真面目系クズを治すには

1 ：2013/03/19 〜 最終レス ：2013/09/20

真面目系クズな自分の性格を治したいです。
俺は去年に新卒で入社した会社を早々に辞め、現在公務員試験に合格するべく勉強をしています。
しかし、昔からあるサボリ癖が治らず、勉強は毎日少しずつ（２〜４時間くらい）しか捗りません。
ネットは深夜にネットをやる程度で我慢したいのに、お昼に数時間、夕食後に1時間くらいは遊んでしまいます。
そもそも何事にもやる気が出ません。嫌なことから逃げ出す癖があるという感じです。
ちなみに模試の成績は、受け始めは中途半端に良かったものの、ついにボロが出始めました。
こんな嫌な性格を今からでも治し、勉強に集中する時間を多くしたいです。
何卒、助言をお願いいたします。

2 ：

真面目系クズの定義には諸説あるが、原点である読書くん（大学生活板のコテハン）に従うのならば、
・非リア充であり、DQNのような明るさは無い
・資格や勉学に打ち込んでいるとアピールし、それを就職から逃げる理由にする
・かといって本気で打ち込んでいるわけでもなく、他に勉強している者からすれば明らかにボロが出るレベル
・それでも自分は努力しているとアピールし、大言壮語を吐く
真面目系クズの特徴
・メガネをかけている
・短髪とも長髪ともつかない微妙な黒髪
・一見堅実そうだがアブノーマルな性癖を持っている
・授業は前側の座席に座るが話を聞かず黒板をノートに写すだけ
・真面目っぽいので教師から期待されるが成績が伴わない
・知り合いは割りといるが友達はすくない
・人が見ていないところでは徹底的にサボる
・課題などは提出日ギリギリまでやらない、場合によっては終らない
・愛想笑いだけは凄く上手い
・親からの過大評価が凄い
・宿題は真面目に出すがテストの成績が良くない
・真面目系クズ「わかりました」←わかってない
以上、ニコニコ大百科からの引用

3 ：

治すというか、やりたいことやなりたい状態を目指せばいいんじゃ？
欲に向き合ったほうがやる気でるよー
真面目な人が悪いほうに向かうと自分の欲を潰して自滅してる印象

4 ：

真面目系クズを見つけた人は天才だな
正に俺

5 ：

今日は予備校の講義後、家で勉強した
相変わらず、ネットで遊ぶ時間のほうが多かったけど
>>3
「成功すれば未来の自分はこうなってるはずだ！頑張るぞ」
という感じですか？
未来の欲に向かうために努力する＜嫌なことから逃げる
の状態から抜けられないのです・・・
>>4
俺も真面目系クズの特徴がかなり当てはまるんですよね

6 ：

>>5 目的がないのと恵まれ過ぎているからだらけるのだと思うよ。
　　
　　時間は沢山有るようであまり無いよ。今は合格すれば第２新卒で通る
　　かもしれないがすぐに数年が過ぎる。するとたとえ筆記試験がよくても
　　職歴無しで落とされる。
　　俺は前職は契約社員だったが仕事が終わった後から勉強した。
　　だから早くても夜の９：００から勉強した。遅い時は夜の１１：００
　　から勉強したりした。同じ契約社員の中で正社員目目指して勉強している人、
　　公務員目指す人、夜の学校通いながら勉強している人など頑張っている人が
　　沢山いた。あんた彼らに感じるような貪欲さがまるでないよね。
　　
　　知り合いであんたと同じようなやつがいた。公務員を目指していたが
　　まごまごしているうちに０年近くが過ぎて無職のままだった。その後死んだと聞いた。
　　死因は明かされていないが自殺じゃないかと思う。あんたも気をつけた方がいい。
　　　

7 ：

訂正
＞まごまごしているうちに０年近くが
１０年近くの間違い。　すまん

8 ：

真面目系クズとか意味わからん言葉使ってるけど要は無気力なだけやん。
意志がないだけやん。
こういうのは真面目系ですらない。

9 ：

風貌が優等生っぽいんだろ

10 ：

要するに遊び人というわけでもないのに勉強もできないということね。
勉強があるから遊ぶことに罪悪感があるけど、大して楽しくもないネット遊び
に手をつけるのはハードルが低いからついやっちゃって、結果思いっきり遊ぶ
のと同じくらい時間を浪費して自己嫌悪するタイプでしょ。ちょっと分かる。
遊ぶときは思いっきり遊べばいいんじゃないの。週１に限定して思いっきり
遊ぶ日を設ける代わりに平日はずっと勉強するみたいな感じで。
あとはネット使えない図書館行けば解決するんじゃね。

