、DVI端子付いてたんだけど滲んでた
(例外はPC対応を謳ってたPシリーズ)
HDMI端子だけのDS5以降に滲み無しに改善された
分かってる人間はHDMI変換すればPC繋げること知ってるので、
DVI端子の有無はどうでもいい感じ

727 ：

>>710
目に優しい液晶モニタL997とかノングレアだよ。ハーフに近いことは近いけど
余計なもの何も付いてない事務用液晶モニタはギラつき無しが標準
残念ながら、グレア(ハーフグレア)だからギラつかないってわけじゃない
グレアのくせにしっかりギラつくおかしな液晶モニタも多い
表面処理だけの単純な話じゃないんだ
「スパークリング現象」の話は表面処理素材の企業が出してる一理論
それだけで説明できない、例外の方があまりにも多いので参考意見程度のもの
詳しくはこの板内で「目に優しい」で検索かけて。どこも荒れてるけどな

ここは液晶TVスレなんで
ギラつきだらけと言われる韓国メーカー製液晶パネルでも
TV向け液晶パネルは品質がまともなのか、表面処理をまじめにやってるのか
あまりギラつきが目立つという報告は受けないし、俺自身もそう思う
まあ大型画面TVは距離取って見ることが多いからギラつきに気付きにくいってのも
有るんだろうけどな

728 ：

昨年、イオンの安売りで買ったPRODIAのPRD-LH132BをPCに繋ぎ、
デュアルディスプレイに挑戦しました。
今更ですが、これはなかなかいいです。一応パネルはフルHD対応のようです。
PC接続解像度が最大1360×768（ネイティブ）と説明書には書いてありますが、
HDMIで接続すると1920×1080迄いけました。但し、@60Hzのプログレッシブにすると、
文字が若干色滲みします。@30Hzのインターレースにすると色滲みは起きません。
OSはWindows8でビデオカードはGeForce210です。
この板でPRD-LH132Bを使われている方いますでしょうか？

729 ：

>>726
よく読め
現在DVI端子付きを条件に探せって話の流れじゃない

730 ：

>>729
「DVI端子付きでも滲んだ機種も有った」ってだけだよ

TVでもDP付けてくれればいいんだけどねえ
意地でもDP付けなさそうなんだよね
HDMIはそう早くない内にHDMI2.1にバージョンアップして
「なんちゃって4k対応」を排除してくるかもしれないね

731 ：

>>730
4Kはパナが対応したぞ
http://panasonic.jp/viera/products/wt600/spec.html
良くやったと褒めてやりたい
TV局・家電陣営から睨まれないか心配だが
既にスマートテレビがCMボイコットされてたな

732 ：

>>731
上の方のHDMI2.0記事リンクみた？

733 ：

>>730
下半分が蛇足だったな
あと、そのDPが>>642で付くってのが話題の発端だぞ

734 ：

>>731
すまぬ。有り難う
＞WT600 65v
＞DisplayPort^(TM)端子 （4K60p入力対応）　1（1.2a規格準拠）
確認しました。正直驚いたｗ

あとは・・・滲み確認の勇者様凸だけだなｗ
映像エンジンも変わってるから大丈夫だとは思うけど、
滲み伝統のPana様だからなあ。万が一が有り得る

735 ：

>>733
すまんね。本当に4K60pDisplayPort付けてくるとは思わなかったんだよ
圧力か自主規制か意地でDP削ってくると思ってたんだよ許してくれよ

というわけで>>733勇者様、凸は頼んだｗ

736 ：

>>732
あちこちのスレ巡ってて記憶がごっちゃになってたわ
>>735
でもこれでパナがレール外されるような事態にならなければいいな
初期画面でネットに繋げるからTVCM中止とか派閥すぎるわ日本のテレビ業界

737 ：

素朴な疑問なんだが29インチのあの横幅は何の役に立つの？

738 ：

>>737
FPSで没入感UP！とか
テレビ見ながらMHL接続PbPでスマホ実況！とか

739 ：

縦にして掛け軸を映しておく

740 ：

レグザの42Z9000をPCモニタにしているのですが
Z7に変えようか迷っています
違いは結構あるものですか？

741 ：

>>738
FPSってあの広がった分視野広くなったりするの？

742 ：

>>741
する。
しなかったら、３画面でプレイする奴とかただの馬鹿じゃん？

743 ：

今や、国内メーカーで一番力が有るのはPanaってこと。
SONYは格下。下克上。

744 ：

いきなり何じゃい

745 ：

>>742
そうなのか
じゃ極端な話デスクの周りをモニタで埋めれば360度視界になるのかなｗ

746 ：

【速報】 東京の60倍、放射線量が多い韓国ソウル、韓国の冬季五輪は中止すべきではないか？という声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378974000/
【速報】 「大日本帝国はすばらしい国だった」と話した老人に激怒、タコ殴りにして殺害―韓国・ソウル
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378987180/
【放射能】 韓国産＞福島産　が確定！韓国のりから約1マイクロシーベルト
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378978338/

