【自民党】石破茂「暴力装置」発言

1 ：2012/02/15 〜 最終レス ：2013/08/20

http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/
>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と
>警察、それに海上保安庁も含まれます。
自衛隊に関して法解釈であり方を評価する場合と政治学から見て評価する場合とを混同してるんじゃないでしょうか。
ネトウヨはともかく、議員まであれってのはホントがっくりくるわ。

2 ：

「ネトウヨ」って単語を喜々として使う人間の知性の低さがよく分かるスレだな。

3 ：

暴力装置ってウェーバーのどこに書いてあるの？
原文でたのむ。

4 ：

暴力装置なんて言っちゃうのは、国民には失言にしか見えないけど
揚げ足取り合ってるのはうざいわな　こんなんだから日本の政治がめちゃくちゃになるんだよ
政策議論じゃなくて、漢字がどうこうとか、そんな低レベルなこと国会でやるなと
民主も自民もこれだから

5 ：

そろそろ「暴力装置」を流行語にしていいんじゃないか
流行ってるみたいだし

6 ：

>>1
自分で引用してて分からんのか？
石破氏の著作では全体として非常にまともで良いことを言っている。
言葉の一部分だけを切り取って自分の都合の良いように吹き散らかすな

7 ：

仮に仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置」が問題発言だとすれば
石破元防衛大臣が「自衛隊、警察、海上保安庁は暴力装置」と書いたのは
大問題だな。

8 ：

そもそも暴力装置って何？
実力組織という言葉があるのになんでわざわざ新しい言葉を作るのか

9 ：

翻訳の問題じゃないの？

10 ：

石破さんもtwitterやりなよ
小池百合子はやってるぞー！

11 ：

石破が暴力装置と言っても批判されず
仙谷だと批判されるのは不公正
マスコミは自民党政権復活の為なんだろうな
スポンサーの意向もあるし

12 ：

　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　■■■■■■■■■■■■■ 自衛隊は暴力装置！
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i 　僕のティンティンは棒力装置！
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ
娘が東電、でお馴染みのゲンパツ利権屋　石破さん

13 ：

自民党も仙谷の暴力装置のことは言わなくなったな。
石破も言ってたと突っ込まれるから。
でも相変わらず石破の発言についてはマスコミはほぼ無視だな。

14 ：

制服組の味方なんだから応援してやれよ

15 ：

テスト

16 ：

>>14 石破は軍事オタクだけど
背広組・制服組の両方の自衛官に人気がないと思う
自衛官には支持されるような政治家ではない
石破を支持しているのはマスコミと三田会

17 ：

「国防」で自ら「制服組寄り」って言ってたじゃん
支持されてない、じゃなくて支持しろよ

18 ：

>>17 制服組は佐藤正久を支持した方がいいんじゃない？
石破は慶應閥によって
影響力を増した政治家

19 ：

>>18
佐藤氏は陸だけ贔屓しそうだからヤダ
もれなく贔屓する軍ヲタの方がいい
もしくは小池百合子ね

20 ：

そもそも参院の佐藤氏じゃ防衛大臣は遠いだろうなｗ
仮に制服組の味方だったとしてもねぇ

21 ：

参院でも防衛大臣になれるだろ
総理にはなれないが

22 ：

理屈上はね
でもたぶん無理
石破応援が一番現実的

23 ：

石破は制服組が応援しなくても
いずれ総理になるだろ
谷垣が１〜３年くらい
総理大臣やったあとに
石破が総理大臣になる

24 ：

>>23
自民が民主と連立しない限り無理じゃね

25 ：

>>3
実はどこにもなかったりしてｗ

26 ：

自民はもはや泥舟
あんだけ酷い民主政権をひっくり返す力すらないのがよい証拠
石破は旧自民の右派、保守派と愛国党でも結成してそこで活躍しないと駄目
まー、あんだけ叩かれてた石原慎太郎がヨイショされる時代になってきてるからね
確実に保守反動はあるでしょう
今の売国、左翼政権は反動のバネだと思うしかない
国家が危機に陥れば国民は右翼に目覚めるよ
それこそが日本復活の狼煙である

