仕事で要領が悪い＆トロイ＋ミス＆ヘマが多い人21

1 ：2013/05/01 〜 最終レス ：2013/09/23

皆で愚痴ったり解決法を話し合ったりしましょう。
健康第一です。ご自愛ください。
■前スレ
仕事で要領が悪い＆トロイ＋ミス＆ヘマが多い人２０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355058151/

2 ：

みんな仲良くお願いします。
傷を舐め合うってわけじゃないけど、ここのスレを見てるって事は思い当たる事が何かしらあるわけで。
責めない、もめないで行きましょう。

3 ：

>>1乙です。この様なスレがあるとは…、ありがたいです。

4 ：

メモの話がよくあがってるようだけど、
自分とこの職場は「表だって」メモしちゃいけない状況。守秘義務が厳しいので
いわゆる「マニュアル」も一切ない。
ただ、自分で仕事覚えるために（こっそり）メモして（こっそり見ながら）覚える
ってのは暗黙の了解。
そうでなきゃ、全て覚えるのに何ヶ月もかかるような仕事だから…少なくとも、
覚えてしまうまでは。覚えちゃえば、あとはルーティンだからラクなんだけどね

5 ：

だもんで、小さいメモ紙を自分で切りとって用意して、それを財布やパスケース
等に入れて、仕事中はとにかく教わったのを全身全霊かけて「耳で」覚える。
目の前で、職場でメモは出来ないんでね。先輩が説明する前に、威風堂々と
「全体の概要というか、何のための仕事か教えてもらってもよろしいですか？」と
聞き、そっから手順を１から１０まで教えてもらう。（１回目）
で、また同じ仕事を教わる時、先輩が説明しながら目の前で手順を実際にやって
くれる、今度は「耳」そして「目」で覚える。必死。もう必死（２回目）
それが終わったら、休憩中などに見たこと聞いたこと、事細かにメモる。メモりまくる。
そして次にもう１度その仕事が来る前に、メモを何度も読みまくる。目を閉じ、先輩の
説明を思い起こし、やり方の映像も思い起こし、メモと照らし合わせる。時間の
許す限り。

6 ：

そして同じ仕事が来た時に、先輩に「自分が全部やらせてもらっていいですか？
そして見ててもらっていいです？」と、緊張しつつも「ちょい笑顔」で申し出る。
先輩は笑顔でうん、うんと見守ってくれるので、やる。ちょっとでもアレ？と
思った時は、すかさず手をとめて遠慮なく聞く。それも、わからない部分だけ
引っこ抜いて聞くんじゃなく、「AからA'〜Bとなった時に、６８をするんでしたっけ？」
と、流れごと聞く。そして、最後までやり切る。これ大事。最後までやらせてもらう。
人がやるのを見聞きするだけじゃなく、実際自分でやった時、体も記憶してるもの。
だから、途中で聞いても間違えてもいいので、最後までやり終えること。
そして時間があいたら、またシミュレーション＆メモ見まくりの繰り返し。

7 ：

それで仕事ができない・限界を感じるんなら完全に能力不足だよ
転職したほうがいいね

8 ：

>>6
自分は上記の通りにやるようになって仕事が出来るようになったから
一応書き込んでみたんよ
メモとる必要ないって言い張る割に仕事覚えられないという
わけわからん人もいるみたいだからさ。
メモ取らなかった時は、やっぱり全然覚えられなくて。覚えることが
多過ぎるのに、説明を聞くだけじゃ、やっぱりボロボロ取りこぼすばかりなんだよね
よほど頭がいいなら構わないだろうけど。
メモ取るなんて単純なことだけど、出来ることはなんでもやっておいた方が
やっぱいいのかなと思う。
たまにメモ取ると怒る上司（本当にいるのかそんな奴が･･･）がいる場合がある
みたいだけど、言われたことを必死で覚えて、影でメモって復唱するべきだなぁ

9 ：

間違えた>>7ね

10 ：

あーもうなんか嫌になるな
私だけ妙に当たりが強い気がする
できることは当然として評価されず
できないことは怒られる。それは仕方ない
……でも他の人だってできないのになぁそれ、ってことが多くて疲れる
あとそれ聞いてないってことも
なんで今更わからんのって言われるけど、いやそれ聞いてないから。
その時は、ひょっとして忘れてるのかなと思って、謝ってしまうんだけど(実際忘れてることも多かったし)
他の人に確認したら知らないとか、
じゃ私叱られ損じゃね？ってことも多い
なんか自分に対する評価が固まってて、他人の中ですごい下になってるのがしんどい
最初にちゃんとできてたら、こうはならなかったのかなと思う
とにかく、なんか疲れた

11 ：

的確な状況判断ができない
で、それを指摘されたら、ムスッとして無視してしまう・・・
クズだ・・・

12 ：

>>11ゴミだと思うなら変わる努力をしろよクズ。
クズだ、という自覚はあります。って言えば（本当はいい人なんだ）って
思ってもらえると思ってんだろ。
あるいは卑下することで「そんなことないよ！みんな同じだよ！」とか
言って欲しいわけ？
周囲全員から心底嫌われてるの、本当にわかってんのか？凄いことだよ。
誰もあんたの味方いないってのは。
今すぐ自分を良い方に変えるか、変える「気がない」のなら仕事やめて
引きこもって一生家から出てくんなよ。

13 ：

仕事で大きなミスをしてしまいました。
でもまだバレてません。
もしバレるとしたら３日以内だと思います。
バレる確率はおそらく４０％くらいだと思います。
生きた心地がしません。
皆さんならどうしますか？

14 ：

開き直って忘れます

15 ：

>>12
正直そこまで言わなくても良いんじゃないかと思うが

16 ：

>>13
あの世に逃げ込むのが一番！

17 ：

>>13
ミスによるな
素直にまず謝る事が第一
怒られるのは当たり前だから
怒られた挙げ句、首になるのなら余程のミスをした証拠
まあ、警察沙汰になるなら犯罪だからね
これに関してはミスじゃなく故意
一つ言える事は逃げても不利な状況を作るだけ
ほっといても何れバレる
それなら謝った方が一番良い結果になるよ

18 ：

>>13
どうすればいいか考えるから、何をやらかしたか教えてごらん

19 ：

>>12
変わりたいよ。前スレじゃ仕事できないやつの特徴とか対策とか語ってた。

20 ：

>>13
どうしますかって、申告するだろバカ。
周囲への影響を考えろ。自分の裁量内でケアできる訳でもそんな能力が有る訳でもない癖に何考えてんだキチガイ。
首吊ってR」。

21 ：

申告して辞める
これがいいかもしれない。
無理して、いまやってる仕事に適応しようとしなくてよい。
自分は今、自宅ワーク・自営業を考えているよ。
大きなミスをしてから、会社にいるのは居心地が悪いと思うし、ミスして辞めるのはあまり不自然じゃないよ
自分の能力に合った仕事をするのが一番良いんだ。

22 ：

>>21
三行目は、ミスしまくって何回も直そうとしたがどうしてもうまくいかない
って場合のことね。

23 ：

>>12
ネット弁慶はちゃんと働けよ

24 ：

>>23
自分に批判的な人間は全員無職だ、という現実逃避か？
そんな事やってるからお前は死ぬまで無能なんだよｗ

25 ：

>>11は努力していたにも関わらず>>12は罵倒してしかも謝らないグズ
謝れないやつが仕事ができるわけがない。ガキ乙

26 ：

>謝れないやつが仕事ができるわけがない。ガキ乙
自己紹介とか、一体どんな自虐プレイだよｗ

27 ：

荒らしでもしてるのか？

28 ：

>>11
何をどれだけ努力したんだか知らないけど、全然変われていないのなら
単純に努力が足りないってだけだろ
何甘えてんの？
お前の性格を、一体誰が変えてくれるんだよ
お前自身で変わる努力しなきゃ誰もどうにも出来ないだろ
もっと努力しろ。したくないなら勝手にしろ　世界中全ての人間から嫌われて
生きるも、自Rるもお前の好きにしろ、だ

29 ：

>>25
>>11は何の努力もしてないが？
何の努力もしてない奴に、無責任に「努力していた」なんて言い切っちまうお前こそ、最低のクズ人間だよな。
一体何をどうしたらそこまでクズな行動を、そこまでいとも簡単に出来るようになるのか、一度お前の脳味噌の構造を頭かち割って調べたいわ。
人として恥を知れよ。

30 ：

>>29
お前こそ、努力してないと決めつけてるだろw
>>19これ、本人だろw
もっと自分の言うことに責任をもてよ？お前のことだぞ？
威嚇、一方的、思い遣りの無さ。
言葉で相手を傷つけたい、傷つけてもかまわない、もしくは興奮状態で、理性が失われている心理状態
無責任だろ？ここで暴言吐いてる奴は？
お前は、ここで暴言吐いたらみんな仕事できるようになると思ってるのか？思ってないだろ？
無責任なんだよ

31 ：

>>19を読んだけど、ただ傾向と対策をスレ住人と「語ってた」ってだけだろ
それを実生活に活かしてないから、スレッドが変わっても
未だにムスッとした態度だと自己申告してるんだろ。
お前頭悪いんだな>>30　何をそんなに必死になってんの？
もしかして>>11本人なわけ？

32 ：

>>31
語ってたのは努力に入らないのか、本当に努力もしてないやつっていうのは、対策も何もしてないやつのことだろうがな。
あまりにも理不尽で言い過ぎだから横レスしただけだったんだが。必死に見えたかな？。
他のやつもそう指摘してるんだが。君はそう思わないのかな？。