747 ：

端に行く程広がるから使ってる奴はやはりバカ

748 ：

枠気になるし曲面TVがもっとワイドになったぐらいのでレースゲームやりたいね

749 ：

その点、HMZ-T3Wには圧倒的な未来を感じる
PCモニタに使うものではないが

750 ：

>>740
4K入力に対応できないと変える意味はほとんどないんじゃないか
現状42型で2Kはフォントが少しでかすぎて画面を広く使えないと思う
Z8にしても4K時は30Pにフレームレートが落ちるけどね

751 ：

ヘッドマウントディスプレイはまだまだおもちゃレベルだわ

752 ：

このスレなんかでよく上がる液晶のドットがはっきりわかる接写写真ってどういう機材で撮影してるんでしょうか？
普通のデジカメのマクロ撮影で出来るものですか？

753 ：

普通にデジカメで近距離からズームしてテレマクロで撮ればOK
フラッシュ無しで撮ることになるから出来れば三脚があった方がいいけど無くても出来るよ

754 ：

>>753
ありがとうございます

755 ：

デジカメが出始めでマクロ撮影も微妙だった頃は大きな虫眼鏡で拡大したのを撮ってたな
パネルの積層構造でどの階層にピンと合わせるかの微調整が難しい

756 ：

>>752
俺はL37-H07の時は昔のデジタル一眼レフカメラにマクロレンズ付けて撮った
普通のバカ撮りレンズ最大拡大しても大して変わらないもの撮れた
三脚は有った方がいいけど、机とかに置けばいい。手で撮ると酷いブレ写真になる
>>753でも普通に撮れると思う
写真そのものより画素干渉で物凄いモアレが出る方がどうしようもないんだわ
モアレ出ると汚くなって最悪何撮ってるか分からなくなる
斜めに撮ったり、わざとボカしたりとか対策は有るけどさ

757 ：

マクロの強い機種ならパネルにくっ付けて撮れるよ
三脚いらず

758 ：

くそ高いけど三菱の32インチフルハイビジョンはPCモニタとしてどうなの

759 ：

リコーのコンデジは簡単に撮影できたな

760 ：

>>758
型番が分からんが、三菱は何年か前に人柱が滲み画像を上げてくれたよ。
人柱になる気がないならやめとけ

761 ：

家電売り場で色々TV見てきたが、1920x1080では解像度が粗いな。
4Kや8Kが早く手の届く値段まで落ちてきて欲しい。

762 ：

4K映像が増えてきてるな(オリジナル解像度はFlash版のみ)
http://www.youtube.com/watch?v=suWsd372pQE
http://www.youtube.com/watch?v=DX48mJjL7oU
フルHDにしか対応しない環境なのに再生するだけでCPUに相当な負荷が……

763 ：

REGZA 40J7（40インチ）を買おうと思うのですが、
滲みや、欠点などはありますでしょうか？
おもな使用用途は以下の通りです
・調べ物
・ネットサーフィン
・ゲーム（PS3が多い、応答速度は気にしない）
・動画
・軽いファイル整理
＋テレビ、録画機として使用
※2chは別モニター
よろしくお願いします

764 ：

>>763
それはこんなとこで訊くより実機の使用者のいるREGZAスレか価格コムで訊いた方がいいよ
REGZAならPC入力で致命的な欠陥はないだろうけど

765 ：

機種指定だと中々レス付かないよねー
同じレグザシリーズを使ってるけど特に何も感じないなぁ〜
モニターは既に無いがテレビだけでも困った事はないねぇ〜
ディープな調べモノ、フルＨＤ動画、糞重いネトゲにも十分耐えてるし
数テラのファイル管理もやってるが何も感じない。
俺のは55A2ね。　同出力でアクオスと比べるとレグザは色が濃く青色が
特に鮮明に出て締まりのある綺麗な色味位かな〜違いは。。。