27 ：

>>26
以前の自民党政権が醜すぎたからなあ

28 ：

ゲルに暴力装置呼ばわりされたら表情変えずに
”うぜえ。お前に言われる筋合いなんかないわ”
と心の中で舌打ちするだろうよ。

29 ：

第一に暴力装置って翻訳した奴の責任
第二に用語名を変えない学会の責任
第三に性懲りもなく使う政治家の責任

30 ：

>>3
原文って、ウェーバーが日本語で書いたとか思ってるのかw

31 ：

なぜ実力組織と言わないのか？

32 ：

>>29
Violence unitとか書いてあればそれ以外に訳しようがないだろ

33 ：

暴力装置発言で余談だが、
警察とヤグザは暴力という点で国内で勢力を上手いこと分け合っている。
これは善玉:警察と悪玉:ヤグザの究極の共生関係だ。
一般の方は「ヤグザ撲滅せよ」「警察頑張れ」と思っているだろうが、
どちらも暴力装置であり、ヤグザは非公式、警察は国家のお墨付きが有るだけ。
ヤグザと警察は究極の共生関係にあり、勢力平衡状態にある為、
近年の様に、警察がヤグザを追い出すと、警察の横暴が露になってくる。
パチンコ業界の用心棒・景品交換所などはヤグザの縄張りが警察に変わっただけだし、
昨今の品川美容外科の捜査資料漏洩事件は、警察がヤグザみたいな事やっていた訳だ。
そういった意味で、自衛隊とかヤクザの暴力について、「いけない事」とか言って
目を逸らして逃げたりせず、擁護するべきだ。

34 ：

↑自衛隊の暴力とやくざの暴力を同列に扱うとか、呆れてモノも言えんわ
やくざが警察の横暴を抑えているとかの理屈もワケわからん。
警察が権力を乱用しようとしたときにやくざが助けてくれるとでも？
やくざは自分たちが金を得るために暴力や恐怖を使う。
自衛隊は外国から国を守るために暴力や抑止力（敵にとっての恐怖）を使う。
結論：自衛隊は擁護しても良いが、やくざは擁護すべきではない。

35 ：

>>34
擁護のふりした自衛隊叩きですね、わかります

36 ：

>>35
お前、>>34が自衛隊叩きと読めるならもう一回日本語学校行った方がいいよ。

37 ：

石破って人権擁護法案賛成なんだよな
ttp://www.tokyo-dowa.gr.jp/topics/2010_05_20.html

38 ：

>>35

39 ：

自衛隊はViolence unit

40 ：

わりとどうでもいい

41 ：

【選挙前.com】選挙へ行く前に知りたい放送されない政治家の思想と実績

42 ：

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201203/article_51.html

43 ：

>>42
ブラクラ？

44 ：

「自衛隊」という概念自体が諸外国の軍隊・警察に当てはまらない。
石破はそれをごったごたに混同してとらえている。
石破発言の間違いの本質はそこにある。

45 ：

？
自衛隊という名の軍隊だから別に普通の概念だけど？
制限つきの軍隊
理解できないのはお前の頭が悪いだけな

46 ：

>>45
ゲル信者乙

47 ：

JSDFなんていちいち言ってんのは日本人だけな。
海外からは普通にAmy、navy、air forceって呼ばれてるぞ。
ま、公的なシーンだと一応JSDFで通ってはいるがなｗ
ただし、最近は日本でも陸海空【軍】と意図的に呼ぶ傾向が強まってきている。
制限解除もちょいちょい進みつつあるな。

