自作＊＊＊スリングショットスレ＊＊＊５発目

1 ：2007/01/13 〜 最終レス ：2013/09/13

自作ゴム銃を語りましょう
http://sevenmyson.web.fc2.com/
ユニークエースさん制作のライフル型スリングショット
スリングライフルのページです

2 ：

前スレ落ちてたんですね・・・・・

3 ：

閑古鳥は狩猟禁止

4 ：

＞ライフル型スリングショット
それは銃身と判断されるのでは？

5 ：

>>４
さあどうでしょう？
完全に開放してますから、銃身には当たらないと思いますが・・・
いよいよ新型の試作品を作りました、まだ出来ていない部品が有るので
試射は来週になるかもしれません
性能がよければ量産する予定です予価１万ぐらいかな？
また創る喜びを感じています。

6 ：

昨日自転車のブレーキを利用した
新型のスリングライフルを
試射してみました、結果的には
５ｍで２０ｃｍにまとまるぐらいでした
マンション裏での試射のタメ、０・２ｇのＢＢ弾を利用したのでこんなものかなという感じでした
今回は試作ですのでブレーキ部に、安価なママチャリ用のスタンダードな、ブレーキを利用しました、フレームには木材を利用しました
次の試作品では、精度を上げるため
マウンテンバイクのＶブレーキを
スチールのフレームにマウントを溶接して
装着したいと思います

7 ：

>>2
前スレならまだ生きてるよ。
たぶん、こっちは誰かが鯖移転で前スレを見失って建てたんだと思う。
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150810704/

8 ：

＞＞７
ありがとうございます。

9 ：

>>8
いや、俺も別のとこで移転に気づいたからｗ
今回の鯖移転はかなり大規模だったみたいだね。

10 ：

hossyu

11 ：

３月

12 ：

４月

13 ：

５月

14 ：

６月

15 ：

７月

16 ：

８月

17 ：

９月

18 ：

１０月

19 ：

頑張り次第では素人が捕まる。俺は実際に2、3人と会えた。
http://shth5h.dotera.net/

20 ：

これって愛護団体が率先して導入を国に申し入れていかないといけないのに
愛護団体が反対してるからね
この国は本当に動物に対しての意識のレベルが低すぎる
結局、愛護団体とやらも動物というか自分たちのことだけしか考えてないのだろう

21 ：

2008年1月

22 ：

野良動物（ノラ動物）は人間生活に害を及ぼす害獣です。
だからと言って、害獣「動物」が虐待されたことに哀れみを感じない訳ではありません。

しかし、動物と関わりの無かった多くの方々が野良動物によって「庭に糞尿をされる」、「深夜の鳴声等に
よる騒音」、「花壇が荒らされる」などの被害を受けているのです。
しかも、飼いきれなくなった飼い主が捨てたり、無責任な外飼い、野良動物への餌やり行為で野良動物は
増える一方です。
残念ですが、動物害を無くす為には増え過ぎた野良動物を駆除して減らすしかありません。

23 ：

狩猟の話だけど、僕は
スポーツハンティングは反対
ハンティングは賛成です。

24 ：

獲ったらちゃんと食えよ

25 ：

駆除で仕留めるから生ゴミとして捨てるだけだ。

26 ：

2008年2月

27 ：

2008/3

28 ：

2008年3月　…もう書いてあるけど

29 ：

2008年4月

30 ：

2008年５月

31 ：

2008年６月

32 ：

2008年７月

33 ：

（･∀･）ｵﾏﾝﾁｮ!!

34 ：

今月号のラジオライフでスリングライフル作ってましたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

35 ：

ラジオライフ買って来ました
人の作品をまねてああいう形で発表するのであれば一言ぐらい僕に断って欲しいですね

36 ：

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

37 ：

2008年8月

38 ：

>>35
ちょっと自意識過剰ではないですか？
仮にアナタの自作スリングを何らかのかたちで見て作られたとしても、アナタのそれがそれほど独創的な物とは思えません
似るのは必然ではないでしょうか？

39 ：

パクった奴が開き直って降臨か？

40 ：

パクられて嫌なら、ラジオライフに紹介されてるヤツがショボく見える位の凄い物を造るのが仕返し？になるんじゃない？

41 ：

>>34
詳しく

42 ：

>>41
ラジオライフの九月号のP104〜105『アリエナイ理科ノ実験室』ってコーナーで紹介されてる。
アルミの角材やボルトを組み合わせて造ってる。それなりに参考になるけどあんまり格好良くない。

43 ：

今月号のラジオライフで　ライフル型のスリングショットを
作ってたのですが
ユニークエースさんの作ってた物に
似ていたので　
ラジオライフがパクッたのでないか？
と揉めて入るとこです。
僕自身はパクリ発見って思って報告したわけでわないのですが．．．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

44 ：

>>43
彼はユニークだから俺が俺がと主張したいだけだろ
あたかもそれが自分の専売特許であると言わんばかりに

45 ：

まあポカーはコイルガンでもレールガンでもスリングライフルでも
誰かの二番煎じしか出来ない３流科学者もどきだからなー
独創性がないから真似るしかない

46 ：

>>44
そっとしといてやれよ
あいつはライフル型スリングショットのアイデアは自分が世界初だと信じ込んでるんだから

47 ：

粗末なライフル型スリングショットは、以前どこかで見かけたことがあるのですが、
ここまでしっかり作られたものがあるとは・・・。
ただ、ステンレスでなく普通の鋼材で安く作られたものもあれば・・・とも思います。
実際に有害鳥獣駆除をするのであれば、つや消しの黒が無難ですし。
これはもう販売されているものですか？

48 ：

ん？何か盛り上がってるみたいですが・・・僕はもめる気はないですよ
ただ礼儀とか常識の話をしているだけです
例えばポカーさんより先にAZMAXさんがＬ型アングルを4本組み合わせたスリングライフルを制作したうえ
ホームページに載せていましたが僕のサイトを参考にしましたと明記してありました
彼は高校生みたいですが社会的常識を持ち合わせていると思いますし
Ｌ字アングル4本で弾を4点支持する方法などよく考えたと思います
僕が考えた4点支持方とＡＺＭＡＸさんの考えたＬ字アングルを利用した製作法を
まるで自分が考えたように雑誌に載せるのは道理としてどうか？って話です
彼がまったく僕のホームページなど見たことがなくオリジナルであれを考え付いたと主張するならそれでいいと思います
僕と彼の問題で他の他人がどうこう言う問題ではありません
あくまで僕の認識では、僕とＡＺＭAXのアイディアを自分の手柄のように雑誌に載せた様に感じるということです
そうでは無いと言えるのはポーカーさん本人だけと思いますので
本人からの書き込みがない限りはこの問題はこれで終わりにしたいと思います
>>４６　僕が世界初と言っているのは弾を4点支持しているところだけです、あとはライフル型を量産しているのはホームページを開設した時点では僕だけでした
現在ではライフル型を生産しているメーカーが他にもあります
>>４７　販売はしています値段は以前2万5千円で販売していましたが材料費が上がってしまってので
現在は2万8千円となります
材質は鉄でも作れますが4千円位安くなる程度です殆どが溶接屋さんの手間賃ですので
材料を変えても大きく値段は変わりません
色は・・・・自分で塗ってください

49 ：

>>42
tonn

50 ：

昔は木製のスリングライフルが製品としてあったし、そのラジオライフ自体に広告が載っていた

51 ：

>>それは僕のハンドルネームの由来であるユニークエース社のスーパーショットシリーズの事でしょう
僕がホームページを開設する５年以上前に無くなってしまったメーカーです
僕も一本手に入れましたが広告どうりの性能は有りませんでした
最大の欠点は弾うけでした
皮とアルミで出来たその弾うけは重く７グラム以上ありました
３グラムの８ｍｍ鉛玉を飛ばすのに７グラムの玉受けではあまりにも非効率でした
ちなみにスリングライフルでは弾受けは２ｇ以下で制作するようにしています

52 ：

なんだ、結局アリ物を改良しただけか。

53 ：

>>48
そういうことはパテントでもとってから言ってください
古くからの愛好者は誰でもスーパーショットシリーズは知っていますし、スリングライフルという言葉も当時から使われています
あなたの改良の努力は認めますが、まるで旧製品は性能が低いからオリジナルは自分だと言うような主張は独善であるとしか言いようがありません
自分のアイデアが盗用されたと感じる気持ちはわからないでもありませんが、現在はすでに製品として4本がけのスリングショットが販売されています
4本がけ＝自分のアイデアという考えはあなたの傲慢であると感じます
弾の4点支持はあなたが初めてというわけではありませんよ
20年ほど前に雑誌の読者投稿記事と読者参加イベントの記事で2度ほど紹介されたものを読んだことがあります
もしかしたら、それはあなたについての記事だったのかもしれませんし、そうでなくとも、もちろんそれによってあなたのアイデアの価値が下がるわけではありませんが
あなたも商売をしているのですから、自分のオリジナルのアイデアはパテントの申請でもしておくべきだったと思います
あなたの言う道理や社会的常識は弱肉強食のビジネスの世界では通用しないでしょうね
あなたはラジオライフ誌が無料であなたの商売の宣伝をして然るべきだと考えているのでしょうか？
あなたのサイトでは皆に広く普及してほしいと製品を販売し、また自作を勧めていますよね
ラジオライフ誌が似たようなものを紹介して、その手助けをしてくれてるのですから、喜ぶべきではありませんか？
仮に私がスリングライフルを自作したとして、それをあなたの参加していないコミニュティに発表したら、あなたは私を非難するのですか？
スリングライフルには常に自分のHNや自分のサイトが付随してまわらないと不満ですか？
私も含めてですが、ずっと以前からスリングライフルを自作した敬虔のある人は少なからずいるんですよ
あなたの発言は自分の商売の宣伝と有名になる機会を逃した泣き言にしか見えません
どうしても我慢できないのであれば、ご自分のサイトで持論を展開すべきでしたね
ここで自分だけ言いたいことを放言して、これで終わりというのはどうかと思います

54 ：

>>５３
スリングライフルという言葉が２０年前からあると？
初耳ですね何か資料をUPしてもらえますか？
てっきり僕が作った言葉だと思ってました
４本掛けのスリングライフル？
これもなにかアドレス載せてもらえますか？
みてみたいです

55 ：

>>54
昔の通信販売広告では商品名が「スリングライフル（ゴム銃）」となっているものが多くありました
むしろこちらの通名の方が一般的で、「スーパーショットシリーズ」の記述は本家以外の通販会社ではあまり使われていませんでした
あなたがそれを知らないことに驚きました
私自身、「スリングライフル」で検索したのがここやあなたのサイトに辿り着いたキッカケです
あなたの関連サイトやスレで知った言葉ではありません
4本がけのスリングライフルの記事は20年ほど前の「GUN」「コンバットマガジン」「アームズマガジン」のいずれかだと思います
3誌とも定期購読していたのでどの雑誌かはわかりません
アームズマガジンの可能性は低いと思います
他に模型誌を3冊定期購読していたので、そちらの可能性も皆無ではありません
読者参加イベントの欄外記事で写真一枚と一行コメントのものと、白黒の読者コーナーに投稿された記事だったと記憶しています
いずれにしても古い雑誌広告や記事でベタ程度の小さなものです
インターネットのアドレスなどあるわけがありません
したがってソースを示すことはできませんし、それを証明するために古い雑誌を調べるつもりもありません
私はあなたの態度を批判しているのであって、過去の事実を明かにすることを目的としていないためです

56 ：

ん?５３では、現在４本掛けのスリングライフルが販売されていると書いているではありませんか?
それが５５では２０年前の記事・・・どういうことですか？
それと僕とポカ―さんの問題になんであなたがいきり立っているのですか?
ポカ―さんが出てこない以上この話はおしまいでいいでしょう?
一言付け加えますが僕はスリングライフルで食べているわけでは無いのですよ
あくまで趣味の物だし儲けが出ても試作品を作るために使ってしまっています
趣味の物だからこそ礼儀は当たり前だと思いますメールの一本ぐらい打てるでしょ？