11 ：

>>5
まるっきり違う
欲にも色々あって、気持ちいい状態、安らげる状態でいたい欲とかもあるわけよ
頑張って気持ち良く寝れるとか、他人見て刺激されてモチベ上がるとか
広い意味での快楽を無視するんだよね、真面目な人って
「こうあるべし」には強く左右される
あなたが出した例えだって「人生は成功するべき、目標は達成するべき」というのがちらちら見える
それはいいんだけど、自分だったらどういう成功を望むか？っていうポイントは薄いよね
自分の功名欲を無視してお仕着せの成功を設定するからやる気でないんだわ
そりゃ当たり前
これ以上やりたくないって気持ちには当然理由はあるわけよ
単純に怠けたいのもある
でも人間、何かをやりたい欲もあるのね
（人によって違うし、社会的成功につながらない人もいる）
その欲が出てこないのを理屈でねじ伏せ快楽を無視するから無気力になる
もうちょい自分のこと知ったほうがいいと思うけど

12 ：

あとは自分の定義すら流行り言葉に任せるのはやめなよ
類型にのっかって参考にする・遊ぶ程度ならいいけど、真面目に受け取るのは腐る
おぼろげに作られた類型なんて数ヶ月〜数年単位で形骸化して一人歩きするんだから
振り回されて終わり

13 ：

>>6
貪欲は、俺には縁の無い言葉です。
あっさりRたらそれはそれで良いのですが。
>>8
貴方と>>9の通り、外見は大人しくて真面目に見られるが中身は怠け者、というところです。
>>10
勉強を思い切りする日としない日を作るのは良さそうですね。
図書館は近くにありませんが、予備校の自習室はたまに利用しています。
ただ、親が俺に目の届く場所（家）に居て欲しがっている。
俺もネット環境のある家に結局居ついてしまう・・・。
>>11-12
今は模試の成績の酷さから、勉強に対するモチベーションが上がってきています。
それと、欲が無いのは単純に怠けたいからだと思います。
公務員勉強をしているのは、ありがちな理由だけど国民・市民のために働きつつお金を稼ぐため
公務員自体が民間より待遇が安定している
そんな職に就くために勉強するんだ、と考えています。
公務員試験合格が望む成功ですが、まだぼんやりしているのかな

14 ：

>>1は、本当は公務員になんてなりたくはないんだよ
大してなりたくもないものになるために、大して興味もない事を続ける苦役生活
貴重な若い時間をそうやって棒に振って過ごすなら
そりゃ誰だって無気力になるし、逃避するようになるわ
例えもしも、公務員に受かったとしても、クズ公務員コースだよ
だから、探していいんだよ、公務員試験よりも打ち込めることを
「真面目系」なんてやめて、もっと自分の興味関心に正直になれよ
自分に嘘をついても、つききれなくて、うまくいかないんだろ
己に正直に、自分の興味あることをやってる人間は、圧倒的に輝いてる
その輝きの前には、俺の方が収入が多いだとか社会的地位が高いだとかは虚しくなるんだ

15 ：

同性愛が本気で理解できない
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/17(日) 18:32:15.25
ID:SlA3kv5T0 レズはわかる ゲイは理解できない
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/17(日) 18:49:53.83
ID:g5wj7Lin0 男は汚いけど？
グーグルのプライバシーポリシー変更は大問題
http://www.youtube.com/watch?v=8fO0_gMolXg
なぜ今2ちゃんねるの強制捜査なのか
http://www.youtube.com/watch?v=GLs7hCrs_Xw
生活保護の闇3　あいりん地区の違法賭博、覚醒剤コインロッカー
http://www.youtube.com/watch?v=V9Rt-1fx4EU
カンニング竹山 麻薬と覚せい剤を調べてキレ手 1
http://www.youtube.com/watch?v=XTeJ7_NdkcM
カンニング竹山 麻薬と覚せい剤を調べてキレ手２
http://www.youtube.com/watch?v=HojpwLAw0ck
覚醒剤やめますか、それとも人間やめますか
http://www.youtube.com/watch?v=WAI5NSpTPhM

16 ：

最近は危機感を感じたか、勉強に集中できるようになってきました。
>>14
正直、民間も公務員もクズ労働者コースだと思います・・・。
興味関心だと怠け鵜以外にないですね。これと言って趣味・特技がないもので。
精々ゲームと、大学生活で養った（）野鳥観察かな？
働いてもゴミになる云々は動物園の体験就業で学芸員に言われ、実際民間で働いたらそういったボロが出てしまった。

17 ：

危機を感じて行動して結果出せるようならいいんじゃない？
怠ける時間を確保するにも要領良くないと無理だし
怠けたいなら怠けるためにやるべき雑事を割りきってこなすスキル向上頑張りなよー