48 ：

「暴力装置」を左翼用語だの反日用語だの言ってる奴らこそ、
サヨク思想に影響されてるってのに気づいてないマヌケどもだわwww
己の無教養さを恥ろよ

49 ：

JSDFはViolence unit

50 ：

ゲルが国民にとって１番暴力装置だと思う

51 ：

「暴力装置」自体には政治的中立も文民統制も必要としない
文民統制を必要とするのは「暴力装置」ではなくて「国粋主義」だ。
石破はこれがわかっていない。

52 ：

とりあえず一部の隊員が命かけてるんだから当然言葉を選ぶべきだろ
このゴミめらは鼻くそ詰まらせてとっととR

53 ：

「『自衛隊は暴力装置』だからゲルの言うことは正しい！」　　　→　　　馬鹿ウヨｗ

54 ：

ゲル「自衛隊は暴力装置　だから　政治的中立が必要」
なにが「だから」だｗ

55 ：

ヒゲ「自衛隊は俺の票田 だから 人のシマに手を出すな」

56 ：

>>55
次は落ちろｗ

57 ：

森本敏拓殖大教授が防衛大臣だって
犬ＨＫが自衛官出身が問題だってケチをつけようとしている
元ちゃんだって自衛官だった、
共産党の細胞がなにを言うか

58 ：

むしろ自民の因縁づけが見苦しい、国会議員でない人に外務大臣をやらせたのは何だったのかと

59 ：

【政治】石破茂氏｢私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。｣とブログに掲載
http://blog.livedoor.jp/news_5150/archives/51698834.html
実際の発言
> そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
> まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
> 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
> それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
> 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
> 石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」　より抜粋

60 ：

仙谷の「自衛隊は暴力装置」が問題発言だとすれば
元防衛大臣の石破が「自衛隊、警察、海上保安庁は暴力装置」と書いたのは
大問題だな。

61 ：

森本大臣余裕の笑顔
http://livedoor.blogimg.jp/news_5150/imgs/9/8/98ed2726.jpg?2f98ac34

62 ：

国会だからという問題ではない。ことの重大さが分かっていない。
って、ヒゲの人が言ってた

63 ：

w

64 ：

米軍基地だって天皇制だって、自分じゃなにも決められない国民。
批判すれば、ヒロシマ市長みたいに殺される国。
敗戦時のＧＨＱなら強権を持っていたし、圧倒的に強い者には日本人は従うのだ。

65 ：

だいたい、先の大戦の敗北で日本国民は目を覚まして
皇室廃止に動かなかった甘さが今になって効いてきた
感じ。
ヒロヒトのなりふり構わぬ命乞いが日本の真の近代化を
遅らせた。中途半端に皇室を残すからまずかった。

66 ：

いまこそ暴力装置を滋賀県大津市で使う時が来た！！

67 ：

>>66
滋賀県大津市の教育関係者に暴力装置を装備し　尖閣列島へ警備体制要員として送り込む時期だ。

68 ：

>>67
それじゃ、自衛隊が着いていくことになるよ。

69 ：

　　　　　 　 　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
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　 　 　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
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　　　　 　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
アン　　　 　　 　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　アン／ヽ　 ／ヽ ＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　／
　　　 |　　|　|　　|　　　しw/ﾉ　　　-ナ、
　　　　|　 |＿|　 |　　　／　　　 ／／　ヽ
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　　|　　（＿ﾟ）　 |（川ノ∪'川ノー―ヽ　　　 　）　))
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　　　　しw/ﾉ　/　/　 /　　　＼＼　 ヽ　＼　　＼
　　　　　∪　（＿（＿ノ　　　　 （（＿＿）　（＿＿_）

70 ：

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

71 ：

日本人の幾人かはいまだに神道という土俗宗教を信じ、
靖国という百年前の木造建築物に
戦争で死んだ人たちの幽霊が集団で住んでいると考えています。
(Atlanta Journal-Constitution　8月19日付)

72 ：

日本の国民は、
明治のはじめから、長きにわたり、
天皇は神だ、天皇は神だ、とマインドコントロールをされてきました。
今でも、天皇を神だと思っているキチガイがたくさんいるわけで、
終戦直後はなおさらのこと。
マッカーサーが、そんな状況下で、キチガイから王さまを取り上げるなんてバカなことはやりません。