766 ：

ありがとうございます
この文をほぼそのままでREGZAスレで質問させて頂こうと思います
また、こちらのスレでの質問は取り消させていただきますので「マルチR」はお止め下さい

767 ：

上島乙

768 ：

>>766
マルチは書き込み禁止くらうぞ

769 ：

キチガイに触るなよ

770 ：

遅延っていうのは液晶の問題で、
たとえばハイビジョンブラウン管なら滲みや色調はともかく
遅延はないの？

771 ：

>>770
回路側で補正してたりデジタル信号をアナログ変換してたらその分遅れる
CRTはアナログRGBを直で入力したときだけ遅延がほぼゼロになる

772 ：

>>770
そうだよ
走査という動作で人間の視覚のトロさを利用した自動的インタレ解除ができるブラウン管は
原理的に遅延はない。
液晶TVなど日ブラウン管デバイスの場合、インタレ解除ほか、今ではチップでいろんなデジタル
映像処理をやってる関係上遅延が発生する。
モデルによっても遅延量はまちまちだが。一般に4倍速処理補完とか3D処理とか入ると遅延が
更に大きくなる。

773 ：

日ブラウン管デバイス　→　非ブラウン管デバイス　　訂正

774 ：

んで、自分のチューニング映像とか、映像音声一緒に入力されるHDMI入力なら、
テレビの中で映像遅延を読んで音声も遅らせるので、視聴に問題は出ない。
問題は、映像だけ入力、音声はAVアンプで処理、といったケースでの映像の遅延。
これを解消するために、AVアンプではどんな安いモデルにもリップシンクとかオーディオ
シンクとか呼ぶ設定時間（0ms〜数百ms）だけ音声処理を遅らせる機能がついている。

775 ：

あ、>>774で対応可能なのはアンプにもデジタル音声入力の場合だけ
たとえば、PCで映像音声出力するが、映像はHDMIでテレビに音声はPCサウンドカードの
アナログ出力AVアンプへ、といったケースではAVアンプには遅延機能はない。
そういう場合のために、PC側の外部音声プラグイン（ffdshow、AC3Filterなど）にディレイ設定機能が
ついているのが常識。
（ただし、powerDVDのような初心者向けお仕着せPCソフトでは、音声遅延機能がない上に
外部プラグインなども全く使えないトンデモな仕様になっているので注意。音声もデジタルパススルー
使ってAVアンプ経由させればOKだが）

776 ：

うちの32DX100はブラウン管のくせに遅延してたなｗ
>>772は少し間違ってて、デジタルハイビジョン化以降のTVはブラウン管含めて全て
映像エンジン処理してるので最低限遅延しちゃう。機種による差は大きいが
画面の応答速度の問題までプラスされる液晶TVよりはマシだけどね
だからハイビジョンブラウン管TVでもフレーム単位の遅延が命取りになるゲーム、
タイミング合わせの音ゲー、ゴルフゲー、格ゲー、シューティングは厳しい(ことが有る。機種による)
とは言っても、最近はこうしたゲームには遅延調整機能が付いてて問題にはならないけどな

777 ：

ソニー東芝しか検討した事がなかったけど>>731でパナも完全に視野に入った
PCの滲みを放置してた頃の馬鹿上司は赤字の責任で左遷とかされたのかな
家電だから家電だからとユーザーを馬鹿にし続けるタイプの社員は
どこのメーカーでも冷や飯食わせるか追い出してほしいものだよ

778 ：

逆にネットに攻め込みすぎてCM拒否されたパナｗ

779 ：

CMしないことでビエラの売れ行きどうなったんだろうな
普通に売れたらネット機能強化してCMしない方がメーカーは儲かるんじゃないか

780 ：

>>779
あのニュースのおかげでネット民には逆に宣伝になった流れがあるからな
家電界の花王ショックが起きる可能性はある

781 ：

ついでに電波帯域も取り上げてドコモとKDDIに分配してくれると結構なのだが

782 ：

質問させてください
>4 の総合テストできるbmpファイルをTVで表示したところ、
縦横１ピクセル線の部分がチラチラ写りました
これは「またたきノイズ」なのでしょうか？

783 ：

質問の意味が分からん・・・

784 ：

分からん理由が分からん…

785 ：

「チラチラ写る」の表現としてはインターレースで入力したような写りです
入力端子はDsubで　DotByDotモードです

786 ：

>>784
じゃあ回答はキミに任せるよ・・・

787 ：

テレビのモードは？ 輝彩滑刀とかそういうのでもおｋ

788 ：

画質設定はスタンダード・ダイナミック・シネマ・リビング・ユーザ設定の５つで
各モードに設定してもチラつく
ユーザ設定にして変更可能な項目は
明るさ　標準
コントラスト　最大
色温度　暖色
バックライト調整　標準
すべての項目を最小−最大にしてもチラつきは変わらず
こんなところです