18 ：

怠けたところで罪悪感に見舞われて結局何やっても楽しくないけどな
休日が辛い

19 ：

罪悪感はやるべきことから逃避してるという感覚じゃないの
メリハリつけて休めるときに目一杯休めるような段取りつけるといい
思いつめる性格なら出来たことを振り返る等して気を楽にする方法はあるよ
常に真面目やってま〜すなんて体壊すよ
居心地のいいホテルや観光地で今日は何にもやらなくていいんだって状態を経験してみると怠けるのはなんて贅沢なんだ！って思うかも

20 ：

>>19
｢怠ける｣だと｢やるべき事をやらずに〜｣みたいな意味合いを含むから誤解を招くかもな
確かに上手に休むのは大切だね。自責が癖になってるとなかなか気が休まらないもんだ。

21 ：

僕のことですね
ぱっと見は普通の人だけどその実駄目人間

22 ：

やるべき時に遊んでしまうことと、人格は関係ないと思うの
>>19の言うように体に染み付いた癖みたいなもんじゃないかな
自己嫌悪するのは、そういう癖が出ることに対してなんでしょ？
公務員試験という難関を突破しようとしているなら、自分を責めて落ち込んでいる時間すら勿体ないよね
癖が出て、自己嫌悪、という悪循環を絶ちきる事を考えてみたらどう
危機感でモチベーションがどうとか、少し受動的だなと思う
公務員試験に受かる、これを最優先にして、
ネットのできない環境をつくる
皆の言うようにメリハリも大事
今日はどうしても乗らないと思ったら、寝ちゃえ
明日いつもより早く起きられるはずだから、そこでやろう
少しでも成果が出ると、自責の念にかられることはないはず
でも過信はしないはずだから、むしろその分いいはず
自分を合格させるにはどうしたらいいか、有名塾の先生にでもなったつもりで、客観的に具体的に、分析してみたらどう

23 ：

�@怠け癖、逃げ癖
�A身の丈に合わない理想、妄想
�B自意識過剰、プライドが高い
これが諸悪の根源だと思う

24 ：

そこらの努力しないでチャラチャラしてる人よりははるかに真面目の方がしっかりしてるし未来の日本を背負うのはあなたたちなんだから真面目を悲観的に考えずもっと自信持っていってほしい。失敗した分だけ人は強くなる。失敗を恐れるものは哀れである。

25 ：

未来の日本を背負ってるのはあなたたちなんだから、かぁ
多くの人が働きたくても就職さえなかなかできないこの社会では空虚な言葉だね

26 ：

書き込み規制されてました・・・
民法がすっかり頭から抜けてしまった。裁判所事務官と国家一般職は無理ぽ
勉強しなければならないのは当然理解してるけど、時間を無駄に浪費するネットに向かいがちなんですよね
ちょっと休みがてら毎日見ているブログをチェックするつもりが、ニコ動2chにまで手を伸ばし・・・
俺自身はネットと親に依存してるし、親も子に依存している
こんな風に親に責任をなすりつけるようにまで考えがきてしまった

27 ：

真面目クズ脱却に効果抜群なのは、真面目クズが手遅れになって
マジヤバな域まで行ってしまった人を間近で見ることではないかと思う
公務員とは別の予備校だけれども、そのマジヤバな人の存在のお陰で
どんな言動思考がダメで、どうなるとダメなのかの実演を客観的に見れたし
「アレになる訳にはいかぬ！」とモチベも上がって危機感をもって頑張れた

28 ：

>>23
自分の身の丈に合った目標っていうのがよくわからない
たぶん今まで努力してこなかった分、努力すれば自分も高いレベルまで行けるんだって
変に期待しているんだと思う
自分の許容範囲とかキャパを理解していないんだろう
こういう場合はどうすればいい？

29 ：

>>28
未来の「これから努力できる自分、そのうち必死にやる自分」という妄想に逃げるなら
そうやって今現在のたいしてやれてない自分から逃避する程度なのが、自分のキャパだと認めればいい
そこから自分の身の丈にあった努力が始まる

30 ：

〜しなければいけない、と思う程体が向かわなくなる、て感じ？
なんか分かるな
試験どうなのよ、筆記だけでもどっかに引っ掛かりそうな見込みあるの？

31 ：

>>11
後から来た横レスなんだけど、すごくハッとさせられたわ
私も>>1みたいな人間なんだけど、
確かに「楽したい欲」「同年代と同じように遊びたい欲」みたいなのが出て来てからは
今までよりはちゃんとしなきゃっていう気持ちが実感として湧いた