57 ：

このスレきもいよ
本気になりすぎ

58 ：

>>56
4本がけのスリングライフルが販売されているなどとは書いていませんよ
現在販売されている4本がけの製品はスリングショットです
スリングショットもスリングライフルも類似の製品です
4本がけがあなたのオリジナルであると主張するのであれば、スリングショットを問題にしないのはなぜですか？
そこがおかしいと思ったのでスリングショットの例を出しました
あなたのオリジナルが4本がけだけだと言うので、それがスリングショットであるかスリングライフルであるかは関係ありませんよね？
そして4本がけのスリングライフルは20年前の記事にあったということです
あなたがスリングライフルで生計を立てているかどうかは関係ありません
商売をしているという事実だけで充分です
あなたが趣味だと言い張っても、実際に販売している以上、ただの言い訳にしか聞こえません
メール一本打てばいいなどと考えるのは、あなたのビジネスセンスが常識から外れているということです
自分の発案がコピーされるのが嫌ならば、パテントを取ってください
それも嫌ならば商売は畳んで、サイトも閉鎖されることですね
そしてこれはあなたとポカーさんの問題だとは思いません
もしあなたがそう思うのであれば、直接ラジオライフ誌に苦情を入れればいいことです
ここに書き込む必要はありません
どうしても公表したければ、ご自分のサイトで行えばいいことです
スレに泣き言を入れてすきなだけ放言しておいて、自分が正しと主張した上、それで議論は終わりなどどこまで自分勝手な人でしょうか？
私はラジオライフ誌が正しいと言っているのではなく、あなたの態度に問題があると言っているのです

59 ：

蒸気機関の発明者はニューコメンである(ニューコメン機関)
但し、ジェームス・ワットの改良により初めて実用的になったので、功績はワットの物である。
しかし、やはり発明者はニューコメンである。
電球の発明者はエジソンではない。
あくまでも実用化に貢献した一人でしかないのは、今では常識である。
電信機を発明したのはモールスではない。
巧みに発明を盗んでパテントを取っただけである。

60 ：

ていうか58がポカーなんじゃないのなんか気持ち悪い奴だな
俺は25年ぐらい前からコンバットマガジンもGUNもその他のそれ系の雑誌を読んできたが
スリングライフルと言う言葉が一般的だったことはないぞ
そして５８もユニークエースも話がかみ合って無い様だから言うが
ユニークエースの言うオリジナルはフレーム4本で弾を四点支持している部分で
58の言う４本掛けはゴムの本数の事を言ってるのだろう
ユニークエースがゴムの４本掛けをオリジナルと言ったことはないように思う
取りあえず５８がユニークエースに粘着してるだけだろこの問題は
もう終わりにしとけ屋

61 ：

>>60
古くからの読者であれば「スリングライフル（ゴム銃）」この表記に見覚えがありませんか？
特に地方販売店の小さな広告ではこちらの表記が多かったと思いますが
当時はバイク誌や少年誌にもこの手の広告がのっていましたね
製品がシリーズ化する前はほとんどがこの表記だったと思います
スーパーショットシリーズという呼称はモデルが増えてきてから、後から命名されたと記憶しています
話がかみ合ってないことはないと思いますよ
私が明確にゴム4本がけについて指摘した件については、そこがオリジナルなのではないという反論はされていませんから
ただ、これらの件は私の論旨において重要な部分ではありません
ライフル形状でゴムにより弾を発射するという以前から存在する品物の構成の一部が自分のアイデアに似ている
だから自分に挨拶をするのいうのが常識というのは、自意識過剰としか考えられません
この件に関して、私もポカーさんがアイデアの盗用を行ったという疑念は持っています
しかし、自分の権利を守る努力もせずに掲示板で自分の権利を主張するのは間違いだと思います
自分で苦情を入れて、自分のサイトで公表すればいいことです
このスレや自分のサイトでは普及を訴えておきながら、商業誌に紹介されて自分の名前がないと批判するのはおかしなことではありませんか？
自分のアイデアに似ているのは、記事の品物のほんの一部分でしかないのですよ
それも特に独創的なアイデアだとも思えません
むしろ趣味の世界だからこそ発案者の名前は忘れ去られて、アイデアだけが改善を重ねて成長していくケースは多いと思います
ありものの製品に多少のアイデアを加えた製品を自分のオリジナルと称して、他者を排除しようとする態度は間違いです
ユニークエース氏がその最も重要な部分を避けて反論されるので、私は主張を繰り返しているのです
それが粘着のように見えるのでしょうね
あなたも気持ち悪いなどと好き勝手に放言しておいて、もう終わりにしとけなどと勝手なことを言わないでください

62 ：

>>51を読んでみなよ。
同じ系統の商品を作っていた会社の名前を半値にしてんだぜ？
ググッた時にこのスレが引っ掛かるのを期待してるのさ。
他人の褌で何とやらってな。

63 ：

いやほんとお前気持ち悪いよ
基地外だね

64 ：

>>63
自分自身の事を「お前」って言うなんて変わってるね。

65 ：

納豆踏んだかな？にちゃにちゃしてる
自演乙

66 ：

ユニークエース＝ｋｋｋってこと？

67 ：

>>６１
知的所有権と言う言葉をご存知ですか?詳しくは警視庁のホームページ著作権の侵害という所など観てもらいたいのですが
基本的に僕がインターネットで発信した情報の権利は僕にあり
個人的に複製品を作るのは知的所有権の侵害にはあたりませんが
それを雑誌などに無断で載せた僕の著作権の侵害したとみなされます
これは特許などをとってないものでもオリジナルなものなら保護されます
此処で僕のスリングライフルのオリジナル性ですが僕がスリングライフルを発表した
３年前より前に４本フレームを使い弾丸を４つの支点で支える機構を雑誌TVなど各種メディアで発表した者が
自分のアイディアであると主張しない限り＜証拠が必要です＞
現時点で僕が知的所有権を持つ事になりますのでポカ―さんは僕の権利を侵したということになります
これが僕の本業の方＜一応社長です＞で関わっている弁護士さんの見解です
それともうひとつ商売を畳んでサイトを閉鎖しろと言うのは貴方が僕のスリングライフルを商売と認識している以上
業務妨害及び脅迫行為にあたります

68 ：

>>６１
ゴム４本掛けについてはそこがオリジナルではありません
ゴムとかいて無いのでフレ−ムのほうと勘違いしてました僕の方はかみ合っていませんでした
ウソップもゴムの多数掛けしてますからね
>>６６
そんな暇人じゃありません

69 ：

>>６２
僕のハンネはスリングショットスレ2　ぐらいからずーとユニークエースです
スリングライフルを開発・はんばいする前からです
よって他人の褌で相撲を取るつもりでハンネをつけた訳ではありません

70 ：

＜一応社長です＞
＜一応社長です＞
＜一応社長です＞

71 ：

>>67
知的所有権を訴えたいなら、それは個人的にラジオライフ誌に苦情を入れて、自分のサイトで公表すればいいことです
この場ですることではありませんし、ここで泣き言を入れてもどうにもならないことです
弁護士さんがいるのであれば訴訟を起こしたらどうですか？
この手の訴訟は最低限パテントをとっていないと、ほとんど勝ち目はないと思いますけど
あなたは4本フレームにこだわっているようですが、私には関心のないことです
あなたのおかしな態度を指摘するために例として４本がけを挙げただけですから
フレームの場合を例にするなら3本だったら文句がなかったということでしょうか？
よくわかりませんが、どうでもいいです
何度も言いますが、私があなたに言っているのは、あなたの態度が間違っているということです
あなたの望んでいたスリングライフルの普及につながるという思いがまるで見られないのはどういうことでしょう？
構造を解説して、サイトを見ている人に自作を勧めているのに、なぜ雑誌だと問題視するのでしょう？
あなたのサイトを見て自作した人がネットで公開した場合、同じように糾弾するつもりですか？
真似して作ってくださいと書いておきながら、作って公開したら糾弾されるようでは困ったものですね
私はずっとこの部分をあなたの態度の問題として指摘しているのです
この件に関しては一切返答をいただけないようですが
どうやら私の論旨はあなたには理解してもらえないようですね
あなたがご自分の態度をあらためるつもりがないことは理解しました
とりあえず、フレームが4本でさえなければ自作して勝手に公開しても大丈夫なのですね？
このスレを見ていない人もたくさんいると思われます
是非、ご自分のサイトに「4本フレームを自作・公開される場合はメールにてご一報ください」と但し書きをつけてください
無駄な論争を避けることができます
ちなみに私の発言は業務妨害および脅迫にはあたりませんよ
コピーが我慢できないならパテントを取るか、公開を止めたらどうですか？と提案しているだけですから
そもそもあなたは業務ではないと言っているのですから、なおさら問題ないですよね？

72 ：

明らかに71の意見は偏ってるよなー何でそんなにポカー寄りなんだ？
倫理とかそんな話だったらポカーの方に非があるだろ
ポカー＝７１なら話はわかるが・・・・そうなの？

73 ：

>>72
いや、ポカーさん寄りというわけではありませんよ
正直言って、私もポカーさんがアイデアの盗用を行ったという疑念は抱いています
証拠はありませんが、盗用であればそれは好ましいことではありません
ただ、ここはそれを叩く場ではないし、叩くほどの独創的なアイデアではないと感じています
スリングライフルという品物自体が全く新しいアイデアだったとしたら多少は私の考えも違っていたかもしれません
スリングライフル自体は20年以上前から存在するにもかかわらず、それを全く新しいジャンルと言い切るユニークエース氏を訝しく感じたところもあります
しかし、趣味の世界ですのでそれで普及するのであれば、それも良いことかと見守ってきました
しかし今回の発言を受け、私の中でユニークエース氏は普及と自作指南の人から商売と自己顕示欲の人へと変化しました
非難するわけではありませんが、ユニークエース氏の作品の大部分は過去の製品などのコピーです
その過去のアイデアに対して、ユニークエース氏が発案者に連絡を行ったという話は聞いていません
過去の製品を参考に改良したとも言っておらず、全く新しいジャンルだと言い切っています
にもかかわらず、自分のアイデアの部分については連絡するのが礼儀だと主張するのはダブルスタンダードではないでしょうか？
私はそういう価値観は持っていませんが、それが礼儀だというのであれば、連絡は無理としても最低限自分のサイトに過去の出典を明記すべきではないでしょうか？
発案者の名前は忘れられて、アイデアだけが改良を重ねて進歩していくことは趣味の世界ではよくあることです
ユニークエース氏自身がそれを行ってきているのに何故自分のアイデアについてはそれを受け入れられないのでしょう？
この件の初めの発言はスリングライフルの記事が雑誌に乗ったということです
スリングライフルの自作や改良の談義には良いネタ振りだったと思います
ユニークエース氏も自分の製品の優れている点をアピールする機会だったかもしれません
それが盗用・著作権の話になってしまったことは残念に思います

74 ：

どうだイイダロ〜
俺が考えたんだかんな
みんなは真似しちゃだめだぞ〜

75 ：

言いたいことはわからんでもないが長文ウザい

76 ：

同じ意見
オレもスリングショット始めてから自作のスリングライフルを作ろうとした
あえてスリングライフルと言わせてもらうのは安直なネーミングだし
おかげでユニークエース氏のHPも見つける事が出来たわけで
もちろん参考にはなったが、自分の考えの延長上にあり物珍しさや目新しい物は無かった記憶がある
要は、誰でも容易思いつきそうな物を自分のオリジナルだと主張し、パクられたと言うのはどうかと思う
逆にパクられたと思うのであれば誇るくらいの姿勢を見せられないだろうか？
自分が作った物が何らかの評価を獲た、と
自分で言っちゃ身も蓋もないけど

