なつかしの蒲原鉄道　新潟交通

1 ：2009/01/02 〜 最終レス ：2013/08/15

を語ろう

2 ：

小笠原阻止

3 ：

初めて新潟交通に乗ったのは、平成２年の夏だった。
その頃には既にモハ１６は運用から外れてたｏｒｚ

4 ：

蒲原は末期しか知らん。
途中駅から乗ると車内で硬券売ってくれたが、
五泉はノーラッチ連絡だからなんだろな…

5 ：

ときめき

6 ：

>>5
あの駅の実稼働期間は何年くらいだったのでしょうね…

7 ：

wikiでてたけど、
開業年月日 1997年（平成9年）3月16日
廃止年月日 1999年（平成11年）4月5日
ときめき騒動は自治体と電鉄どっちもどっちだな

8 ：

自分も蒲原は末期に乗りに行った
五泉−村松の時
あっという間に着いて印象が薄い
村松の公園に車両が展示してあったな

9 ：

新潟交通は最初乗りに行った時は、燕−東関屋間の営業で、既に単行運用だった。
燕に切り離された相方のクハが留置してあったね。
燕駅のロータリーには燕−月潟廃止反対の垂れ幕が張ってあった。
燕からしばらくの車窓は、土手がないから開けた田園風景だった。

10 ：

事故復旧時に非貫通に改造された元小田急2220形
故障の為廃止を待たずに稼働不能に…

11 ：

月潟ー燕、東関屋ー白山間の廃止の時の記念切符は何部発行されたのだろう。
すぐ会社にお金送ったのだが、売り切れましたと古い切符を送ってきてくれた。
ヤフオクでたまに出てもすぐ5000円近い高値が付いてしまう。

12 ：

>>8
沿道に意外と活気があって驚いた。

13 ：

末期には新潟〜村松の高速バス路線も開設されていましたね。

14 ：

新潟交通って　昭和４０年代前半以降　鋼体化完了してから車輌の動きが、小田急
2200導入迄全く無かったみたいだけど、何故？　むしろ蒲原鉄道の方が余程、マメ
に手かけているみたいだけど・・・
新潟交通にあった　越後交通の車は、使うつもりだったの？それとも預かり？　

15 ：

お金がないからでしょ
廃止も車両を買い替える資金がないのも理由だったみたい。

16 ：

月潟が終電になって、一気に寂れた気がしたね。
ただ、末期の燕も接続が悪かったね。
大部分ある土手のせいで、いまいち景色が面白くなかったな。

17 ：

燕まであった時は
結構、区間運転が多かったよね。

18 ：

青山のジャスコは良く行った

19 ：

ちんまりした駅舎から併用軌道が延びてて風情があったよね。
白山、関屋付近に連絡駅があればと思ったけどあってもあまり意味なかったかな。

20 ：

新潟駅まで乗り入れていたらどうだったんだろうね

21 ：

>>20
戦前に新潟駅前に乗り入れる計画はあった。
弥彦線に渡り線を作って新潟駅に載り入れていても現在は廃止になっていると思う。

22 ：

>>20
戦前に新潟駅前に乗り入れる計画はあった。
越後線に渡り線を作って新潟駅に載り入れていても現在は廃止になっていると思う。

23 ：

＞＞　同じくらいの都市規模の浜松、静岡、熊本で私鉄が今日でも健在なのに
新潟に私鉄がないのは残念。

24 ：

>>20
萬代橋が丈夫で(新潟地震でもくずれなかった)幅広なのは乗り入れの計画があったから。と聞いている。

25 ：

聞いてるもなにも、今の3代目万代橋を作る時、電鉄乗り入れの話が出たんで、
耐加重・幅等の設計変更が行われて今の形態となった。
この時の設計変更がなければ、新潟地震にも今の交通量にも耐えられなかった筈だよ。
隣の建築一週間で落ちた橋とは違うんだよ。
因みに新潟市の都市計画第一号が今の３代目万代橋にあたる位置づけになるが、
新潟の連中は歴史を学ぼうとしないから、何年たっても進歩がないし、今の万代橋の経緯すら理解してない連中も多い。

26 ：

ああ、万代橋も取り付け部分が液状化でクソミソで、
最強だったのは寺地最寄りの帝石橋だったのさ…（渡）

27 ：

村松−加茂区間ってどんな風景だったの？
気がついたら廃止されていたもんで

28 ：

>>27
初めて行ったのが昭和60年3月30日(廃止の前日)だった。
山の中を走ったり、田園風景の中を走ったりとバラエティーに富んでいた。
五泉ー村松は田んぼの中を一直線だけだから比べものにならない。

29 ：

>>27
日本の原風景。

30 ：

やはり谷筋を行くローカル線だったと思う（現役時代に乗ったのは本当に幼い時だったので…）。
何しろ七谷という駅名（旧村名）が証明しているくらい。

31 ：

なつかしの小田急線から
468 名前： 回想774列車 [sage] 投稿日： 2009/01/04(日) 14:47:45 ID:hhyW1/K/
2200と2220って、座り心地が良かったなぁ〜
夏になると扇風機の電源確保をするために、蛍光灯が千鳥に消灯していたのも遠い思い出…
電鉄の2220でこういう経験した人いませんか？

32 ：

スキー場の駅があったよね
目の前がスキー場

33 ：

冬鳥越だね

34 ：

スレちがいですまぬが、越後交通の電車線も味があってよかった。
大河津から寺泊まで乗ったが、ドアをあけたまま走っていた電車がなつかすい。

35 ：

>33
カメラとスキー板の両方担いで撮影に行くのが夢だったが叶わなかった。orz

36 ：

>>31
うーん、通学でたまに乗っただけなんで憶えてないや
ｼｬﾗｼｬﾗ…って駆動音は毎日聴いてたけど好きだったな
特にこの季節は積雪でよりマイルドな音に…
つまらん日車標準型ばかり見てたんで
2220系入線回送に出くわした時は衝撃だったな〜
銀世界の中モワに引かれた白い車体…
急いで東関屋に押しかけて見学させてもらったのはいい思い出。