33 ：

>>20これとか、明らかに度が過ぎてると思うんだがｗ
仕事ができる奴の人格とは到底思えないｗ職場で従業員の悪口を言うようなやつは、周りから信頼されてないだろｗ

34 ：

>>32
ああ…。あのな、悪いけど、
語ったってのは努力に入らないよ。>>11さん。わかる？
こんな、相手の顔も知らないようなネット上の掲示板でだよ、
「語った」から何よ。語るのなんて、それこそ小学生だってできるぜ。
それをどう「実生活で取り入れたか」「ネットで得たことを、実践したのか
しないのか、どのように実践したか」ってのが重要なんだよ。わかる？>>11。
本当あんたって、ただの中二病じゃねーか。ネット上で不特定多数の顔も知らない
誰かと会話したことが、あんたの実生活にどうつながるんだよ。
つながってない（状況判断が出来ず、指摘されたら不機嫌になって相手を無視）
じゃねーか。
結果を何も出せてない、努力もしてない。だけど文句は人一倍。
あんたを否定してる人はまとも。あんたがガキで仕事出来ないだけ。
信頼されないのはあんただけ。あんたは一人、必死に
「バカって言った奴がバカなんだバーカ」ってわめいてる小学生レベルのクズ。
あんたが他人の批判なんか出来る立場かよ。いいから、あんたはあんたの
性格を直す努力をしろってんだよ。クソバカ。

35 ：

>>34
語る過程も努力の範囲内だと俺は考えているわけだが。失敗しても、それは努力。成功したことだけが、努力というわけじゃないしな。
まず、解決するための手段を思考・整理だろ。なにも考えず実践では効率が悪い。
小学生でもできるからなんだ？小学生だって誰だって努力するだろう。小学生は努力しないってか？どんな価値観だそれ。
何が中二病なのかわからんがｗネットで会話することが中二病？中二病ってそんな意味だっけ？最近じゃ意味が変わったのか？
俺は仕事できないなんて言ってないけどｗ11じゃないからな。横レスっていったの気づかなかったかな？
信頼されないのはあんただけ？どこからそんな文脈が？
お前、支離滅裂だぞ？ただ文句つけたいだけだろう。
暴言を吐いてしまうのは、語彙が少ないから。感情を制御できないから。お前が一言、語尾に暴言をつけなきゃいけないのはそういうこと。
大人のするようなことじゃない。

36 ：

仕事が出来ない人を叩いてる奴は何が目的でこのスレにいるのやら…
仕事が出来るならこのスレには用は無いだろうし
アドバイスをするわけでも無く、努力がどうだとかの思考停止レスしか出来ない
ストレス解消ならうってつけかもな

37 ：

↑あ、ちなみに努力を悪く言ってるんじゃないよ

38 ：

>>24
仙台に来いよ。おめえなんかボコボコにしてやるよ

39 ：

発達障害を疑いなよ
特にペーパーテストは出来るのに単純作業が出来ない人

40 ：

>>35
語るだけで変われるのなら、なんで>>11は変われないままなん？
そしてお前さんが>>11じゃないなら、なんでそんなに
ムキになってるん？
おせーてーおせーてー＼(^^)／

41 ：

>>38
何様だお前ｗ
ゴミがどの面下げてそんな口利いてやがるｗ
目上の人間にモノを頼むのなら、「来い」じゃなく、土下座して「お越しください」と懇願するもんだろうが。
全く、口の利き方を知らない餓鬼だ。

42 ：

>>40
失敗も努力のうちっていってんだろ。
語るだけ じゃなくて語るのも努力のうちって言ってんだ。語るって言っても自己分析・対策を考えるってことだからな。
俺は11だけを擁護してるわけじゃないし。
>>20や、いままで暴言吐いてたレスの全部についても言ってるつもりなんだが。
煽られるような身に覚えはもっとたくさんあるだろ？俺は極たまに覗いてるロム専だけど。荒しレスがなかなか面白くてなｗここのやつらには失礼だけどｗ
しかし流石にあまりにも言い過ぎで理不尽なので指摘したくなっただけ。
俺が11だったら、お前にとって飯ウマなんだろうなとは分かるけど、残念ながら違うわ。

43 ：

ここで荒らしてる奴なんてバイトすらしてないネット廃人引きこもりだから相手にするな

44 ：

気の毒だが荒らしは構わないでスルーが良いんだけど
しばらくは悩み書き込みする人は書き込まないほうが良いかも
書き込んでも絶対叩かれるから
>>42
もうほっとけ、何を言っても荒らしが喜ぶだけ
でも今まで叩かれてた人をかばってくれてありがとう

45 ：

しょうもないやつらだ

46 ：

もうこのスレおわた

47 ：

荒らしなんか無視しとけ。文なんて読むなよ。ずっとスルーしてたら消えるから

48 ：

結果も出せず「自分は努力してます」なんてほざいて自慰行為をしてるキモい奴を、職場で見たい人間は誰も居ないよ。
Rーは自分の部屋でやるもんで、職場でやるもんじゃない。

49 ：

所詮２ちゃんか

50 ：

>>47
一事が万事そんなんだから、何時まで経っても仕事の出来ない能無しなんだよ。

51 ：

>>41
お前のは誹謗中傷だから警察に言うからな。
安心して牢獄に行くがいい

52 ：

>>51
馬鹿の一つ覚えかｗ正に馬鹿ｗ
通報なんかしてる暇があったらとっととﾀﾋねよｗ

53 ：

久しぶりに覗いたら荒れてんなーｗ
まあ社会にもなって努力できないから悩んでんだろ
少しは大目にみてやんなよ

54 ：

自演カスばかり

55 ：

>>52
今県警に勤めてる親戚にこのスレを見せた。スレ一つで誰かを特定も出来るそうだ。
県警ネットサーバー対策課で貴様をマークするそうだ。他県だろうが情報はすぐ貴様の最寄りの署まで行き渡り
法的制裁も充分ありうるそうだ。今その段階に入ってる。直にご自宅まで警察行くと思う。
俺には知り合いに弁護士や本職もいる。お前みたいなバカは絶対廃滅してやる。地獄の果てまで追い回すからな。

56 ：

>>55
で？それが何か？
こんな所でそんなヘタレな事やってる暇があったらとっととタヒね、と言ってんだろうが。
日本語も読めない位馬鹿なのかお前はｗ

57 ：

一日中見てんのか？ネット弁慶 待ってろ今制裁行くから

58 ：

>>57
ハイハイ早くﾀﾋねﾀﾋねヘ・タ・レｗ

59 ：

逆に仕事でミスが多いのは、中間管理職が仕事してないからでは、ないだろうか？
そこで使えない中間管理職がなぜか辞める方法をご教示していきたいと思います

60 ：

↓かまってちゃんキチガイにエサを与えるなよ

61 ：

>>55仕事が出来る出来ない以前にこれじゃあダメだわな。

62 ：

>>57
ネット弁慶って、お前みたいな奴の事を言うんだがｗ
社会にコネクションなんか一つも持っていない年中無休の腐れニートの癖に、チンピラヤクザだ弁護士だ警察だと？バカか？

63 ：

>>55
こんな掲示板の煽りひとつで警察が動くわけがないだろｸｿｶｽ

64 ：

意外と荒れててワロタｗｗｗ

65 ：

みんな、>>2を読んだ？

66 ：

しばらく書き込まないように。

67 ：

やる気が無いのか、抜けてんのか、同僚や上司を舐めてんのか、一体どっちだ？それとも全部か？

68 ：

池沼過ぎて出来る仕事がない 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361796822/

69 ：

今日、なんともないミスでもないんだけど、自分勝手に判断して行動しちゃいました。
いつも、自分勝手に行動して何度も注意されます。
どうやって直していけば良いのでしょうか？

70 ：

自分でも分かっているのに、行動してしまいます。
変にプライドが高いからだと思います。

71 ：

>>8
居るんだよ、メモで怒る奴
っていうのも、過去に「メモしてるからあんしーん」って構えてメモだけはするけど全く覚えてない&メモも見ないって人が居たらしくて

72 ：

っていうか殺伐としてるなぁ
ここはそんな風にはなって欲しくないんだけど．．．

73 ：

>>69
どういう根拠が在って自己判断で事を進めているんだよ低脳。
人生で唯一度も糞の役にも立った事が無い自己満足だけの為のプライドが根拠とか知障かよ。R。

74 ：

↑はただの荒らしだから気にしないように

75 ：

>>69-70
自分も似たような事が、しかも下手したら大きなミスやらかしてしまうと思って心療内科行ったよ。
結果はADHD、不注意型だとさ(衝動的な判断も言ったんだけどね)。
とりあえずストラテラ貰って様子見。
まぁある程度予想はしてたからやっぱりかな、と。
本当にヤバいと感じたらそういう所に相談するのも手かも。

76 ：

>>75
先生になんていった？
昨日行ったんだが検査せずに終わったんだが

77 ：

スレタイみたいな奴って、大体レスポンスが悪いよな。こちらが説明しても、まず質問が帰ってこない。

78 ：

↑日本語もわからんこんなドアホは相手にすんなよ

79 ：

統一球変更問題見てると、それが自分のことのように思えて辛い。
もし下手して訴えられたら新聞沙汰になりかねない（なりやすい）ミスを
いくつも犯している・・・。
新聞やテレビで目立ちやすい職業ではあるし・・・

80 ：

人の話が右から左に流れて全然頭に入らない
電話応対や来客時は知らない話だと断片的な単語しか覚えていなくて何の話だったのかさっぱり分からないから伝言もできない
人の名前や会社名もすぐ忘れちゃう
電話応対はメモとって何度も聞き返して一応なんとかなるレベルになったけど
来客時の担当への取次がさっぱり

81 ：

>>80
聴覚認知に障害があるんじゃないの。
医者に相談したら。

82 ：

統合失調症持ちの社会人だけど、症状でスピーディに作業するのが苦手だと
伝えてあるのに速くやれと言われて辛い。
他にもいろいろ精神的に辛くて、仕事を休みたくなることもあるけど、
クビになるのが怖くて休めない。
私は、障害者枠で入社した意味はあるのか…？
統失持ちで他社でパートで働いている友人は、気分が乗らない日は
会社に連絡すれば簡単に休めると言っていた。
初日にあれほど丁寧に必要な配慮についてちゃんと伝えたのに…