77 ：

知的所有権・著作権の侵害か
礼儀や常識って話からずいぶん飛躍しちゃったな
ってか、本音が出たって感じ

78 ：

権利を主張するにはあまりにお粗末な感じがするな
割り箸で作るゴム鉄砲を作って販売してたとして、子供向けの雑誌にその作り方が掲載されてたら、やっぱり権利を主張するんだろうな
ユニークエース氏のスリングライフルは誰も作れ無く販売していなかったのではなく、作れてもただ作らなかった
作っても売らなかっただけ
>>ユニークエース氏
これ以上は惨めに写るだけですよ
社長というならもう少し器の大きなとこ見せてください

79 ：

まず話を戻しますが僕はただ僕の4本フレームのスリングライフルを盗用した
ポカー氏に不快感を示しただけですよ、製作者として当然の態度だと思います
そしてなぜ不快感を感じたかポカー氏は盗作品を雑誌に載せることで
ライターとして利益を得ているからです・・・これは不快感を感じて当然なこうだと思います
それを＜一言ぐらい断ってほしいですね＞と簡素に表現したただそれだけのこと
それにしつこく食らいついてくる人が一人いるだけ・・・それだけの問題です
それに対して誠心誠意僕は答えるよう努力しています。
個人でフレーム４本型を制作する人がいてもそれで利益を得ようとしない限り何も言いません
僕のスリングライフルの製作は3年ほど前にスリングショトスレ２でみきお氏がライフル型を試作
途中で製作を破棄したので、僕はみきお氏の了解を得てから製作を引き継ぎました
その他のライフル型制作者には連絡は取ってはいませんが
そもそもライフル型の起源はボウガンからと思っていますので数百年の歴史があります
その制作者には連絡はとれません
僕の中では幹夫氏の了解で、礼と儀は尽くしたと思っています
７１さんはビジネスセンスや訴訟　パテントと言う言葉をよく使いますが
それこそビジネスセンスがないからそういう事を言うのでしょう
自分的には4本フレームの独自性でパテントはとれると思います
なにがしかの訴訟をラジオライフ誌及びポカー氏に対して起こせば勝てるでしょうが
いくらお金を投資していくら回収できるかがビジネスでしょう？
特許取るのに弁理士任せで50万
訴訟を起こすのに初めの相談料で1時間1万　着手金20万　成功報酬１０パーセント
そして２年近く掛かる手間割に合いませんよね
こうした考え方がビジネスとして考えれば普通でしょ？
最近僕が係わった訴訟ではスポーツメーカのYが独占禁止法違反をしていたので
２年の裁判で８００万
強盗を捕まえようとして叩かれ尺骨神経麻痺になった人が身近にいて１１００万とか
こういう金額の規模と内容のものが訴訟を起こすべき事例です
ところで７１さんは

80 ：

処であなたは、僕がこれは業務では無いという発言に対して＜いいえそれは業務でしょと＞
発言したうえで業務妨害および脅迫に当たる発言をした後
僕が自分で商売じゃないとと言ったんだから問題ないといいましたが
これこそダブルスタンダードいやダブルタン二枚舌なのでは
僕はあなたが筋の通った人と感じていましたそれゆえできる限り誠意ある答えを返してきたつもりです
しかしながら僕の中であなたは筋の通った人から卑怯な人に変わりました
これ以上問答をしても無駄だと思いますのでそろそろまとめてもらえますか？
それでは

81 ：

要するに訴訟しても損するから、ここでクダ巻いてるってことだな
そういう態度が批判されてるんだろ

82 ：

ユニークエースさんの気持ちも判らなくもないが
スレの半分以上がポカーさんとユニークエースさんとの権利問題で埋まってる件

83 ：

まあ確かに気持ちはわからんでもないな
でも普通は表に出さずに飲み込むもんじゃね？
だってフレームが4本ってことだけだぜ？
小さすぎるだろ
顔ひきつらせてでも「気にしてナイヨ、普及したら嬉しい」くらい言えばカッコイイのにな

84 ：

自分が社長とか、800万の裁判とかあんまり関係ないよな。
なんかいちいち鼻につくんだけど。
大衆食堂で店員に「俺は社長だぞ！」と怒鳴ってたオッサンを思い出した。

85 ：

＞＞81　82　すまん
＞＞８３そのとうりですね大人気ありませんでした
＞＞８４
僕も自分の本業にかかわること等ここに出したくはありませんでしたが
話にリアリティーを出すために仕方なく書きました不快な思いをさせてすみませんでした

86 ：

句読点もロクに打てない人が、六法全書を解するとは思えないけどね。

87 ：

自分で解することができないから弁護士さんを雇うんじゃないですか

88 ：

ユニークエースの文章って、無駄に長いし句読点がないから物凄く読みづらい。
物事を説明するのが苦手な人なんだと思うけど、何が言いたいのかがよくわからない。

89 ：

ところでユニークエースはユニークエース社の関係者を探し出して名前使う連絡はしてるんだよな？
礼節だなんだで人に文句言うぐらいなんだから当然だよな？

90 ：

古い会社の名前を使って商売をするのは、礼節以前に商法違反じゃないのか？

91 ：

俺は社長だとか裁判費用を書くと話のリアリティが増すらしいぞwwwww
意味わかんねw　ただの自己顕示だろw
礼節だの権利だの言ってるのも、自己顕示欲が満足できないからとしか見えないな

92 ：

地味に盛り上がったところで気が付いたこと
地味にこのスレ見てるヤツ居るんだな

93 ：

>>92
ジミー大西乙

94 ：

スリングショットやってる？

95 ：

スリングライフルという他人のアイデアで利益を得ているユニークエース氏に不快感を感じます
（これはユニークエース氏の言葉を借りた表現で、必ずしも私の本心ではありませんが）
大元のスリングライフルがパクリ商品であるのに、4本フレームという、さらにその小さな一部をパクられて怒り心頭ってどうなのでしょう？
ポカー氏とユニークエース氏は同じ穴の狢で互いに非難する権利なぞありはしないというのが私の見解です
ユニークエース氏の態度に問題があるというのは端的に言うとこういうことです
他の方には理解していただいているようですが、なぜかユニークエース氏だけは理解できないようです

96 ：

ではこれからはユニークと名のります６９に書いた理由で、商売に使うつもりでハンネを決めたわけではなく
軽い気持ちで決めたハンネを使いつづけていましたこの際だから少し変えましょう
>>９５貴方が卑怯な人間だと分かった以上、貴方と議論する意味はありませんし
他の皆さんに迷惑ですのでもうやめましょう
まだ僕に何か言いたいのなら０８０−３４４７−４５８４にどうぞ
非通知には出ません良識ある時間に掛けてください、近く番号を変えますのでどうぞ宜しく
あと、僕の記憶の中ではライフル型の古い呼び名は、スリングガンもしくは、スリング銃だった記憶があります
あくまで僕の古い記憶の中だけですので、昔からスリングライフルという呼び名が有ったのでは？という話を否定する物ではありません
スリングピストルもありましたね

97 ：

大元のアイデアがパクリなのに、その改良点がパクられると怒る人ってどうなの？

98 ：

最後に２ｃｈでこう言う事を書くと叩かれると思いますが、あえて言います
今回の件に限らず、あんなもん俺でも出来るよとか、あれぐらい俺でも考えていたよとか
行動しなかった者が良く口にしますが、それは行動しなかった者だからいえるのです
言い換えれば、作らなかった者だけがそう言えるのです
俺だってやれば出来るけど・・・やる気になれば簡単なんだけど・・・言うのは簡単ですよね
人生も同じと思います。僕は色々チャレンジし続けてますよ
スリングライフルに話を戻せば４本フレーム以上の作品を作った上で、ユニークの作品なんてたいした事ないよと
いえばいいのではないでしょうか？
僕は、まだまだいっぱいアイディアを持ってますよ
皆さんのアイディアにも期待しますそれでは失礼

99 ：

いやだから、>>98より前にスリング式ライフルを製品化して販売していた会社がある訳で、ユニーク氏のは、単なる改良型に過ぎない訳で…
パテント取れば？

100 ：

ボウガンの弓をゴムに変える→スーパーショット＜ゴム銃＞
ゴム銃のフレームを４本にする→スリングライフル
ちょっとした違いが大きな違いになるということですよ。

101 ：

随分昔、CIAの前身になった組織が、既にゴム式クロスボウを実用化している。
威力を上げる為、ゴムの数は十本以上ある。
通称前は「リトルジョー」だったと思うが、これはちょっと確かじゃない。

102 ：

95
ユニークを支持しているものもいるし
皆がおめえの見方なわけではない
正直うざいし、しつこい

103 ：

>>96
卑怯なのはあなただと思います
私は既にあなたとの議論は諦めています
状況に応じて意見を変える相手とは議論になりませんからね
あなたの主張は筋が通っていません
あなたは皆が気づいて指摘している自己矛盾に全く答えられませんよね
ちょっとした違いが大きな違いになるということはまあいいでしょう
その大元が無許可のコピーである点について正当性を説明できていないということ
しかし自分のアイデアのコピーについては糾弾する正当性を主張すること
両者とも商売で行っている行為であり、客観的には違いなどありません
そこに矛盾があると言っているのです

104 ：

とりあえずな、ユニークは思い込み激しすぎ

105 ：

陳腐エースはもう来なくていいよ

106 ：

>>103
もう大概にしろよここはお前とユニークが議論する場じゃねえよ
議論は諦めているなら挑発するようなレスするな

107 ：

4本でも100本でもかまわんが自分のアイデアが世界初だと主張したいならパテント取得してからにしてくれや
申請が認められたなら世界初は事実だし、却下されたら違うって事だ
それ以外にみんなが納得する証明方法はないだろう

108 ：

著作権侵害のグラビアスキャン画像にサインを入れて、二次著作権とやらを主張してた奴が昔いたよな
曰く、スキャン技術とサインに著作権が発生するとか

109 ：

ジェームス・ワットが蒸気機関を実用化した時、出力を取り出す為のクランク軸は既にパテントを持っている人がいて、ワットにはパテント料を払う金がなかった為、「遊星歯車」を発明した。
少なくとも、この位までやれば「すげぇ!!」と感心してあげよう。
ちなみに遊星歯車の発明が無ければ、今のオートマチックトランスミッションも有り得ない。

110 ：

>>98の主張はなんてギアス？
屁理屈までインスパイアされてパクるの？
ユニーク氏にはそれなりの溶接技術や"俺はやれば出来る子アイデア"があるみたいですが、作った者と作っていない者の差がそれ程の差とは思いません
オレは平の料理人ですが、料理に大切な事は包丁さばきとレシピだと思う
オレは作れる者として優越感は感じてない
結局はレシピなのだから
しかしオレ達料理人が居るのは、料理が出来ないのではなく料理を作らないからだ
料理を作れないのはそのレシピと材料がないから
料理人は選ばれた存在ではない
料理が出来ない、作らない人からも評価、批判される
オレはそれを"料理を作らないくせに"と逃げる口実は作らない

そういえば昔小さい頃にパチンコを作った記憶があります
だからと言って権利を主張するつもりはありませんがw

111 ：

ユニークの鼻もちならない人物像が明らかになってきたな

112 ：

>>１１０
新しいレシピを作る事こそが難しいのですよ
例えば１１０さんが苦労して凄く美味しい炒飯のレシピを完成させました
食べてもらえばその凄さが分かるのに、誰も食べずにこう言います
＜見た目が只の炒飯だから味も同じでしょ、たいして変わらないよ＞
新しいレシピを作った苦労は、誰も理解してくれませんでした、お終いお終い。
まっ、こう言うことですよ。