32 ：

身の丈なんて言葉に騙されるな。
字面は違えど言ってる事は「望むな、諦めろ、妥協しろ、我慢しろ」だからな。
一度目標を落としたら後は落ち続けるだけ。
そうやって妥協を重ねて努力を怠り続けた人間の最後の自己正当化。それが「身の丈を知る」だ。
うまく頑張れないのは、そもそもの目標や方法論が自分に合ってないから。
本当に自分は何がしたいのか一度よく考えてみるといい。
安易に妥協に走るのは自分を誤魔化すという意味でも二重に危険。

33 ：

28だけど、今までもそうやって自分が努力できない事実を現実逃避してきて
これから努力する自分、しているであろう自分を妄想して結局何もできなかったことに気づいた
それは常に〜しなければならない、こうあるべきだっていう縛られた考えだったからだと思う
そして劣等感まみれで他人を羨む割には、本気で変わりたいという意思が薄くて
そうやって変わりたいって思ってるその自分が結構好きなんじゃないかって気づいたわ
なんか無理矢理頑張ろうとしてた時より今のほうがなぜかやる気になってる不思議

34 ：

向上心とか昔からなかった気がする
他人とゴリゴリ競争するのが苦手で一等目指すのなんて馬鹿馬鹿しいって

35 ：

やっぱり精神と体は別か

36 ：

>>33
まるまる俺だわ・・・
妄想はするけど、実際には行動に移せないんだよな
そしてその妄想を引きずって後悔ばかりしてる
妄想をやめりゃ楽になんかね

37 ：

またすぐ規制されると思うので早いうちに
民法は毎日最低5問の過去問解きで、カン（コツ？）を取り戻してきました
しかし、警察事務以外はまだまだ厳しい、特に国家一般は無理レベルときた
警察事務は現職のスレ見て恐ろしくなったので、本当に勉強等がやばい場合の綱としていたが
使えそうな綱が一本、他の綱はちぎれそうな感じだ
向上心とか、アイツより上に行く！見返してやる！って気持ちが持てないですね
前に働いていた民間企業（BtoC営業）では闘争心が無さすぎだと散々注意を受けました
公務員は、そりゃあ最初は勉強に面接と成功する過程で人を蹴落とす結果を作ってしまうが
決まりさえすれば市民・国民に対するサービスを考える非営利的な行動ができるんだよね
いいよね。争うにしても精々内部での昇進程度のもの
しかしなれるんかいな・・・公務員に
親父は「自分の人生だ、よく考えろ」とは言うが「チャンスは今年限りだ、全落ちしたらどうすんだ」と言って
何？追い詰めやがって
確かに俺は「民間で頑張る（ｷﾘｯ：と言って営業職に入ったが、結局精神がもたなかった
そんな俺を勉強のためと言って、ニート状態を許してくれた両親には本当に感謝している
しかし結局俺はダメだった。ろくに勉強もせず低成績
親父は母と喧嘩すると必ず俺を怒鳴り声で呼んで腹いせに「来年もタｙンスがあると思うなよ。俺はもう来年で仕事辞めるから」と
「お前が仕事しない間、同年代の人はしっかり仕事をしている。高卒の人間は何年働いている計算だ？」
親父は今年で50台後半になる
んんんんんんんんもうダメかな。もし全滅しても民間に行くなんて経験からもプライドからも、できない
親には当然言えないことだが、首吊りを真面目に考えてる

38 ：

市役所とかは？
それも無理なら、刑務官とか入国警備官とかの底辺公務員ならまあ受かるだろうから、片っぱしから受けたら？
新卒やめたってことならまだ２０代前半でしょ？
フリーターやりつつ来年の公務員試験目指す
市役所の臨時職員やりながら勉強する
とりあえず底辺公務員受かって、勉強する
選択肢なんていっぱいあるぞ、弱気になるな
落ちてから悩め
今は無駄なこと考えずに勉強するだけだろ

39 ：

まるで自分を見ているようだ
ただし私は>>1以下だけど
自分が何をしたいというのがないんだよね
将来の夢と言われても何も浮かばない
圧倒的に経験が足りないのは分かるけど、最低限の社会性が備わってないから何もできない

40 ：

俺も真面目系クズと呼ばれる分類におそらく入る。
しかし、5年前に一年間の地獄を経験し、色々な人に助けられた事と妻子の為に少し変われた。
あの時変われてなかったら、今頃どこかの山中にひっそり埋まってると思う。
さて、>>1は目的はともかく、目標があるんだから
>>38の言うとおりまずは片っ端からやってみた方がイイ。
それと
＞　民間に行くなんて経験からもプライドからも、できない
この考えで公務員になるなら、後々悲惨なことになる。
プライドも経験も勿論大切なものだが
経験は時として景色を曇らせ、プライドは耳を塞ぐ。
まずはプライドをしまった方がいいと思う。
競争心が生まれないプライドは、なんの足しにもならん。
何時でも何処でも誰からでも吸収するくらいの気持ちの方がいい。
長々乱文ｽﾏｿ
大学時代の自分に似ていて放っておけない…