37 ：

新潟交通は、新潟駅まで延長できていたら残ったと思います？

38 ：

白根も川向こうに駅があればね

39 ：

長岡鉄道も川を渡りたかったのだろうか。

40 ：

>>39
禿しくガイシュツですが…。
長生橋を建て替える際にね〜。
もっとも、電鉄の万代橋の件もあるけど。
長岡駅で寺泊の必死な案内見る度に、
新潟の先を考えない発想に情けなさを
覚えるよ。

41 ：

七谷は今も駅舎、ホームが残っているね。
列車交換風景の記憶が蘇ってくるよ。

42 ：

冬鳥越には電車が鎮座している。
小さい頃ここへ遠足へ来て、1両電車が行ったり来たりしたのを何気なく見ていた記憶がある。

43 ：

>>37>>39越すに越せない　信濃川。

44 ：

>>36
おれは小田急沿線に育ったので逆位相です。
日車標準型に飢え、渇き、どうしようもなかった。だから無我夢中、駆けつけました。

45 ：

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

46 ：

age

47 ：

しばらく、堤防を横に眺めながら走ってた印象があります ＞新潟交通

48 ：

新潟交通、廃止の前の年に乗ったとき
車窓から見えた路線バスに乗客の姿は無かった（泣

49 ：

　　 　 ◇ ＿＿＿＿　　◇
　　　　／||　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川川 ::::::　⌒　⌒ ヽ 　　　　　　／　　わしが吉野谷村の皇太子・　　
　　 川川::::::::―◎―◎―)　　　　／　　　 中央特快シゲキや！！
　 川（６|::::::::　　（ 。。）　　）　　＜　　　愚鈍な平民ども！大卒ニートの　
　川川;;;::∴::ノ:::::::::::３:::::::;;;ﾉ 　　　＼　　わしをなめんなよヴォケ♪　　　
／＼;;;::::::::::::::::＿＿::::::::::ノ　　　　　　＼
　 .＼＼U　;;;:::＿＿＿ノ＼ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＼＿＿::::::＿）　　ヽ

50 ：

【新潟交通】新潟交通電車線について語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242281843/

51 ：

ＪＲ富山港線のＬＲＴ化の大成功を考えると新潟交通線の廃止はもったいなかった。
今新潟交通線が残っていて廃止問題が出はじめていれば恐らく第三セクター化のうえＬＲＴ化されていたろう・・・。
白山前から道路と併用軌道で新潟駅に直接乗り入れていれば大盛況だったろう。

52 ：

>>51
無理無理。
古町から万代を通って新潟駅まで路線がない限り、あの路線はどうにもならなかった。

53 ：

蒲原の3連といえば81-10-91！
91のかわりに61が入ったのがあったらしいが実際には見なかった
冬季のスキー臨では白昼堂々村松以西に乱入！

54 ：

>>52
越後交通長岡線の西長岡から長岡に乗り入れできなかったのにくらべれば、新潟交通は万代橋があったのだからなんとかならなかったのかな。

55 ：

>>54
新潟電鉄が県庁前から万代まで線路を伸ばせなかったのは
古町（旧市街）の工事が一向に進まなかったから。
敷設のチャンスがあったとすれば、戦災後、昭和25年くらいまでの復興期しかなかっただろうな。

56 ：

↑×工事　○市街地改造

57 ：

県庁移転の時に千歳大橋を電鉄線と共用にして、
日軽金の専用線に繋げば新潟駅乗り入れできたのに。

58 ：

>>55
終戦後よりむしろ大火と地震の時だな
特に地震のあとは乗り入れ実現に向けていいところまで話が進んだらしい
が、白山通住民でよっぽど影響力のある御仁がいたんだろうねぇ…

59 ：

おかげですっかり素通り商店街
つけはあとから回ってくる

60 ：

いまさらレールひくわけにはいかねろっかねー。

61 ：

震災後道路復旧のドサクサに線路をアスファルトで埋めちゃったよね＞白山通

62 ：

2229号（だっけ?）のブレーキシューはレジンのままだったのだろうか。
併用軌道ですべったりしなかったのだろうか。
雨の日に乗ったことがあるけど、雪のシーズンにも乗ってみるべきだった…

63 ：

俺は村松〜加茂健在のころの蒲原鉄道を体験したかった。
旧型も種類多かったみたいだね。。。

64 ：

2220形は3本入れる計画だったが、新車と増発のアピールの為に１日中走り回る運用に入れたところ、翌月にそれまでの3倍の電気代の請求書が来て、それに驚いて増備を止めたらしい。
白山前廃止前に東関屋の車庫で聞いた話。

65 ：

昭和60年に新潟交通に乗りに行ったら、越後交通の車輌が部品確保車で
途中の駅に留置されていた。

66 ：

>>64
1〜2両でも走れる高性能な中古の出物が
その時ちょうど他に無かったんでしょうね…

67 ：

小田急の2200グループって関東大手で引退した新性能車としては
最初期だっけ？

68 ：

つ　京成1600　相鉄5000　東武1700
は、車体新製車に機器が使い回されたから、
東急5000がS54頃から廃車が開始され長電に譲渡されたのが最初かと。

69 ：

しまった京成1600は釣掛けだった

70 ：

青ガエルがカボチャ色まとったら・・・結構似合ったかも

71 ：

元小田急の新性能の晩年って、何が故障したの？

72 ：

小田急じゃなくて東急青ガエル買ってりゃ、また違ったかもなぁ。

73 ：

>>68
京成750形が昭和48年から廃車が始まっているよ。
軽量車体ゆえ傷みが酷く、複雑な構造に手を焼いていたので更新を見送って廃車開始。
時期が悪く新京成にも移れなかった悲劇の高性能青電。

74 ：

>>MGがNGと聞いたような?違うかな?
関係ないけど確かあれは複流MGだったとか…

75 ：

蒲原鉄道に逝った鉄ヲタがこれを指摘してたけど、
実態はどうだったのですか？
http://kimiji.hp.infoseek.co.jp/web/kanbara.htm

