（楽しさ） 軽MT海苔いるか？1９th （最強）

1 ：2013/05/26 〜 最終レス ：2013/09/15

前スレ
（楽しさ） 軽MT海苔いるか？18th （最強）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1346315926/

2 ：

＜MT設定のある軽自動＞
●スズキ
ワゴンR FX（次期型で消滅）、アルトセダン F/バン、ジムニー、キャリィ、エブリィ
●ダイハツ
ミラ X/X Special/バン、ハイゼットトラック、ハイゼットカーゴ
●本田
バモス/ホビオ、アクティバン/トラック
●三菱
eKワゴン M、ミニキャブバン/トラック

3 ：

K

4 ：

乙Kワゴン

5 ：

N-ONEにもスポーツモデルのMTが出るっぽいとか

6 ：

仕事場にハイゼットトラックのMTがあるんだけど、クラッチはスカスカでシフトフィールはグニョングニョンと気持ち悪い

7 ：

>>5
インパネシフトは勘弁してください

8 ：

>>7
ハイゼットカーゴがインパネシフトだね
やっぱりいまいち違和感がある

9 ：

ワゴンR FXの次期型で消滅は本当？
復活したばっかりなのに残念だ…
N-ONE、出ないみたいよ。
後、ミラのMTもイース統合により消える。

10 ：

事実上アルト一択になってしまうのか

11 ：

あんな変なデザインのアルトは嫌だ

12 ：

2から3速に入れるときコツンと音がする・・

13 ：

オイル換えて駄目ならシンクロかなぁ…

14 ：

男ならやっぱ！三ラバソ５ＭＴ！

15 ：

新型ピート、新型コペンが出るはずだからMTが無くなる事はない。
両車とも売れ筋がMTだから必ず残るはずだ。

16 ：

旧ビートはMTだけだったし
旧コペンの売れ筋はATだったけどな

17 ：

新型ekにMTがなかった……

18 ：

希少なMTのライフJB2に乗ってる。890kgで52馬力のスペックとは裏腹に元気よく走る感じが面白いので、もう一台所有のテンゴの普通車より、ライフばかり乗る。10年前700�s弱、５ＭＴでNA58馬力のミラに乗ってた事があるが、これも楽しかった。
なくなる前に現行ミラの５MTでも入手した方が良いのかなとたまに悩む。

19 ：

>>11
じゃあマツダキャロルで
何故か5MTはABS選べないけど

20 ：

>>18
＞890kgで52馬力のスペック
100kg軽いけど46馬力しかないプレオ バンに乗ってます。
今時の低回転重視のエンジンと違ってがんがん回さないと走らないエンジンです。
しかし回しても回さなくても燃費がそれほど変わらない不思議なエンジンでもあります。
次にMT選ぶとしたら（ミラ）プレオですかね。
というかスバルのページ見たら乗用（5ナンバー）だとMTしか無いようですが、これは・・・
（何故かバンにはCVTモデルがあるという謎）

21 ：

>>20
乗用CVTはミライース買うから

22 ：

>>21
そうでした、忘れてました。
乗用CVTはプレオプラスになったんですね。
まぁローンがあと1年残っているのと、
今年から月に800kmぐらいしか乗らなくなったので、
当面はプレオ バンを乗り続けるつもりですけど。

23 ：

ムーヴカスタムとかワゴンRスティンググレー、N-ONEのターボに5MT出してくれよ。
ワゴンRの安いグレードで出されても買う気になれない。

24 ：

そうそうターボのMT出してくれよ
1BOXじゃないヤツで

25 ：

ターボは燃費がな・・
燃費気にしない完全な遊び車なら良いんだろうけど

26 ：

エブリィはターボMTが一番燃費いいんだよな
http://www.suzuki.co.jp/car/every/spec/index.html

27 ：

確かにN-ONEはMTほしい
できればちょっとワイドレンジの6MTで

28 ：

>>27
100km/hで4000回転以下
かな

29 ：

N-ONEに興味が出てスレ見てきたけどアンチがいるんだな。
そんなに売れてない車にアンチとか暇人がいるもんだ。

30 ：

ホンダはNAで頑張る印象あったが最近はターボばっかだな
そしてどうでもいいがN-BOX+にMT欲しいわ

31 ：

数日前より HA12S(12年式)のアニバーサリー？(AT)から HA23V(13年式)の完全商用車装備(MT)に乗り換えた。
PW、PSはおろかリアハッチ？オープナーすら付いてない装備にかなり凹み気味です。
普通車(80,S)の足代わりに購入したんだが、どうにもクラッチ感覚が掴めず往生しております。
普通車のクラッチがあまりに重いんで軽のなら楽だろうと安易に考え、試乗もしないで
値段と程度の良さ（走行二万行ってなかった）だけで買ってしまったのがまずかったです。
慣れるしかないかなぁ orz　