41 ：

プライドのへったくれもないような開き直りだから
「無理をしない」に徹底した生き方になってる
やろうとした習慣でも
「今日は○○だから無理か」
って見切りをつける
で、どうにかしたいって思うだけなんだよな

42 ：

>>40
その一年間の地獄kwsk

43 ：

久しぶりの書き込み。大規模規制は嫌やのぅ
特別区と国立大学法人等の試験を受けました。
自己採点の結果は両方とも一次落ち確定
専門ばかりやって教養を無視に近い状態で挑んだせいですわ
６月の国家公務員系3種と地方公務員は・・・2週間〜1ヵ月でどうにかできるもんじゃねーな
真面目クズは相変わらず

44 ：

真面目系クズって単語を今日初めて知って驚いた。
ほぼ全て彼氏があてはまってた。

45 ：

>>43 自衛隊に入れよ

46 ：

なんで自衛隊なんだ

47 ：

規制で書けなかった。
>>42
亀ごめん。大雑把で勘弁。
ある会社に紹介で入社　⇒ その会社が実は企業射程(変換して読んで)
⇒　強制的に取締役(代表ではない)にさせられる（その間はそこそこイイ給料貰ってた）
⇒　いつの間にか会社が次々と借金
⇒　新会社を設立させられる（俺が代表）⇒　会社トブ　
⇒　収入ゼロに（この頃から1年間が地獄。年収50万くらいしかなかった）
⇒　新会社でなんとか営業するも手元には殆ど残らず（それこそ寝る間も惜しんで働いた）
⇒　更に新会社で、そういう所から借金（俺名義）
⇒　返済をずらす様に指示され従う（この時、妻子を田舎に逃がして別居）
⇒　結局捕まって埋められそうになる
⇒　にもかかわらず、わけがわからないうちに解放（知り合いが裏で色々動いて助けてくれたらしい）
⇒　新会社を整理、「俺は降ります」宣言、意外とあっさり了承
⇒　その後、仕事上でお世話になった各所に謝罪・御礼に
あとはバイトしながら職探して、縁あって今の住居・職場に。妻子ともまた一緒に住めるようになった。
ようやく平凡な生活に戻ってきた。仕事に遣り甲斐も感じている。
個人的な借金はまだあるが、高くついた授業料だと思って少しずつ返している。
ちなみにこの前半の頃に、関連のあるところで少なくとも2名が亡くなり（報道では自殺）
3名が失踪した。１件の自殺は当時地方ニュースになっていた。
以上、人によっては大した事無いって思うだろうけど、俺にとっては地獄だった一年間でした。
今になってみると、当時の俺は自分ってもんを強く持ってなかったし、世間知らずでした。
ま、自業自得ってやつですな。ホントイイ勉強になったわ。
長文乱文駄文スマソ。これで消えますノシ

48 ：

>>1>>43
真面目系クズと思わなければ良い
てか一般的な定義からしても>>1は違う所があるし（一般的な定義自体も的外れなんだけど）
>>1の良くない所は真面目系クズと思ってしまう所
そういう所が>>1が行きたい方向に行くのを妨げてもいるんだろう
>>2
そういう定義って偏見と完璧主義から出来てるな
まず偏見の方は論外な間違い
そして努力や成功は勿論良い場合が多いんだけど
>>2の定義が想定しているような努力や成功なんてほとんどの人は出来ない
出来ない事が悪い事かというとそういう事も多くの場合全く無い
>>1は努力して成功したいんだろうけど
的確な目標の過程を考え理解し（そういう客観視は真面目系クズなんて思っているようじゃ難しい）
努力を習慣化させれば良い（努力は結局生活習慣同様の習慣）
あとは才能と運と環境によって成功するかどうかの結果に違いが出る

49 ：

的確な目標とそこに到達するまでの過程と言った方が良いか
努力は意識的に1ヶ月も何かしていれば習慣化する
いきなり到達が難しい努力なら何ヶ月も段階踏めばいい
習慣化できるかは意思や色々な意味で悪くない環境が重要

50 ：

ついに親父と喧嘩して、1週間くらい口聞いてない
「無職が親に意見するな」「視界に入るな」「俺（平均年収よりかなり上、役職そこそこ）を超えてから文句垂れろ」
まぁ俺も今は親父の顔を見たくない一身で、勉強に打ち込むことができていますが、裁判所事務は厳しそう
あと結構精神にはきてる
親父は稼ぎが良いのは確かだが、典型的なモラハラ野郎
家族が泣くと怒る、他人に泣かされても家族に対して怒る
人使いが非常に荒い。信念も「立ってる者は誰でも座りながら使う」、高い給料を有り難く思って従え
短気ですぐ頭に血が上る
過去に「これ以上出世できないのはお前（母）のせいだ」
しかし俺のクズっぷりで親含め数々の人に迷惑かけたことは紛れもない事実
就職チャンスは今年の公務員だけ
ガチで人生詰みかけてる

