スペーシアvsNBOXvsタントvsDルークス★２

1 ：2013/05/10 〜 最終レス ：2013/09/03

さて、結末やいかに！？
※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1362460893/

2 ：

■新型エンジン　R06A
*軽自動車としては初の給排気可変バルブ機構搭載(NA)。つまり吸気と排気の両側とも可変する。
（ちなみにダイハツの第2世代KFでも吸気側のみ可変バルブ。つまり片側のみ）


■副変速機付CVTとは？
http://www.jatco.co.jp/products/cvt/cvt7.html
●世界一の変速比幅をもつCVT
ベルト無段変速機と副変速機（2段変速）を組み合せるという画期的な独自構造で、世界最大の変速比幅を実現。
レスポンスのよい発進加速と、高速走行時の静粛性の向上を両立しています。
*超ワイドレシオの7.28 これはレクサスLS460の8速AT(6.71)を上回る、世界最大幅の変速比になる。

●フリクションの低減
プーリーの小型軽量化、オイル攪拌抵抗の低減等により、従来の同クラスのCVTに比べて
フリクションを30％低減しています。

●小型軽量化
副変速機により2段変速することでプーリーの小型化が可能となり、同クラスのCVTに比べ10％の全長短縮と、
13％の軽量化を実現しています。

3 ：

■エネチャージ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/09/news075.html
●『2000ccクラスと同等能力の発電機を採用』
一般的な軽自動車と比べて約2倍の発電能力を持つオルターネータを採用して、減速時の電力回生効率を高めた。
●『充電受け入れ性の高い、リチウムイオン電池を採用』
アイドルストップ搭載車用鉛電池に加えて、リチウムイオン電池も搭載している。
リチウムイオン電池は、アイスト用鉛電池よりも入力密度(充電受け入れ性)が高いので、減速時の短時間の充電で、
鉛電池ではきちんと充電できなかった分も、リチウムイオン電池は充電ができ、電力回収効率が上がる。
発電機の能力向上と、電池の充電受け入れ性向上で、電力回収効率はさらに向上。
●『エコクールでアイドルストップ時間を延長し、燃費向上』
エコクールを使えば、アイドルストップ中でも、蓄冷材が冷却する効果を用いて冷風を車室内に送れる。
この冷風によって車室内の気温上昇を抑えれば、アイドルストップ時のエンジン再始動時間を遅らせることが可能になる。
なお、エアコンによる空調で蓄冷材を固化させる間、空調の効果が落ちるなどの影響はほぼないという。
●『新技術採用のアイドルストップで燃費を11％向上』
アイドルストップ機能は、これら2つの技術(電力回収効率向上+エコクール)と組み合わせることで、
エンジン停止時間を拡大。
さらにエンジンストップ開始速度を時速9km以下→時速13km以下に変更し、さらに効率向上。
新型ワゴンRは、現行モデルと比べて燃費が22％向上しているが、
このうち約半分は2つの技術を用いたアイドルストップ機能が貢献している。

4 ：

もはや日本製の部品を使っていることだけが
唯一のアピールポイントになってしまったスズキ･･･

工業製品において
中国で組み立て、あるいは中国製部品の採用によって
満足な品質を保てない企業は
技術が遅れているとされても仕方がない
例えば
アップルや日本の大手家電メーカーの製品は
中国で組み立てたり、中国製部品を採用しているが
高い品質を誇っている

スズキは「品質管理」の能力に欠けているから
「鈴菌ｗ」が中国製を頭ごなしに否定にかかるんだろうね

　　　　　　　　　　　　　↓を例に出すと「鈴菌ｗ」が怒る理由があるんだよね
　　　スズキ、新型ロードスポーツバイク「GSR250」を発売
　　　http://www.suzuki.co.jp/release/b/2012/0718/index.html
　　　＊ 製造事業者／常州豪爵鈴木摩托車有限公司（中国）
　　　＊ 輸入販売元／スズキ株式会社

5 ：

スズキ車ユーザーは他社を蔑称で呼びたがるけど
（例えば「アホンダ」、「ダメハツ」等）
他社ユーザーはスズキを蔑称で呼んだりしないよね
中国人や韓国人は
日本人のことを「小日本」「日本子鬼」、「チョッパリ」と蔑称で呼ぶけど
大多数の日本人は
中国人や韓国人を特にワザワザ蔑称で呼んだりしない
つまり
スズキ車ユーザーのメンタリティは中国人や韓国人と全く同じなんだよね

スズキ車は100％日本製だけど
スズキ車ユーザーは中国人・韓国人の気質を色濃く漂わせている
ホンダ・ダイハツ車は一部に中国・韓国製の部品を使用しているけど
ホンダ・ダイハツ車のユーザーの大多数は性格の穏やかな100％日本人