76 ：

今となっては真相は深い闇の中。

77 ：

新潟まで延長されてれば、LRT、LRV化の可能性もあったのに。越後線と競合
路線になった、新潟交通のドル箱路線の新潟駅〜内野、新大線開発凄かったでしょう。
あの形になってたかもね。

78 ：

東関屋の昔のホームには単線の両側にホームがある線があって、
乗ろうとしたら、反対のドアが開いたのでわざわざそっちに回った
記憶がある。
あと木造貨車や廃車体がいたりと怪しげな雰囲気がよかった。

79 ：

旧伊那電のダブルルーフとか木造車ね。
廃車体のころがってた脇の堤防道、あの頃は路線バスが走ってたなぁ…

80 ：

>75
確かにヤバイかもね。
そういや現役末期、ED1に車籍の無いボロ貨車を連結して走ったけど
あれはOKだったのだろうか。
よくあれだけ放置した車両を走らせたもんだと関心したっけ。

81 ：

今週末は凧合戦か。
今年も白根駅に凧と電鉄線の撮影に行くか。
小田急車が昼間も走るしな。

82 ：

>>81
どう突っ込めばいいんだ？

83 ：

>>81
【なりきり】現在、1985年（昭和60年）【スレッド】
を立ててそちらに書き込んでくれ。

84 ：

そういうことか。
沿線に住んでたモノだが、小田急車両が登場したときは
よく導入できたなと思ったもんだ。
先週旧月潟駅から中之口川沿いを運転してたら
旧白根駅周辺で凧合戦の準備してたさ。

85 ：

凧合戦といえば電車留めて綱引っ張ってたよな。
子供心にスゲエと思って見てた。

86 ：

新潟交通の社員しかいないな。このスレは

87 ：

そんなことないよ

88 ：

月潟以西廃止の直前はクハがどんどん運用離脱していって
朝の2連にモハ＋モハ編成が走るようになったよな
ワンマン化で1両編成が走るようになった時と同じくらい違和感感じたもんだ

89 ：

燕に留置されていたクハ、早期に運用離脱した車両には東関屋〜燕の運転になっても「白山前」の行先表示がされたままになっていました。
クハ50だったかな。
彼らの最期の地は六分駅構内でした。
燕まであった当時は白山前(東関屋)〜六分の区間電車が結構設定されていたので、第二次廃止時に月潟〜六分が残らなかったのは意外に感じました。

90 ：

>>89
月潟・六分間が残らなかったのは、一番乗客が乗らない区間だったというのが正直なところ。
あと、月潟・曲間、千日・味方中学前間で小学生のスクールバス的利用があったので、白根・月潟間が切れなかったのもあります。
六分駅付近に限れば、両郡橋（六分駅近くにある大きい橋）の架け替えで邪魔になるというのが、当時の中之口村議会で議論されていたな…。
追記：今日の日報の下越・佐渡面に蒲原鉄道の話あります。

91 ：

>>88
廃止半年前くらいに行ったときは、ｸﾊ*1ﾓﾊ*2（ｸﾊ代用）で増結運用をローテしてますた。確かﾓﾊは12と25で、12のほうは、パンタの一部の部品が外されて、完全にｸﾊ代用専用になっていました。
んでも、12に乗ったらモーター音が聞こえてたような
>>90
朝の月潟発を録音したら、小学生の声が入って没になったMDがありますた。

92 ：

30年近く前の話だけど、おいら、蒲原鉄道をバックさせた(してもらった)ことがあるぞ。五泉に行くつもりが加茂行きに乗ってしまったのだ。
あのときの運転手さん、田舎者の私を助けてくれて本当に有り難うございました。おかげで新津駅で特急とき号に乗ることが出来ました。

93 ：

494 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2009/06/24(水) 11:42:42 2k97T2N40
蒲原鉄道　ED1が冬鳥越送りだとorz
ますます劣化が進むと予想される。
せめて屋根だけでも架けられないのかな。。。
497 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2009/06/24(水) 12:21:25 +10SJek10
>>494
いまNHKでED1のニュース見たが保存されてるモハ、ほんとに朽ち果てて酷い状態だな…
ED1も朽ち果ててるし保存場所というよりは廃車置き場という感じで気味が悪い

94 ：

村松の公園の車両はまだある？

95 ：

>>91
クハ代用パン無しモハ、12だっけ？
14だったかと思ったけど。
記憶違いかなぁ。
あれ、何故かモーターが唸っていましたね。
歯車が力無く回るカラカラ音ではなく、グォォと力のある音が。

96 ：

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

97 ：

村松に止まっていたメーカー不明の謎のバス…

98 ：

age

99 ：

燕から東関屋まで乗ったのが思い出

100 ：

蒲原から新交へ行くのに、新津から白根までバス使ったなぁ・・・

101 ：

部分廃止前の蒲原鉄道に乗るため新潟市内から五泉駅へ
新潟（白根経由）新津−五泉とバスを乗り継いで行ったことがある。
というのも親が新潟交通の社員で家族はバスがタダで乗れたから。
今から25年位前の小学生の頃の話。

102 ：

もし新潟交通がJR新潟駅まで乗り入れてたら、
廃止されてなかったかな？

103 ：

頸城鉄道のＤＣ92が復活
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/5530.html
県内の廃止私鉄という事で。

104 ：

よくおばあちゃんと乗ったなー
懐かしい
村松駅のキヨスクでお菓子をおばあちゃんによくねだったよ

105 ：

蒲原鉄道で学校通っていましたが、モハ21だけは乗ったことがありません。
幻の電車モハ21に乗ったことある人いる？

106 ：

拾何年か前に乗った。五泉〜村松のみになった最末期だったが、日曜の早
朝ということもあり、当方入れて3人しか乗っていなかった。村松から即
引き返し、新津行きが来るまで五泉の側線に放置プレイな木造貨車を撮っ
た記憶がある。あれは廃線時に解体されたのだろうか？