113 ：

いい加減にしろ、また屁理屈か
炒飯の味は食ってみなけりゃわからんけどな
機械部品なんてのは見りゃわかるんだよ
盗人猛々しいとはまさにこのことだな

114 ：

わかったからユニーク隔離スレでも立てろや
いい加減しつこい

115 ：

いいんじゃね？ここ重複スレだし
本スレより盛り上がってるけどw

116 ：

あれだろ　１１０は所詮町の料理屋さんで、クリエイティブな料理は作れないんだろと
言いたいわけだユニークは・・・
只俺はユニークの言い分もわかるがな・・・・そんなに変な事は言ってないと思うぞ

117 ：

ていうか１１０は本業なんだから料理できて当たり前だろアホかいな・・・
ユニークは趣味って言い切ってたじゃん

118 ：

ってか次回販売分を大量発注しちゃったから引くに引けないんじゃね？

119 ：

ユニークエースって奴は何でこのスレを私物化してるの？
ざっと読んだところ自分のサイト持ってるみたいだし
熱く主張したいことがあるならそっちでやれって思う
色々言われてるみたいだけどそんなの無視すりゃいいんだし
2ｃｈでこんだけカキコしてるなら忙しいとかの言い訳はできねぇだろ

120 ：

屁理屈とか言い訳が好きなやつってやたら例え話したがるんだよな
>>112みたいに

121 ：

オレにはユニーク氏のレシピ(スリング)が新しいレシピには見えない
新しいレシピとは見よう見まねで出来てしまうようなレシピですか？
あぁ、そういえば貴方はその"新しいレシピ"を安直にパクられて怒ってるのでしたね
ずいぶん立派な新しいレシピですね
ちなみに料理法の特許や権利はあまりとられていません
もちろん特許を取った料理法も多々あります
そこには理由があります
料理法を独占すると進歩しないからです
貴方の考えは他社をどう蹴落とすか？そんな考え方しか見えません
それが社長の方針だとしたら…

122 ：

みんなユニークがRほど大好き

123 ：

スリングライフルねぇ・・・
今まではそういう単語は無かったかもしれないな
ライフリング切ってないんだから当然だよな

124 ：

>>123
きっとユニーク氏のスリングライフルはゴムをネジる事で直線に飛ばし精度を上げる仕組みだと思います
間違いありません

125 ：

ちなみに男が小便のとき尿は螺旋状に落ちていきます
それは尿道内が螺旋状になっているからです
よく男性器をマグナム等に例えますが、ライフルと言った方が適切かもしれませんね

126 ：

ユニークの発言が礼儀から完全に著作権・知的所有権に移行してる件
趣味？営業妨害とか言ってるし、完全に商売だろw

127 ：

>>126
その礼儀の話だって本人がユニークエース社に何もしてないんだからグダグダだ
突っ込まれてあわててコテハン変えてるし

128 ：

アニメや漫画のほうで時々「あの設定は俺が先に考えてた。パクられた。」
とか言い出すバカが出てくるけどそんな感じだな

129 ：

実はとっくの昔に誰かがパテント取ってましたってオチだったら笑えるんだけどｗｗ
そういうのどうやって調べたらいいんだ？
教えてエロい人

130 ：

>>123>>124
つまり現在ユニークエースが販売している「スリングライフル」なる商品がその辺の疑問をクリアしていない場合、
「客がライフル銃と勘違いするような紛らわしい名前をつけた詐欺商法」と思われてもしょうがないという事ですか。
ユニークエースってひどい奴ですね。

131 ：

>>6で
「マンションの裏で試射」って書いてあるけど、
ユニークエースは隣近所や管理人に話してるんだろうか？
もし自分が住んでるマンションでこんなことされたら気持ち悪くてしょうがないんだが。

132 ：

皆特許特許と騒いでいるけど、特許なんて簡単に取れるもんなんだけどな
俺は５つ特許を持っている。５つとも黒人のカツラ用の、チリチリの髪の毛を作るための特許なんだけど
どのような物かというと、マヨネーズの星型の口の部分、あんな感じかな
黒い樹脂を特殊な形状をしたノズルを通して押し出し、黒人の髪の毛を再現する
そのノズル５種類で特許５個ｗｗｗ
ユ二―クのそれは多分特許取れるだろう、確認は弁理士に頼むのが確実
只特許は維持にお金がかかる、一件につき年間３万円取られる
２件分は会社が維持費を出してくれてるが３件分は自前
誰かがが権利を買ってくれるまで出し続けるのは正直痛いorz

133 ：

>>132
アデランスにお勤め？
外資で大変だね

134 ：

ユニークと共に擁護約1名が消えた件

135 ：

>>134
アルファベット3文字の人ね。
偶然にも、二人とも句読点をあんまり打たないんだよね(笑)

136 ：

今たぶん引っ込みつかないから、とにかく正当化する案を考えてるんだと思う
今更だけど

>>ユニーク氏
オレは今回の件に関して大人気なく、了見が狭いと感じた
正直"ちっちゃ!?"
しかし貴方が作るスリングは多少なりとも評価しているので、今後見返せるようなスリングショットを作って、カタチとして抗議してほしい

137 ：

>>134
>>135
俺の事？週末しかこれないけどいますよ此処に
援護射撃で自作自演といわれるのが嫌なのでID曝しておいたんだけどね
思ったんだけどユニークに文句をいう権利が有るのは
ユニークエース社の社長だけなんじゃないか？
あの基地外があそこまで文句を言う理由が俺には分からん
荒らすのが好きなだけだろうと感じたね

138 ：

>>137
話のすり替えだな
ユニークには文句を言う権利がないというのが本論
それにしても本スレにこれまで一度も発言せず、この件だけコテつけて登場って不自然すぎるんだよw

139 ：

あの気違いってユニークエースのことか？

140 ：

>>139
この流れで他に該当する奴いないよ

141 ：

ユニークエースとkkk
なぜか二人とも自意識過剰
不思議不思議ｗｗ

142 ：

ユニークに文句をいえるのはユニークエースの社長だけか…
そう言えばユニーク氏も同じ事言ってたな。行動し作った者だけが言える…そんな事を
逃げる口実には良いかもしれないが、やっぱり逃げる口実でしかない
そんな事言ってたら進歩ないだろ
オレの新しいレシピ考えた炒飯パクられたとしてもオレは良いと思う
確かに、パクられた事に関して腹を立てると思う
しかしそれ以上にオレは優越感に浸れる
オレのレシピが認められたわけだし
そしてそれ以上のレシピを考える
オレは先駆者でありたいと思うし、料理には完璧ってものがないから
オレはオレの料理を作る
料理にケチつけられるのは、逆にありがたいと思う事も大切だし

143 ：

>>142
そんな大きな口をたたくのは、皆に料理をぱくられるような料理人になってから言え。
と思うのは俺だけ？

144 ：

>>143
話題そらしに必死だな

145 ：

>>143
色々言われて悔しいのはわかるが煽りゃいいってもんじゃねぇだろよ

146 ：

煽られて悔しいのぉ悔しいのぉ…

まぁオレはやれば出来る子だから煽られても気にしないw
>>143
また同じ事を言わすつもりか？
オレが>>142で言いたいのはそんなパクり問題じゃない
基本的な理念の問題だ
事実、オレは過去、独創的なｶﾝﾆﾝｸﾞやオンラインRPGでのチートを見つけてパクられてパクられた
そんなちっさいパクリも楽しめた
料理だって後輩にはオレの技術と料理の基本を教えてきた
オレはパクられても楽しめる人間だから
ある人が言った｢いいものはパクれ｣
これ言ったのは当時二十歳やそこらの小娘
世の中パクリパクられてなんぼの世界だろ？
だったらパクられる人間になった方が気持ちよくないか？

147 ：

>>143
わかりやすすぎﾜﾛﾀ

148 ：

>>146
どんだけお子様よｗｗｗカンニングとかRPGとか
ユニークエースも大人げなかったけど、お前まんま中学生ジャン
恥ずかしいからもう書きこまない方がいいよ
中卒のまま大人になったって感じｗｗｗｗ

149 ：

>>148
面白いほどに食いつきいいな
パクられてパクれたってネタの下りにこうも食いつかれると、逆に困るよな
そして面白過ぎて"また"話しをそらしてる
君には独自性や学習能力がないのがよくわかる
ユニーク氏の擁護してるんだから当然と言えば当然か？
話しをそらす、揚げ足をとる、逃げる事に一生懸命だな

150 ：

プゲラ
釣れた釣れた料理する方の料理人が釣れた、あはは
料理人て負け組みだよね、頭が悪いから職業を選べない、可哀そうだよね
給料安いのに、其れに気づく事もなしｗｗｗｗｗ

151 ：

>>150
お前イタすぎるわ
煽りも下手糞だし
ユニークエース本人ならともかく擁護派は今いらないから
とりあえず消えてくれない？

152 ：

ここで荒らし出現って不自然だよな
ユニークエース本人以外では

153 ：

この料理人て奴も、句読点打ててないよね
まあ中卒って所に
激しく同意

154 ：

>>151
平の料理人って書くの忘れてますよｗｗｗｗｗ
もう泣きそうなんでしょ泣いていいよｗｗｗｗｗ

155 ：

調理人の生涯賃金は、1億3000万これはフリーアルバイター、派遣社員に次いで低い
年収は調理見習いで250万
調理師で350万、調理師の平均年齢は42歳・・・月刊プレジデント調べ
42歳で年収350万て・・・・どんだけ低賃金よ
社会の底辺にいる人間が偉そうなこと言ってんじゃないよバーカ

156 ：

しばらく見ないうちになんかスレがおかしな流れになってない？
なんだこりゃ

157 ：

責められて逆ギレして荒らしと化したんじゃね？

158 ：

痛いっつぅか哀れだな
もういいよ

159 ：

自分はまるで悪くないのに、一部の煽りのせいで悪者にされてしまった
まわりの者も煽りに乗せられて、無責任に自分を攻撃するようになった
だったら今度は自分が名無しで他人を煽ればいい
そうすれば自分は批判の矛先から逃げることができる
お、ちょうど料理人とかいうのが出てきた
よしよし、コイツをターゲットに煽ってやれば皆も同調するだろう
やれやれ、騒ぎが収まったらまた営業活動に専念しないとな

160 ：

>>159
多分そんな感じなんだろうね

161 ：

>>156
ここは隔離スレとして使わせとけばいいんだよ。

162 ：

一気に過疎ったな

163 ：

ほとぼりが冷めたころに営業活動を再会すると思うよ

164 ：

奴がいない間に俺が開業するかな？
4本フレーム作ったら訴えられるかな？w

165 ：

2chてこわいよなー
援護のいくつかは、間違いなく俺なのに、全部ユニークのせいだもんな・・
で、この書き込みも全部ユニークのせいになると・・・・・

166 ：

そりゃ擁護する相手が悪かったし
自演と見られても自業自得だ
主張したいのであれば最低限コテハン名乗るなりして擁護する事だ
名乗ったおかげで変なヤツに絡まれたりするけどな

167 ：

>>165
「間違いなく俺なのに」ってトリップも何もなしでそんなこと言われてもこっちは確認のしようがない

168 ：

むしろ擁護がトドメを刺したように見える

169 ：

くだらない話しを蒸し返そうとするな

170 ：

すみません、話題に乗り遅れてしまいました
申し訳ありませんが、もう一度盛り上がっていただけませんか？

171 ：

というか
元々超ローテク＆ローカルなスリングの世界なんだし
「俺が最初！！」なんて逝っても意味ない罠
まあユニークの言いたいことも分からないわけではないが
そもそもそんなに自分の作品・アイデア大事なら
「何故！！ネットにあげた？」
と今北産業の俺は思う。