実に興味深いコトだと思わないかい？

6 ：

「ホンダブランド」を信じて買ったら、裏切られ、こんな酷い目に。
●today塗装剥がれ
http://www.bike-free.jp/blog/wp-content/uploads/2011/04/20110320114000008.jpg
http://www.bike-free.jp/blog/wp-content/uploads/2012/10/DSC_0338.jpg
http://www.toyomii.com/blog/matsuiskeeterzx200/photo/1326272736_3.jpg
http://www.toyomii.com/blog/matsuiskeeterzx200/photo/1326272765_1.jpg
http://www.toyomii.com/blog/matsuiskeeterzx200/photo/1326272765_2.jpg

●N-BOXや、FITのサビ
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1550505/car/1147722/2067704/note.aspx
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/ImageID=1193858/
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/203/1203044_m.jpg
価格コム→http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#tab
http://blogs.yahoo.co.jp/kidoujunyoukan/5162594.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=13005575/

●各種、異音
Stream　2.0RSZ　始動時（CVT）の異音
http://www.youtube.com/watch?v=YyUayyf0B_c
オデッセイ CVT ノイズ
http://www.youtube.com/watch?v=-GmH-jCubi0
シビックＥＫ３　ＣＶＴ不調の様子動画
http://www.youtube.com/watch?v=6VCIao1pCyQ
GD1 フィットーガガガガ病
http://www.youtube.com/watch?v=WKLBOhT4PZs
ライブディオ　クランクベアリング異音
http://www.youtube.com/watch?v=qFBAW1HT3PE
ライブディオZX クランクベアリング異常
http://www.youtube.com/watch?v=Rl5YHk-jGPs
リード100　ベアリング破損　重症
http://www.youtube.com/watch?v=gXMliypGchg
プレスカブ　エンジン異音...クランクベアリング破損？
http://www.youtube.com/watch?v=ahvZ1OS8apg

7 ：

●LED切れなどの不具合　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319131/SortID=14659981/ImageID=1219750/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319131/SortID=14659981/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=15263294/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14995661/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319118/SortID=14784505/
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/361158/blog/26610897/

●脆弱ボディ
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/5/2/52bd0315.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0d/cb/kumagaigumi1/folder/1310011/img_1310011_39570326_6?1346467137
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0d/cb/kumagaigumi1/folder/1310011/img_1310011_39570326_8?1346467137
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0d/cb/kumagaigumi1/folder/1310011/img_1310011_39570326_9?1346467137
http://pic.wenwen.soso.com/p/20090912/20090912195948-196810668.jpg
http://pic.wenwen.soso.com/p/20090912/20090912200013-187318921.jpg
http://pic.wenwen.soso.com/p/20090912/20090912200032-2118548818.jpg

●ボディの表面もサビ
http://img.dialy.r-d2006garage.com/20120110_2235930.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/119/047/55c0dfae60.jpg
http://pukinoie.blog.ocn.ne.jp/pukinoie/images/2013/02/04/p20364055.jpg

8 ：

▼N-BOX　N-ONEのエンジンは、壊れやすいガラスのエンジン
▲ホンダ　S07Aエンジン
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/nbox/201111/P11.pdf
＞『ラッシュアジャスター』
　『スイングアーム式ローラーロッカーアーム』
↑
■フリクションは低減するが、スイングアーム式は、ロッカーシャフトがなく、
バルブステム上と、アジャスターの上に置かれているだけで、カムに挟まれているだけなので、
ラッシュが劣化したり、高回転で回してしまったりで、ロッカーアーム脱落の危険性が考えられる。
●従来のVTEC等のエンジンは、ロッカーシャフトが支点となり、外れないような構造となっている。
http://dream.honda.co.jp/tech/VTEC/page3/images/pict2.gif
http://www.junauto.co.jp/mechanic/blog/wp-content/uploads/2011/02/IMGA0830.jpg
●ホンダのスイングアーム式ロッカーアーム+ラッシュアジャスター(リフト量は多い)
(隙間を自動調整する為に、支点が固定されておらず、不安定な構造)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20081224/163259/002.jpg
●スズキは信頼性が高い、直打式(シンプルで丈夫な構造、但しリフト量は少ない)
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/421/617/html/57.jpg.html

■スイングアーム式は他社でも採用されているが、いくつかトラブルを起こしている。↓その一例。
●ロッカーアーム脱落
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/938/928/feb565aa31.jpg
●脱落して、噛み込んで砕けたロッカーアーム
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/938/825/061a1c9384.jpg
●キズが入ったカム
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/938/969/6f6ac8a684.jpg
●また、ラッシュアジャスターは劣化すると異音が出たりする
http://www.youtube.com/watch?v=hL2Q2zOTGQw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383495273