83 ：

さんざんヘマやらかして首スレスレなのに、またミスしたorz
来月はチャンス期間とか言ってるけど、来月で契約切られるだろうな…

84 ：

何の仕事に向いてるのかもわからん。すべてにおいて不器用だしな

85 ：

>>84
新聞配達とかどうかな

86 ：

トロいし基本アホやけどお客さんの事考えて一生懸命やる、よって信用される。って能力だけは長けてるからなんとか営業でやっていけてる。

87 ：

天賦だな
その才は

88 ：

衣食住、衣と食なら抑えられそうだけど
住はあんまり抑えられない、ゴキブリが怖いし
あとは趣味が読者なら図書館で過ごせるけど
不幸にもTVゲームが趣味
部相応な暮らしが出来れば良いよなあ

89 ：

>>88
子どもならまだしも大人の社会人でテレビゲームは健全で金のかからない趣味だと思うけど
ギャンブルや風俗や車とかよりゃ遥かに金かからんよ。貧乏でも普通にパチンコやソープ行ったり
高級車乗り回したりしてる奴多いしな

90 ：

>>89
ドラクエやってる奴とか、最早廃人にしか見えないけどなｗ

91 ：

>>82
マジレスするが、お前さんの会社の上司がダメなんだろ
会社にもう一度申し出てそれでも改善しないなら、
仕事があるなら仕事を変えるしかない
俺の会社にも見た目も喋り方も普通の、
障害者入社の軽い知的障害者の人がいて、
まさにスレタイの行動どおり。それゆえ
糞上司から首に出来ない、言い返せない事を良い事に
毎日叱責と頭をはたくサンドバッグにされてるよ
それでも、その知的障害者の人は、頭をひっぱたかれても、怒鳴られてても
何も言い返さずに耐えてる。
理由を聞くと、仕事がなくなるからだそうだ。
親とお兄さんが一度、その障害者の人と一緒に会社に怒鳴り込んできたんだけど、
その上司に馬鹿にした態度で追い払われたそうだ
あまりにも罵声が酷いので、見るにかねて第3者として
会社に上司のパワハラで訴えたが、もみ消された。
今でもまだ怒鳴り散らしたり、頭を引っぱたいている

92 ：

何か建設的な意見がほとんど無いから書かせてもらうけど、
ミスを犯さないという心構えが重要であることは確かだと思う。
どんなに出来る人でもミスを犯すことはある。しかしそれがミスになる前にその場で
発見し訂正できるか、とりかえしがつかない状況になるまでミスに気づけないか、が
分かれ目だと思う。
自分のやる全ての仕事を見直しながらやる時間なんて民間企業にはないが、
これは見直さなきゃマズイ、ミスが目立つ、というもは見直しすぎなくらい見直し、
手を抜いてもばれないものでその分手を抜く(というか時間をつくる)。
そう、見直すべきものは異常なくらい何回も見直す。危機感をもつ。
上記すべては、頭が正常に働いているときのみ有効である。頭がテンパっているときは
そうも行かない。じゃあテンパったときはどうするかというと、まずテンパらないことを
心がけることが第一。つまり、自分のペースで仕事をすることが重要である。
出来ない人間に共通するのが、仕事に振り回されているということ。
仕事なんて天災と同じでいつ何が起こるかわからないのに、常に百点を求められるものである。
まずは自分のペースで仕事をすることが当たり前だと認識し、その中でミスとなりうる
ものに異常なくらい危機感を持つことを心がけてみてはいかがだろうか。

93 ：

91さん、レスありがとう。
転職したいと思うこともあったけど、今の私じゃあそれは難しいだろうから、
もう少し今の職場で粘ってみる。
私は91さんの話の中に出てくる障害者の方のように、酷い暴力は受けてない
し、怒鳴られたりすることはないから、まだマシなのかも。
私自身がただ甘えてたのかなとも思える。
うちの会社の常務に、あなたはうちの会社に長くいてほしいと言われたことが
あったけど、その言葉もどうも信用できないし、どうしても副店長がうるさい
から、むしゃくしゃしてここに書き込んだんだ。
今の私ははっきり言って、ただ単に会社が国に罰金を払わなくて済むように
するためだけに雇われたようなものだから、謙虚な気持ちで仕事をしなくては
いけないな。もちろんクビにならないように気を付けながら。

94 ：

後になって考えたら、なんであんなことしたんだろう…っていうアホなミスばっかしてる
ノート作って勉強してるけど全然覚えられない
今までいろんな仕事したけど、どれも全然できなかった。
自分にできる仕事なんかないよ
…

95 ：

そういうメンタルが、ますます脳を退化させていく、という負の無限連鎖

96 ：

いやどこかに突破口があるはずだ
例えば人にはとても耐えられない職場だが自分はまあなんとか耐えられる職場
足掻こうや

97 ：

もう無理
無理だよ
無理なんだ
間に合わない
無理
無理
無理
俺の頭がおかしいから

98 ：

あきらめない。
あきらめない。
私は絶対あきらめない。
できる。
できる。
自分をあきらめるのは
人生、捨てるようなもの

99 ：

>>95>>98
負の思考がテンプレ化しているから中々変えられない人いる。気長に息長くを心得て。

100 ：

100get

101 ：

何とかメモる習慣だけは身に付けた。しかし、そのメモを
見ないで間違った行動をして、叱責された・・というような
ミス経験がある。何も難しい内容でもなくて、個数間違いやら
階の間違い・・怒った上司が間違ってるんじゃないかと内心
疑って、メモってすぐにくしゃくしゃに丸めて捨てたメモを
ゴミ箱から取り出して見たら、自分が指示を脳内変換させていた
という事実を思い知らされた。だから、お前らもメモったら
指示を全うするまでは、メモを見て確認しろよ。そんなの
メモなしで大丈夫な香具師は他スレへどうぞ。

102 ：

>>101
そんなのメモを確認するのは当り前で、お前が特殊なだけ。

103 ：

なんかこのスレ読んでたら泣けてきた
自分みたいに情けない思いをして、でも頑張ろうって思ってる人が沢山いるんだな
私はすぐに辞めたくなってなかなか仕事が続かない。
みんなの仕事がうまくいって、楽しめますように

104 ：

あいつはダメな奴とレッテル貼られたって

105 ：

毎日会社行って仕事するしかないわけで

106 ：

Que sera sera

107 ：

かなりどうでもいい事なんだが
ドラゴンボールのフリーザの側近を勤めてるザーボンとドドリア
あいつらって悟空が赤ちゃんの頃から側近を勤めてて勤続年数長いんだな
クビにされずに、うちら読者から見ても当たり前のようにいる存在
そんな人間に私はなりたい

108 ：

何それ。アニメの事なんか知らん。皆さんがどのように
ミスの防止対策をしておられるか、そんな前向きな話が
しとう御座います。

109 ：

部下にも外注先にもクライアントにも神経質なほど確認する。
口頭だけで仕事を請けない。
必ずメールか書面でも貰う。
トラブルが起きても対処出来るよう納期は必ず余裕を持つ。
途中報告や確認を怠らない。

110 ：

あとはミスした時助けてもらえるよう自分以外がミスした時は嫌な顔せず助けたり助けてもらった時は｢ありがとうございます！｣
こんなもんやろか

111 ：

>>110　そういう事の出来る人を協調性のある人っていうんだろうか。
求人で時折、目にする　協調性　のある人材を求むっていうのは。

112 ：

ミスの防止対策なんて、「確認」以外無いだろ。
こんな基本中の基本も知らないとか終わってるなｗ

113 ：

>>112　それが無意識に「きっと○○だから大丈夫だろう。」と自問自答して
確認に至らない→ミスする、という心理の働きがあるが為にこのスレの住民
は悩むに至るのである。・・確認しようと思うだけでは、自分勝手な解釈とか
治らないから、問題だっつうの。

114 ：

>>113
誰が「だろう判断」しろなんて言ってんだよｗ
「だろう判断」は確認とは言わねえよ、バカかｗ

115 ：

114は、訪問者か、確認不足の仕事仲間にやられてる類のやつか？

116 ：

>>80
分かる分かる
自分もこの前早口の理系の人と喋ってたらそうなった

117 ：

ミスが多人間てのは、基本的に他人を舐めてる傾向があって、ミスすることを軽く考えている。

118 ：

食事と睡眠 生活リズムを整えようや
当時は仕事のストレスから逃れようと無茶苦茶だった
そんな状態で仕事で良い結果が生まれはずもなく

119 ：

>>110
これも大事だよね
助けられまくってここまでこれたから
要領悪いけど真面目さだけはちょっとあったから皆に助けて貰えたのかな、と自分では思ってる
ダメな事を開き直るような姿勢ではいけないよね
近くにそんな人いるけど空気のような扱いを受ける人になったよ

120 ：

今日で丁度1ヶ月だけど全然仕事できるようになってなくて
あと1ヶ月見て変わらないならやめてもらうって言われた
仕事が遅い、教わったことはメモとってるのに覚えられない、そのメモをなくしたりする、優先順位がうまくつけられない
教わった時には疑問点が出てこないのに実際やってみると分からなくなる、周りが見えない、臨機応変にやれない
自分なりに必死でやってきたけど何でこんなにできないんだろうと情けなくなる
ついさっき聞いたことも他のことすると忘れたりして自分でも頭おかしいのかなと思ってしまう

121 ：

臨機応変に対応できるスキルアップのコツみたいなもんないんかな？

122 ：

単純作業の仕事を見つけるしかない

123 ：

単純作業が実は一番難しい

124 ：

事務的な仕事に必要な注意力と確認徹底。
　表を見るときに左端と上の当てはまる条件項目の
交差するところに、自分の知りたい答えがある。
しかし、自分はその条件から探さずに感覚的に
ぱっと目についたところで数字を見てしまった。
だから、金額間違えた。プライベートでだったが
仕事でも、見間違いなど少なくない・・このての注意力
を磨く術はないのか。どなたか実践されてないか？

125 ：

契約切られそうで怖い思いを抱えながら仕事してる。
こんなに使えない精神障害者はきっと私だけだ。
マジでへこむ。

126 ：

遊び心を持って仕事すれば良いと思うけどねぇ。
俺は自分の仕事を如何に洗練するか、些細なところで遊びとして結構楽しんでるけど」。

127 ：

そのくらいの余裕があればなあ
ミスしないようにしなきゃ、迷惑かけないようにしなきゃで必死だ
元々要領悪いのに緊張とかプレッシャーで余計に動けないからもっとリラックスしてやろうと考えてるけど無理