172 ：

うんうん。
わかったから普通の話ししよう

173 ：

ユニーク密漁疑惑
おさぼり管理人です 投稿者：ユニークエース＠管理人 投稿日：2008年 7月27日(日)23時31分36秒
サボリまくりですみません
書きたいネタは色々あるのですが仕事が忙しくて・・・・
暇があるときは海でのハンティングが忙しいですこの間のお休みは房総の海を素潜りで満喫しました、取れた獲物はここでは書けませんが・・・・

174 ：

自作以外の話は無し？

175 ：

今年はやるよ

176 ：

盛者必衰の理を見た

177 ：

age

178 ：

普通の話じゃなくて怒られそうだが「銃型スリングショット」
って、そのまんまな実用新案が出てたｗ

179 ：

弾が落ちないようにロック機構をつけてたり面白いけど、
形状があれだし問題ないのかなぁ。

180 ：

>>179
問題ってどういうこと？

181 ：

このスレどうする？

182 ：

ここはユニークが販促のために立てた重複スレ

183 ：

ところで今って猟解禁だよな？
なんか成果あった？

184 ：

ここは狩猟スレじゃないぞ

185 ：

>>183
駆除目的でヒヨドリを10数羽

186 ：

駆除目的で珍走者を狙っているんだが、なかなか当たらない

187 ：

>>196 まだいるのか！？
絶滅危惧種を撃っていいんだろうか・・・

188 ：

動物を殺したいだけ
駆除目的というより駆除名目
最悪

189 ：

>>188
ただの駆除なのにこいつ何噛み付いてきてるんだ？

190 ：

正直になろうぜ
批判したい奴はすればいいさ
合法的に鳥獣の殺傷ができて満足
それでいいじゃん

191 ：

獲物が半矢で苦しんでる姿って罪悪感と高揚感の混じった妙な興奮がある
一撃で仕留めると、一瞬の高揚と満足感はあるが、あの興奮とは違う
獲物が死ぬと、もう満足感の余韻が残るだけで、急激に熱が冷めていく
半矢は避けなければと思いつつ、仕留められる範囲での半矢を期待する自分に気づく
正当化するつもりはないが、これが正直な気持ち
日本は法治国家だ
法が許す範囲で行う分には問題なかろう

192 ：

こうしてモラルハザードの拡大は加速していくわけだ

193 ：

>>191
法的に問題ないとは思う
正直なのもいい
ただ半殺しを楽しいという考えはいろんな意味で非常に問題あると思う

194 ：

害獣・害鳥駆除の方法はいろいろある
さの中でスリングショットを選択する人間
その話題をこの「趣味板」で話す人間
みな同じ穴の狢

195 ：

料理人のオレに言わせてもらうと…
大義名分なんてどうでもいい
法律？害獣駆除？
捕りたいなら捕りゃいい
だけど無益な殺生はダメだ
殺したからには美味しく食べなければいけない
食わねぇものをRな
趣味で動物をいたぶるやつは、同じように誰かの趣味でいたぶられろ
趣味で殺してるやつは、同じように誰かの趣味で殺されろ

196 ：

>>195
その理屈だとおまえはネズミやゴキブリも料理するのか？

197 ：

>>196
そういうくだらないアホ発言が狩猟肯定派にとってマイナスになるという事がどうしてわからないんだ？

198 ：

まったくだ
食うなら無益な殺生じゃないからな
バンバン殺せばいい
俺は食わないけどな
犬のエサにでもすれば十分に名目は立つ
そこまでしなくても
山に放置すれば野生動物が美味しく食べてくれるだろ
街中でもカラスや野良猫がいるしな
全然問題ない

199 ：

>>195
じゃあ残飯も残さず食べろよ｡

200 ：

理由があれば殺せる
それだけのこと

201 ：

理由が無くても殺せるけどな

202 ：

楽しいからというのも理由になるのか？

203 ：

このスレにはオールドキングがたくさんいますねw
I,thinker〜♪

204 ：

>>195
頭の中身がシンプルで、幸せですね
子供のままで、大人になったんですねｗ

205 ：

>>204
ピーターパンシンドローム

206 ：

そろそろ猟期に近づいてきたし
的当て練習再開としますか
スレ過疎りすぎな

207 ：

>>195
楽しいからR。で、何が悪いの？ｗ
Rが気持ちいいのと同じくらい本能的な欲求だと思う。
牛や豚をRのだって楽しみのためだよ？
人間は肉なんか食べなくても生きていけるでしょ。
美味い肉を食いたいという楽しみのために動物を殺して食い、余分なカロリーを摂取した挙句ブクブク太りやがって。
デブこそ最大の殺戮者だよな。
現に間接的な殺しに関わるのが嫌だという理由で菜食主義になる人がいる。
そもそも食べるためなら殺してもいいなんて、自分達の行為を正当化するための卑劣な言い訳でしょ。
殺される側にとってみりゃどちらも同じだっつのｗ
そうやって自分が関わってる殺しを正当化するお前みたいな奴が一番卑しいんだよ。この悪人が。
人間同士の殺し合いと、人間が動物を狩るのを同列に見てるお前みたいなバカは野生動物にでも殺されろよｗ
なぜ人を殺してはいけないのかという理由を少しでも考えたことあんの？ｗ
命が大事だからじゃないよ？人が行使できる力があまりにも強大であるためそうしなきゃ種の保存が困難になるから。
>>197
はいはい反論もできないんだねｗ
なぜゴキブリやネズミは食べないのに殺してよくて、他の哺R類は殺しちゃいけないの？
お前らの大好きな「命の大切さ」とやらは随分偏ってんだなｗｗ
自分が可愛いと思うか不快に思うかで命の序列を決めようとするお前みたいなエゴの塊は本当にRばいいと思う。

208 ：

>>198
野良猫の死体なんて山に放置しときゃウジ虫の餌になるしな。
そもそも迷惑な餌やりRや野良猫なんてウジ虫以下なんだから
ウジ虫の餌にでもなったほうがずっと有益というものだ。

209 ：

http://www.youtube.com/user/JoergSprave
ガチムチオヤジがいっぱい作ってる

210 ：

最初に買うスリングショットとして
ダブルイーグルＰＲＯとファルコンＩＩだとどちらがいいでしょうか？
自作とは違いスレチですがよろしくお願いします

211 ：

あげ

212 ：

両方買って違いを楽しむ！！

213 ：

両方持ってる人がいればいいけど･･･
気になるなら両方買ってレポよろしく！
ちなみに俺はファルコン�Uを使用しているがなんの問題もないよ。
持っていないダブルイーグルＰＲＯは言われれば気になるね･･･何が違うのか？

214 ：

スレの頭に自作ってついてるけど作った奴あんまりいないよなこのスレ

215 ：

買った方が早いもんね
改良スレでいいんじゃね？

216 ：

買ったこと無いから自作のスリングショット（パチンコレベル）しか無いんだけど
売ってあるスリングショットって俺のと比べて威力と命中精度高いんだろうな・・・

217 ：

今度自作スリングショット作ってみようと思っているんですが、
どんなゴムを使ったらいいですか？またどこで購入すればいいでしょうか。近くのホムセンは使えそうなゴムがないので。
http://www.youtube.com/watch?v=4FCxwC-97YQ&feature=related
↑理想的にはこんな破壊力もったやつが作れたらいいんですけどね

218 ：

おっさんの体格が凄いｗ

219 ：

>>217
このマッチョがゴムを引っ張る時に右手で使ってる道具は何でしょうか
名前を教えていただきたい

220 ：

コンパウンドボウなんかに使うトリガーに似てるね

221 ：

>>219
自作のリリーサーだよ。
彼のチャネルの登録動画の中で詳細を解説してるのがある。

222 ：

スリングショットの弾をビスにして今度撃ってみるわ

223 ：

このスレにDankungのやつ持ってる人っている?

224 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150810704/
↑こっちのスレがまだ生きてるんで、こっちから使いましょう

225 ：

http://download.microsoft.com/download/8/b/3/8b35bfa0-374b-4563-8c12-d778268f6680/wmp11-windowsxp-x86-JA-JP.exe

226 ：

最初の方の喧嘩の決着をどちらが良い物作ったかで付けたらどうでしょうか？

227 ：

言い争いしてるよりそちらの方が早く決着が付くと思います。

228 ：

unn

229 ：

市販されてる鉛の弾を撃ったときの威力(ジュール)はどれぐらいでしょうか？

230 ：

初速が知りたいって事かな
ファルコンのノーマルゴムで200fpsぐらいと言われていた気がする
1フィート約30センチなので60m/sほどじゃないかな
後は自力で計算して

231 ：

ユニエースさんは飽きたんかな？

232 ：

買っちまった
まだ届いてないけど楽しみ

233 ：

強力な飛び道具は男の万能感をみたす

234 ：

作ったけど住宅地だと撃てる場所が無かった件

235 ：

息子のミリタリーブログ
http://d.hatena.ne.jp/Musuko/
RSSlovers ライフル型スリングショット愛好家
http://yhamu.web.fc2.com/
自分で作れる人はいいなぁ

236 ：

技術を持ってる人ってのはある程度論理的に物事を考えられる人達だからドコゾの高速で前の車を射つみたいなバカな奴は少ないだろ、そうゆう奴やガキには手に入れられないって状況にしとけば文化は護られるんじゃない
バカやガキはシンドイ思いして弱々のゴム引くしかないよ…
それで良いんじゃね

237 ：

ってかそのむねをユニークエースさん管理のスレにカキコしたら？ばっかりになって荒らし扱いになってる…

238 ：

尼からスリングショット届いたﾜｸﾜｸ （0ﾟ・∀・） ﾃｶﾃｶ

239 ：

市販してるスリングショットで
・3000円以下
・携帯性が良い
・命中させやすい
の三つをみたすスリングショットを教えて、エロ番長！

240 ：

スリングショットライフルレール式が主流ですが、普通のスリングショットライフル命中精度スゲェな
もうＡＰＳカスタムもＶＳＲも足元にも及ばん…
3０メートル１０発でグルーピン録ってたが５〜6発位がワンホールなる…発４０メートルいるわ…
なんでレール式が主流なんだろ…

241 ：

レール式の方が、取り回しが楽っていうのもあるかも、上に色々つけるのが楽とか
どこかに不具合があっても、上や自分の方にいかず、とりあえずレールに沿って
前に弾が射出されるというのも安心感があるし
それと、レールがあると、球形じゃない弾にも簡単に対応出来て面白いよ
とはいえ、非レール式のほうが、どこにも接触しない分、命中率も高そうだし一長一短なんじゃないかな
次は非レール式を作ってみようと思うよ

242 ：

はじめ非レール式当たらないな〜って思ってたんですが、ゴムと玉を包んだポウチが玉が放たれた後 ドコにもかすらない様にネジの頭を低い奴に変えたら 当たる当たる!!
ドコにもかすらないってのが大事です!!
マウントは３�oＬ型ステイをコの字に加工し組み合わせてるんですが
やはり強く捻ると狂いますわ課題です

243 ：

マークスマンのスリングショット久々に出したらゴムが溶けてた
パサパサになって切れるのは見たことあるけど溶けるなんて事あるんだな
材質の違いなのかな
替えゴムがすぐには手に入らないので
試しに手元にあった平ゴムを撒きつけて結束バンドで止めてみたんだけど
引ききると簡単に抜けてしまうな
やっぱり筒状のゴムじゃないとうまく固定出来ないのか

244 ：

>>243
ツベに平ゴムに輪ゴムを使ったポウチや本体への取り付け方が挙がってます、下手すると市販より耐久性たかいよ

245 ：

情報どうも
件の動画は見つからなかったけど
参考になりそうなものがいくつかあったから色々試してみる

246 ：

何発も撃ってると、後半
筋力＆集中力が切れて外れまくりでワロタ

247 ：

安くて手に入れやすく良く当たるならパチ弾一択だね！
穴空き鉛弾は３０メートルでＡ４六割位かヒットせず…
パチ弾は５〜６発ワンホールで１０発１０�p程
非レール式スリングライフルにて