9 ：

ブランド別新車販売台数概況　2013年04月
ダイハツ 167台（前年比 88.8%）
ホンダ 18,173台（前年比 59.5%）
スズキ 6,278台（前年比 82.2%）
２０１３年４月軽四輪車新車販売速報
スズキ 47528台（前年比 102.9%）
ダイハツ 51740台（前年比 98.6%）
ホンダ 30327台（前年比 121.6%）
2013年4月4輪車販売台数合計
スズキ 53806台
ダイハツ 51907台
ホンダ 48500台
陰りゆく日本の中型セダン「カムリ」、「アコード」の米国販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130506-00000889-wsj-bus_all
＞米国で2番目に売れている「アコード」は、ホンダの社内販売目標を下回った、
＞と販売担当のバイスプレジデント、ジョン・メンデル氏は話す。ホンダの販売は4月、
＞前年同月比で5％下落した。ホンダの販売促進のための報奨金等は今、
＞中型セダン市場で最も低い水準にある。

10 ：

　　　　　　　　　　　　　 2013/4月　 前月
1　ダイハツ　ムーヴ　　18601　　25412 （カス・コンテ含）
2　ホンダ　 　Ｎ ＢＯＸ　16382　　26696 （カス・プラス含）
3　スズキ　　ワゴンＲ 　13787　 28919 （ステ含）
4　ダイハツ　ミラ　　　　11848　　19819 （イース･ココア含）
5　スズキ　　アルト　　　10870　12414 （エコ・ラパン含）
6　ホンダ　　Ｎ-ＯＮＥ　　9618　　16135 （グレード多杉）
7　ダイハツ　タント　 　　9532　　15990 （カス・エグゼ含）
8　スズキ　スペーシア　8112　　7245 （フレアW除）
9　日産　　　モコ　　 　　4232　　　9998
10トヨタ　　ピクシス　　　2659　　　3230

11 ：

スズキの屋台骨を支えるワゴナールがグダグダじゃん
　スペーシアで補えるのか？
　さらに、この後には新型タントや日産三菱連合が待ち構えている

スズキと「鈴菌ｗ」がホンダ批判に熱中している間に
オモシロイことが起きそうだｗ

12 ：

×批判
○事実

13 ：

ダイハツとスズキの差は大きくなる一方だね
スズキはVW傘下でインド専業の格安車メーカーになるから安泰だけど

14 ：

ダイハツ 167台（前年比 88.8%）
軽規格廃止でダイハツブランドは消滅します

15 ：

軽規格の撤廃が浮上　スズキ「賛成」、トヨタ「消極的」の不思議
http://kabu.nsjournal.jp/kobetsu/3504.html

「軽自動車の車台(シャシー)は独特で、新興国向けのコンパクトカーに流用できない。軽規格廃止を受け入れれば、
グローバルな商品展開がしやすくなり、中長期的にスズキのメリットにもなる。
既に3年前、鈴木修会長はわれわれに、『軽自動車税を廃止するなら、軽規格も無くすのが筋だ』と述べていた」

16 ：

>>15
メイドインインドになるのか。
分かりやすい。

17 ：

>>15
スイフトやソリオが欧米で売れていない段階でダメっぽくない？

18 ：

国内の自動車市場は縮小が決定的だし
その国内市場だけのために軽自動車を開発するのはペイしない
と、スズキは予測してるのかもしれないね
スズキは
インド専売メーカーになるのは本当かもね

　「鈴菌ｗ」は喜ぶのか？悲しむのか？

19 ：

欧州とインドでスズキは無双してる
アメリカ市場ではキザシでやっとコンパクトセダンサイズ

20 ：

ホンダはこのまま行くと、特定の国でのシェアも特にないので、北米が傾けばやばい。
専売どころか生き残れない。
ホンダは近い将来、どこかの傘下に入るしかない。
ハイブリッドでもトヨタに負けてるし、勝つ見込みがまったくない。
技術のない今のホンダはやばい。
80年代後半〜90年代初頭がピーク。今は過去の栄光に浸っているだけ。
その頃の優秀な技術者から技術の伝承ができてないから　VTEC以降、他社をリードしたものがない。
しかも、その可変バルブですら、他社は「連続可変タイミング、連続可変リフト量」を実現し、ホンダを超えた。
もはや、ホンダのVTECは今や、ただの時代遅れで優位性はなくなった。
●BMW：バルブトロニック　　●トヨタ：バルブマチック　　●日産：VVEL