51 ：

講義聞いてるように見えるが頭の中は妄想
手だけ動かしてノートを取る機械
無表情だから真面目っぽく見られてるが家に帰ればネトゲかRー
DQNの方がよっぽどマシだと思う

52 ：

>>50
人生詰むってのは生きていくことに何一つとして手立てがない状態ってことだろ
親父さんの言う事は腹は立つが仕方がない
「無職が親に意見するな」…なんでもいいから仕事しろ（ある程度継続しろ）
「視界に入るな」…仕事してれば顔合わせることも少なくなる
　ちょうど顔合わせなくてすむ時間帯の仕事にしてもいい
「俺を超えてから文句垂れろ」…“文句”は言わない。理路整然と話せ
まずは自立してみな。大丈夫。人生なんてもんはなんとかなるもんだ
実力も伴わずに安いプライド振りかざすからややこしくなるだけさ

53 ：

人生詰んだなと思っても、実はまだ詰んでなかったと後に気づく
ただその時の実現可能な範囲の理想の人生が詰んだだけであって
諦めて腐って無駄に時間を過ごした後、他に道があったのになと気づく
上手くいかなかったら、その時の状況の中で考えていくしかない

と、自分に言い聞かせてみるものの、逃避思考が治らない

54 ：

真面目系クズ。まさにおれ。
高校選びも大学選びも、自分が将来こうしたい！っていう欲からではなく「なんとなく」（両親には本当に申し訳なく思ってる）。
会社選びも、高校大学建築習ったから建築関係だろ、という単純な理由で。
もともと親父が設計事務所をやっていたというのが大きな理由だけど。
とにかく「自分」がない。
で就職したハウスメーカーでは営業をやっている。契約をとらなきゃいけないのはわかっているんだけど、
頑張れない。怠ける。お客さんに電話をしなきゃいけないのにしない。自分一人のときはネットをしているだけ。
そもそも、営業に向いてないというか、建築があまり好きではないのかも、と最近気付いた。
じゃあどうやって生きていく？なにをしたい？と自分に問いかけてみても、具体的なものは浮かばない・・

55 ：

俺もそんな感じだな。
高卒で就職したけど、適当に会社選んで、適当に面接と試験して、受かって現在に至るわ。
今も適当というか無気力というか全く仕事に興味が持てないから全く上達しない

56 ：

目的がないんだよなぁ
何でだろう？
どうやって見つけてるんだろうな。みんな

57 ：

ホントに直したいだがどうすればいいのかが分からない

58 ：

>>51
>講義聞いてるように見えるが頭の中は妄想
>手だけ動かしてノートを取る機械
これどうすりゃ治るんだろ…？
講義に出席してノートを取るまでなら意志だけで何とかなるんだけど
こればかりはどうにもならないんだよなぁ

59 ：

大学院いきたいとか言ってるけどなんもしてないわ
ほんとにいきたいのかどうかもわからなくなってきた

60 ：

親父は最後の書き込み（>>50）から3日後くらいにまた話すようになった
親父は俺と違って喋りたがりだからね
試験結果は特別区、裁判所事務官、国立大学法人1次落ち
特に今年1次通過者多めに通した国大に落ちたのは屈辱
特別区は圧倒的に点数が足りない、祭事は惜しかった
労基は自己採点で点数が全く足りずアウト。国家一般も同じく
いよいよ30日の地方上級と7月末の市役所B日程に全力をかけなければならない
しかし最近また勉強に真面目に取り組めない・・・アカン
集中力がすぐ途切れてしまう
>>51
まんま俺でワロタ・・・
ボーッとして無駄に時間過ごすの大好きれす

61 ：

>>54
>>55
好きで好きでたまらない仕事をやってるヤツが世の中にどれほどいると思ってるんだ？
仕事が面白くて面白くてたまらないほどだったら、会社は給料くれずに金取るぞ。
自分に１００％ピッタリ合った仕事なんて無いと思え。
それより、仕事に自分を合わせるのだ。いきさつはさておき、縁あって就いた仕事だろ。
そう心掛けていれば、今の仕事の中からも、少しは面白さが感じられるはずだ。

62 ：

仕事に限らず、趣味でもいいから
心の底から没頭できて好きになれるものを探すのが一番
仕事やその他のことなんて、芋づる式にうまくいく
嘘だと思ったら「心の底から没頭できる趣味」を
探してやってみ