248 ：

パチンコ玉いいよな、全てのバランスが良い感じだし
万一、回収が困難になっても赤土になってくれるので、よく外す俺なんかには最高だよ
でも、狩猟とかに使うなら、前面投影面積の少ない円錐型の弾のほうがいいんだろうか？
ライフリングがあるわけじゃないから、どうなるか分からんけど、ちょっと気になるな

249 ：

ボートテイル型なら横回転でしょうね、穴空き鉛弾でＡ４六割っても野外で撃てばＶＳＲも同じくらいになりますから、１０メートルでハガキの上下左右は射ち分け出来る位の性能は在りそうですね…
因みにパチ弾も鉛弾も非レール式でうつかぎり エネルギーかわりませんね、ゴムが大きくできるレール式のが重い弾にはゆうりなのかなって思います

250 ：

猟期に備えて、そろそろ新作の作成に入りたいnow

251 ：

>>248
円錐型だとライフリングが無いと尖った方が先に向いてくれないと思うぞ。
それにそんな弾をどこで入手する？あってもコストがバリ高だろうし。

252 ：

>>251
１５メートル位迄は穴空鉛弾もボートテイルでも結構当たりますよ、感覚的に１０発５〜６�p位じゃないかな

253 ：

わっ！
１５メートルってなってた…
１０メートル位ね

254 ：

ドイツの例のおっさん
棒やら刃物飛ばしてたし比較的近距離なら、なんとかなるんじゃね？
といっても、個人的にはボールペンくらいしか飛ばしたことが無いんだけどな・・・
わりと当たるぜ

255 ：

これだけ過疎るって…
趣味人口少ないんだろねw

256 ：

市街地だと撃てる場所自体が少ないからなぁ
つかついこの間まで田畑やら雑木林やらのあるような土地だったのに
気が付けばマンションだらけでストレスがマッハ

257 ：

>>256
さてはエムさんだなっ!!w

258 ：

某作り手がレベル高過ぎてハードル上がりきってるってのはありますね…
見た瞬間あっ無理！俺にわ駄目だ!!ってわかりますもんね

259 ：

誰だか特定出来る程の過疎りっぷりw

260 ：

まぁアンマリ拡がっても録なことないしな…
ブログやってる人のコメント欄みても明らかに小学ｾｲや厨房いるもんな…

261 ：

パクったパクられたの話は終わったのかい？

262 ：

鉛玉ってあれは回収しないで土中に埋もれっぱなしにしておくとどんどん土壌を汚染するんだよね。
畑とかだったら作物の鉛含有値が上がってしまったりする。
鉛玉はスリングショットには必要なモノだけど自然を汚染すると考えた場合ちょっと使うの躊躇してしまうな。

263 ：

田舎も大概畑や田んぼ開発されてるからかなり山の中じゃないと鉛は使えませんまぁもう当たらないから使いませんけど

264 ：

買ったはいいが撃つ場所なくて泣きそう
唯一の心の拠り所のこのスレもスリングショットではなくスリングライフルがメインでもっと泣きそう

265 ：

>>264
ただ撃つ目的だけで電車や原チャで山の中やとうくの人気の無い河原へ行くのって楽しいよ、カバンのなかのスリングショットが君に勇気と万能感を与えてくれる…
ゾンビだろうが宇宙人だろがヤクザだろうが…
今の俺を襲っても無駄だっ!!
ってハードボイルドな気分になれる
一人の射撃もなかなか楽しい

266 ：

>>265
遠くでとうくの練習をする…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤダヤダァ！
　　　　　　　　〃〃∩　_, ,_　　Ｙ〜・　ゾンビヤダ〜ヤクザヤダ〜宇宙人ヤダ〜
　　　　　　　　　⊂⌒(；`Д´)つ 　　　　今の俺を襲っちゃヤダヤダァ！
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~ヽつ"~Ｕ彡 　　　　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

267 ：

>>266
じゃあスリングショットゴミ箱に捨てる、が正解

268 ：

さあ、自室の座布団を撃つ作業に戻るんだ

269 ：

　弾に使える10mm前後のゴム球でいいのある？金属製は跳弾が
怖いので試し撃ちするまで使いたくないので聞いてみる。

270 ：

８�oＢＢ
ガンSHOPにある

271 ：

自作じゃなくて申し訳ないけど
マークスマンの3060と3061の違いわかる人いる？
値段もほとんど同じだから上位の方買いたいんだけど。
http://www.marksman.com/slingshots.php

272 ：

獣害にスリングショットを使っている人がいるとか。
ここにちょっとだけ載ってますが、
http://wakasayade.net/kemono.pdf
具体的にどのように使っているのか把握できません。
弾は安全なものがあるのでしょうか？
ペッパー弾というものが中国などで売られているようですが、
日本で入手する方法はないでしょうか？

273 ：

どのみちカラスなら無理だよ賢いしタフネスだし
一度当ててもまたやって来て次は狙った瞬間逃げる
なかなかやりおる

274 ：

悩ましいのは猿とイノシシです。
猿用の電牧ネット柵で囲もうとすると1mあたり2,000円程度になるため
広すぎて費用がトンデモないことになります。
イノシシの侵入ルートを読んで電気柵を一部設置したものの突き破られてあきらめました。

275 ：

一時期俺も、本気で害獣駆除に使えるライフル型を考えてた
12mmとかの真鍮ダボ弾なら、小型ほR類相手でも結構いけそうなんだが
それなら普通に罠でいいんじゃね？って思って、企画倒れに・・・

276 ：

猪はスリングショットライフルの５倍パワーのあるクロスﾎﾞｳ所かその３０倍以上ある南部リボルバーダンソウ全て使ってやっと倒れた位だと、
どのくらいか想像してみ！スリングショットなどＵ１０に過ぎん

277 ：

南部リボルバーはクロスﾎﾞｳの８倍位のエネルギーやね

278 ：

皆さんコメントありがとうございます。
やはり、威力で害獣を撃退するにはパワー不足と理解しました。
海外の慣れない英語のスリングショットの掲示板も目を通しましたが、
飛距離は数十メートルあっても狩猟目的でダメージを与える使いかたができる距離は
十数メートルが限度のようです。
上でリンクを貼った「鳥獣被害防止対策の手引き」では、
使用方法の詳細がはっきりしませんが、おそらく威嚇用でしょうか？
嫌避剤の弾を使った方はおられないでしょうか？

279 ：

猿はすでに花火や爆竹に馴れてしまいまったく効果が期待できません。
犬が繋がれて動けないことを悟られ番犬も役立たずです。
竹竿の届く範囲を見極められ屋根や庭木からも追い払えない状況になっております。
最近は庭の柿の木のところまで猿が早朝群れて来ており、相手とは至近距離です。
7月に縁側で孫達が手に持ったアイスやスイカを何度か奪われ
憎らしいことに目の前の塀に平然と座って美味そうに食われる被害が出ております。
猿に怪我をさせることまでは考えていません。
畑の中を私道だけでなく数百メートル県道が通っていて通学路になっている関係上
安全面からも子供に対する教育上もボウガンや金属弾や投石は念頭にありません。
嫌避剤を内蔵した弾を使うことになるかと思います。
11mm米国公式ペイントボールがあるようなので、
http://www.armsgear.net/products/detail47.html
こういった液体入りの弾で中身がペッパーなら
猿の顔にでも当たれば、威力はなくても嫌避効果が期待できないかと考えています。
ペッパー弾を購入して使用した経験がある方からの情報に期待します。

280 ：

猿害に対して、家で留守番している80歳過ぎの女性が使用することも想定しています。
リストロケットプロは、比較的引きが軽く扱いやすいようですが、
あごの下まで引くのに何キロぐらい握力が必要でしょうか？
うちのばあ様は若い頃からクワを振ってきたから今でも握力が60Kg以上残ってます。
中学生の孫を相手にバドミントンや卓球をやって、たいていは勝っております。
しかしバドミントンのシャトルで攻撃しても猿にキャッチされ
逆に子供に向かって投げ返されて血圧が上がって健康によくないようです。
通常のスリングショットは3Jから8J程度の威力しかないようですが、
リストロケットプロの平ゴムを体が大の字になるように引けば
30Jという通常の4倍から10倍の威力を持たせることが出来るようです。
http://www.body-guard.jp/item-372.html
この方法で高齢の女性でも発射出来れば溜飲が下がってよいのではと考えております。
が、しかし、
上のサイトのコメント欄以外この撃ちかたの情報がヒットしません。
もしかするとガセネタかまたは
引きしろが倍近くなるためゴムが切れやすいなどなんらかの理由で
実用性がない可能性もあると考えて購入を躊躇っています。
実際にこの方法で撃ったことがある方からの情報をお待ちしています。

281 ：

猿は当たりさえすれば何とかなるんじゃ？
しかし行政役所に相談が安全で子供にも教育上よろしいんではないでしょうか

282 ：

>>279
これの弾凄そうじゃね？
http://www.pepperball.com/law/products.html
この動画見ると別にヘッドショットじゃなくてもかなり拡散しそう。
http://www.dailymotion.com/video/xd4gmw_pepperball-hot-shot-pepper-powder-l_tech
でも日本では買えなさそうだな。

283 ：

情報ありがとうございます。
発射するエアーガンは規制が近年厳しくなったため難しいとしても、
スリングショットで撃てる弾だけでも欲しいところです。
勝手に個人輸入して、後で問題になっても困るので
法律も含めて専門知識を持つ業者が国内で取り扱っているものを
買いたいと考えております。
今年は入手できそうにないので
水道の放水程度しか、手段がありません。
猿は濡れるのを嫌いますが、効果は一時的で、
涼しい顔ですぐに戻ってきます。
夏場は好んで放水に当たりに来る猿もいますが
これから気温が下がってくれば、効果が増すかもしれません。

284 ：

ペイントボール・・・じゃないのか
あれってどのくらい力かけても大丈夫なんだろう？
手で握ったぐらいじゃ潰れないのかな？

285 ：

>>284
スリングショットする前に
ゴムを後ろに引いた時点でペッパー弾が壊れて自爆もありそうだね

286 ：

そげキングを目指して弾を自作するのもいいかもしれない

287 ：

焼酎で唐辛子の成分を抽出すれば、
嫌避剤と似たようなものが自作できるみたいだね。
ペイントボール用のカプセル弾に注射器で唐辛子エキスを注入して、
ホットメルトでその穴を塞げば、自作の弾は作れるかもしれない。
だが、自爆しないか怖いな。
80過ぎたお婆さんが唐辛子を吸い込んで咳き込んで
呼吸器官にストレスがかかってお亡くなりに、
というパターンは避けたほうがいいな。

288 ：

>280
>80歳過ぎの女性が
>撃ちかたの情報が
　亀レスだが…和弓を参考にするのがいいかも。
あれは肩と腕の筋肉を極力使用しないのが前提で、高段者曰く
「正しい引き方なら、自身の体重半分程度の張力で引ける」
との事。

289 ：

あまりにも撃つ場所ないのでエアガンに浮気して部屋でティッシュ箱撃ってる

290 ：

エアガン持ってるならBB弾撃ってみれば？
スリングショットの初速だと
10歳用のエアコキよりちょっと強い程度だから
部屋で使っても物が壊れたりとかはしないと思うよ