107 ：

>106
ttp://frm.kans.jp/tenji/frm_wa11.htm
有蓋車はふるさと保存鉄道協会が修復して、今は貨物鉄道博物館が
三岐鉄道丹生川駅で保存されている。

108 ：

小・中学と新潟にいた者ですが、懐かしいスレ立ててくれるじゃないの
併用軌道から川っぺり爆走の新交も、県道と平行一直線の蒲原も、カルチャーショックだったねｗ
新交に始めて乗った時は、もと小田急が切り離されて倉庫脇の側線にいたな
元国鉄気動車のクハ39もいたし、小田急車体のモハ16も元気だった
白山前駅も喫茶店とかもあっていい味出していた
大凧合戦の時は、本当に凧が電車を止めたものさｗ　あん時は、都会の電車みたいに超満員だったなあ
白根駅周辺は道も狭く、路駐のスペースも無いから、結構電車で見物しに来る客が多かった
遅延回復で、70キロ近く出した事があったが、川っぺりで70キロは怖かった
蒲原も蒲原で強烈だった
ヤケクソなまでに塗りたくられたニスの匂い
そして、速度計も無い運転台でHLマスコンはフルノッチ！
悲鳴のような吊り掛け音は、神が宿っているとしか言いようが無い迫力だった
無くなると聞いた時は、そりゃあ動揺を隠せなかったけれど、
その後の中小私鉄廃線やら事故やらを考えると
地域住民や鉄道ファンの事も考慮して、月の末日で廃止にする所を
日曜日まで伸ばすという形で廃止になった、新交・蒲原は恵まれていたのかもね
新交・蒲原が銚子や京福事件の時までいたとしたら、
安全監査で旧型制御指摘→金ナシ→地域住民の失笑→運行停止命令！　となっても
おかしくなかった

109 ：

ちなみに、新交の上り（白山前行き）の平日夕方の運用に
燕方面から単行で来て、
東関屋で乗降→発車→車庫引込線前で停車→
バックし車庫の中でクハ連結→白山前へ向け発車というのがあった
つまり、夕方ラッシュに備えて、クハを燕方に増結するのだが
その作業を、白山前へ向かう客を乗せたまま行っていたんだな
いろいろ本を読んだけれど、80年代まで定期運用で、こんな入れ替えをしていた路線は
他には無かったと思う
あと、小田急車は、朝夕以外は、焼鮒行きの運用に良く入っていた
あまりにも加速が良過ぎて、導入当初は運転手が怖がっていたようだｗ

110 ：

さいたま市大宮のてっぱくのヒストリーゾーンには
新交モワ51のマスコンやときめき駅の運賃表が陳列されている
思わぬ再会に泣いたｗ

111 ：

>>110
モワ51のマスコン…どころか車体は、月潟駅にありますよ。モハ11とキ116と一緒に。
鉄道博物館に新潟交通の資料がいくらかあるのは、栗駒山の地震で亡くなった学芸員さんの遺産。

112 ：

>>111
廃止の翌日、三両手を繋いで、月潟へ向かったんですよね・・・

113 ：

>>109
運用離脱直前は、東関谷始発の月潟行で一往復、それから、区間列車で一往復(木場？)これで朝の運転が終わり。
夕方に木場まで一往復
という運用だったと思う。
思えば、離脱する一月程前に鉄道の日でテッピーのヘッドマークを付けたのがせめてもの餞だったのかもね

114 ：

蒲原鉄道は、五泉の自動車学校に合宿で通ってた頃に乗ったな。
自動車学校を出て直ぐに踏切だから、初めて路上に出た時は緊張した。
たまに踏切が降りると、昼間は閑散としてるが朝ラッシュ時は二両でも立ち客が出るくらい乗ってた。

115 ：

俺が蒲原鉄道に乗ったときは、もう五泉から村松までしかなかったよ
廃車の車両が、村松の公園に保存してあったけどまだあるのかな

116 ：

PRO企画という名前の展望ビデオ会社が15年位前まであったが、
ローカル私鉄を中心に作品を出していた
新潟交通もあったから即買いした
因みに、ビデオパッケージ表紙は、どのシリーズも
新潟交通の運転手の写真が使用されていたｗ

117 ：

>>113
懐かしい！
確か、廃線半年ほど前に、機器異常で戦線離脱して
モハ10二連（片方はパンタ下げクハ扱いにして電気代削減）で運行していたと思う
モハ24も確か、廃線直前にブッ壊れたなｗ

118 ：

新潟のgoogleストリートビューが見られるようになったので、
新潟交通線や蒲原鉄道の廃線跡の一部が見られるようになった。
蒲原は五泉-村松の県道が撮影されているのでモハ71+クハ10の
保存車や旧村松駅も見られる。

119 ：

宣伝でごめん
今日NSTの10:05-20「てくてく見聞録」で月潟駅出ます

120 ：

蒲原鉄道の五泉は、村松加茂廃止前までは中間改札があったな

121 ：

>120
バス用の円筒型の両替機があった覚えがある。

122 ：

懐かしいな。
消防の頃、廃止前の蒲原に乗ったよ。
五泉→加茂だったかな。
加茂から新潟まで、佐渡に乗ったのが良い思い出。
モハ12に乗れずじまいだったのが残念。

123 ：

4日の日報夕刊に新潟交通の路面区間の記事があった。
電車通り沿線の住民が希望して路面区間が廃止になったのに、
実際廃止になると廃線が惜しいとは何を言っているのかと思う。
月潟、白根が新潟市に合併するまで残っていたら３セクで残すとかの
話も出たんだろうなあ・・・。

124 ：

そして日報一面にいまさらながらの電鉄延伸計画と大和と小林百貨店の位置付き図面の写真が。
もうね
物事を学ぼうとしない新潟、歴史に常に背を向ける新潟
初めて電鉄の延伸計画を知ったなんて連中も多そうだ。