63 ：

私は半身麻痺の者です。
麻痺と言っても状態は重くない。
大学受験の時に失敗してしまい死のうと思ったのにRず親が作ってくれた弁当に涙したことを鮮明に覚えてます。
一念発起してがむしゃらに勉強し希望の大学に合格したけれど、身障という壁を自分で取り払う強さも頭もなくまた元の廃人みたくなってしまった。
卒業はしましたが、こんな奴が入社出来ても全く続かない。
1ヶ月と続かないのによく四回も入社出来たと思います。
自信が欲しくて日商簿記1級を取ったけれど、仕事に対する恐怖心や自信なんてないです。
今もスランプでどうしようもないです。

64 ：

ドラえもんの道具「強いイシ」があったら今頃俺はエリートなのに…

65 ：

どうにかなんねえかな
ならんよな・・・

66 ：

自分に甘いけど根性や忍耐力はそれなりにあると思っている人は、頑張らざるを得ない環境（体育会系とか）に身を投じるのが良いよ。

67 ：

最初普通に見られるけどだんだんクズ本性のボロが出てくる
>>66
それはある
基本的に始めてしまえばどうにかなるんだけど、「何かを始める」ためのやる気が出ないから駄目なんだよな

68 ：

年を取ると治るような気がする。
感情が鈍くなり、よけいなことを考えなくなり、目的に対してだけ集中できるようになるからだ。
しかし若いうちは・・・、どうしたらいいんだろうねぇ？
あのとき自分は、どうしたらよかったのだろうか？
今でもわからない。

69 ：

それにしても・・・・
>>2
みごとに当てはまっている、若いときの自分に。
すべての項目が当てはまる。
はずれている項目がひとつもない。
こんな言葉ができたんだねぇ。
こういう人間のための対策は、必要だね。
加齢に任せているだけでは、やっぱりよくないだろう。

70 ：

自分で考えるのが苦手、
与えられた課題や命令のみをあくまでもその範囲内で
黙々と忠実にこなし
自分で考える必要がないような職業ない？、
アイヒマン型の自分には命令を受けて淡々と粛々とこなしてく方が好き。

71 ：

自己肯定感ってキーワードを手がかりに考察すると真面目系クズが理解できると思う
もともと日本の社会は自己肯定感を育みにくいんだけど、特に幼少期において親が不仲だったり条件付役割を演じるような育ち方だと自己肯定感は育ちにくい
ありのままを受け入れてもらえない関係が「○○しないと認められない」という意識を植え込み、自分の感覚が分からなくなる
自分を大事に思えなくなる
自分が本当に何が好きなのか、嫌いなのか分からなくなる
だから欲が内発的に沸き起こってこない
さらに自尊心が低いもんだから「自分は幸せになって当然、自分にはその権利がある」という気持ちがないし、「自分の努力は報われてしかるべき」と思えない
よって途中で投げ出したり、手を抜いたりする
知り合いはいるが友達はいないというのも自尊心の低さに起因していると思う
人間、いいとこ悪いとこ、自分で好きなとこ嫌いなとこあるのはみんな同じです
でも自尊心が低いと「私は人にありのままを受け入れてもらえない存在だ」って自分で決め付けてしまうんだよね
アダルトチルドレンと同じだと思うよ
セラピー的なことをやって自分を自分で受け入れてやって自己肯定感を適正に高めてやれば自然に自分の欲求がなんなのか気付いていけると思います

72 ：

な

73 ：

大阪北郵便局の坂も�@は基チガイクズ

74 ：

>>71
なかなかいい考察だと思う
極論にするともっとわがままになればいいということかな？

75 ：

俺大学入ってから真面目系クズ脱却してきたよ
真面目系クズは実力もないのにふわふわ手抜いてるからナメられるし頼られない
それが悔しくて物事に本気でやるようになってきた
なんというか本気でやることが恥ずかしかったんだよね
今じゃ無気力無関心の無能が一番恥ずかしいことに気付いて必死で講義中に頭働かせられるようになった
成績も1→2→3年で右肩上がり
変わったキッカケは同学年の2つ年下に完全にナメられたこと
討論とかグループでやるのは得意だったから、家で知識つけてきて説得力のある発言すると頼られるのがわかって気持ちよかった

76 ：

>>75
それだよなあ。
要はなんでもいいから成功体験を積んで喜びを感じること。
これができないと無気力に陥る。

77 ：

成功体験積まなきゃとか、結果ばかり考えてるからやる気なくなるんだよ
真面目系クズのダメなところは、まさに
実力もないくせにに努力しない、そのくせプライドだけはある　そういうところだと思うぞ
まずは物事に真面目に取り組むことだな
真面目に取り組んでさえいれば少なからず評価してくれる人はいる