32 ：

調整してもらえばマシになるかも？

33 ：

型式で言われてもさっぱり分からん

34 ：

軽ターボのＭＴはターボかかればそこそこ走るけど
ターボかからないとほんとにトロいよ
最近のは低負荷でもターボ効くような仕様になってるけどそれでも発進とかはトロい
むしろ軽のＭＴはＮＡのほうが楽しいかも
しかし軽ＮＡでスポーツモデルというのがほとんど無いのが残念

35 ：

ガンガン走るような時はターボ効いてる状態で発進じゃね？
まあクラッチへのダメージは大きめだけどな

36 ：

馬力同程度の大排気量NAと中排気量ターボの比較ならともかく、
軽同士のNAとターボの比較なら、発進も含めてターボの方が速いに決まってる
中回転域以上でクラッチミートするとか、必要に応じて2速発進にするとか工夫すれば
低回転域・低負荷時の特性は問題にはならん筈

37 ：

>>34
古いターボ車だがハイギアードの上圧縮比も低めだから出足は確かにトロイけど
70�q辺りからでも引っ張られるような加速するよ

38 ：

久しぶりにエアコンつけると発進でエンストしそうになる

39 ：

>>38
エンブレが効くからアクセルの抜きどころに戸惑う

40 ：

test

41 ：

現行ワゴンＲに５ＭＴがあるようだが、ＦＦなら７５０ｋｇの車重で中々軽快に走れる気がする。ちょっと気になる。

42 ：

現行ミラバンもMT車？

43 ：

>>41-42
>>2

44 ：

ミラバン　L500Vをディーラーで車検に出したら、台車が新車のミライースだった。
会社で皆して「お、○○君車買ったの？」と言われてワロタｗ　AT設定しか無い車なんか
買わねーよ。

45 ：

買わねーか

46 ：

移動の手段として"だけ"なら、MTの必要性は皆無だわな。
あと、操作に馴れてきちんと考えられる人なら"圧倒的にMTが楽"なんだよね。

47 ：

MTの方がストレスが無い

48 ：

きょうびオートマ限定がある事を忘れるな。

49 ：

要は、運転を"考えたく無い"輩が増えたから、でしょ?
或いは"無能な輩に車を売りたい"為?
馬鹿に凶器を与えて、問題起きたら車で対応(アクティブセーフティ)して･･･
事故が減るわけ無いわな。

50 ：

>>49
AT車が一般的になったお陰で
・乗りたかったけど乗れなかった人
と
・本来は乗ってはいけない人
の両方が乗れるようになったという話を聞いたことがある。

51 ：

故に"しょうもない事故"が増えた

52 ：

日本ってどうしてオートマ車が多いんだろう
欧州だと逆にマニュアル車の方が圧倒的に多いらしいのにね

53 ：

>>52
面倒くさがりなアメリカカブレだから。

54 ：

日本人は基本的に運転下手くそなんじゃね
あと渋滞等の交通事情とか

55 ：

日本人は「○○しながら××もする」ってのが好きなんだよ
ATだと多くのことが自然と可能になる
MTだと自然にはできないことが多い

56 ：

弁当でも食べるんか

57 ：

そう言えば前に弁当食いながら運転してた営業マン見たぞ
よほど忙しかったんだろう

58 ：

>>52
人間楽な方へいく習性があるからな
海外でMT多いのはATの完成度が低かったから
だから今後は日本みたいに増えてくるんじゃないかな
それでもMTグレードは常に用意してもらいたいところではある

59 ：

俺がガキの頃は映画なんかで車のバトルシーンでヒールトゥやギアチェンを素早くしたりするシーンがある度にスゲー、かっこいいぜと思ったもんだ
車運転するようになったら絶対に俺もきめてやるみたいな感じだったなぁ
そんなだから未だMT で乗ってるけど、最近の人は運転することを楽しいと思う人が減ったんじゃないかな
俺なんかは自分で操作して思い通りに動いてくれたら運転してる実感があって楽しいけどね
電子制御のほうが速いけど、操る楽しみはないからね