789 ：

>>788
ディテールとか映像系、動画系の設定は？ 輝度明度色相は関係ないよ

790 ：

【放送/行政】4K・8K放送の経済波及効果は7兆円、成長戦略の目玉となり得る。前倒しすべきである--総務省が非公式文書に明記 [09/17]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379403643/

791 ：

>>788
直接関係あるか解らんけど
ＰＣ側のリフレッシュレートは６０Hzになってる？
俺は７０hzになっててネトゲでチラついた事があったしさ〜

792 ：

チラッ！ﾁﾗｯ！

793 ：

画面にチラ,チラになっております。

794 ：

ピボット、チルト非対応のモニターをLXでぐりんぐりん動かしたり
縦に吊ったりしたら壊れるのん(´･ω･｀)？

795 ：

誤爆

796 ：

自己解決しました
PCのグラフィックボードのDsub端子から
マザボのDsub端子に切り替えたところチラつきが直りました
ボロなグラボを買い換えますです…
お騒がせいたしました

797 ：

グラボの設定すらできてなかった阿呆と推測

798 ：

つーかイマドキD-subか？

799 ：

TVがくっそ古かったんじゃね

800 ：

>>790
また夢見てるのか？
懲りないね〜

801 ：

Panasonic のViera っていうテレビを
親父がボーナス代わりに持って帰ってきたから使って見た。
文字、にじみすぎて目がいたい
こんなの常用してたら 目が潰れる
普通に 三菱製のPCディスプレイでええわ。 (´・ω・｀)

802 ：

Viera はどのくらいの評価なの？
PCディスプレイとしての 適性はNothing ですか？

803 ：

＞ID:Vb15Uzjp
つスレ内検索

804 ：

>>803
お前が検索してアンカーつけろよ
それすらも出来ないなら出しゃばるな無能

805 ：

末尾Iにマジレス

806 ：

ID:Vb15Uzjp
ID:c6Abru9C

807 ：

なんか冷たいのな
お・も・て・な・しの精神を見せてくだサイよ〜

808 ：

>>807
このサイトよく見るといいよ
http://drkiriko.wordpress.com/kubituri/kurusikunaikubitur/

809 ：

な・ま・け・も・の

810 ：

>>802
パナは伝統的にジジババ志向だからそういうのには期待できない
VIERAは>>4の検証で地雷認定済み

811 ：

HDＭＩ2.0がデフォになったら本気だす！

812 ：

>>802
ぶっちゃけた話、テキスト、静止画だけだと何処も大差無いと思うよ。
残念ながらシャープ、東芝、日立しか使った事ないけど
近くで見たら、字がカクカクなのは仕方が無いと思うし小さな字は
潰れる。　エクスプローラーの拡大１５０％でちょぃと離れてみたら
特に不具合は感じなくなると思うよ。
あと、ドットバイドットモードにして、疑似スケーリングは外さないと
本当にどれも酷い。それをせずに酷いと言うならお門違いだし
一度見てみ

813 ：

逆だろ
テキストが一番差が出る
あんた滲み画像みたことないの

814 ：

>>812
知ったかの典型みたいな奴だな。改行もおかしいし
>>802
>>813の通り、2ちゃん含めた普通のテキスト画面や静止画で最も「滲み」の差が出る
滲み有りだとPCでの常用は厳しい機種も多い
むしろ動画観る時のピンポイント起用なら悪くない、というか差が少ない(倍速以上欲しいが)
Panasonic(Viera)はその滲み対策をしていない国内大手メーカーだったので
少なくともこのスレやPC使用に限った評価はかなり低かった
今後は映像エンジンを変えて滲み対策してくるかも分からない
その検証の為の人柱様を募集中