78 ：

とはいうものの、モチベーションが上がらないんだよなあ
ただ努力するだけだといっても
他人と比べて劣等感感じるのをどうにかしたい
完璧主義っぽいところも関係してるのかもしれない
そのくせにきちんと準備しないんだけどね
語学力０で留学して、
日本である程度勉強してきた人に劣等感感じたり
きちんと勉強してからじゃないと時間が無駄とかいう他人の言葉で落ち込んだり
本当は分かってたんだよ、基礎的なことは勉強してった方がいいって
でもやる気が出なくてそれをしなかった

79 ：

ここで悩んでる真面目系クズは皆成功体験ないの？
ある程度成功体験があるのに真面目系クズな奴はどうすればいいんだろう

80 ：

成功体験はあるが、締切2日前から徹夜し続けて完成した作品が良かったってだけだ
成功は成功だけど、もうやりたくない体験

81 ：

勉強の効果的な方法を探してて
人から聞いてよさそうなやり方見つけたけど
それは自分には向いてなさそうなやりかただった
それで、このやり方ができなかったらダメだと思ってやる気なくなる
自分で自分にあった勉強の仕方が考えられない
結局現実逃避で２ｃｈして不貞寝してしまう

82 ：

打たれ弱いだけなんじゃないの？
つい他の事しちゃうくらいでクズだクズだって気に病むことないよ

83 ：

>>82
もっと掘り下げて考えられないの？

84 ：

｢だけ｣は言いすぎだったわ
でも自分を弱める様な考え方しててもしょうがないよ

85 ：

>>81
認知の歪みでいう、「全てか無か」的思考
勉強のアプローチ方なんていくらでもある、次がある、ハイ次次！

86 ：

次から本気出す

87 ：

そうだな…
次は本気出す

88 ：

このなかで精神科にいって相談したことあるやついる？
俺まだ若いし今までそういった類の医者にかかったことないだけに
割と真剣に迷ってるんだけど

89 ：

俺高３のころ行ったぞ
マジで黒歴史だわ
先のばし癖と過去の後悔で頭いっぱいになって辛くて精神科の門を叩いたわけだが
まあそんなんで治るわけないわな、だって病気じゃないんだもん
２件行ったんだけど、最初のところはごみだったな
適当に５分くらい話聞かれて、はいお薬出しときますね　これで終わり　マジで

90 ：

そんなもんだよな。
俺も不眠で行ったけど「体動かして疲れれば寝れるでしょ。ジム行けば？」と言われて、こいつダメだわと帰ってきたわ。

91 ：

>>89>>90
医者にも当たり外れがあるからドクターショッピングしたほうがいいみたいだが
一回しか行ってない？

92 ：

>>90
いや、言い方はともかく、言ってること自体は正論だろ。
医者はお前の不眠という症状を改善するのが仕事。
なにもお前の性格とか人生そのものを改善する責任なんかないし、
そんなこと本人以外どうしようもない。

93 ：

勉強して頭疲れさせても眠れるぞ。
難しい資格取ってほんとの真面目になるとか。

94 ：

>>93
その過程で悩んでる>>1もいるわけで…
意気込むことはするんだが全く続かないんだよな
すぐに目の前の楽な方へシフトする

95 ：

かこの事ばかり考えてしまう
もっと努力してればよかったという後悔が多い
努力してた知人の今と比べて憂鬱
もっと勉強してればよかった
運動頑張っとけばよかった
身なりとかおしゃれとかもっときを使っとけばよかった
積極的に人と関わるべきだった

96 ：

>>95はちゃんと自分のマイナス面を見つめててえらいと思うよ
でも過去や他人は変えられないからなぁ
そしたら一月後、1年後に「〜しとけばよかったなぁ」って思わない為に今何をしたらいいか
もう自分で分かってるんじゃない？

97 ：

警察事務の筆記試験、合格しました
1週間後に面接が始まるうわあああああああ
あと今月末に市役所も控えているが、国家一般職の筆記試験後から勉強時間がすごく少なくなった・・・
面接も必ず受かるわけではないから弾数増やしたいのに、またやる気が出ない
俺以外にも悩んでる人がいるようだが、自分を変えよううという強い気持ちは持てないのかな？
俺はそんな状態が何年も続いている
変わらなければならないが、どうしよう、俺が真面目系クズから脱却できるのか
指示された簡単なことを理解できないときがたまにあるし

98 ：

真面目糸くずに見えた

99 ：

>>97
1に助言をするスレだったのかここは！
「指示された簡単なことを理解できないときがたまにあるし」
>>2に大事なことが書かれてる
・真面目系クズ「わかりました」←わかってない

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