軽自動車のエンジンでは、　スズキが吸排気ともに連続可変バルブタイミング機構、
ホンダとダイハツは、吸気側のみの連続可変バルブタイミング機構
となっている。

21 ：

>>20
故障多発のVVT
欠陥機構なのにまだリコールかからないw

22 ：

●スペーシア　『1180Mpa級の超ハイテン』を採用
http://www.h-make.jp/files/2313/6195/0535/2013227.pdf
●N-BOX　『590〜780Mpa級の一般的なハイテン』を採用
http://response.jp/article/2012/06/15/176205.html
●ハイテン材の強度(270MPa、590MPa、980MPa）　*潰れ方が全然 違う！
http://www.nssmc.com/product/use/resource/battery/images/features01_ph04.jpg

23 ：

ボディ強度
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/6/5/65316719.jpg
ルークス=パレット=スペーシア
これよりスペーシアは軽量化されている。

24 ：

>>23
ホンダ社員乙！
強度が弱い鋼板を使い、中国製部品満載のＮシリーズはもっとバラバラになるんだなｗ

25 ：

今日も
必死の「鈴菌ｗ」がハッスルしてるやん

　何だか「鈴菌ｗ」は
　新型タントと日産三菱に怯えていて
　誰彼かまわず噛み付いているキチガイ犬みたいだね

26 ：

Dルークスは本当にあの写真どおりで発売されたら売れる
車業界は実売車になると急にしょぼいデザインに変えてくるから信用できない
新型タントの実売車デザインも気になる
スペーシアはデザイン大失敗したから酷い売れ行きになってるわけだし

27 ：

三菱自動車「ミラージュ」の誤算
http://toyokeizai.net/articles/-/12942
軽自動車を含む2011年度の国内シェアは3.5％と国内乗用車メーカー最下位。

28 ：

>>26
本当そうだよね。
タントやNBOXは2ヶ月目にはノーマル・カスタムそれぞれ1万台は売れてた。

29 ：

アクアはデザインはあまり良くないけど売れている

30 ：

>>24
スズキ社員乙！
薄い弱い鋼板を使い、他社部品満載のはもっとバラバラになるんだなｗ

31 ：

●スペーシア　『1180Mpa級の超ハイテン』を採用
http://www.h-make.jp/files/2313/6195/0535/2013227.pdf
●N-BOX　『590〜780Mpa級の一般的なハイテン』を採用
http://response.jp/article/2012/06/15/176205.html
●ハイテン材の強度(270MPa、590MPa、980MPa）　*潰れ方が全然 違う！
http://www.nssmc.com/product/use/resource/battery/images/features01_ph04.jpg

32 ：

>>15
軽規格なくなったら、
スズキも無くなるでしょ。

33 ：

>>32
軽規格が無くなっても
スズキには
有望なインド試乗があるし
国内では
老人用のセニアカー（電動クルマ椅子）がある

34 ：

　　↑
×　インド試乗
○　インド市場

35 ：

イギリス警察、スズキのハヤブサを採用
http://gyanko.seesaa.net/article/149143519.html
「スズキが開発した海外輸出用の大型自動二輪車。その圧倒的な動力性能により、
スポーツバイクの代名詞として広く知られている。
米国MTT社のY2Kに破られるまでは、ギネス・ワールド・レコーズに
「市販されている世界最速のバイク」として登録されていた。最高速、333.95km/h」

36 ：

>>35
何年も前に聞いたが、それいつの話だ？

37 ：

鈴菌の専売特許
昔ネタの掘り起こし。
最近のネタより、古いネタを探すのは難しい

38 ：

■東芝製リチウムイオン電池(SCiB)が、スズキのエネチャージに採用されている。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2012_09/pr_j0601.htm

■東芝SCiBの特長
http://www.scib.jp/product/detail.htm
●SCiBの長寿命性能
SCiB酸化物系新材料の採用などにより、これまでにない長寿命性能を実現。
*10000回の充放電後も容量維持率は80%強。
▲鉛電池の寿命(400回程度、20％幅の使用でも1600回程度)
http://home.e-catv.ne.jp/okadaf/battery.html
鉛電池の公称容量の80%に低下するまでに可能な充放電回数はシール型電池の場合では400回程度。
浅い放電の段階で充電すると飛躍的に寿命が延び、放電深さ50%では２倍以上、20%では４倍が可能になります。
一方、過放電すると寿命は劇的に短くなり、シール型電池では10回未満で使えなくなる事があります。

●急速充電性能
SCiBは6分間で電池容量の80%以上の充電を可能にしました。

●低温動作性能
SCiBは、マイナス30℃の低温環境でも十分な放電が可能です。また、充電する事もできます。
幅広い温度環境下での使用が見込まれる用途にも適しています。