815 ：

Vieraというブランド名だけでいいの悪いの言えるお前らの軽いお脳に乾杯
どこのメーカーでもそうだが、モデルのグレードでピンキリもいいところだぞ

816 ：

>>815
ここは脳内ユーザの巣だから。
全員とは言わないが大部分がその手合いの貧乏人ｗ。

817 ：

>>815-816
じゃあパナの最新機種で検証画像をうｐしてみ
過去にスレで検証画像が上がってる文意が読み取れんとか、日本語不得意な民族は黙ってろっての・・・

818 ：

パナ信者には滲みが見えなくなる現実逃避能力が備わっています

819 ：

>>815-816
＞ブランド名だけでいいの悪いの言える
＞ここは脳内ユーザの巣
そりゃお前らのことだろ。自己紹介乙
ここはすぐに検証画像を要求されるようなスレだ
その検証画像次第、PC対応能力次第で機種評価されるある意味公平なスレ
お前らブランド名に反応する脳内ﾆﾜｶとは正反対の人種が集まってる

820 ：

まずPC使用時のYUV滲みというのが一見さんには分からんだろうから
http://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/24210613.html
あたりの解説サイト巡りからお勧めする
「PCに使えるかどうか」が重要なのであってテレビ放送の映りはどうでもいいんだこのスレ的には

821 ：

仮に動画として考えても、僅か17Mbps、しかもインターレース、加えて面白くない代物だからな
どう映ろうが知ったことではない

822 ：

>>819
検証要求ｗ
ｷﾓヲタが相変わらず虫眼鏡でディスプレイを隅々までチェックか
薄気味悪い連中だなオマエら

823 ：

VIERAはテレビの映りもノイズやらバンディングやらドギツイ色やら輪郭強調その他諸々いまいちなんで
2chネラーの世代に信者が存在するとか信じられんのだが、
お年寄りの目にはそういったドギツさが綺麗に見えるらしいから年配のファンの人が暴走しとるのかね？

824 ：

IPSαパネル自体は欲しいのだがなー、余計なものが付いてくるし

825 ：

>>822
PC使用は文字を読むのが基本動作だから虫眼鏡もへったくれもないわ
「ドットがきちんと見える」をクリアして初めてスタートラインに立てる

826 ：

マジでVieraの滲みが酷い、他のTVは 比較してないから分からんけど。
テレビ用とPC用のディスプレイで ここまで
文字の見え方に 差があるものなのか・・・

827 ：

RGBとYUVの違いだから

828 ：

YUV444とRGBなら変換式レベルで完全に変換出来るんだよ
問題はYUVを444（1ピクセルあたりの情報量は24bit）で扱えない回路を通す場合で、
データ自体の絶対量が欠落してしまう（422なら16bit）
その欠落した部分がパネルに表示される際に滲みとなって肉眼で現認される
それが一般的な液晶テレビにおけるYUV（変換）滲み問題であり、
このスレではこのようなデータ欠損を起こさない為に動画エンジンをバイパスしたり、
専用モード（YUV444での画像処理に対応）を搭載したりといった機種しか基本的に俎上に載せていない

829 ：

だからあれほど、IPS-αパネル採用のチョンみたいなバイパスモニタ出せって言ってるじゃんよ

830 ：

売り場でパソコン接続して確かめるほど図々しくない

831 ：

売り場でパソコン接続させて確かめるほど熱意が有る

832 ：

ノートPCを接続して、
ルーペ（20倍）で 滲みが無いかを確認してから、
家にかえってAmazonで買う。

833 ：

画面サイズにもよるがよっぽど老眼が酷くなければルーペなど無くても数十センチの距離で判別可能

834 ：

だな。
虫眼鏡だのルーペだの言ってる奴は、滲み画像がどんなもんか見たことないのがモロバレなんだが・・・
無知とは言わんが、痛々しい知ったかぶりはもうその辺にしとけ。

835 ：

>>829
うわそれめっちゃ欲しい

836 ：

ルーペとか言う奴始めてみたなｗ

837 ：

8kになればルーペ必要になるんじゃねｗｗｗ

838 ：

>>834
滲むようなチョン安物パネルのテレビ使ってないんだよ

839 ：

パネルはYUV滲みに関係ないんだが・・・

840 ：

滲んでいるかどうかは パッと見で分かる。
でも、 機種ごとに いくつのドットが滲んでいるかは
ルーペを使わないと調べられないでしょ？
肉眼で見えるの？

841 ：

>>838
滲みは回路側がYUVて処理するかどうかであって
パネル自体はどんなクソパネルだろうとDbDのRGB信号である限りは滲まんぞ
まずは>>820を読め

842 ：

＞機種ごとに いくつのドットが滲んでいるか
誰がそんな話してたんだよ・・・
話を逸らすな

843 ：

いいから Amazonで ルーペ買ってこい。

844 ：

ルーペなんかなくても肉眼で
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/o/k/moke2ex/EPSN2757.jpg
と
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/o/k/moke2ex/EPSN2756.jpg
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%28R%29.jpg
の違いくらい分かるだろ・・・老眼か