128 ：

>>127　メモとってないと、自分が何で間違えたとかの弱点が
掴めないと思うよ。緊張とかプレッシャー抱えてたら、余裕無くなって
余計にそういう状況になるね。言い換えれば、食いまくって何食べたか
わかんないんだけど、体重増えて落ち込んでるような状態に近い。
例えていうならね。

129 ：

もちろんメモはとってる
ただ作業内容をまとめても実際やると聞き漏らし、書き漏らしがあって忘れてたりする
それを質問したらもう教えたよねって言われ、すみませんちゃんとメモとれてませんでしたと言って呆れられ、ということが毎日のように
ごめんなさい本当にごめんなさい、いつも真面目に聞いてちゃんと覚えようとしてるんです
真剣にやってるのに全然できなくてごめんなさい
＞食いまくって何食べたか〜
その例えは確かに何となく自分に当てはまってる気がする

130 ：

>>129
お前、相手と、仕事上必要なコミニュケーションきちんと取れてないだろ。
メモってのは一度聴いて解らなかったことを訊き直して書き留めるためのものなんだぜ。
相手にビビってるのか知らんが、内容を聴いたら聴きっぱなしじゃなく、きちんと確認取れよ。
「仕事上の事で解らないことに下らない事なんて無いんだから、どんな些細なことでもとにかく訊け」とは、俺が常に新入りに言ってる台詞だ。

131 ：

俺も前の会社では一生懸命やってるけど使えない、仕事覚えられないってレッテル貼られた社員で退職にまで追い込まれたけど今の会社では仕事出来るって評価されてるよ。
何が変わったわけじゃないけど前の会社では変なプレッシャー感じて萎縮してたのは確か。
先輩社員との人間関係も最初にミスしてうまくいってなかった。
気持ちに余裕なかったからか今思うと｢なんで？｣って思うミスを連発してたなぁ。
前の会社と同じ業界にいるけど落伍者の烙印を押された前の会社に対する憤りは俺の中でパワーになってるよ。
ちなみに職種は営業。

132 ：

LOVE ME うしろ指
HOLD ME さされ組
あいつはだめな奴と
レッテル 貼られたって

133 ：

今日久しぶりに仕事した。びっくりするくらい何も出来なかった。すごく悔しい

134 ：

>>130
素敵。
一言一句素晴らしい。
心に刻みます

135 ：

>>131
どうやって辞めた？

辞めたいって言えない・・・いままで迷惑かけてきたのに人が足りない今の時期に辞めるなんてって悪口を言われそう
しかしこのまま続けても悪口を言われるがな
いま思えば、辞めろって遠回しに言われてること何回もあったわ

136 ：

>>120
やめてもらうって言ってもらえるだけマシだな
辞めたい側としては、辞めてもらいますって言ってもらいたいもんだよな。

137 ：

>>135
辞めたというより｢その状況に追い込まれた｣が正しいかったよ。
上司に辞めますと言ったら上っ面だけの｢そうか、残念だよ｣だけで一発ＯＫ。
まぁ人事部長とかから直接的に退職勧められてたし仕事が出来ない理由を探しに精神科まで勧められてた。
しかも本当に精神科に行って｢異常なし｣って診断されたのが笑える。
辞めるのは簡単だよ。迷いなく覚悟を決めていくだけ。

138 ：

>>80
電話の応対の時は、エクセルで作った雛形の書いてある紙に
　
時間　＿＿：＿＿
会社・氏名　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿様　
宛て　＿＿＿＿＿課＿＿＿＿＿＿さん
内容：
ての作って一個づつ聞いてたな、当人が居なければこの紙をキーボードとかに立ててた。
これに慣れてきたら来客時はそれを暗唱して対応してた。直接の対応時は自分のペースを崩さない様に
会話する事かな？？

139 ：

>>137
そうか
いいなあ、そういうの。
上司にキツイ注意を受けて、俺は苦労してんだアピールされて
他の上の上司は何も言ってこないし
人で足りないから即やめますなんてできないんだろうし
上司に嫌み言われそうで怖いし
どうやって辞めたらいいのかわかんね

140 ：

>>139
辞めるのに人手不足も相手の厭味も糞も関係ないと思うが。
何より人手が足りなけりゃあ人を入れれば良いだけの話だし。
それとも辞意を示すことが憚られる位、会社に大事にされてんの？

141 ：

勝ち組企業なんだろうけど、ちょっとしんどい
ミスしたら下手したら報道もんってのもあるからなぁ
でも、30歳で年収560万は中々捨てがたいよね

142 ：

自虐風自慢はいらないよ
死にたくなる程、しんどくなってから来てくれ

143 ：

東京都多摩市和田
渡邊美里
ヤクザの女
和田中学校　都立一橋高校定時制出身
１６で人工中絶
気に入らない奴はヤクザに頼んで半殺し

144 ：

仕事で要領が悪い＆トロイ＋ミス＆ヘマが多い人を管理する立場にあるんだけど
かなりイライラして苦労してる。注意しすぎても萎縮されて余計にできなくなる
だけと思い気をつけていたが、優しく注意していても同じことを何度もやられ
結局厳しく指摘しなければいけなかった。怒る立場にある者もツライんだ。

145 ：

自虐風自慢でもなんでもなくてマジで辛いんだよ。
この前、訓告喰らってからもう会社行きたくなくなってる。

146 ：

>>144
許して(´；ω；`)

147 ：

>>145
会社やめれば？
貯金はあるんでしょ？
辞めて、ストレスをなくして
それから職探しすればいい
もちろん給料は下がるけど
いい職場が見つかるかもしれない

148 ：

>>144
すみません
何度も同じ間違いをしてごめんなさい
報連相が上手くできなくてごめんなさい
出来てないのに出来てるって言ってごめんなさい
家に帰っても気が休まらない
辞めさせられるか、先に辞めるか。
辞めるなら引き継ぎ用の資料を作らないといけない
今春やめた人が引き継ぎをしていなくて、会社が何度も連絡していた。
俺も辞めることを前提に引き継ぎの準備をしようと思う。

149 ：

>>144
申し訳ないです。
障害者だからって甘えてました。
これからはもっとマシになれるよう努力します。

150 ：

すみませんって謝るといつも「すみませんじゃないでしょ」とか
「とりあえずすみませんって言えばいい訳じゃないよ」って怒られる
すみません、本当に心から申し訳なくて謝ってるんです
口先だけのつもりじゃないんです
すみませんって謝るばかりでできるようになれなくて自分はどこまでどうしようもない奴なんだと

151 ：

ダメだ、心配性過ぎて仕事が遅い
得手不得手は確かに誰にでもあるかもしれないが、とにかく全体的に遅いはあ出来る人間になりたい

152 ：

>>140
そうだよな
でも、新しい人が来るまで人手が足りないよな
俺は仕事できないカスだけど新人以上の仕事はまあ一応できる…
いまの職場、余裕ないんだ。
高齢も多いし…
今じゃ孤立してるけど今まで何回もフォローしてもらったし
引け目感じちゃうんだよな…
やめるって言ってから２週間は勤めなきゃダメだよな？
体調悪いって言い訳してすぐバックレたいけど

153 ：

>>152
辞めたくないならグダグダ言ってんなよ。気色の悪い奴だ。
仕事なんて、やるかやらないか、1か0かしかねえんだよ。0.5なんてのはねえんだ。

154 ：

ごめん

155 ：

1か0で物事を考えられるなら、そもそも辞めるような事態にならない

156 ：

>>154
謝るな
悩むのは当然のこと
上司に来月いっぱいで辞めることを伝える
上司に会社の退職届があるか聞く
あればそれに書き、なければ自分で作る
手書きの方が良い
退職願じゃなくて、退職届な
退職願だと却下される可能性もある
経営者の視点から考えるなら
辞めたいなら早く辞めて欲しい
新しい人を面接しないといけないし
色々準備が必要になる
退職時期は法律で2週間はかかるかしい。
正社員の場合だけ。
実際のところは分からない。
最低でも2週間は掛かるから
今週中に直属の上司に伝えような
辞める理由はいう必要ないよ
一身上の都合って言えばいい。
まぁ、親の介護とか捏造してもいいけど。

157 ：

・自分のかいた数字の0と6か判別がつかない場合、報告時
再度確認しますって言って「ちゃんと書いとけ！」って叱られるのが嫌だから
イチかバチかで掛けに出て、結果間違えた情報が客先にまで伝わった挙句
余計傷口広げて大目玉を食う
・自分からみて一見出来なそうな作業を無理ですといった結果、
指示した人がやるとできることで、ほらみてみろ！と大目玉を食う
（とりあえずやるじゃなくて、とりあえずやらないから入る）
・計算ミス、書き場所ミス等、一度再確認すればわかることをしないのでミスを指摘される

治したいと思って、心がけを変えようと思って入るが性格的な問題だから治らないかもしれない。
とりあえず、対処法を壁に張って毎日目を通し、心に刻むためにコルクボードだけは買ったが。

158 ：

処理能力が低い場合と、性格に起因する場合があるよな
俺はこんなに怒られる程、仕事が出来ないとは思わなかった。
失敗したのを報告するのが怖いから
報告できない
結局、大事になったよ
普段から雑談できるようなコミュ力があれば
笑って失敗しましたって言えるのに

159 ：

>>157
そこまで行くと、性格云々じゃなく、只単に脳味噌に障害を抱えてるって事だよ。
健常者を騙るのは止めて、精神障害者、知的障害者として、これからの人生を生きなさい。

160 ：

生まれもってのクズなのかと。
仕事より自分が如何に楽かを優先してしまう。
今日それを突かれて、辛かった。
今までのこと考えると、ほかのやつに比べて、俺は異動が多い。
みんな俺と関わりたくないんだろな。だから異動が続く。
明日から辛い。
明日なんか来なけりゃいいのに。

161 ：

>>160
自己嫌悪に陥っているかのように自分を見せると、同情して貰えて、また今日手を抜きまくっても許して貰えると思ってるんだろうなきっと。
そうやって誰彼構わず他人を舐めて、自分に言い訳して生きて楽しいか？どんなにしおらしく装うと、お前の本性なんて会社では見抜かれてるぞ。