●安全性
http://www.scib.jp/product/safety.htm
SCiBは当社独自の酸化物系新材料の採用などにより、内部短絡を非常に起こし難い構造を有しています。
また強制的に内部短絡させた場合でも熱暴走を起こさない高い安全性を保持しています。

39 ：

スズキ車は
クルマ本体は凡庸でツマラナイ出来ではあるが
採用部品（デバイス）については「他社製」の一流品である
例）
・東芝製のリチウムイオンバッテリー
・新日鉄住金の超ハイテン鋼

　「鈴菌ｗ」もスズキ車が凡庸であるコトは百も承知であるので
　クルマ本体ではなく
　採用部品をアピールすることにしている　

40 ：

●新型エンジン　R06A
*軽自動車としては初の給排気可変バルブ機構搭載(NA)。つまり吸気と排気の両側とも可変する。
（ちなみにホンダS07Aエンジンや、ダイハツKFエンジンは、吸気側のみ可変バルブ。つまり片側のみ）
排気VVT機構が、ポンピングロス低減による低燃費化と、
最適な吸排気タイミングによる全域での性能向上につながっている。

●排気VVT機構あり
http://www.motown21.com/Tech/Trend_68/68-7l.jpg
▲排気VVT機構なし
http://www.motown21.com/Tech/Trend_68/68-6l.jpg

41 ：

エンジン単体で見てみると
R06Aは
スズキ自社製にしては良くできている
　でも
　この良エンジンがスズキの車体に搭載されてしまうと
　途端に輝きを失ってしまう･･･

まさにスズキマジックｗ

42 ：

スペックは高いのにどんがめなホンダ車みたいなものか

43 ：

R06Aは軽いことくらいしかメリット無くね

44 ：

■R06A搭載車は速い
◆NA
新型アルトエコ加速
http://www.youtube.com/watch?v=gHkJ3qYbd9Q

◆ターボ
◎0-100km/h加速 対決　スペーシアの勝ち！！
◎時速100kmでは、1秒の差で、N-BOXよりスペーシアの方が28mも先を走行している。
●スペーシア(ターボ) 12秒(2:05〜2:17)
http://www.youtube.com/watch?v=yvex6mD3qew
▲N-BOX(ターボ) 13秒(0:02〜0:15)
http://www.youtube.com/watch?v=9qeUdM49nOg
スペーシアは110km/hでアクセル緩めたが、スムーズで余裕があり、まだまだ軽く最高速まで伸びそう。
N-BOXは100kmくらいから伸びが悪く、エンジンも大きくうなっていて苦しそう。

45 ：

そりゃスズキダイハツは最高速重視のギア比
ホンダはトルク重視のギア比だから当然の結果

46 ：

>>44
3分16秒から3分29秒
全開13秒でも95kmしか出てない。
下り坂で測定したのバレバレw燃費計写ってなければ良かったのにねw

47 ：

>>46
動画の3:29のところは95kmではなく、98〜99kmくらい。
http://www.img5.net/src/up22871.jpg
そして、速度の落ち方が早いから、平坦路か、少し上がり坂なくらい。
あと、下り坂じゃなくても、アクセルOFFではフューエルカットされるので、燃費計の数値は上がる。

48 ：

「鈴菌ｗ」は
スペーシアを持ち上げるために
URL貼りや各種数値の引用に必死だねｗ
　タントやNBOXは
　何にもしなくても売り上げが伸びるのに
　スペーシアときたら･･･

「鈴菌ｗ」は
2ちゃんでのライバル車への嫌がらせ工作が
スズキ車にとって裏目に出てることに気付かないのかなｗ　

49 ：

>>47
カメラの位置w
どっちにしろ13秒w自爆お疲れさまです。

50 ：

鈴菌は2輪発祥だから信者と工作員をごっちゃにしないように

51 ：

価格.comのタントの評価酷いな
これで1.5万台も売れるのだからTVCMって影響が大きいんだな

52 ：

タントは単純にデザイン良いしな
縦置きテールライトのNBOXやパレットは貨物臭がプンプンする
女はエンジンスペックなんか見もしない
デザインのみ
その点そこに気づいたスペーシアはワンチャンスある
と言いたいが、どう見てもマジンガーZだからイマイチだよなぁ

53 ：

いまだに、横長＝乗用車，縦長＝商用車なんてやつがいるんだ。
ろくにデザインされてない横長ほどもっさい物はない。

54 ：

まぁ実際箱貨物は例外なく縦置きランプだしな
バックドアに重なるとコスト嵩むから採用したがらない

55 ：

>>54
はぁ？

56 ：

スペーシアの驚愕の真実。
ペラペラ
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2013/suzuki_spacia/18_l.jpg