125 ：

今は月潟まで新潟市になったけど、新潟市大合併まで電鉄線が残っていたら
白根くらいまでは３セク化して将来的には新潟駅乗り入れとか無かったかなあ。

126 ：

いいね〜

127 ：

新潟駅まで乗り入れていたら、古町ももう少し生き延びたかな･･･

128 ：

>>124
あんたも意味も無くただ嘆いているだけだし、そんな後ろ向きにならんでも・・・。
とにかく理由つけて
＞物事を学ぼうとしない新潟、歴史に常に背を向ける新潟
と言いたいだけじゃないか。わけわからん。
>>125
どうだろう・・・土手区間は線形悪すぎで話にならないしな。
新潟駅ー大野くらいまでならなんとかなったかな？
もっとも高速バス燕線開設の時点で社内の鉄道事業の扱いは知れてるけどな・・・。

129 ：

東関屋〜月潟に縮小されてから一度だけ乗った。
月潟で折り返しの間に小便をしたが、駅の便所が古風だったのに驚いた。
当時は駅便の趣味はなかったので、大便器を見なかったのが残念。
貴重な柄付きの全穴便器だったのに。。。

130 ：

新潟地震復興の時が運命の分岐点だったな。
鉄道に無理解な行政が電鉄の宿命を決した

131 ：

>>128
意味を学ぼうとしない椰子に意味が理解されることはないが
後ろ向きと断定しながら、過去のもしものコーナーにすがるその心は？
万代橋に新交通通そうと妄想している連中に
イマイチ説得力がない背景じゃないんだろうか。

132 ：

何でも役所の責任にしてるんじゃねーよ

133 ：

小学校五年〜六年と親父の転勤で加茂に住んだが、
冬になると日曜日は蒲原鉄道に乗って冬鳥越にスキーに行ってた。
ってのを、今年の雪のニュースを見て思い出していたのだが、
もう三十年も前の話になっちゃった。
駒岡の駅の側のプールにも行ったなあ。
チラ裏すまん。

134 ：

長岡鉄道から中古車を買ったが、あまり走ってる姿をみることのないまま
廃線を迎えてしまった。モハ４１あたりは何度もカメラに収めていたのだが。

135 ：

>134
元・山形交通と合わせて、朝夕の３連専用だったからね。

136 ：

一日限りの復活とかできないかな？
蒲原鉄道はスキー場の線路を隣のトンネル〜旧七谷駅付近まで延長すれば可能だよね。

137 ：

しかしあんな過疎地帯によく鉄道を通そうと思ったもんだな。

138 ：

１．白滝鉱山などから産出される鉱石の搬出目的
２．磐越西線が五泉、信越本線は加茂を通過してしまったので、
村松町は陸の孤島になってしまい住民から鉄道敷設を渇望された
と、物の本に書いてありました。

139 ：

当初は岩越線が村松を通る計画だったんだってね。
それが戦争による資材不足でルート変更になってしまったんだとか
当時は村松は県内10番位の人口を持つ町だったというから国鉄も町も互いに勿体無いことをしたものだわな

140 ：

>>139
でも、村松って引っ込んだ位置にあるから、どっちみち幹線鉄道のルートにはならなかっただろうな。

141 ：

>>140
会津若松みたいにスイッチバックになっていたんじゃないかな

142 ：

資材不足？
町民の反対があったからって聞いたが？

143 ：

>142
反対運動の類は、概ね後年ねつ造された歴史。

144 ：

陸軍歩兵３０連隊があったから、反対はなかったと思うけど。

145 ：

>>142
オレもその話聞いた事があるな。
国鉄が来るという話があった時、蒲鉄があるからいらねって突っぱねたっていう話。
そしたら国鉄は五泉に行ってしまい、今に至ると。
同時はまだ城下町としてのプライドと、私鉄を持ってるっていう誇りがあって
地元企業保護の為にも反対があったんじゃないかな。

146 ：

岩越線が来た年代に蒲鉄はもう開業していたのか？
岩越線が通らなくて町が新津や五泉や加茂など周りの町に差をつけられ始めたから
焦って蒲鉄が出来たってって聞いたけど
鉄道が来ると町の若者が都会に出て行く、他から悪い人たちがやって来る云々は
鉄道が通らなかったことへの負け惜しみみたいなものだと思う

147 ：

蒲原ﾓﾊ12が懐かしいな、出入りの出来ない乗務員ドアとか運転手の肉声でワンマン運転とか。

148 ：

>>146
蒲原鉄道開業は岩越線開通のずいぶん後だったんですね。調べもせずｽﾏｿorz
しかし子供の頃から聞かされていた話だったんでてっきりそうかと…
やはり負け惜しみの感情からの捏造か

149 ：

蒲原鉄道は五泉駅から新潟駅まで国鉄線乗り入れする計画があって、実際に運転士が国鉄で研修もやったんだってね。
五泉駅で蒲原と国鉄線路が繋がってたのは見た記憶がある。

150 ：

>>149
キハ41000でも使うつもりだったのか？

151 ：

>>147 あの乗務員扉の用途（通すモノ）は？

152 ：

>151
運賃収受のために腕が出ればいいって発想では？

153 ：

>>151
あれはタブレットの受け渡しの時に使うと聞いた事がある。

154 ：

電車に乗って金割鉱泉に泊まりに行ったことがある。

155 ：

>>152>>153　回答有難うございます。
しかしその為に律儀に扉増設とは、少し窓を広げるとか、蝶番付きの穴を設けるとかすれば良さそうな気もするですが、
万一の失念による閉塞違反を恐れたんですかね？

156 ：

>>155

157 ：

>>155
乗務員室扉取り付けがワンマン化の条件だったとか。

158 ：

幅の狭い扉で思い出したが
大鉄デロも運転台脇に幅の狭い窓があった。
あれの用途は何だろう

159 ：

>>149 電車で自社運転士によるものとしても、雑多な車種しかも老朽車（国鉄基準で考えて）
考えていたのですか？　遠州鉄道がキハ０４で二俣線乗り入れをする際も当初車齢を理由に難色を示したらしい・・・
研修までやったと云う事は、国鉄の地元現場サイドは、好意的だったと云う事かな？
本社の横ヤリで実現できなかったのだろうか・・・。