291 ：

ゴミ箱に、ゴミを投げ入れるのにスリングショットを使ったら
手で投げるより上手くいってワロタ
昔からキャッチボールは苦手なんだよ！

292 ：

>>280
そのリンク先の、リストロケットプロの大の字引きを試してみたが、
威力がありすぎる。
もちろんゴムも切れやすくなるが、まったく使えないわけではない。
通常のスリングショットの狩りで、
獲物にダメージを与えられる有効距離は十メートル程度だが、
大の字引きをやると、倍以上に伸びるようだ。
庭で放し飼いにしている食用の鶏を絞めるときに、
首の骨を折って即死させる目的で使ってるって人がいるが、
苦しませずに一撃で仕留められる射程距離は確実伸びると話してた。
ただ、スチール弾だと、跳弾にも怖い威力があるから要注意。
自分の家の庭で食用の鶏を撃つなら問題なさそうだが、
それ以外だと動物愛護の法律や狩猟法との兼ね合いが出て来るから、
基本、生き物をR目的では使用しないほうがいいだろう。
私はゴルフに飽きたとき、
ゴルフボールを受けるネットの的の上に
痛まないように別の布の的を吊って撃つようにして、
集中力と狙い撃つ勘を養うトレーニングを始めた。
動物は撃たない。

293 ：

俺も真似して輪ゴムを束ねて使ってみたけど悪くないね
ただ百均で買ったのが良くなかったのかちょっと使い込むと
なんかロープが引きちぎられるような感じでプツンプツンと切れていく
切れたときは全部交換しないとダメみたいだ

294 ：

むしろ、それが輪ゴムの利点という噂も・・・
使ってる時、平型形状のゴムが切れた事があるんだが
いきなり切れるので、結構怖い思いをする

295 ：

>>294
ああ、そういう考え方もあるのですか！！
まあ私は293ではないんですがね。

296 ：

輪ゴムだと100発まで持たないで切れちゃう感じだけど
ネットで見ると専用のゴムでも300〜500発ぐらいで寿命が来るみたいだね
輪ゴムのコスパはいいけどもう少し持たせたいな

297 ：

前の方のスレで教えてくれてた人いたけど
練習に大豆を撃って豆鉄砲するのマジでいいわ
環境にも優しいし、弾拾いしなくていいし、まあ安全だし、そこそこ飛ぶし
８ｍｍＢＢ弾の代わりにして部屋撃ちしても面白い
豆撃って遊んでるってのがまた気が楽でいい

298 ：

>>ゴルゴ297　豆鉄砲で鳩を撃つの巻
　　　　　　 ) -‐￣｀'⌒ヽ_　　　　　　　
　　　 　　Ｙ´,,―""ヽ‐、　　ヽ　
ﾊﾞｽｯ　　/／　―　　　ヽ　　）　　∴・
――- ●　○ ) ｀ ,　`ヽ　Vﾉ ∴.∵。
　　　　〈　　　(　　,　（ ○　/　　':・.
　　　　　ヽ　　〉`´ゝ‐'　　/
　　　　／　　　`‐´　　 ＜

　　　　　　ﾟ　｡　　　･　)ﾉ⌒彡　･　　　　　　/　＼ ○　　　　　＼
　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　ヽ　　　　　　/　　　 ＼　　ア　　 ＿／
　　　　　・。　./ / ⌒ ● ⌒＼　 彡
　　　　　　　　i./　(　）｀ ´(　） ｉ　）　・°
　　　。°・　 ★　　（__人__）　 |/　・　。
　　　　 　 　 　|　　 　|┬|　　　|
　　　　　　　　 ＼　　 `ｰ'　　／　　°。
　　　　　　　 (^､/ 　　　　　ヽﾉ^)
　　　　　 　 /__ﾉ　　　　　　 ヽ__）

299 ：

あ？
俺の豆鉄砲に勝てるやつ居んの？

300 ：

節分には一家に一台スリングショット

301 ：

この域に達したらちょっとした兵器だわ
http://www.youtube.com/watch?v=C93m8wuswJE

302 ：

俺ならペットボトル持ってるおっちゃんが蜂の巣になる

303 ：

ボトル持ってる方がすげぇよな

304 ：

>>301
その動画、見てて怖いな。
ペットボトルに当たった弾が向きを変えて
後ろを歩いている子供に当たったらどうするんだ？

305 ：

なんか萌えた
http://www.montiegear.com/Slingshot_Gloveshot.html

306 ：

>>304
跳弾というものが存在することを知らない人は怖いよな
スリングショットなんてたいしたことないと
跳弾を甘く見てると、目が潰れて泣くことになるかもしれん

307 ：

さて、そろそろ猟期な訳だが
周りが住宅地だらけの俺ｼｮﾎﾞﾝﾇ・・・

308 ：

未だに部屋以外の場所で撃ったことないぜ
俺は何故こんなものを買ったんだ•••

309 ：

昔、ハンガーで作ったやつ持ってる
意外と一番のお気に入り

310 ：

ゴムは冬はエネルギー60%に落ちて グルーピン１、５倍位になるね
グルーピンおちかた エアガンと同じ

311 ：

ライフル型ってどっちかというと、ライフルっていうより滑腔砲に近いような気がしてきた
ていうか、滑腔砲の砲弾カッコヨス

312 ：

保守＆ついでにカキコ
セラチューブで一番強力なシルバーを使ってみた
硬くてかなり、ごわつくので、スリングショットに用にはわりと微妙。
ついでに勢いで、一つ負荷の軽いブラックも買ってみたんだが
こちらは、ごわつかないし硬すぎず、丁度良い感じ
パワーが欲しければ、シルバーにいくより、ブラック多重掛けのほうが、いいんじゃね？って思った

313 ：

えいちさん乙です

314 ：

>>310
氷点下5度でフォールディングファルコン撃ってきたけど、ほんとに射程も落ちるね。
あと、ゴムの形状の癖がモロに出るのでフライヤーが増える。

315 ：

ヤッパ平ゴムにテーパーがコントロールしやすいんじゃ？
テーパーが有ることによって加速性も上がるみたいね俺の平ゴムテーパー切らない時ときった時のエネルギー同じだった
多分テーパー無い事でゴムの引きの強さで加速時の空気抵抗減るのと互角なんやろね、ただテーパーあったほうが引きやすい引きやすい

316 ：

と言う事は
途中から伸びない&軽い素材の紐結んでやるともっと加速が良くなるかもしれないのか

317 ：

テーパーってのは平ゴムがポウチの方に行くにしたがって細くなってる 仕様の事な

318 ：

知ってますがな・・・
テーパーとノーマルで初速が変わらないとするならば
弾の加速に寄与してるのは根元の太い部分のみなのではないのか？
という仮説

319 ：

いかりしんじ
「カオルくんっ!!君が何を言っているのか僕にはわからないよっ!!」

320 ：

細い部分が伸びきる張力をTa
太い部分が伸びきる張力をTbとした場合
Ta<Tbなのは自明だろう
ノーマルゴムは引っ張ると全体が一様に伸びていくので伸びきるタイミングは全体で一致
テーパーゴムは細い所が先に伸びきる（底付き）が太い部分にはまだ余力がある
細い所が底付きしてさらに引っ張ると
細い部分は伸びない紐が付いてるのと同じような状態と言える
テーパーゴムとノーマルゴムをともにTbまで引っ張って発射する場合
発射と同時にゴムが縮み始めゴム全体の張力Tは徐々に下がり始める
このときのTがTaよりも大きい状態のうちに弾の速度が最高速度に達してしまうと仮定すれば
テーパーゴムとノーマルゴムで威力が変わらないことを説明できる
つまり細い部分のゴムは弾の加速に対して仕事をしていないことになり
細い部分をゴムよりも軽くて抵抗の小さい素材に置き換えても良いのではないか
と言う理屈になる

321 ：

と長々書いてみて思った
スリングショット本体を伸ばしてゴムの取り付け部分を
引き手に近づければ良いだけなんだよな

322 ：

テーパーゴムとアンテーパーゴムの引いた時の幅の差なんて僅かに数ミリ！
そんなちょっとの空気抵抗ちょっとの細い部分の張力が積み重なり織り成す奇跡…
バランスで成り立ってるだけ
紐も更に太い元も噴飯物でござろう

323 ：

基本、ゴムを長くとる＋加速距離を長くとる
で上限なく初速は上がるんでしょうか？
引ける引けない 使いやすさなんか関係無しに

324 ：

>>323
加速距離を長くとる、大の字引き等で確かに初速は上がるのだけど
ゴムが縮む速さには限界があるので
初速にも、頭打ちになるラインがあると思う

325 ：

YouTubeで真夏でしょうけど７，５ミリ鉄球初速１５４メートルって記録ありますね

326 ：

でもあれ大のじ引き用の長いゴムじゃ無くて通常の20センチ位のゴムを無理矢理引っ張って出した記録じゃないかな？
普通よりしなやかで良質なゴム？
そんなものあるんだろうか…

327 ：

どの動画？俺ちょっと詳しいから見たい。
おしえーて。

328 ：

スリングショットでたどるとドイツのハゲガチムチに混じって１６１１何とかってよく上半身裸でスリングショット打ってる変態が上げた動画の中のWORLDレコードってやつ

329 ：

ゴムとは一体なんなんだろうな。
怪しい伝説でアダムとジェイミーに一回取り扱って欲しいわ。

330 ：

径２，５センチの鉄玉がパチンコ玉位簡単に手に入ればオープン式ライフル作って水中銃のゴムつけるのに、なんと１５０ポンドのボウガンと同じエナジー
ロングタイプはエナジー更に三倍w

331 ：

俺なんてゴムだけで、ご飯3杯は食べられるぜ

332 ：

25mmになってくると狩猟用にした場合不利になってくるか？

333 ：

使えないこともないんだが、それだけ大きな弾だと
弾道がかなりの放物線を描くと思われるので、扱いは難しいだろうな・・・

334 ：

秒速７０メートルで飛ぶ１１ミリ玉と２５ミリ玉は弾道は同じでござる
エネルギーだけ違う

335 ：

秒速７０メートルってのが瞬間の速さか平均の速さかって問題はあるけど。
どっちも同じ速度の場合、弾道は同じだろうけど減速率は明らかに違うね。
同じ弾道をえがく時間は限りなく短いと思うが・・・

336 ：

質量慣性での相殺あるでしょうね
同じとみた

337 ：

実験結果マダー？　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

338 ：

こんなのあった
http://biz.emachi-town.com/circle/tc00011451/

339 ：

協会作るのは冗談抜きでマジで重要

340 ：

ニコニコ動画で悪いんだけどそこそこクオリティ高いライフル型スリングショットがあったよ
ちゃんと3DCADも使ってて好感もてる
既出だったらすいませんね、実はこのスレ偶然見つけたもんで
一応程度は低いけど自作したりはしてる
三連射ライフル型スリングショットとか
エンジン利用自動巻き上げセミオートとか

341 ：

>>340
よければ見たいです
是非写真携帯でも見れる位の大きさでお願いします

342 ：

ザ ウォーキング デットの世界になったらクロスボウみたいに使えるんだろか

343 ：

>>341一つの銃身にチャンパーを三箇所作ってゴムを3セットで順に解放してくって構造 ごり押し
エンジン利用の方はチェーンソー利用かセルモーター利用で制作中
仕事場に置いてあるから両方週明けで残業が無い日のうpになっちゃうけど悪いね
ガラケーだし期待しないで待っててちょ

344 ：

こう言うのって綺麗は綺麗で良いけど色んなシステムや考え方が出て味わいがあって
俺も見るのは好きだな
作れねぇが…

345 ：

>>342
頭蓋は堅い球体は無理

346 ：

ホームセンターに売ってるような小売の穴あきステンレス材とボルトナットで自作中。
そこで疑問を持った。普通のスリングショットはY字をしているが、この両先端の距離が開けばあくほど
ゴムが射出方向より斜めに引き絞られて効率が悪いのではないか？
しかしどこを見ても弾が通過するだけにしては広すぎる間隔のものが多い。
狭くしたらなにか悪影響があるんだろうか？