845 ：

それ、ケータイのカメラを 近づけて拡大撮影してるだろ。
実質、ルーペと同じじゃん。

846 ：

何を言っているんだこの馬鹿は

847 ：

>>828
ぶっちゃけRGBとYUVは同じ精度で変換すると非可逆変換なんだが
さらにAV用は輝度が16-240に圧縮されてるから性質が悪い
スーパーホワイトだとか拡張規格も各社で対応や設定がまちまちだしな
逆に諧調飛び飛びでいいならx.v.Colorみたいに互換性維持して色域広げられるんだが

848 ：

>>845
滲んでいること自体は肉眼でも十分わかるって話を皆してるんだよ
あと、あんたのプライドとか意地はどうでもいい

849 ：

No ルーペ No Life

850 ：

実際これが見えなければVIERAでもなんでもいいんだよな
ある意味うらやましい

851 ：

>>840
もうほとんど”人間虫眼鏡”なんだよキモオタ君たちはｗ
映像見るのに、そのコンテンツ見ないで滲みとか千鳥を見る人たちｗ
しかも虫眼鏡不要！　ｗｗ
まぁ、安物テレビしか買えない使ったことないからだろうね
そういうのが目立つチープモデルにやけに詳しいのはｗ

852 ：

お前はTVMW5スレに帰れ

853 ：

>>851
動画やTV見るためじゃねえよ
文字が綺麗に読めるかどうか
それが全てだ

854 ：

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

855 ：

争いじゃない
知ったかぶりが袋叩きに遭ってるだけ

856 ：

「滲み」って言うから「表示面＝パネル」って連想しちゃうのかもね
パネル的には”途中で劣化した画像”を表示してるだけなのに

857 ：

輝度落としてもチラつきが目立たないメーカーてある？
最近のモニターではEIZO以外にも出てきてるけど

858 ：

フリッカーフリー液晶で検索

859 ：

宮田が真柴に足踏まれてぶったおされてた

860 ：

>>851
スレの趣旨を全く理解出来てないのな、さすが低学歴無能のゴミカスw
虫眼鏡必要なおまえはどんだけ目が悪いんだよ、おまえこそメガネデブのキモオタじゃねーかwww

861 ：

>>860
いや近眼なら眼鏡外せばルーペいらずだから
老眼のお爺ちゃんなんじゃね

862 ：

.　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　お馬鹿は　　 ｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__

863 ：

ハーフでも疑似フル表示にできるのに
わざわざフルに拘るスパック厨ばかりでウケル

864 ：

↑とか言いながらフルHD使ってんだろ

865 ：

(　 -o)y-~~~ スパックー

866 ：

＞＞８６３くそワロたですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

867 ：

>>863
女の子？
かわいいね、 おじさんとチャットで 擬似セックスしようか？

868 ：

擬似セックスのハードル低すぎると思う

869 ：

擬似フル勃起

870 ：

そろそろL37H07後継を決めようや
コスパはこの際目をつぶる。純粋にPCモニタとしての適正で

871 ：

よし！ルーペ買ってくるか

872 ：

>>870
コスパ無視だとDisplayPortがついてる4K一択になりそうだが

873 ：

>>870
コスパ無視して純粋にPCモニターとして使うなら
業務用モニターでいいじゃない
100インチの特大プラズマでも4K有機ELでも選び放題だぞ
わざわざTVをPCモニターの代わりに使うのはコs

874 ：

>>870-873
お前らは>>3を読め
あとL37H07は3万半ばという超特価が一番のウリだったはず
PC用途適性なら同等以上の機種なんてかなりある

875 ：

チッ
ルーペネタかなり笑ったのに

876 ：

>>874
そこまで云うなら、お前さんがコスパも含めたベスト３を挙げてくれよ。

877 ：

>>876は>>3をお母さんと一緒に声を出して読め

878 ：

>>870
L37H07の特徴はせいぜい、フルHD、37型、IPS、非千鳥、倍速ありってくらいだよな。
価格度外視なら何を迷う必要があるの

879 ：

>>877
なんだ、言えないのか。なら出しゃばるなよ

880 ：

すれちになりますがファイルをメモリに入れて黄色と赤白の線で簡単接続できてファイル再生するような機器がほしいです
ネットワーク機能でyoutubeを見るような 製品とか携帯プレイヤーのようまものまで様々なのでどれのことかわかりません
リビングの液晶テレビでMP4を再生するだけの機能しか必要ないので私でも買えそうな安いのありますか？（3000円前後）
MP4などのファイルをメモリに入れて家庭用テレビで再生させるような機器は一般的になんといいますか？