57 ：

詐欺に気付かないかわいそうな人が多い。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1316366/013_o.jpg

58 ：

●スペーシア　『1180Mpa級の超ハイテン』を採用
http://www.h-make.jp/files/2313/6195/0535/2013227.pdf
●N-BOX　『590〜780Mpa級の一般的なハイテン』を採用
http://response.jp/article/2012/06/15/176205.html
●ハイテン材の強度(270MPa、590MPa、980MPa）　*潰れ方が全然 違う！
http://www.nssmc.com/product/use/resource/battery/images/features01_ph04.jpg

59 ：

>>55
バックドアに重なるとコスト嵩むだろ

60 ：

>>59
バンパーは？

61 ：

スペーシア・・・カスタム出るらしい

62 ：

まじで！？

63 ：

>>58
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/6/5/65316719.jpg

64 ：

>>63
パレットの時は重くて、N-BOXとかと同じでハイテンとかもほとんど使用されていなかった。

65 ：

>>64
で？
軽量化したんだろwこれ以下かw

66 ：

●ハイテン材の強度(270MPa、590MPa、980MPa)
http://www.nssmc.com/product/use/resource/battery/images/features01_ph04.jpg

●ハイテンを使うと耐久性が上がるみたい
http://image.orange-book.com/orange_pdf/2013-1-1886.pdf
特長
・ハイテン材を使用することにより磨耗する旋回部の耐久性が2倍以上になりました。(弊社従来比)
・ハイテン材を使用して軽量化をはかりました

67 ：

スズキが
超ハイテン材を使用するのは
強度UPや安全性向上のためではなく
過度の軽量化によるカタログ燃費向上のためだからね

　ホンダやダイハツと違って
　スズキは国内専売車については
　安全性には全く関心が無いからね

68 ：

スズキは道を誤ったな

69 ：

重さは品質に繋がるて、大戦中のアメ公が防弾バッチリの重戦闘機に乗りながら住民機銃掃射しつつ言うてた
軽さで性能を求めると安全性は多少落ちるのは仕方無いぢゃろ運動性能は良かった零戦がそうだ、一長一短やな

70 ：

>>69
アクティブセーフティをとるか、パッシブセーフティをとるか、か・・・

71 ：

無知なアンチが、ハイテンは強度がないと叫ぶが、実は、明石海峡大橋にもハイテンは使用されている。
強度などの信頼性や耐久性が自動車以上に求められるところにも採用されている。

●新日鉄住金の橋梁用高張力鋼・高強度綱線が支えています
http://www.nssmc.com/product/use/case/bridge/akashi.html/
橋梁用高張力鋼の採用
補剛桁用に、世界初となる予熱温度低減を目的としたHT690、HT780鋼を約4,200トン納入しました

72 ：

>>71
お前が無知なんだよ。
材料強度が上がってもその全てを軽量化のために使えば。

73 ：

>>60
バンパー埋め込みのほうがむしろ安い
安っぽすぎ&バンパーはぶつけやすいからランプも壊れて不評だったから初代ワゴンRだけ埋め込みだった

74 ：

>>73
安っぽいと思うやつのせいで、初代トゥデイや初代ワゴンRのスッキリカッコいいテールがなくなったんだな。

75 ：

>>72
お前が無知だ。2倍以上の強度のハイテンを、同強度だけ確保して、半分の薄さにすれば、重量は半分。
だが、実際にそこまで薄くしてない。
してたら、今頃、ワゴン系でも車両重量は700kg以下に仕上がっていただろう。

76 ：

>>75
お前がいう通りになってるソースは？

77 ：

>>75
そもそも今までハイテン材不使用とでも思ってるのか？
お花畑もここまで行くと酷いなw

78 ：

「ホンダブランド」を信じて買ったら、裏切られ、こんな酷い目に。
●today塗装剥がれ
http://www.bike-free.jp/blog/wp-content/uploads/2011/04/20110320114000008.jpg
http://www.bike-free.jp/blog/wp-content/uploads/2012/10/DSC_0338.jpg
http://www.toyomii.com/blog/matsuiskeeterzx200/photo/1326272736_3.jpg
http://www.toyomii.com/blog/matsuiskeeterzx200/photo/1326272765_1.jpg
http://www.toyomii.com/blog/matsuiskeeterzx200/photo/1326272765_2.jpg

●N-BOXや、FITのサビ
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1550505/car/1147722/2067704/note.aspx
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/ImageID=1193858/
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/203/1203044_m.jpg
価格コム→http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#tab
http://blogs.yahoo.co.jp/kidoujunyoukan/5162594.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=13005575/