160 ：

>>159
何両編成にするかで意見が食い違いご破算になったとどこかで見たような気がする

161 ：

月潟

162 ：

大雨で中之口川が増水したと聞いて月潟駅が心配になったけど、
被害は無かったようだな。

163 ：

新潟交通、越後交通両社の鉄道部門は、終止地味な蒲原鉄道に較べ昭和30年代の全盛期は、ハブリが良かったが末期は哀れだな。
蒲原は終始地味ながら最期も路線こそかなり短かくったが極端な減車、故障放置、設備荒廃もなくこじんまりと静かに終焉を迎えることが出来た。
自分の人生もこうありたいものだ。

164 ：

NHKあげ

165 ：

保育園で冬鳥越行って芋掘り遠足したな･･･
家から陣ケ峰駅近いからいまさらだが復活してほしいよあげ

166 ：

good girlで描かれてますね、この鉄道

167 ：

わずか2年の、ときめき駅…

168 ：

>>166
通泉駅だっけ？

169 ：

新潟交通の東関屋のバスとの乗り継ぎターミナルは、
築浅だったのに、跡形も無い。

170 ：

古町とか新潟駅とか新潟港とかに直結してなかったのがな

171 ：

今月号のキャレルで、大河津分水の広告記事があったけど、大河津分水ができる前は越後平野の湿地帯に鉄道は作れなかったという大嘘記事だった…。
電鉄は大河津分水開削で船が使えなくなった代替で走り始めたけど、堤防沿い以外は湿地帯走ってた訳だし、弥彦線だって同じ。

172 ：

蒲原鉄道の晩年に五泉に良く往ってました。
あの頃は、新潟から直通する列車は余り無くて、新津で単行のＤＣに
乗り換えてました。
駅前に確かドムドムバーガーがあって、タクシーの運ちゃんは農閑期になると
農家のおばさんがアルバイトでやってましたっけ。
新津行きのＤＣが一時間に一本で、乗り遅れて駅前のベンチでフライドポテト食べながら
ぼーっと列車を待っていた時、どこかでモーター音がして黄色と茶色の電車が一両入ってきた。
ちょっとがやがやっとして、すぐに静寂に。
駅の側線に有蓋貨車が放置されてましたね。
まだバブルになる前、古き良き時代の話です。

173 ：

鉄道線現役時代、月潟驛近くの食堂でよくご飯食べたなー。
まだ残っているかしら？�K

174 ：

新潟交通電車は最終営業日の翌日に、月潟へ保存車の回送が行なわれたね。
旅鉄誌にも載ったけど、現地で「最終列車」を見届けた人はいる？

175 ：

>>169
しばらくはコンビニとかが入ってたけどねえ
蒲原鉄道も、２個モーターのモハ７１でよくもクハ１０繋いで走れたものだ、と感心する。
蒲原は、保有車のモーターはTDK31で揃えていたはずだから、60kWそこそこだよね。
平成にもなってあんなもんで通学した経験を持った人たちは相当貴重な経験をしたわけだ。
モハ３１はあの時代に外吊りモーターのブリル台車で、床の点検蓋の隙間からモーターが見えたね。
モーター音がヘロヘロ高まっていく様子、村松へ向かう直線区間での変なゆれは何とも言い難い味があった。

176 ：

木造架線柱　線路カーブ区間のチョック
漢数字の電柱、架線柱番号票
毛筆の駅名票、踏切、構内注意書き、案内板
木造駅舎　ボットントイレ
スプリング　だるま形ポイント
ツリカケモーター
扇型速度計、機械式速度計、HLマスコン
こんな珠玉の小道具が揃った路線はもはやない

177 ：

木造架線柱　線路カーブ区間のチョック
漢数字の電柱、架線柱番号票
毛筆の駅名票、踏切、構内注意書き、案内板
木造駅舎　ボットントイレ
スプリング　だるま形ポイント
ツリカケモーター
扇型速度計、機械式速度計、HLマスコン
こんな珠玉の小道具が揃った路線はもはやない
動物やアテンダント、奇をてらった車体ペイントなど、大衆迎合の雰囲気に頼らず
素朴な田舎の風情をかもし出していた

178 ：

>>174
関屋分水路のとこで、撮ったっけ。
ラッセル車が走ってるとこ見たのは、このときが唯一だったな

179 ：

平成11年まで存続しながら、
廃止までPC枕木が一本も使われなかった

180 ：

蒲原鉄道の途中駅、ホームに有る屋根がやたら低いのが印象的、多分160センチぐらいしかなかった。

181 ：

かぼでん保存会の精力的な活動は素晴らしい
有田や三岐貨車など
私設の博物館が増えてるが
かぼでんの影響が大きい

182 ：

かぼちゃ色だっかからか!

183 ：

新潟交通って、燕で国鉄と線路つながってたのかな。

184 ：

つながってたような気がする。

185 ：

>>183
貨物が入ってきてたから繋がってた

186 ：

燕も、蒲原鉄道の村松も
機回し用か、国鉄側の線路まで架線が引いてあった
貨物廃止後は切られたけど…
蒲原は、キハ１１０なら直通できただろうから
JR片乗り入れで新潟まで快速走らせれば延命できたかも
まあ、蒲原廃止後は、磐越西線自体かなり本数減ったよね

187 ：

>>186
でも、そんなことするくらいなら、高速バスの方がメリット多いからねえ・・・。

188 ：

クルマに負けたんだよ…
２１世紀間近まで走ってた事自体が奇跡

189 ：

新潟交通が存続し続けてるとしたら、
岳南みたいに両運転台にして走っていたのだろうか
それにしてもローカル私鉄も、電車の単行って無くなったねえ

190 ：

俺が新潟交通に最後の年に乗ったときは単行だった。
ギヤの振動が車体に響き、窓ガラスがビリビリいっていた。
単行ならローカルっぽくないが同じ新潟県の北越急行、
あと福井にくだってえちぜん鉄道で比較的多く目にできる。