162 ：

>>158
まさに俺

163 ：

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1374752853/
616 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 22:53:13.91 ID:kkoXQ4es [7/7]
だいたいさ、どんな仕事でも慣れるまではひどいもんだよ
コンビニだって牛丼屋だって、大変なんだぜ
619 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 22:54:20.19 ID:/vTAghcC [12/13]
>>616
そういうのやるだけでもいいと思うんだけどね
最近は企画させたり、何年もかかる職人の仕事させたり
テレビ的に面白いのばっかり
620 名前：信州人[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 22:54:46.85 ID:mtgl0O7Q [12/12]
>>616
慣れてもやりたくないと思った仕事が
外食産業と引越し屋。
前者は会社がDQN後者は働いてる奴がDQN。
学生の時に絶対この業界は選ばないと誓った。
621 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/07/25(木) 22:55:43.30 ID:AM66K5EU [5/5]
>>616ホント、どんな仕事でも大変だよね。金をもらう以上、楽な仕事なんてない。
仮に楽な仕事があったにしても、どんな職場でも人間関係の苦悩からは逃れられないし

164 ：

金は貰うものじゃなくて稼ぐものだ
ということで、ネットビジネスします

165 ：

>>144
ミス繰り返す人は、言い方たいして関係ない。
自覚をもって真剣に気を付けたら･･･とか精神論で解決する問題じゃない。たぶん真剣にやって今の状態

熟練で解決するならいいけど、そうでないなら物理的な対策を。一緒に具体的な対策を考えるとか
道具を工夫するや作業時間を見直すとか、作業を見直すとか

166 ：

いや真剣にやってはいない。
本人は真剣な｢つもり｣ではあるけど。
というより性格でしょ。
何回同じこと言っても言われた通りしないで繰り返すのは。
ズボラな性格。
態度は従順で真面目に見えるけど何回言っても同じことする奴はかなり性質が悪い。

167 ：

>>166
言われた通りに｢しない｣のではなくて、｢出来ない｣のでは？
ちなみに、単体動作として｢出来る｣と色々な仕事が動いている状態での｢出来る｣とは違う。
従順に真面目に聞いてるけど、能力的に不足してるから繰り返すのでは？

例)マラソン選手がいた。後半になると、足の上がりが悪くなった。コーチは気を付けろと注意した。選手は真面目に聞いていた。
しかし、次の日も、次の日も、後半足の上がりが悪くなった。そのたびにコーチは注意した。が、改善しなかった
→真剣さが足りないと立腹した。

168 ：

ミスをするようなシステムになってるのも問題だよ
簡単なミスならチェックシートでも作れば済む事。
ならミスをする奴が自分で作れっていわれるだろうけど
システム化することが重要なんだよ。

169 ：

>165
そんなのミスする側が試行錯誤するべきだろ。
チェックシートもわかるように作ったってミスする側がわかんない・使いこなせいなら労力の無駄。

170 ：

ただ怒鳴り付けるだけの上司の下で働く人に多いタイプだな。
怒鳴られることがあまりにも気になって仕事に気持ちが入らない。
萎縮してしまっている。
職場変わったら働きぶりも変わるタイプかも。

171 ：

ダメな人間に対して、見切りを付け切り捨てる勇気も、管理する人間には必要。

172 ：

ここでそれを言うな

173 ：

>>167
能力的に出来ないのならこんなこと言わない。
出来ない奴でも出来る簡単な仕事をさせるだけのこと。
言われても言われても遅刻するだとか入荷時に数量や品名を確認して荷受けのサイン貰えだとか誰でも出来るルールを守れない人間もいる。
表面上大人しくて真面目かもしれんがもはや相手と仕事を舐めてるレベル。
一生懸命か知らんが所詮そいつ基準の低レベルな一生懸命でしかない。

174 ：

>>172
実際必要なことだぜ。給与に格差を付けられるのなら別だがな。
分相応の給料にするか、切り捨てるか、のどちらかだ。

175 ：

>>174
仕事の出来ない雇われ人のスレで何を言っとんねん。
こいつらに必要なのはトロい、仕事が出来ないを直す方法なのに元も子もないことほざくなや。
こいつらはその切られる方やのに必要なことだぜ？ｷﾘｯ とか(笑)

176 ：

ダメな人間は幾ら周りがどうこうしようとダメ。
鶏も努力すれば空を舞えるのかも知れないが、努力の途中で間違いなく寿命が尽き、結局空を飛ぶこともなく死ぬ

177 ：

飛ぶ必要のない職場を探すしかない
社員を切り捨てない職場もある
これはもう、信じるか信じないかの話だけど。

178 ：

足掻こうや
ちょっとでもマシになるように

179 ：

警察も注意してるけど満月近くは事故を起こしやすいと、
月齢によって何かしら影響もあるかと
自分の誕生日月齢付近はもしかしたら調子が良くなる、かも

180 ：

最近 自分が悪いのに
そんなに怒らなくてもいいじゃん
とか
ちゃんと言えばいいじゃん
とか逆ギレしはじめてきた………思うだけだが
他人のせいにしてる………

181 ：

>>173
そういう問題は、一生懸命じゃないとか舐めてるとかの問題じゃないと思う。
あんたは、当たり前のルールを守るために何か特別な覚悟で仕事した？一生懸命に何か努力してる？
そんなことしなくても、出来ただろ。出来る奴は、当たり前のように出来るんだよ。だから、当たり前のルールと言えるんだ
当たり前のルールを一生懸命しないと出来ない時点で、何か別の問題がある。
精神論とは別の視点から考えた方がいい

182 ：

>>180
結果は一緒
要するに出来るか出来ないか。
出来ないなら、理想的な謝罪や態度とっても、悪意にとられる。時間稼ぎにもならない
正面から受け止めてメッタウチになって精神的にまいるぐらいなら、他人のせいにしてでも精神的にかわして、何かアクションする方がまし

183 ：

>>181
だな。
遅刻するなとか挨拶しろとかルールは守れみたいな根性論の押し付けは辞めてほしいよね。
そんなものは出来るやつの基準であって出来ない奴は精一杯努力しても出来ないことを理解すべき。

184 ：

>>183
まあ、実際は理解されない方がマシだったりするんだけど。時間が稼げるから

下手に理解されたら、見切られる可能性大

185 ：

>>183
自分のスペックを越える様な職に就いて、「出来なくて何が悪い」と、犯罪者並の思考で開き直られても、「馬鹿かお前、R」としか思わない。
馬鹿でも出来る身の丈に合った仕事、身の丈に合った賃金で働け、って話だ。

186 ：

流れ的に愚痴りにくいが...
>>166が今の自分に当てはまりすぎて嫌になるよ。
注意されたことを見落とさない無いよう何度も確認・やり直したりしても見落としてたり、なんで見落としてたんだと聞かれるとどもってうまく喋れなくなったり何もかもが中途半端

187 ：

>>185
あなたのいうような"馬鹿"が働けるような仕事は、厳密にいうと存在しないはず。ある意味どこで働いても一緒。
働かないという選択肢が許されるなら、働かないのが正解かもしれない。社会全体でみれば自殺が正解かも
それでも、生きている以上どこかで働かないといけないわけで。生きると選択するなら、"馬鹿"本人も、周りに迷惑かかるとか無理と分かっていても、自分を切り捨てるわけにいかない。
迷惑かけながら働くというのは、極論でいえば、殺されるかRかの二択をせまられて、Rを選択してる感じ。

188 ：

>>183
>遅刻するなとか挨拶しろとかルールは守れみたいな根性論の押し付けは辞めてほしいよね。
それ、根性論じゃなく社会性の問題だろ。
根性出さないと遅刻するの？
それが「能力が劣るから」なら、それはようするに「仕事が出来るか出来ないか」じゃなく、
「社会に対応して生活できるか」って話になるんだけど。

189 ：

>>187
別にRば済む話。

190 ：

横からすまんが、、、
根性論の例えとしては、"とてもこなせないノルマ"
(1日10個しか作れないモノを週70個作れ=休むな)とか、
気合いで乗り切れとかいう
"気持ち面だけ強調した具体策の無い指示"
とかじゃね？
遅刻するな、挨拶しろ、ルール守れは当たり前の話で、
ルールがおかしければ、何故おかしいか？改善策は何か？
を提示しなければアンフェアだよ。
ただ文句言ってるだけ。
俺はスレタイに心当たりのある同僚が居て、
上司もろくに注意しないので、
馬鹿らしくなって転職するけどね。
ミス頻発で仕事にならん。
引きとめられ、社長には事情を説明してしばらく様子見てたが、
直属の上司がアホだとそこで変なフィルターかかって、
会社としての対策も効果なくなる。
結果、何も変わらないのを確認できたから、
意気揚々と転職。
逆になんでもっと早く言わなかったのか後悔してるくらいだ。
これ書いてて思ったが、
指導係とか新人教育とかどーなってんのかね？
遅刻するなが根性論とか言ってたらどうにもならんだろ。

191 ：

>>190
本当に1日10個しか作れないのか、ってのが問題だな。
やってみたら1日11、2個出来ました、なんて事になり得る状況下で「1日10個しか作れません」なんて言っても話にならない。

192 ：

>>191
そこは前提だから突っ込まないでw
12個出来るなら、84個で。

193 ：

>>175
正直、使えないなら怒鳴るんじゃなくて首にしてほしい
こっちも精神的に辛い
やめて良いのかわからないし
合わないなら辞めていいよ、って言ってくれるだけでもいいよ
救われるから

194 ：

>>189
社会から見ればそれが正しいかも。実際に、存在を消そうとする圧力がかかるわけで。無抵抗にしてたら最終的に殺されるんじゃないか
それに対して、個人が周りを殺してでも生き残ろうとあがく。これも正しい。
生物個体としては、後者がより正しい判断なはず

195 ：

>>194
生物個体としては、弱い奴がどんどん死んで行ってくれるのが正しいよ。
そうじゃないとどんどん人間という生き物が退化する。
頭の弱い人間だけの国を想像してみ？