73 ：

工作員のレスが続いとるな

74 ：

年間１６７億円の税金が一世帯に注がれる
天皇家だからその税金は全て国民の税金から・・
何でアンナ不細工な家族に金を払わなければならないのか

75 ：

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中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
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　　　　　　　　　【石破の真実…】
　　　　　　　　　http://youtu.be/fOZsWFNAG1w
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中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国中国
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76 ：

>>242
ベトナムで餓死者が出たのは
米作ってる農家に麻を作らせて食料が不足したのが根本的な原因だろ
更に不足してる中、日本軍が飢えてるベトナムから食料持って行ったわけだから完全に人災
しかも第一次インドシナ戦争で独立勝ち取ったのはベトナム人自身なわけだが…
ディエンビエンフーの戦いって知ってるか？
フランスの支配が200年とか言っちゃう無知じゃ知らないだろうな

77 ：

暴力装置発言で余談だが、
警察と暴力団は暴力という点で国内で勢力を上手いこと分け合っている。
これは善玉:警察と悪玉:暴力団の究極の共生関係だ。
一般の方は「暴力団撲滅せよ」「警察頑張れ」と思っているだろうが、
どちらも暴力装置であり、暴力団は非公式、警察は国家のお墨付きが有るだけ。
暴力団と警察は究極の共生関係にあり、勢力平衡状態にある為、
近年の様に、警察が暴力団を追い出すと、警察の横暴が露になってくる。
パチンコ業界の用心棒・景品交換所などは暴力団の縄張りが警察に変わっただけだし、
昨今の品川美容外科の捜査資料漏洩事件は、警察が暴力団みたいな事やっていた訳だ。
そういった意味で、自衛隊とか暴力団の暴力について、「いけない事」とか言って
目を逸らして逃げたりせず、ゲルのように擁護するべきだ。

78 ：

　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　ガンになっても　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 原発事故との因果関係は　┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　証明できないも〜ん　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
「世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務」元防衛相、石破茂さん(2012/9)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw363592

79 ：

自衛隊限定商品
アシックス
石破しＧＥＬ
自衛官の皆さんはこれを履いて体力向上に励んでもらいたい

80 ：

守谷の暴露本に糞的にかかれていたな

81 ：

産経フジの報道姿勢
韓国の竹島不法占拠で当時放置した橋本内閣自民党の責任を棚上げし民主党だけ攻撃。
仙石の自衛隊暴力装置発言の批判も石波舛添の「自衛隊暴力装置」発言は無視。
尖閣問題で民主党攻撃も小泉が侵入中国人を逮捕後すぐに釈放したことは隠蔽。
地震当日にメルトダウンしたのに原発の放射能漏れは執拗に翌日訪問した菅に責任転嫁。
産経大好安倍が電力会社のデマを公表し国会審議が1週間止め、
津波で原発の冷却装置が止まる危険性を指摘されるも無視した結果としてメルトダウンした責任は問わず。
原発事故の首相会見で 原発だけか、糞だ、笑えてくると発言当事者認識０なにが今では徹底的に政府批判し、
日本人を排除してまで韓流を勧める売国奴。自民党時代は増税賛成が今は反対。
野党になった自民と一蓮托生だと紙面で書く産経。東電は一貫して庇う。
民主や菅叩きででっちあげしても報道し自民の責任を隠蔽するフジ産経は消え去れ！

82 ：

かの有名な無血占領法である人権擁護法案は、鳥取R地区が選挙地盤の自民党次期総裁・石破先生が精力的に成立を目指していますww
はいこちらどうぞーw お写真もバッチリでーすww
自由R会「第25回全国大会」を開催 http://www.tokyo-dowa.gr.jp/topics/2010_05_20.html
>友好団体でもある自由民主党が追い込まれ、自由R会の悲願でもある「人権擁護法案」が
>棚上げになってしまう状態になってしまったが、自由R会は、ぶれることなく自由民主党を支持していき、
>7月に迫った参議院選挙改選に自由民主党を全力で支援することを確認いたしました。
>自由民主党 大島幹事長、石破政調会長などがあいさつに訪れました