881 ：

ID:2XrCVQEy
ID:m4rh4zRA
ID:vSNL5nV9

>>880
メディアプレーヤーじゃね？
ウォークマンかiPodかAndroidスマホで気に入るのを探せ

882 ：

だれがけいたいぷれいやあじゃおまえがさがせよ

883 ：

>>882
アーモンドグリコ

884 ：

>>880
マルチすんなクズ

885 ：

>>880
アンドロイドスティック　とか良いんじゃない？
HDMIに刺せばアンドロイド搭載テレビとして運用出来るし
USBも付いてるからキーボードも使えるし、USBメモリも使える
メモリーもSDが積めたり内部記憶媒体も数ギガつんでるし
アプリも使えてネットも繋げる事が出来るし（Wi-Fi要るけどね）
値段は数千円から１万程度。色々有るが取説が無いのがデフォ。
オクでも尼でも売ってるよ

886 ：

>>853
＞それが全てだ
なんと了見の狭いことｗ　ｷﾓヲタの一大特徴だなｗ

887 ：

またカマッてもらいに来たか・・・

888 ：

>>886
スレタイと板名を見たらとっとと家電板かAV機器板に帰れ

889 ：

単に文字を綺麗に見る目的なら普通にPC用ディスプレイ買えばいいだけだろ
一体何のためにテレビを使うことを考えてるんだよｗ　馬鹿じゃねーのｗｗ

890 ：

本物の馬鹿を発見

891 ：

>>889
いますぐ40インチ以上のPCモニターを用意して下さい
デジタル看板用は高いし目が潰れるから勘弁な！

892 ：

TVは40インチ以上、PCモニタなら30インチ以下かなと

893 ：

>>889
だったらこのスレ来るなよ、どんだけかまってちゃんの引きこもりなんだよｗ

894 ：

>>413みたいなモニターが国内でも出てくれればいいんだけどな

895 ：

パナの42DT60の人柱になってみた
1080pピクセルダイレクトのオンオフで比較してみた
＞「オン」に設定すると、接続機器から入力された1080p 4:4:4の信号を、 色にじみを改善して文字を見やすく表示します。
http://i.imgur.com/Lh2LAnU.jpg
http://i.imgur.com/dgPj0Yg.jpg

オンの方が状態が良くなるはずなのに
オフの方が滲まない

896 ：

>>895
乙
こりゃシャープネスで無理矢理リンギングしてるだけだな
逆にゴーストが出てる
オフが普通のYUV滲みか
後付けで加工するんじゃなくRGBをパネルにスルーパスして欲しいんだけどなあ・・・

897 ：

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
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　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

898 ：

>>895
>>4の検証用画像を撮ってみてくれない？

899 ：

パナさんは相変わらずやな・・・

900 ：

DP付けた所で滲むのは変わらないんだろうな

901 ：

>>898
スタンダートじゃ正方形は黄色、水色のみ
設定変えると全色認識可能
0-17は標準じゃ変わらず、黒レベルあげると白点から確認可能
画像はimgurの機嫌悪いしだるいから需要あったら後であげる

902 ：

>>895
ちょっと誰かルーペ持ってきて！

903 ：

>>895
オンの方が若干、読みやすいから
機能がついてるだけの意味はあるな。

904 ：

>>895
使ってるフォントが糞すぎてよくわからない…
検証用画像を使ってね〜し、ホントわかってねーな

905 ：

人柱人に向かってそういう言い方すんな

906 ：

ネガティブな奴って性格が曲がってるのが多いよな

907 ：

おま言う

908 ：

ノーパソからHDMI-HDMI接続で液晶テレビに繋いでDVDを見ました。
ときどき画像がガクガクするのはリフレッシュレートが問題なんでしょうか？
ガクガクというのは、たとえば真四角のものを真正面から撮っていたとします。
カメラが移動して真正面ではなくなるとき、ちょっとこらえてから
急にガタガタって映像がゆがむ、みたいな感じなんですが。

909 ：

>>908
PCが糞ってヲチだろうね
テレビのモデル名に加え、
PCの構成、再生ソフトとその稼働環境、デスクトップ定義を
一通り晒してみな
そういう情報がないと誰も答えられないよ