196 ：

コミュ障とか池沼なんて未知の免疫を持ってたとしてもぼっちになって外敵に襲われて死ぬもんな

197 ：

個人視点から、淘汰に全力で抗うのは正しいといいたかった。全体が生き延びても自分が死んだら意味がない
まあ、種としても、会社としても、ある程度の幅というか遊びがある方が強い。一部、全力で葛藤する部分があってもよい
今の環境に不適応な者淘汰しまくって、最適化し過ぎると、多様性が失われて、変化に弱くなる。全滅リスクも増す

198 ：

>>197
自分で「遊びの幅」と明言してるじゃん。
或るスパンで不適応な者を淘汰するのは自然に必要なモノだよ。それが過ぎれば不適応な者を池入れる余地が出て来る。
「必要な遊び」というのは、本来そういう意味での振れ幅の事だ。

199 ：

チーフから言葉で凄い攻撃された。
教わってもない仕事を「このくらいの仕事もしてよ！自分の仕事しかしない！したことあるからわかるでしょ？！やれよ！」と強要された。
たしかに、前に少しやった仕事だった。けどそれは断片的にやっただけだし、案の定わからなくて他の人に聞いた。準備するものとか知らなかったし。
で、チーフが戻ってきてバレて「知らなかったのかよ！！」ってでっかい声で周りの人に陰口してた。もはや陰口ではない。
大体、注意の仕方が陰口みたいなんだよな
他人に同意を求めて孤立させる
リーダーのやることじゃないだろ
責任をもてっていうのがチーフの口癖なんだが
チーフ＝リーダー＝責任者だよな
部下に責任もってないだろあいつ
チーフとして責任もってないだろあいつ

200 ：

恨まれるのも上司の仕事に含まれると思うよ。
まぁ、言われたことやってみたら？
成長する良い機会だと思う。
逆に何も言わない、ヘマしても注意しない上司だと、最終的には組織が堕落するから。

201 ：

ただでさえ売り上げが下がっているのに、私が販売ミスして1000円損した。
上司に言われるまで全然気づかなかった。
自分の未熟さに腹が立ち、悔しくてトイレで泣いた。
契約は9月の中旬までだけど、私にはこの仕事に向いてないようだから、
120％次で契約切られるな。
今年の4月に入社して5か月目なのに情けない。
統失の私は障害年金で生活していくしかないのかな。消えたい。

202 ：

1000円や10000円や100000円ごときでなんやねん。
影響ないわ。一回ミスしたら同じミスは二度とするな、以上。

203 ：

>>200
その上司は部下の悪口陰口言いまくってて信用できない・・・
付いていける気がしないンだ
言われたことやって来たつもりだ・・・しかしまたつぎから次へと怒鳴られる・・・
他の部門の人に「あの人は怒鳴って難癖つけてストレス発散してるんだろうね」って言われていた
マジならマジで信用できない
親が具合悪いとか言い訳して２週間で辞めさせてもらおうかな・・・
辞めてもらいたくて怒鳴ってんだろ・・・
産休に入るヤツもいて人がかなり足りないけどな

204 ：

>>203
ん〜、状況が判断し兼ねるけど、正社員？
とりあえず、2週間で退職とか(法律で認められてたとしても)社会的には非常識だから、しない方がいい。
上司に不満があったとしても、会社に迷惑かけないように、社則に則ってそれなりの期間にするべき。
社会は狭いから、後々悪い噂流されても君のためにならない。
あと、次の就職先決めてから辞めないと、辛いことになるかもよ。
やめた理由も次のとこで聞かれるだろうから、それなりの理由を用意しとかないと、敬遠されちゃうかもね。
初対面の他人に話せる決定的なものなら、1個でいいけど、俺なら本音と建前2個ずつくらいは用意しとくな〜。
まず前提としてこのくらいは踏まえて行動した方がいいよ。

205 ：

>>204
パート社員だ
前辞めた人は１ヶ月後に退職してた
だから１ヶ月後にしてみるわ
でも上司は１ヶ月でも「もっと早く言ってくれ」とか愚痴ってたらしい
１ヶ月以上は無理だ…
俺は孤立してるんで辞める意思表示してから周りからいじめられそうで怖い
特に上司
なんか嫌味言われたらどうしよう
理由、良いのが思いつかねえ…
はあ明日仕事行きたくねえよ

206 ：

>>205
終わりが見えてれば、案外行けるもんだよ。
とりあえず、配属先を変えてもらえるか上にかけあってみたり、転職活動してみたら？

207 ：

ミスしたショックでしばらくトイレで泣いてたら、店長に「体調悪いの？
お客さん相手の仕事だから、体調管理しっかりしてね。契約の更新が
難しくなるかもしれないしね」と言われてしまった。
逃げ場がない…
契約から正社員になりたいっていう夢もあったはずなのに、それ以前に
もうすでに契約切られそう。

208 ：

あぁ…やっちゃったかもorzと言うよりテンパって完全にミスしてる。
電話の用件をメモしたんだが冷静になれなくて、相手方に内容の確認していない＋相手方の名前を聞いていない＋殴り書き＋内容をまともに書けてない…
完全にアウトです。せめて、課の名前さえ思い出せたら良いんだが、思い出せない…
歯科保険課でよかったのか…

209 ：

>>207
職場の同僚(毎日ミス必発)が同じようにトイレにこもって泣いてるんだよね。
そいつは正社員だから、別人なのは分かってんだけど、敢えてそいつに贈る言葉を君に。
勤務時間中にトイレで泣いてる暇あったら、ミスのリカバリーなり別の仕事なりしろよ！
おまえが泣いてる間もこっちは汗水垂らして働いてんだよ！！
ミスした上にトイレでサボるとか、どういう事だよ！！！
おまえだけが大変な思い抱えてるわけじゃねーんだよ！！！！
逃げ場がないだぁ〜？こっちだって一緒だよ！逃げずにやってんだよ！！

210 ：

泣くのは許されるのにタバコ吸いまくりは許されるという非常識なこの世界

211 ：

文章おかしいし、勤務時間中にタバコなんて吸ってる暇ねーわ。

212 ：

ニコチンで頭がおかしくなってんだろ

213 ：

言いたいことは何となくは分かるよ

214 ：

>トイレで泣く
単に泣くほど悔しいのか、説教防衛策のパフォーマンスか。
どっちにしろ人前でしょっちゅう泣くのは自分第一の自己愛かゆとり。
どっちも反省しない、出来ないの共通点を持ってる
だから嫌がられる。
論理的に考えなよ。トイレでベソベソ泣いてる時間に仕事を進めることが出来た？

215 ：

泣けば何でも許されると勘違いしてる馬鹿女は、案外多い。

216 ：

泣けば許されると思ってると思われたくないから絶対に泣かないようにしてる。
けど涙目になってるのはばれてたんだろうな…
仕事できないクズで申し訳ない。きっと働かない方が世間のためだろうな

217 ：

でも泣く事で悲しさやらストレスが放出されるらしいから
後々仕事をする上で嫌な気分を引きずる事が無くなると思えば無駄では無いかも

218 ：

泣くなら全ての業務を終了させてから、職場以外で泣け。
職場を幼稚園か何かと勘違いしてんのかよ。

219 ：

だから働いてない人は幼稚なんだよなｗｗ

220 ：

やりたくない仕事を周りに丸投げしようとびーびー泣くのもかーなーりー幼稚

221 ：

>>218
泣いたことないけどこんな奴が上司だったら職場の雰囲気が最悪だろうな

222 ：

>>221
いや、このくらい言ってもらわないと頑張ってる側は報われないわ。
まぁ、働いてれば色々あるし、実際には泣く事もあるかとは思うが、逃避目的で泣くのは違うと思うわ。
それがまかり通るのはおかしいから。

223 ：

>>221
状況を考えない、独り善がりですぐ感情的になる様な奴にとっては、当り前の事も最悪に感じるのだろう。
一体何のために脳味噌が付いているのやら。

224 ：

で、で、で、出たー！

225 ：

板名と>>2だけ読んだら去れ屑ども

226 ：

>>222
>>223
ここで愚痴って,ストレス発散目的で,なんの改善策も言わないのでは上司の資質がないw
自分だけの感情で・上司の目線から責めないで相談にのってあげて「つらいなら、辞めたらどう？」くらい言ってあげたらどうかな？w
上司ってのはそういうもんだからw
相談しにくい上司を持ってる部下ってかわいそw

227 ：

どうしてミスしちゃうのかな？こうすると作業しやすいよ、とか部下に話してあげてるのかな？w
言い方もストレスが溜まらないよう考えて喋っているかな？w
まあその部下は辞めたいって思ってるだろうから自分の人生経験を語りつつ転職をススメた方がいいよそいつにさ。

228 ：

>>226
え？
やる気が無いなら辞めれば？とはきちんと言ってやってますが？その程度の事は言ってやるのが当然でしょう？
一人で不快を抱えながら仕事されたって仕方が無いんだからさ。苦痛なら辞めた方が良いよ。
仕事を辞めた位の事で死にやしないんだから。

229 ：

>>225
>>2を読んだ物言いじゃないよね、それ？

230 ：

君たちって、コンビニ店員すら満足にできなさそうだよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376958378/

231 ：

今までのミスに比べたらまだ可愛いもんだけど、
でも聞き逃し、あるいは聞き違いしてしまうクセが直らない
大まかなことは覚えてるんだけど、少し間違ってることがあるんだよな
『分かった』という思い込みがあるから、
「分かってないなら聞けよ！」と言われても、間違いを指摘されないと気づけない
上司の人は若干ヒステリーなんだが、それ以上に自分のミスの方が問題だ
何とかならないものか・・・

232 ：

>231
事前確認

233 ：

ヒステリーなやつがいると疲れるよな
キャーとか言われるとなんだこいつと本気で思う

234 ：

>>113
わかる。でも上司から、
そーゆーのを「適当」っていうんだよぉ！
だろう判断なんざ憶測でしかねぇんだよ、
推測ですらねぇんだよ、推測もだめだがな。
って言われてそれからミスするたび常に「その判断の根拠は？」
って言われるようになってからなおった。