60 ：

モーターファン別冊で読んだ覚えがあるんだけど、ヨーロッパの人たちは従来型ATのレスポンスの悪さをラバーバンドフィールと言って嫌うそうだ。
だからDSGやPDKみたいな2軸ミッションの発展型のDCTに行き着いたんだろうな。
ラバーバンドとは上手いこと言ったもんだって感心したよ。
CVTの車を走らせると確かにゴム紐がビヨーンって伸びてるような感覚があったからね

61 ：

軽は、ずっ〜とATばっかだったんで今乗ってるミッションには中々慣れない。クラッチの踏み込みが軽すぎて感覚がつかめん。
普通車から軽MTに乗り換えした人は、違和感感じない？そもそも自分がMT車海苔に向いてないだけなんかなぁ〜

62 ：

>>61
そのうち慣れてくるよ
気楽に気長にガンバレ

63 ：

最初はベタ踏みだったけど今じゃ2割くらいの踏みこみでも変速出来るようになった

64 ：

シフトノブ替えてる人いるかな？
水中花とか延長シフトとかはさすがにいない？

65 ：

俺↓この人と同じやつ使ってる。3000〜4000円くらいだった
適度に長くて肘掛け（手置き場）代わりになるｗ
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPat/1493680/p1.jpg?ct=b5045f69a64d

66 ：

色がカーボン調でまん丸のプラ製の奴に変えてる

67 ：

ノーマル一択。

68 ：

革巻きでまん丸のやつを付けてる
シフトレバーを中指と薬指の間で挟むと自由自在にこねくり回せる

69 ：

俺デフォルトのまんまだ

70 ：

ノーマルや丸いのだと、5速に入れた時膝に当たるので、
アルミの細いやつにしてる。（ムーヴL160S所有）
デメリットは、アルミゆえに冬に凍るほど冷たいのと、
夏にやけどするほど熱くなってること。

71 ：

>>70
巨漢乙

72 ：

俺は木片で自作
好みのシックリ感が得られるまで何個でも作れる
材料代は1個あたり250円〜300円ってとこかな
木片、ナット、エポキシパテ、塗料
工具は、
ノコギリ、ドリル、木工用ヤスリ、紙ヤスリ
1個作るのに約5日
工作過程が2日くらいで塗装乾燥が3日くらい

73 ：

>>72
まるでプロゴルファー猿だな

74 ：

>>72
シフトパターンの表示はどうしてます？
（純正なので分からないのですが、今は表示無くても車検通るのかな？）

75 ：

近くにパターン書いたガムテ貼るとか、いくらでもやりようはある

76 ：

>>75
ありがとう。
ググってみたら何らかの形でシフトパターンが分かればOKみたいですね。

77 ：

シフトノブの重さで操作感ってけっこう変わるから、好みの重さにできる自作はいいかもしんない

78 ：

ミラがMCでMTのみになった際、電動稼動サイドミラー廃止になってたんだな
goonetの車内写真みて気付いたんだが、
ダイハツのHP見てもそんな事全然わかんないからこっそり廃止したんだな
購買意欲無くしたよ・・・

79 ：

オレの最終サンバーMTなんか全部手動だぜw

80 ：

電動可倒ミラーはどうせ壊れるから使わないようにしている
軽は車幅狭いから使う必要性も感じない

81 ：

俺のプレオはミラーにちょっと触れただけで角度が変わるから萎えるわ

82 ：

MTに拘りがあるとか言っていて、パワーウインドウ付きの人って何なの？

83 ：

俺のは集中ドアロックもないぜ( ；∀；)

84 ：

別に"操作すること"に拘ってるわけじゃないし。
ATの[なんとなく"繋がって無い"感]が嫌なだけで。

85 ：

札幌では自分で書いたシフトパターンでユーザー車検受けたら落とされたけど
な。

86 ：

ダイハツKFエンジンの58PSでMTな車に乗ってる方いたら、良し悪しを語って欲しいな。

87 ：

>>80
しかも壊れたらassy交換で4諭吉くらいとんでくらしいな
>>84
俺は、このタイミングで変速すんなや！って感じでイライラするな
CVTの擬似変速機構は触ったことないから分からんがボタン押してるだけって感じになりそう