347 ：

>>346
引っ張る角度が悪いと支柱に弾が当たって跳弾になる危険性が増す。

348 ：

>>347
さんきゅう。
ではスリングライフルだったとすればゴムを平行にしたほうがよいのだろうか。
これ以外にはゴムの取り付け位置を話理由はないだろうか？

349 ：

ライフル型って加速距離を突き詰めるとやたら長くなるけど
先端をクロスボウみたく横に伸ばすのも、面白いかもしれないな
さすがに、全長が130cm超えると辛いものがあるので
もうちょっとコンパクトに出来ないものかと・・・ってそれは最早クロスボウか・・・

350 ：

>>348
スリングライフルの場合のゴムの取り付け位置は
オープン型なら、基本的にY字と同じだけど
フレームの形状によって、結構バリエーションがあるかもしれない
俺は先端に、アンカーを取り付けて、極力フレームと接触しないように平行に取り付けてる

351 ：

クロスボウ型にしていいなら長さはかなり小型化出来そう

352 ：

広くする目的は射撃時縮んだゴムの動きにポウチや弾が接触をするのを影響を出来るだけ防いで命中率を下げないためじゃないかな？

353 ：

ガチムチハゲのTHE　Hをコーナンにある材料で作ってみたが
当たらねぇ当たらねぇ・・・・。
スリングショットの教本にあるように横に構えてるんだけど
本体のフレームに弾が当たってステンレスがへっこんだりするレベル。
まっすぐ引くためのコツってなんかないですかね？

354 ：

微妙にゴムと本体が近いだけでこすったり当たったりするから設計から見直す位が良いのでは？

355 ：

ttp://www.aliexpress.com/item-img/Hot-sale-Special-releasing-aid-for-Heavy-tension-Slingshot-catapult-Free-shipping/512096476.html#
これがどういうふうな機構なのかわからん。誰か教えてくれ。

356 ：

2つ飛び出してる棒でパウチを挟んでトリガーを引くと
棒を固定していたロックが外れて左右に開き、発射される仕組み
http://www.youtube.com/watch?v=grn3L_bIHHA
http://www.youtube.com/watch?v=zK2Bcn1ze4c

357 ：

やっとわかった。ありがとう。

358 ：

作って画像上げてくさい

359 ：

コの字型のレールを二本組み合わせたのが今のところ自作の中では一番精度と剛性があるな

360 ：

https://www.youtube.com/watch?v=rlb2nYgJJnc
この人日本人ぽいけどこれの展開図みてぇ。

361 ：

パチンコってこんな命中するもんなのか？

362 ：

>>361
他の人がどんな具合なのかちょっと分からないので、何ともいえないが
俺の経験だと、Y字型のごく普通のパチンコは全然当たらないが、ライフル型は面白いように当たる

363 ：

フォールディングFを使い始めて８年になるけど、ゴム交換で当たったり当たらなくなったり。
よじれが関係しているようだけど
３０ｍ先の１斗缶に面白いように当たることもあれば、フライヤーだらけになることも。
シンプルだけどデリケートな道具だね。弓にかなりフィーリングが似てる

364 ：

htsr4bsrh

365 ：

その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。

366 ：

だから嫌われる

367 ：

Y字の枝木とキャンドゥのストレッチチューブというもので自作したんだが、
思うような威力が出ないんだけど、これってゴムの限界なの?
45度で放物線を描くようになるべく形の整った小石を撃って100mくらいしか飛ばない・・・
100円の駄菓子屋で売ってるようなスリングショットと飛距離が変わらないわ。
チューブタイプじゃなくてセラバンドとかの方がいいのかな?
弾を包む皮は手芸屋で売ってるような切れ端を使いました。

368 ：

100mも飛べば十分でしょ

369 ：

使えば使うほど、命中精度が大切で飛距離なんて大して気にならなくなるから大丈夫。
威力は金属球を使うと上がるけど、重い弾を飛ばそうとするほど、ゴムの強化が必要になるので
最初は10mの距離でアルミ缶貫通出来るくらいが、バランスが良いんじゃないかと

370 ：

>>368
最低でも小学校の時に撃たせてもらった
サンダースのファルコンは超えたかったんですがね・・・。
http://n.namusyaka.info/20130521/354145.jpeg
直リンで申し訳ないですがこれが作ったSlingShotです。

371 ：

>>369
レスをスルーする形になってすいません。 サブのPCからやってたもんで・・・。
おぉ、ちゃんと集弾性のある仕様の方が重要でしたか。
約10m先に空の350mlのアルミ缶を置いて3発土手でやったんですが、
3発中2回は間に当たったんですが、貫通はしなかったですね・・・crz
確かに重くなると威力は上がりますが初速と飛距離が縮むんですよね。
結束バンドで木に固定してるので、ある程度の長さや向きが修正できるので、
それをやるのとやらないのではかなり命中性に差がでますね。

372 ：

>>371
ゴムを少し長くして バタフライって方式で撃てばエネルギーは倍近くなりますね

373 ：

>>372
チューブでそれをやりますと撃った後にゴムが絡まりませんか?

374 ：

マークスマン3040のゴムの換えを探してるんだけど、フォールディングファルコンの替えゴムを使える？

375 ：

>>374
なかったら自作してしまったらどうでしょうか?
同じようなアメゴムでしたらホームセンターで買えますし。

376 ：

やっぱスリングライフルをセミオートに
するのは難しいですかね？

377 ：

>>376
ギークならやってやれないだろうけど
クロスボウのセミオート化をする人がまずいない理由を考えみようよ。

378 ：

>>376
CO2でコッキングするクロスボウもあるくらいですから
無理ではないと思いますが結構難しいと思いますよ。
クロスボウの場合はテンションが掛かってますが、
スリングはゴムなんでテンションが全くと言っていいほど
掛かってないので、そこを改善しないと難しそうですね。
現実的な案としてはスリングショットおじさんが作ってた
ゴムを弾と一緒にセットして飛ばすのが最案だと個人的に思ってます。

379 ：

電動セミオートを製作中の人
http://yhamu.blog55.fc2.com/

380 ：

電気回路から作ってんのか
凄いな

381 ：

リレー使えば、中学校の技術程度の知識でも同様の機能の回路は造れると思うけど･･･
むしろ機構面（メカ）のほうが作るのは難しそうだね。

382 ：

ギミックが複雑化すれば信頼性が下がってくしな
ゴムってエネルギー源であるいじょう硬い金属は重くて使い物にならないしアルミはアチコチめげて又めげる所を認識できなかったりしたらトタンに危険度があがるし…
難しいだろな

383 ：

セミオートは以前考えた案だと、モーターやら何やらの部品を搭載すると
たぶん相当重くなるんで断念した記憶がある、後、かかる労力も半端ないし
そこまでして、やるのかというと、自分はやっぱ踏み切れなかったんだが、実際作ってるの見るとスゲーって思うな
いつかarduino搭載スリングショットとか作ってみたいわ

384 ：

まだあったんじゃな

385 ：

https://www.youtube.com/watch?v=74FkuEEvtJk
本音よこせ

386 ：

フォールディングファルコンのハンドガードが割れた
もしハンドガードがなかったら手に直撃だったわ
下手こいたら指折れてたかも

387 ：

なんだ、怪我してねえのか…
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388 ：

>>387
割れたハンドガードでちょっと親指の付け根の辺りが切れたぐらいだわ

389 ：

過去にユニークエース氏から4本支柱のスリングライフルを購入し、今も使い続けている者です。
このスレの上の方で延々と繰り広げられていたユニークエース氏の話題を蒸し返すようで悪いが、彼の作品に対し一人のユーザーとして賞賛を与えたい。
シンプルな構造ながら溶接のおかげで精巧かつ丈夫な作りになっていて、射撃していて安心感がある。
ステンレスなので錆びの心配もなく、消耗品(ゴム)を交換すれば半永久的に使用できるだろう。
命中率は射手の腕によるが、スコープを装着しゼロインさせれば30mで空き缶が狙える精度。
最近だとニコニコ動画にライフル型スリングショットを製作から射撃までを載せている方がおられるが、その方のライフルも素晴らしい。
しかし、如何せん大掛かり過ぎて構造が複雑に見え、スリングショットの本来の取り柄であるシンプルさが消えてしまっている気がする。
何より完成された形で量産・販売している点に関しては、ユニークエース氏の右に出る者はいないのではないかと思う。
彼がスリングショットのライフル型を考案した最初の人物だとは全く思っていないから、特許うんぬんの話はどうでも良い。
無論、彼の厚顔無恥な発言を擁護するつもりも毛頭ない。
ただ彼の作るスリングライフルは自分の射撃欲を満たすに十分なものだったし、これからも変わらず使い続けていこうと思う。

1ユーザーより

390 ：

あの人のブログのスレ面白かったのに変な荒らしにいつかれて過疎ってしまったのは勿体無いですね
前に携帯でカキコしようとしたら、あれ出来ないんですね？まみれになって荒らし扱いされてましたけど…

391 ：

何でスリングショットって競技の一つもないんだろう
的スポーツとしてかなり競技性高いと思うんだけどなあ
道具もアーチェリーなんかより遥かに安いし

392 ：

スリングライフル程度のもので狩猟ってできるの？

393 ：

>>392
法律上は問題ないが、猟期や対象鳥獣の縛りは銃猟と同じ。
威力も7〜8J出るから捕獲できるけど、有効射程がせいぜい20mぐらいだし狩猟における有用性は空気銃なんかと比べるまでもないかと・・・

394 ：

でもスリングショットライフルとか作っててブログ立ち上げてやってる人達は親に甘やかされてて現実分からない小学生や子どもの投稿鬱陶しいだろうな
ツマヨウジ割り箸で作られたスリングショットライフル これどうですか？
みたいなのw見てて多いし鬱陶しいだろうねw

395 ：

クロスボウにも多いんだよ
あれ子供は親以外に誉めて欲しいんだろな

396 ：

>>386
人間の片手の力で引ききれるゴムの張力くらいじゃ
普通に指を折ることなんてムリゲーな気がします・・・。
どれくらいかというと、プールサイドからプールに飛び込んだら
飛び込んだ衝撃で失神するって言ってるレベルですよwww

397 ：

>>396
普通に考えてゴムじゃなくて弾が当たったってことだろ…

398 ：

>>397
弾だったとしても上記で言った通り人間の片手で引ける張力から
撃ち出される威力で骨折とは相当、大袈裟に盛ってると思います。

399 ：

本人じゃないけど停滞してるから保守気味に書くけどゴムにかかる張力は両手分（広背筋まで合わせて）だからな？
そんでもってお前は人の指1本おるのに片手の力で足りないのか？可哀想なやつだなwいじめられてるだろそれじゃw

とかいうふうにリアクションがあるように煽って書いてみたけどこれあれだね。書いてる方なのに気分悪いわ。
本気でこういうの書く人はほんとあれだわ。>>396

400 ：

やっぱ市販のスリングショットのほうが手作りのパチンコより
威力あるんですか？
手作りのパチンコで庭石を打って遊んでるんだけど、
これでも威力にびびってるんだが…

401 ：

ゴムになに使ってるのか知らないが
輪ゴム20本束ねて使ってるならそんなに威力は変わらない

402 ：

アルミ缶凹んだくらいでもビビったり大はしゃぎするからなリアル厨房って
つべでも閲覧注意とか殺傷とか大げさなタイトルつけて、木の枝と輪ゴムで室内で空き缶撃ってるガキの映像だったりするし

403 ：

>>399
本気でそういうの書いてたね何とかエースとかいう人・・

404 ：

>>401
thx
アマで一個買ってみるかな

405 ：

>>402
あれバカだよなww

406 ：

なんで臆面もなくあんな動画あげれるのか

407 ：2013/09/13

ガキだからじゃない？
っていうかこのスレ長寿だなー