235 ：

113です。やっと解放されまつた。
＞＞234そんな面倒見の良い上司何処の職場にでも居る訳じゃないから
皆は、自問自答だね。でも、その前段階として「○○かな？」と考える度
その根拠は△△だから。とセットで自分判断の根拠を自身で自覚できる
ようにしていかないと、何でミスしたか解らない・・という不安に化ける
皆、それで余計に状況判断能力低下気味モードへ陥りやすくなる。
という負のループってあると思わないか？
FROM220TO230・・建設的なカキコは、馬鹿にする前に分析することから。
理科の実験かなんかやってる気分で分析をすれば、馬鹿にしてたことから
自分に役に立つなにかがきっと見つかる。
＞231そういうのってメモとるでは解決できないの？

236 ：

>>235
> メモとるでは解決できないの？
メモの取り方が解らなければ解決できないだろうな。
そして、多分>>231は、メモの取り方を知らない。

237 ：

自分で言うのもなんだが仕事はかなりはやい
しかしたまに遅刻とかでかいミスやらかす

238 ：

>>237信用されない出世できないコースだね
いや、先ず、231ってメモ自体してるの？
おおまかに覚えてるでは通らないでしょう。当然の話。
人間、聞き逃し、聞き違い、認識の違いがあるのを
防ぐ手立てとしてメモをとるっていうのがあり
普通は、教えてるのにメモも取らないで大丈夫？
と指示する側は思うものだと考えるが。

239 ：

>>190
上司もノルマがきついんだろｗ
あと、おしえれるほどできないのさｗ

240 ：

パート主婦でも、家に仕事を持ち帰り朝まで仕事して、そのまま出勤しなければならない現実。子どもをかまってる時間などない。
働けど働けど暮らしは良くならず、全てが無意味に思えた。
私の要領が悪いと言われればそれまでだが、社内は徹夜が当たり前なんだから、皆要領が悪いってことになる。
土日はヘトヘトで寝てばかり。
毎日徹夜ではないけど、家庭を蔑ろにしてる今の生活は続けられない。
パートでこの様なのだから、もはやこれまで。
気力でなんとかなってたけど、もう限界。
甘くて弱い人間なんだろうか。

241 ：

そんな所すぐにやめちまったほうが良い
>>240に問題があるんじゃなくて会社が問題
探すのは面倒だろうけど時間に都合の付く会社を探したほうが良い

242 ：

>>240
通し勤務なんて仕事によっては普通に有るから、「徹夜」の一言で、その会社がブラックかどうかなんて解りゃしないが、お前が甘くて弱い人間だというのは解る。

243 ：

>>242お前が甘くて弱い人間だというのは解る。が解らない。
仕事の為の勉強をやるとかなら、頑張ればいい話だが
仕事自体を残業でまかないきれずに持ち帰りが当たり前とか
タダ働きを当たり前と思わせようというブラックくささが漂うお話に聞こえる。

244 ：

>>241〜243
ありがとうございます。
愚痴ってしまいましたが、今後の事は周りと相談して決めようと思います。
精神的に追い詰められていたので、少し取り乱してしまいました。
誰かに聞いてもらえるだけで、楽になります。
感謝です。

245 ：

>>244
いや242は、こういうスレ特有の
人の心の弱さに付け込んでストレス解消したいだけの常駐荒らしだから
気にしないでいいよ

246 ：

>>243
徹夜がどういう性質のモノ（泊り勤務）かも、そもそもどんな仕事で実入りが幾らかなのかすら解らないまま、ブラックブラック騒げるお前の脳味噌の出来を、俺は疑うが？

247 ：

↑こいつ叩きと煽りしかしない典型的な荒らしだから
お前ら無視しろよー

248 ：

荒らしか、実際ブラックサイドの人かもｗでも騙しも忙しだから
ただの閑じかｗ
>>244　昨日、NHKのブラック企業はどんなか見たけど、近いよ。
泣き寝入りせずたたかうには色んなノウハウと知識が必要みたい。
その番組ではポッセっていう若者のNPOが相談窓口だった。
泣寝入りするな!!

249 ：

私の仕事をする力がないせいで、店長や先輩に迷惑をかけていると怒られた
仕事は未経験って言って採用されたんだけど、即戦力じゃないって責められた
同僚ともうまくいかなくって、新人だからなんでも我慢して話を聞いていなくてはならなくて
ストレスでおかしくなってると思う
バイトなのに売り上げがない日に品物を買うように説教された上に
同僚とうまくやっていけないし結果出せてないからもう辞めることになった

250 ：

それまで普通にこなせてたんだけど、一度ミスしたら全く出来なくなった。
間違いないかって何度も見直すんだけど、重点的に見た以外のところでミス…
チェックに時間とられて仕事は遅くなるし、それで焦ってミス。
自信ないし辛い。

251 ：

>>250それまで普通にこなせてたんだけど、一度ミスしたら全く出来なくなった。
新しい事が。でなく、今まで出来ていたことが出来なくなったってこと？
例えが失礼で申し訳ないが、いままで普通に買い物から家路に着けたのに
認知症になってから、家に辿り着けなくなった・・みたいなもん？

252 ：

仕事内容は春に変わったんです。
単純な確認作業を数多くこなす仕事になりました。
七月までミスなく出来ていたんですが、そこで失敗したら何度確認しても心配になるし、一点にとらわれて別のところでミスって悪循環です。

253 ：

新しい荒らしかな
一時的にダンマリ過疎スレにしたら荒らしが消えて笑えたよな

254 ：

>>252すごい神経使う仕事なんだね。事務仕事？

255 ：

事務ですね。
当たり前ですがお金が絡みますし、99％合っていても１違えば何にもならないので。
細かく見て前任者のミス見つけて、それの解決しながら自分の仕事でミスしてしまいます。
夜寝る頃に『あれ、あの案件合ってるのか？』なんて考え出してドキドキしだして、
次の日それの確認するとだんだん仕事が遅れ貯まるってところです。

256 ：

以前は出来ていたという事で、向き不向きの問題でなく気持ちが動揺して
集中力低下とかが原因みたい？後、自分ひとりで抱え込む。周りに仕事を
上手にふって効率化とあと確認は目を変えることで、確実性上がるし
お金に絡むことで1人だけで責任持たないといけないとかはないんでしょう？

257 ：

作業系の仕事してんだけど、失敗したかもしれん
明日にならんと失敗かどうか確定しないけど、
ミスったかも？と思いながらも確認&報告せずに強行してしまった
毎日なんかしらミスしてるから報告が怖かった
良い歳してなんでできないんだろ
吐きそう

258 ：

>>257ミスったかも？と思いながらも確認&報告せずに強行してしまった
仕事の基本は、報連相・・・これが出来ないと信用されない。
評価下がるよ。ミスかも？と思った時点ではミスしてないのだから確認するの
が怖いとかは、おかしいでしょ。

259 ：

>>258
わかってるよ
でもできないからここに書いてんだよ

260 ：

なんとか今日は怒鳴られずに済んだ
毎日ミスしないかビクビクしながら仕事してるわ

261 ：

>>258が的確な答えだよ
後は自分自身の問題が大きいと考えるなら
診療内科で薬を貰う
時間は少し掛かるけど効果はあるよ

262 ：

稟議はありますが、形だけですね。
最終的には決裁者ってことになるんでしょうけど、それまでは何で確認してないんだって叱責されるだけです。
前任者のミスについても知らぬ存ぜぬで結局自分一人で解決させられました。
ミスが無かったのではなく、なあなあで済ませて来ていたみたいです。

263 ：

おかしいって言ってるだけで答えになってない
>>2

264 ：

>>260
そのうち慣れてくる
私は慣れたよw

265 ：

ミスしてしまった
最近多い

266 ：

ヤバいミスをしてしまった
本当にヤバい
終わった後に気が付いたから今更修正はもう無理だ
今までしたミスは上司に報告して修正してたけどヤバ過ぎて言えなかった
1ヶ月以内にはミスが発覚すると思う
胃がヤバい

267 ：

> 今までしたミスは上司に報告して修正してたけどヤバ過ぎて言えなかった
優先順位を理解していなかったり、平気で上司や同僚に嘘をつく>>266みたいな人間ってのは、一体どうやったら出来るのだろう？
やって良い事と悪い事の区別が付けられない、犯罪者予備軍のここ最近の増殖ぶりは異常。

268 ：

上司が糞すぎて気が滅入る

269 ：

電車で
おっさん「よう、最近仕事はどうなんだよ！？」
俺「え、ま、まあぼちぼちですね（苦笑い）」
おっさん「最近は地震やら異常気象が云々かんぬんだからよう！」
俺、適当に相槌、電車停車
おっさん「じゃ頑張れよ！（電車から出る）」
誰…？

270 ：

>>269
それ、俺

271 ：

障害年金もらえないって医者から言われて、がんばって働くぞと決心
したのに、またミスしちゃった…
眼鏡の接客販売の仕事だけど、向いてないのかな。
ノーミス目指してがんばりたい。
いや、がんばる。

272 ：

>>266
わかる
精神病みそうになるよな

273 ：

心臓痛くなってきた

274 ：

一緒に仕事させられてる身にもなってほしい
過去にやらかされたことあって避けてたのに
ほとんど尻ぬぐいばっか

275 ：

人は変えられない自分が変わるしかないとはよく聞くけど
本当に気持ち入れ替えてきちんとやってほしい
どうやったらできるの？
お膳立てするのももう限界

276 ：

>>275
こいつ教えんの下手くそだな〜って思われてるかもよ？
お膳立てなんか要らんからもっとビシッと言って来いよヘタレ！・・・って思われてるかもよ？

277 ：

出来ない奴を無理矢理出来る様に持って行く必要は無い。
幼稚園じゃ無いんだから、ある程度見切りを付け切り捨てる事も大事。

278 ：

もう見捨てた
ミスしても報告しないヤツはほんと屑

279 ：

http://jan.2chan.net/may/b/src/1378957721083.jpg

280 ：

>>278同感。しかし、のみこみが人より遅くても
頑張って覚えようとしている人を切り捨て御免する
社会は貧相でやだ。

281 ：

自分と同じく使えないやつが入ってきて、いかに自分が周りに迷惑をかけていたか気づいた
人生経験が足りなかったんだなあ

282 ：

月末、他の事にも追われながら、売り上げ入力したら、金額間違えてて上司から確認出来てないって叱られた。
でも根本的な原因は営業が勝手に数式いじってたからで、それについては何も言及なし。
もやっとしたけど、自分が悪いのも理解してるので反省した。
そして、今日また営業から問い合わせきて、頼んでたのが出来てないとか…なんとか。正直連絡もらった記憶もないけど、言った言ってないのやりとりが意味ないのもわかってるし、本当に自分が悪いのかもしれないし、謝って処理した。
自分の行動に自信持てないぐらいの駄目さ加減が嫌になる。