88 ：

基本的に、キックダウンが嫌。軽はやっぱり頻繁。
MTで、意のままにギヤチェンジして、加減速できる方が楽。

89 ：

たまに2ペダル運転する時有りもしないクラッチを踏んでエンジンかけそうになるな

90 ：

普段ATに乗ってる友人をカプチーノ運転させたらクラッチ切らずにエンジンかけて焦りまくってたｗ
クラッチスタートなんざ付いてねーんだよｗｗｗ

91 ：

クラッチってベタ踏みするのと半分位踏んでやるのとどっちが良いんだろう

92 ：

>>91
お前はクラッチを何だと思ってんだ

93 ：

カプチーノの頃はまだニュートラルだったらクラッチ踏まんでエンジンかけられなかったっけ？

94 ：

>>93
最終型だけどバッテリーとセルで移動できるよ
踏切も安心

95 ：

>>92
だから聞いてるんですが

96 ：

>>95
クラッチも知らないのによくMT車なんか乗れるねー
教習所行ってきなよ、行ったことないんでしょ(呆

97 ：

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98 ：

床まで踏み込む必要ないよ
完全に切れるポイントっていうのがあるからそこまで踏み込めばいい

99 ：

完全に踏み込めば間違いはない
それでクラッチ切れないなら調整不足

100 ：

>>98,99
ありがとうございます

101 ：

クロッチ切ってエンジン全開！
まで読んだ

102 ：

またおまえか

103 ：

こんなスレがあるとは！HA23S乗りだけどかゆいところに手がとどかなすぎて困る
タコメーターと小物入れが欲しいよ。
おすすめのサードパーティとか使い勝手のよくなるアイデアあったら教えてください

104 ：

俺も「MTなのにタコが無いなんて！」って最初の内は思ってたけど、
慣れると「タコなんて実はスポーティーさを演出する飾りだったんだ」って分かるよｗ

105 ：

型式で言われてもよく分からんな。アルトワークスのくせにタコもないとかｗ

106 ：

スピードメーターだけがでかでかとドン！とあるのはなんか味気ない
てか現行乗用グレードのMTが悲惨だな
ジムニーが一番まともだがターボ付きってどうなんかね
これから出る車はアイストやら横滑り防止機能やら余計なものが増えそうで嫌だなあ

107 ：

スポーティーさの演出ならタコは三眼のセンター。

108 ：

たしかにタコはスポーティだけかなあ
それよりももう少しパワーが欲しい。あと小物入れ
センターコンソールが欲しいよ

109 ：

>>103
純正流用が綺麗でいいよ
俺はMTエブリイにATワゴンRのタコ付きをつけたｗ

110 ：

>>107
カプチーノの悪口はやめてほしい

111 ：

>>109
あれって走行距離は引き継がれるんですか？
ディーラーとかでやってっもらえるかな

112 ：

引き継がない
だから俺はできるだけ距離が近いものを買ったよ
どのみち乗り潰すつもりだから、メーター改ざんとか言われても構わないし

113 ：

Defiのタコメーターカッケー

114 ：

NAmtにタコメーターとかギャグなの
イカメーターでもオーダーしてろよ

115 ：

アクティ系商用バンに回転計が装備されたのは燃費向上対策の為

116 ：

今気づいたけどうちの軽トラもタコ付いてなかったな
エンジン音で検討付くからタコいらね、見ないし

117 ：

タコ厨は限界点も知れずに数字を当てに走っているのか
車は音で始まり音で終わります
わかりますか？

118 ：

>>117
お前は何かを語る前に、その人間性をどうにかしたらどうだ？
ただ人を、見下したいだけの奴の話なんて聞くやつ居ないぞ

119 ：

音を知るにも最初はタコを見ないと
どの回転でどんな音かするのか分からない
壊れそうな音ってウマい回転数を逃したりね

120 ：

>>119
タコ無しだけど、諸元表から計算して
「○速○○Km/hの時、およそ○○○○回転」
という表を作ったバカスな俺がいる

121 ：

俺も買った際に
「○速でレブリミット時に約○○km/h」
ってのを計算しといたな
「2速70km/h、3速110km/h」
などと2,3速の分を覚えておくだけで全然違う
追い越し等でフル加速したいときに「何速まで落としていいか」がスピードメーターを見れば瞬時に分かる