191 ：

なにげ無く蒲鉄のWiki見たら、代替バスも廃止になってるんだね
蒲鉄というより、五泉村松加茂が終わってるよな…

192 ：

新潟市一極集中、新幹線と高速道路網が全ての基幹となる現状で、
五泉も加茂もローカルな通過点に過ぎなくなり、村松に至っては都邑としての存在意義すら失った。
淋しい時代だ。

193 ：

貴方の時代が終わっただけよ

194 ：

そのうち新潟市も（ry

195 ：

もう、角栄センセイの御威光も遙か昔の事になったしな。

196 ：

新潟交通って開業時に敷かれたレールが廃止時まで使われた場所のもあったんだな
側線じゃなく、駅間の本線上で
かなり磨り減っていたのを見て、こんなの使っていていいのかって思った

197 ：

さすがに一回もレール交換してないとかはないだろ（笑）
枕木も腐れば交換しただろうし
新交は架線柱も三分の一くらいコンクリート化していた

198 ：

越後交通長岡線の事で質問です。
昔（２０年以上前になりますが、）当時のレールマガジンに既に貨物専用鉄道になっていた同線の記事が掲載されていたのですが、
・・・・本線上？にタンク車が数珠繋ぎに留置されている写真とか
その中に　来迎寺の構内で無蓋貨車の上に建屋みたいな上モノを載せた貨車？機材の写真が掲載されていたのですが、アレは何だった（用途　本線移動の有無）のですか？

199 ：

>>198
その写真は覚えてるけど、用途はなんだったかな？カンテラだかを保管してた倉庫代用だったかな？

200 ：

>>198
あれは夏場にタンク車を預かって越後関原までの本線上に留置していた。
北陸高速道路の上から留置されているタンク車が並んでいるのが見えた。
春と秋に１度づつ移動するだけで、それ以外は動かすことは無かったと思う。
南長岡-越後関原の貨物が廃止されたのは93年。

201 ：

>>198
倉庫代用だと思われるが、確か西長岡にあった希ガス。
冬にはロータリー除雪車になったスイッチャーが
いろいろな無蓋車やトロッコを牽いて走る保守用列車は面白かったなぁ。

202 ：

小田急2200はスピードが出すぎて電鉄の運転士が抑速に苦労したというエピソードがある。
釣りかけ車だけしか触ったことがなかったらそう感じるものなんだろうか。

203 ：

既存車を基準に考えた体感（馴れ）・速度に起因する軌道の揺れの差とかもあるんじゃない？

204 ：

７日の夜７時からBS日テレで、「越後路殺人事件」。
浅見光彦の「漂泊の楽人」だけど、月潟駅が出るので、1988年の現役時代を懐かしみたい人はぜひ。

205 ：

そもそも2220は、何故導入したのかな?
長期計画で、旧型を取り替えるつもりだったんだろうか?

206 ：

昔　ズームイン朝で路面区間で２両編成の旅客降車に昇降階段用いているのが報道されていたな。
そのとき２２２０が出演。

207 ：

浅見光彦ドラマ見たよ
角兵衛獅子がキーワードのストーリーで
月潟駅の獅子の写真を見に主人公らが立ち寄っただけで、乗車シーンはなかったけど
相棒の水谷豊と、黒木瞳が月潟駅に立ち寄ったなんて胸熱だな

208 ：

www.youtube.com/watch?v=sFW8a1l6RWs&feature=related
後半に月潟駅が！！

209 ：

蒲原は、車内にダッチングがあったのが印象的だったな。

210 ：

小田急２２００は保存してほしかったな。

211 ：

>>205
もちろん車両近代化の為。
あの頃はCTCやATS、ワンマン運転を導入し、運転本数も大幅に増やすなど利用者を増やして電車線を存続させる為の積極策が行われていた。
2220の導入もその一環。
車庫で聞いた話だと3編成ほど導入する予定だったが、新車アピールの為に1日中走らせるようにしていたら翌月にそれまでの倍近い電気料金の請求が来てしまい、慌てて計画を見直したらしい。
結局乗客減もあり朝夕しか使わない車両になってしまった。

212 ：

>211
その時期に18m級で1067mm軌間で無改造で２連で使える中古車輌って、2200しかなかったんだっけ？
昔からの縁もあるだろうけど。

213 ：

勾配が多い富士急では性能的に適当で沢山買ったけど、
平坦な新潟交通電車線ではオーバースペックと言うところか。
オールMで電制も付いているから、アップダウンが多くて
運転速度が高い線区なら有効に活用出来たんだろうけどな。

214 ：

MTT編成走っていたところに、あんな全Ｍ車入れたら、そりゃえらいことになるだろうなあ・・・。
3編成入れたら、変電所飛んでいたんじゃ？

215 ：

懐かしいなあ
俺は笹口小学校生だったが
休みの日は片道３０分かけて自転車こいで(校区外自転車は規則違反W)
東関屋の車庫まで通ったもんさ

216 ：

ツリカケの響きと揺れが相まって、時速60キロが物凄く速く感じられた路線だった。
目を瞑ると中之口川の堤防を乾いた歯車音を響かせ、車に抜かれながら走っていた光景が浮かんでくる。

217 ：

焼鮒駅の建て付けの悪い入口の木造ドアや、木場駅ホームの傾いた待合室が印象的だった。

218 ：

扇型の速度計に萌えた

219 ：

ジャスコLも立て替えで閉店だ。

220 ：

>>219
東青山？

221 ：

♪ジャスコで万引き
♪ダイエーで食い逃げ

222 ：

たまたまBSの番組表で難視聴対策の衛星フジテレビが浅見光彦ミステリーしてるのを見て、もしやと思ったら、先週の土曜日に「漂泊の楽人」してたようで。
実況追っかけたら、電鉄が昔の世田谷線みたいと評されてたのにはなるほどと思った。
確かに初めて世田谷線の電車乗った時には、板張りの車内が電鉄みたいと思ったわ。