283 ：

>>282
仕事で水掛け論する方がバカだからな
同じような事例が頻発するなら要対応だけども
1回2回位なら気にする方が損するで

284 ：

最近気づいたのは夏は調子良くて冬が悪い、精神的に。
その理由と対策を探ったら、どうやら光療法というのが効果あるらしい
冬でも夏と同じ調子を保てるなら買う価値あるな

285 ：

自動車教習所の時の話聞きたい？（´；ω；｀）

286 ：

>282
言った言わないでモヤモヤするくらいならメールでやり取りするようにしろよ

287 ：

>>285
もういい、よくわかった(;_;)
落ち着いてな
言われた事にワーっとならずに落ち着いてな

288 ：

>>282
そこはグッと堪えて笑顔だ。
理不尽な事なんか幾らでもある。冷静に自分の立場を悪くしない選択をしろ。その上司に上手く取り入ればそういう事は無くなるよ。

289 ：

取り入るとか卑屈すぎて嗤えるw

290 ：

>>288
うまく取り入ればって具体的にどうやるんだよ。
口先だけでモノ言うなよ。

291 ：

後輩に教えるの難しい
年上だからまだいいが
年下の後輩だったらナメられたときのショックがでかいからヤダなあ

292 ：

そいつが１年がかりで苦労して覚えた仕事を数日で全部マスターしてしまうので
、やはりビビるだろうな。どんなに経験を積んでいても本質を捉えていないのが
よくわかるので聴いてる方がイラつくんだよな。そういう先輩が多かった。
　そういう人って論理的な仕事には向かない。結晶性の仕事で絶対的な熟練が必要
な仕事なら後輩に対して優位を示せる。

293 ：

>>291
語彙を豊かにしよう。

294 ：

ずっとプログラム開発がしたくて工業高校・大学といったのに配属は運用設計・稼動維持。
スケジュール管理が苦手かつコミュ障ときて報連相もできていないからスケジュールにおわれ
作る資料も誤字や抜け漏れ多く上司からなんでこんなこともできないのかと怒鳴られる。
最近じゃ会社のフロア入ろうとすると吐き気がするようになった・・・。

295 ：

自分自身をプログラムも出来ない奴がプログラム開発とか、どんなギャグなんだろう一体w

296 ：

>>289
仕事出来ないわ上司の機嫌取りも出来ないわじゃどうしようもねーな。
>>290
上司が何を求めてるかを素早く捉えて言われる前に実行すんだよ。ちょっとお前には難しいか。

297 ：

>>294
コミュ障で誤字やら抜けやら多い奴にプログラム開発なんか出来る訳がない。
まず基本的な所からやり直せ。向いてないよ。

298 ：

ID:uCo14vAM
相談に乗る気ないなこいつ

299 ：

ミスってみんなの前で上司に怒鳴り散らされたわ
毎回トロイ＆ミスで自分のことがよくわからん、苦しい、会社怖い・・・

300 ：

>>298
お前に言われてもな。

301 ：

>>294
IPhoneのアプリとかシェアウェア作家っとかやれよ
スケジュールもホウレンソウもねぇしミスったら修正すればいいだけ

302 ：

最初は副業で始めて、軌道に乗ったら本業にすればいい

303 ：

トロくてヘマの多い奴が副業なんかやり出したら共倒れするのが目に見えてんだろが。

304 ：

軌道にだって始発点ってものがあるんだが、そもそもその始発点にすら立てないだろうってw

305 ：

昨日の朝「あまちゃん」の後ベテラン主婦が料理の作り方を教えていたけど、もの
すごくわかりやすかった。
　料理ってのはレシピじゃない。レシピの構造が重要なんだと気がついた。
構造を掴んでいるとレシピは無限に生まれる。つまりだねキャベツの和え物だったら
「ベース野菜＋トッピング」
という構造がある。
ベース野菜をどうゆでるかにはコツがあって
　あっさりしたアクの強くないもやしとかキャベツなどは塩と酒（小さじ1杯）で
茹でる。
　トッピングには塩昆布だとかふりかけだとかを使うと美味しい。
このように構造を理解して記憶すると一回見ただけで忘れない。
トッピングにはマヨネーズをベースに塩辛だとか梅肉だとかごま油だとかいろいろ
例を用意していたけれども「マヨネーズ＋α」という構造さえ掴んでいればトッピング
のレシピは無限に広がる。
仕事も同じだよ。仕事を料理のレシピを覚えるように塩１ｇ、砂糖５ｇ、酢２ｇと
言うように組み合わせを1から覚えるとなかなか覚えられない。
そうすると全部の仕事の種類について全部憶えなくてはならない。これは大変だ。
だけど構造を知っていると非常に楽に覚えることが出来る。
　ヘタな上司はレシピを教える。いい上司は構造を教える。だからいい上司から学べば
仕事は即座に頭に入る。　自分は料理はしないけど、ベテラン主婦から学ぶとアッという
間に100種くらいの料理のバリエーションは掴んだ。

306 ：

言ってる事は何となく解るが料理と仕事は違うだろ。
仕事の具体例をあげて説明してくれ。どう言うのが構造でどういうのがレシピだ？

307 ：

先輩から嫌われる言葉遣い
http://news.nicovideo.jp/watch/nw769788
■「ヤバくないですか」「マジですか」などのタメ口×敬語
■「ご苦労さまでした」「了解しました」などの上から敬語
■「何でしたっけ」「どうでしたっけ」などの意欲が感じられない言葉
■「へこむ」「最悪」「疲れた」などのマイナス感情をあらわにする言葉
■「先輩のこと、リスペクトしてますから」など、言葉に横文字を入れる

308 ：

>>307
一番最後以外当てはまっててワロタ

309 ：

307ワロタｗ仕事じゃないんだけど、最近自分が悪気ない癖が
不快だと指摘を受けたことを諸君にもお伝えしよう。
習い事なんだけど、質問して先生が答えるまでに
「それって○△ってことでしょうか。」ってこれが教える方からすると
むかつくらしい。逆に言うと分かりやすい。
親や上司、先生から今からまさにやろうとしているところを
○○やれと言われるのがむかつく。・・これ、経験した人多いと思う。
でも、あまり色んな人に教えた経験のなかった私にとっては
教えられる側のむかつく気持ちしか理解出来てなかった。
よく教えてくれたって思う。感謝してる。
こんな癖ある人少ないかも知れないけど、自身も悪気ぜんぜんないし
自覚もなく口癖みたいなものだから、これ読んで自分に思い当たる
かどうか気付くのも軽く読むだけでは、見過ごすと思うよ。
一度、自分のこと反省してみて欲しい。
私が自分の欠点に始めて気付けたように
同じ欠点をもつ人が気付いてくれたら幸いだと思って書き込んだ。

310 ：

>>309
わからん！

311 ：

>>309
うちの職場にもお前みたいなウザい奴がいる。本当にその通り。
新しい仕事が始まるので、その業務担当の人が説明しにやってきたんだが
新しい仕事をイチからする、それを教えるのだから、まず全体の概要を話し、
そこから仕事の進め方、やり方、最終的なチェック仕上げ方法など進んでいき、
最後まで話し終えたら、「では、わからない事質問受け付けます」となるだろう。
うちのウザいバカは
・概要を話し終えてないのに、いちいち「それは●●ですか？」「それは
　××ということでいいですか？」と頓珍漢な質問をする。
概要全部話し終えてない、本人も理解しきってない状態での質問だから、質問の
意味自体ない。という事すら理解してないのに、「要所要所で質問する俺
理解してるっしょ！アピール」になっていると思っている。らしい。
・結局、説明の途中でいらない茶々入れてるようなもんなので、説明しに来て
　くれた人がキレる。「今その話いらないから！（怒）」と吐き捨てられる→ｼｮﾎﾞﾝ
話し上手とか話し下手、聞き上手に聞き下手とは言うが、まさに聞き下手。
いやそれどころか邪魔ばかりするので、最早嫌がらせのレベルだろう…
・その後、実際に説明してもらった新しい仕事をいざやらせてみると、無駄な
質問ばかりして実際わかってなかったらしく、ミス連発。全員から呆れられる。
「今〇〇について説明してるんだから、最後まで聞いてから質問して！」と
全員が心の中で、あるいは口に出して指摘したもんだよ。
悪気云々の話しじゃねえやね。
あと教えられる分際で、教えられる側のむかつく気持ちって一体何？>>309
正気かよ？

312 ：

>>311
こっちは分かりやすい
よくわかる

313 ：

>>311あと教えられる分際で、教えられる側のむかつく気持ちって一体何？
こういうと、分かりやすいかな。指示される側のむかつく気持ち。
親とかに今からやろうとするそのことを、指示される時の気持ち
「今からやるとこだよ！」・・これ経験ないの？

314 ：

>>313
言いたい事はわかるが仕事の話だろ…
そもそも、人に言われる前にやるもんだろ
何回もやろうとした時に注意されるって事は、お前がスッとろいって話じゃねーか
さっさとやることやれよ、言われる前に

315 ：

「今からやるとこ」じゃ出来ない奴だよ。
もう終わってて普通。プラスαまでやってる奴は出来る奴。

316 ：

>>309
>>313
何となく文章の感じが気持ち悪くてイラっとする

317 ：2013/09/23

どっちもどっちの場合もある