83 ：

>>82
凄く気持ち悪い光景だな

84 ：

仙石暴力装置発言の時に俺はなんとも思わなかったが、周りが民主叩きモードになったためあえてほっといた。
いわゆる扱いというやつで、自衛隊がいいことしても放置、不祥事は３倍扱いというやり口を自衛隊側もやってるだけのこと。

85 ：

>>84
スレタイ見てる？
石破の暴力装置発言はどう思った？

86 ：

暴力革命というカオスの意味合いから、秩序たる現在の為政者の立場で発言してたら問題になるだろ。
発言そのものというよりは、発言の背景が国家転覆をほのめかすような意味合いに取られかねない。

87 ：

hiehie_no_mi 1031pinko afd12g8 jazzy_saxophone
loudano hagulegumo39 sakurasotv kinghiro001
kekeke7 sengenshikai ggtopp murrhauser
madot5 shibe_metal gwrtp097 andore1002
ktn1983 yachtrightwing mikosuma ryotoanariza
tube8aniki yamatotake_3 toshichan25 barpeachpit

88 ：

この手の発言がなぜ非難されるのかわからないな
暴力は悪じゃない、暴力自体はニュートラルな行為でしょ
他国を侵略するのも暴力だが、国を守るのも暴力だ
それ自体に善悪はないのにね
そもそも力無い者が作った法など、誰が守るのだろうか？
執行する側に力（暴力）があるからこそ、皆が従うのでしょうに
自衛隊も警察も暴力装置、なにも間違っていない

89 ：

工作員から自民党と安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！
注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

90 ：

ttensan hadeselysion
hiehie_no_mi 1031pinko afd12g8 jazzy_saxophone
loudano hagulegumo39 sakurasotv kinghiro001
kekeke7 sengenshikai ggtopp murrhauser
madot5 shibe_metal gwrtp097 andore1002
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91 ：

ttensan hadeselysion
hiehie_no_mi 1031pinko afd12g8 jazzy_saxophone
loudano hagulegumo39 sakurasotv kinghiro001
kekeke7 sengenshikai ggtopp murrhauser
madot5 shibe_metal gwrtp097 andore1002
ktn1983 yachtrightwing mikosuma ryotoanariza
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92 ：

fukudaikichi ttensan hadeselysion
hiehie_no_mi 1031pinko afd12g8 jazzy_saxophone
loudano hagulegumo39 sakurasotv kinghiro001
kekeke7 sengenshikai ggtopp murrhauser
madot5 shibe_metal gwrtp097 andore1002
ktn1983 yachtrightwing mikosuma ryotoanariza
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93 ：

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　クソスレにうんこしていきますね
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

94 ：

>>85
なんとも思わない。
つーか、政治学の基本だろ？問題視するやつの教養が足りないだけだ。(笑)

95 ：

つまり仙谷を批判してた自民の連中はみんな教養が足りないと、
まあ芦部も知らない奴が党首の無教養連中ではあるが

96 ：

元防衛庁長官で防衛に理解がある石破さんが言うなら「そういう用語なんだな」と思うけど
民主の売国奴が言ったら自衛隊をディスってるんだろうなと思う。

97 ：

>>96
お前が民主を叩きたくてしょうがないのはわかったから
民主はダメだが自民公明は論外

98 ：

>>96
仙谷の「自衛隊は暴力装置」が問題発言だとすれば
元防衛大臣の石破が「自衛隊、警察、海上保安庁は暴力装置」と書いたのは
大問題発言だな

99 ：

hadeselysion boyakuri fukudaikichi kukkuri kanashikineko ttensan
hiehie_no_mi 1031pinko afd12g8 jazzy_saxophone
loudano hagulegumo39 sakurasotv kinghiro001
kekeke7 sengenshikai ggtopp murrhauser
madot5 shibe_metal gwrtp097 andore1002
ktn1983 yachtrightwing mikosuma ryotoanariza
tube8aniki yamatotake_3 toshichan25 barpeachpit

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