●各種、異音
Stream　2.0RSZ　始動時（CVT）の異音
http://www.youtube.com/watch?v=YyUayyf0B_c
オデッセイ CVT ノイズ
http://www.youtube.com/watch?v=-GmH-jCubi0
シビックＥＫ３　ＣＶＴ不調の様子動画
http://www.youtube.com/watch?v=6VCIao1pCyQ
GD1 フィットーガガガガ病
http://www.youtube.com/watch?v=WKLBOhT4PZs
ライブディオ　クランクベアリング異音
http://www.youtube.com/watch?v=qFBAW1HT3PE
ライブディオZX クランクベアリング異常
http://www.youtube.com/watch?v=Rl5YHk-jGPs
リード100　ベアリング破損　重症
http://www.youtube.com/watch?v=gXMliypGchg
プレスカブ　エンジン異音...クランクベアリング破損？
http://www.youtube.com/watch?v=ahvZ1OS8apg

79 ：

>>74
安っぽい　ぶつけて壊しやすいだけじゃないぞ
まぁこれが一番の理由だろうけど、低すぎて視認性が悪いから低いのはダメになった
ワゴンRはどんどんリアコンビランプの位置が高くなっていって最新型ではボディ中央当たり
最高にダサいポジションになってしまった
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/557/903/59.jpg
bBや先代スティングレーの専用リアコンビランプでも低くて視認性が悪いといわれるほど
今やバンパー埋め込みは不可能
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/TO/S118/TO_S118_F002_M004_2_L.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/037/777/54.jpg

80 ：

安全装備車の販売好調、安全軽視のスペーシア販売不調でスズキの姿勢を問う記事がメディアからも出てきたな
人気の衝突防止装置も今冬にはタントにスマートアシストが、NBoxにはシティブレーキアクティブシステムがそのうち付く予定だが、スズキだけ採用予定なし
各メーカーもう一度、安全の重要性と販売方針を考え直すべきかもな
・Yahooニュース
＞軽自動車メーカーに良心と気骨はあるか？
＞
＞スズキの今年2013年春デビューの最新モデル・スペーシアに「横滑り防止装置」が装着されていない。
＞ここに多くの消費者は疑問符を付けざるを得ないのだと思う。
＞残念ながら、いまさら「安全は商売にならない」と考えてしまったのか、「ユーザーの安全を重視しないメーカーが負け組に……なった」ということか？
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130519-00000041-economic-bus_all&p=2

81 ：

スズキは
命の値段が相対的に安いインド市場がメインだから
安全装置を軽視するのは当然の社風
　安全装備が必須のアメリカからは敗退
　（極度の販売不振が原因だけど）

スズキは中国車以下かもしれないね
スズキには日本メーカーを名乗らないで欲しい

　スズキは日本の恥晒しだよ　

82 ：

さすがに、これじゃね…
+　　　　　　　　　　+　　。 　　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |　　　__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　スペーシアのオーナー　　　　　　　Nボッ糞、ムーブ（笑）のオーナー
ESCは俺の股間にある。　　　　 　　ESCはハイト軽ワゴンにこそ必須デバイスだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　スマートアシストは大切な家族への思いやり。
「フニャ脚」のｽﾍﾟｰｼｱには
ESCは不要だよね。

83 ：

バックドアに重なる高コストなリアコンビランプはかつて「プレミアム軽」だった2台は採用していた
　
ダイハツ　ソニカ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/151107/009_o.jpg
スズキ　セルボ
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/suzuki%20cervo%20sr-concept2.jpg

84 ：

明日は月曜日。
オナって寝よう……

85 ：

今日近所のコンビニでスペーシアを見た。
駐車スペース空いてるのに身障者用に止めてあった

86 ：

昨日交差点で右折するスペーシア見た
完璧なライン取りでプロっぽかった

87 ：

■ホンダ、中国メーカー製(フーヤオ)のフロントガラスを初採用(N-BOX、N-ONE)
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964
ホンダは、新型軽自動車「N-BOX」の原価低減策として、フロントガラスに中国メーカー大手「フーヤオ」の製品を採用した。
ホンダ車のフロントガラスに中国製品を使用するのは初めてだ。
フーヤオが中国生産するガラスを日本向けに調達する。１２年春に市場投入するエヌボックスベースの新型車(N-ONE?)にも
フーヤオのフロントガラスを搭載する。エヌボックスは価格競争の激しい軽市場に対応するために海外調達比率を１５％に高めた。
今後も海外製部品を柔軟に活用する。
軽自動車は、低価格化も重要なポイントとなる。この為、
「顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた」（開発部門）としている。