910 ：

>>909
メッセージ、ありがとうございます。
ノートパソコンはNECのPC-VJ17HHTNH2WDです。
テレビはシャープのLC-32SC1です。
再生ソフトは7付属のメディアプレイヤーです。
なにもいじってないと思います。
デスクトップ定義というのがわからないのですが、
なにかわかりましたらよろしくです。

911 ：

>>910
mediaplayerclassicとかで再生支援効かせて試してみる
ノーパソのシングルモニタで試してみる
クローン表示にして見比べる
こんくらいかな

912 ：

>>910
テレビとパソコン両方一応ググって見たよ
PCのスペックも（笑）まぁDVD再生に支障をきたすほどヤワなものではなさそうだしなぁｗ
win７に付いてるメディアプレーヤーならDxVAも効かせているだろうし・・・
ただ内蔵グラフィックが動画再生に十分かどうかは知らない
カメラパンのシーンとかでカクツクのは大抵PCハード/ソフトのどこかに処理のボトルネック
がある場合なんだよ
つか、PCのディスプレイで見る場合はそういう現象ないんだっけ？　　←　これ重要
あとはデスクトップ定義だな、どっちも一応1,366×768のなんちゃってパネルなんだけどさ
たぶん、PC側の今の定義は1366x768 60hz　trueColor　だと思うが
http://121ware.com/business/prodinfo.asp?action=speclist&prod_id=VJ17H%2FHT-D
「ご使用の環境によっては、リフレッシュレートを60Hz(プログレッシブ)に変更するか、
解像度を低くしないと、描画性能が上がらない場合があります。
本機はアンダースキャンに対応しておりません。すべてのHDMI規格に対応した外部ディス
プレイやTVでの動作確認はしておりません。HDMI規格に対応した外部ディスプレイや
TVによっては正しく表示されない場合があります。」
こんなのもあるし、PC側では1280x720 60Hz定義ができないようだ
一方、テレビ側はHDMI入力が
※注 1 480i、480p、1080i、720p、1080/60p、1080/24p 入力対応
としか書いてないね
つか、この辺で突っかかってる可能性は低いと思うが・・・
もう一度大事なこと聞くと、PCのディスプレイで見る分には問題ないの？

913 ：

>>878
低消費電力も魅力だったね
たしか40ｗ切ってたんじゃね？

914 ：

どっちの画像も滲みまくってるじゃないですか

915 ：

>>911
ありがとうございます。
mediaplayerclassic、勉強してみますね。
>>912
ありがとうございます、調べてくださって。
大事なことを、書き忘れていたのかもしれません。
はい、ノーパソではきれいです。そういう現象はありません。
デスクトップ定義というのも、ご指摘の通りです。
液晶の大画面でガタガタになるので困っていたのでした。でも、
困るといっても、泥酔していたり、ルームランナーを使っていたりしたら
わからないくらいの、こまかい現象です。
アンダースキャンに対応していないということで、
それだったのでフルにかえてみたのですが、同じでした。
わたしがちょっと神経質になりすぎているのかもしれませんね。

916 ：

AQUOS LC-37GX5からAQUOS LC-40G7へ衝動的に交換
色合いが結構違ってて調整大変、クアトロン特有の黄素子が原因と思しき滲みも一部のフォントで出る
型落ちで絶対変換かますような新技術なんてやめときゃよかった

917 ：

>>915
PCディスプレイで問題がないのなら、
1280x720ppのデスクトップ定義も出来ないような
シケたPCグラフィックの問題だよ
テレビの常識的なHDMI入力仕様にあわせられない
要するに、外部の映像向けディスプレイにつなぐ使い方を
サッパリ配慮してないPC＝そもそも動画再生用途は二の次のPCってこった
ノート(笑）だしな
ノートじゃグラフックを交換するなんてことはハナから不可能だし

918 ：

×1280x720pp　　○1280x720p
（所詮なんちゃってHDのディスプレイには1280x720あたりが最適）

919 ：

>>916
アクオスのG7かG9買おうと思ってたんだけど厳しいのかな〜
よかったら倍速オンオフ時の遅延も体感でいいのでよかったら教えてください。

920 ：

以前からクアトロンの黄素子による滲みは予想してたんだけど、
実際どんな風になるか実写画像ないかな？
>>916余裕があったら検証画像よろしく

921 ：2013/09/25

>>917
915です。ありがとうございます。
そういう仕様のようですね。あきらめがつきました。
仕事のノーパソなのに、色気を出し過ぎました。