223 ：

蒲鉄陣ヶ峰駅の支柱ボロいな

224 ：

元小田急の車両は残せなかったのかな。最後の方は全然走ってなかったんだっけ？

225 ：

>>224
検査切れ

226 ：

にこ動に白山前―東関屋、灰方―燕間の前面展望がウプされてる
ロコモデルの前面展望だと思う
パシナより前から精力的にマイナー路線の展望ビデオ出してたが、潰れちゃったよね

227 ：

>226
母胎の模型屋が廃業したからね。

228 ：

>>224
買ってから電力食いに仰天してるしなあ
HL車と同じようには行かないわ、そりゃ

229 ：

>>226
ビコムのDVDは？

230 ：

大河津分水が更地になってしもうたorz
スレ違いすまそ

231 ：

長岡鉄道のスレってないからいいのでは。

232 ：

JR白山駅前の電鉄通りの電柱に
まだ電鉄の架線柱番号が付いてるのがある
泣ける

233 ：

>>230
大河津分水ってどこだっけ？
今の寺泊構内とは別？

234 ：

>>233
http://ja.wikipedia.org/wiki/越後交通長岡線

235 ：

パシナって、いすみの社長がやってるんじゃないの？

236 ：

その通り

237 ：

ワハハ

238 ：

本家、小田急にネコが動態保存（乗車は出来ない）されてるんだから。
山梨に行けば地元企業が富士急のネコを編成バラだが保存してるし。

239 ：

ワハハ

240 ：

冬鳥越

241 ：

考えてみれば、21世紀直前まで走り続けていたのが奇跡だな

242 ：

生い立ちを考えれば仕方ないが、川沿いでなく、もう少し良い線形で集落を結んで建設されればなあ。
越後交通長岡線の、どの集落からも反対されて無人の原野を走る状況よりはマシだが。
長岡線も信濃川を越えて長岡駅に乗り入れていれば運命が変わっただろうに。
長生橋が村山橋のような鉄道併用橋だったらゾクゾクするね。

243 ：

栃尾と長岡は、合併後一般に知られていない範囲で何か部品や職員、設備の融通とかあったのですか？
それとも終始、木に接いだ竹みたいなヨソヨソしい関係？

244 ：

越後交通は現存する車両ありますか？

245 ：

信濃川田にED511

246 ：

ワハハ

247 ：

本舗

248 ：

蒲原鉄道って、国鉄と直通運転する計画があったというのは本当ですか？

249 ：

初歩的な質問になるかもしれないけど
新潟交通は、何で月潟という中途半端なところで路線を廃止したの？
燕まで直通している方が、まだJRへの乗り換え客とか見込めそうな気がするんだけど。
路面区間が廃止になったのは、自動車通行の妨げや騒音で苦情が多かったという話は知っているけど。
蒲原鉄道は、写真を見ただけでも、村松〜加茂が廃止になったのは容易に想像できる。

250 ：

>>249
なんで月潟で切ったのかは俺も気になる。
月潟を通る白山前からの区間電車は六分で折り返していたのだから、六分まで残しても良さそうに思った。
越後線にガードの辺りから乗り入れて新潟駅に入れていればなあ。

251 ：

月潟〜六分で交差する道路の改良のために月潟で切った、と聞いたことがあったような？
もう時効だけど、燕発の最終列車に乗ってた、燕駅の駅名板をパックって、車掌に見つかったものの、駅員に断って持ってきたとかバレバレの嘘コイテタ君は元気にしてるかな？

252 ：

>>109
子供のときの話
朝ラッシュが終わった頃のこと、
3連の上りが客を乗せたまま関屋の車庫へバックで入線、
クハ1両を解放してから再び県庁前へ、、、
というのに乗りあわせて、始終口あんぐりだった。

253 ：

訂正します
上り、ではなく
県庁前行きは下りでしたね

254 ：

　

255 ：

ぽぽちゃん

256 ：

新潟交通もＪＲの白山駅の近くに過去　電停を作っていれば運命が変わったかも・・・　
越後交通も西長岡から信濃川を超えて長岡駅まで乗り入れれば残っていたかも
・・・
でも過去そのような計画はあったのか知りたいです

257 ：

>>256 越後交通の方は田中角栄の政治力をもってしてもやらなかったという事は、不思議だな。
・・・既に自動車社会を見越して鉄道に見切りをつけていたのだろうか・・・
なら何故廃止後も線路が長期間放置さてたのか・・・・？

258 ：

選挙のためのポーズに決まってんだろ
本気で考えてたとしたら経営者として失格

259 ：

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

260 ：

笹川邸の脇を走るシチュエーションが良かった

261 ：

>>251
燕発　って一瞬　蒸発　みえるな

262 ：

2/4の12:00から、BSフジで「漂泊の楽人」再放送なんで報告まで。
藤谷美紀が電鉄に乗って月潟へ向かうシーンあります。

263 ：

おお、情報thx！

264 ：

>>260
誰だそれ

265 ：

↑
国の重要文化財を知らないヤツは黙ってろ。

266 ：

東青山

267 ：

七穂

268 ：

焼鮒

269 ：

ときめき

270 ：

陣ヶ峰

271 ：

白帯が入る前の鹿児島市電の色は、
新交電車と同じなんだな。。

272 ：

なんでモハ16だけ日車標準形に更新しなかったのだろう？

273 ：

電鉄の写真展をやっている最中だというのに
おまいらときたら…

274 ：

>>273
会場はどこですか？行ってみたいです。

275 ：

>274
つ・燕市産業史料館
明後日までだが

276 ：

新潟交通の電車、窓がビリビリ鳴ったな

277 ：2013/08/15

吉江の待合室には
夏はアメシロがびっしり張り付いてて
こわくて中に入れなかった思い出。。