●中国　フーヤオ(福耀玻璃工業集団)
http://www.fuyaogroup.com/new/fuyao/product_sunless.aspx
福耀玻璃工業集団は、1987年に福耀で設立された大手自動車ガラスメーカーで、
中国国内市場全体の50%以上を占めています。

88 ：

◆N-BOXは、3000個〜4500個 前後の部品が、品質に不安のある、中国製などの海外製部品を使用

１台の自動車は２万〜３万点の自動車部品から構成されています。
そのうちの15%が海外製部品という事は、実に、3000〜4500個の部品が海外製だという事です。
http://www.njd.jp/topNews/dt/2964
『N-BOXは価格競争の激しい軽市場に対応するために海外調達比率を１５％に高めた。
今後も軽のコストダウンに向け、海外製部品を柔軟に活用する。』
『顧客の目についたり、手に触れたりする部分と、そうでない部分で部品のスペックに強弱をつけた』
（開発部門）としている。

89 ：

「鈴菌ｗ」が いくらネガキャンをしても
スペーシアはタントやNBOXには勝てない
一般消費者は
「鈴菌ｗ」より頭が良いからね
　
　新日鉄住金の超ハイテン鋼を使用しても
　東芝のﾘﾁｳﾑｲｵﾝバッテリーを使用しても
　基本設計がダメダメなスペーシアは駄車中の駄車
　

90 ：

▲新車直後からサビている　　▲ちょっとしたサビではなく、広範囲に激しくサビている
*逆に、これを見て、普通の他社と同様のサビと思える人は非常に少ないだろう。常識の範囲を超えている。
　大半のユーザーは、驚き、そして怒りをおぼえるだろう。
●N-BOXサビ
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1550505/car/1147722/2067704/note.aspx
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/ImageID=1193858/
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/203/1203044_m.jpg
価格コム→http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#tab
●FITもサビてる(マイナー後は塗装タイプに変更されたらしい)
http://blogs.yahoo.co.jp/kidoujunyoukan/5162594.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=13005575/
去年買ったスティングレーは綺麗なもんです。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/203/1203048_m.jpg
●ワゴンＲ(初代 1993〜)　2011年度でも既に18年近く経過しているが、ナックル、タイロッドは錆びてない！
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/16/4f/ymd88k/folder/167463/img_167463_1492349_34?1321702320
http://blogs.yahoo.co.jp/ymd88k/1492349.html

91 ：

鈴菌のNボックス叩きには毎度の事ながら感服致します。

92 ：

アホンダのスペーシア叩きには毎度の事ながら感服致します。

93 ：

先週辺りから新型アルトエコとスペーシアを見かけるようになった
地方にも行き渡って来た様だ

94 ：

●横滑り防止装置は、作動する時としない時があり、運まかせ。
　おまけ程度と考えた方がいい。
『トヨタ、米誌指摘のレクサスＧＸの横滑り問題を確認(GXは横滑り防止装置付)』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14867320100416
コンシューマー・リポートは、レクサスＧＸ４６０は急カーブを曲がった際に横滑りしやすく横転する危険性があるとし、
消費者に対し購入しないよう呼びかけた。
これを受けトヨタのレクサスブランドのスポークスマン、ビル・クウォング氏は声明で
「トヨタの日本の技術者が走行テストを実施し、コンシューマー・リポートのテストと同様の結果が再現された」と述べた。

95 ：

鈴菌の皆様に良いお知らせ、鈴菌たっぷりの雑誌があります
「ザ・マイカー」です
ザ・マイカーはスペーシア販売絶好調、安全装備なんか付けてると販売不調という鈴菌の方たちと同じ主張を誌上で行っています
以下、ザ・マイカーの記述
・スペーシアは販売絶好調
・ムーヴは安全装置スマートアシスト不人気で販売苦戦
・３月、４月にはスペーシア人気でスズキは軽販売首位になる←なってません

96 ：

>>94
米国「コンシューマー・リポート」の試験で
転倒する危険性が指摘されて
米国での販売が禁止になったのがスズキ「サムライ」（日本名ジムニー）

　「鈴菌ｗ」はさすがに
　コンシューマー・リポートには頭が上がらないよねｗ

97 ：

オマエラ暇だな

98 ：

アメリカでは、そもそも軽自動車の公道走行はできない。
軽自動車自体が米国の安全基準を満たしていないから。
日本から輸入しても、ゴルフ場や農場などのクローズドでしか使用されていない。

99 ：

>>97
反論できない言い訳ですか？
卑怯で醜くくて「鈴菌ｗ」らしいわ

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