122 ：

＞車は音で始まり音で終わります
ワロスｗあほか

123 ：

うちのサンバーにはスピードメーターにシフトアップの目安にシフト番号が書いてある

124 ：

イーススレで今度のイースDにMTの設定があるというレスがあるよ
まあ2ちゃんだから話半分でｗ

125 ：

タコ付きだが走行中はほとんど見てないな
不安定の為アイドル回転数はよく見てる
タコメは雰囲気的にもあった方がいいのは当たり前だが

126 ：

MTのエッセを秋に買う予定
単車じゃ寒い時期に乗る
軽じゃ長距離はだるいしつまらんから、NAのMTでいい

127 ：

新車ミラバンのほうがいい
軽の中古高いから

128 ：

>>127
またはミラでもいいな。
（無印ミラはMT車のみになった)

129 ：

エッセなのは見た目の問題
ダウンサスとホイールでオサレ
デザイン的には本当はラパンのNAにMTありゃいいんだが

130 ：

なんでダイハツの良い車はことごとく直ぐ終わらせるのだろか？
スズキが良い車て訳でもないが、熟成させるよね。

131 ：

>>130
ツイン「」

132 ：

>>123
まるでマグナ50だな

133 ：

>>130
X90

134 ：

>>123
取説読んでたら、あの数字はSC車用だった。
NAだと、もうちょっと速度が低いところが上限だから気をつけてな。
こちらKS4のNA。

135 ：

MTでも今は「アルトワークス」とか「ミラアバンツァートＲ」みたいな楽しい車無いからなあ。
あと最近の車はメーターをセンターに配置する車とかあるけど、ＭＴ好きとしてはあれは論外だな。

136 ：

俺はワゴンRのMTを購入検討中｡

137 ：

>>134
マジかよ
どおりで届かないわけだ

138 ：

いやいや、ツインもX90もおもちゃでしょう。
どっちかと言えばABCCの部類ｗ
エッセは普通の良い車。

139 ：

やっぱりこのすれにいるような方々はMTオイルは自分で交換してるの？
コスパのいいお勧めギアオイル教えて下さい。

140 ：

>>139
交換してるよ、あとデフオイルもね
コスパがいいMTオイルは分からないな

141 ：

>>136
ただの廉価モデルだぞあれは

142 ：

軽でAT選ぶ方がおかしいだろｗ
クソ走らねーじゃんｗ
と思ってるおっさんがちょっと通ります

143 ：

>>142
CVTじゃ回したいときに回せないもんねぇ

144 ：

ギアオイルなんて替えんでもいいだろ

145 ：

走り方や車にもよる
ミニサーキット行くような人は五万キロとかで替えてもいい
ヘリカルやトルセン入ってる車ならもう少し早めに
機械式LSD入れちゃってたら銘柄にも気をつけないとすぐだめになる
上記に該当しなくても「入りが渋くなったな」と感じたら交換して損はない

146 ：

良くギアが鳴るんですけどこの場合も交換した方が良いですか

147 ：

運転の仕方を改めるべき

148 ：

シンクロ だろ

149 ：

ナイズド

150 ：

睡眠

151 ：

グゥ〜

152 ：

スクール

153 ：

うぉーず

154 ：

マン

155 ：

●スズキ「日産・マツダにOEM」
アルトセダン F/バン
ジムニー・乗用唯一のターボ
キャリィ
エブリイ・ターボ有
●ダイハツ「スバル・トヨタにOEM」
ミラ X/X Special/バン
ハイゼットトラック
ハイゼットカーゴ・ターボ有
●本田
バモス/ホビオ・軽ワゴン唯一のMT設定有
アクティバン/トラック
●三菱「日産にOEM」FMCでekワゴンからMTが消滅。
軽商用車撤退も発表されたので将来軽MT消滅の予定
ミニキャブバン
ミニキャブトラック
大分減ったな・・・

156 ：

すまん、ワゴンRが抜けてた

157 ：

近所唯一の良心三菱が…

158 ：

今のコスト削った軽だと
ミッションって10万キロ持つのか不安。
軽NAのMT車だと、周りの流れに合わせてガンガン回してると
結構早めにガタがくるらしい。

159 ：

軽のミッションなら5万キロでOHか交換するのがいいと思う

160 ：

>>156
今スズキのサイト見たけど、CVT車はタコメーターついて5MT車はなしって
CVT車こそタコいらんだろっておもた

161 ：

>>160
ワゴンRのMTは廉価グレード的な位置づけか

162 ：

流れに合わせてちょっとアクセル踏み込んで発進したときも
1速でせいぜい4000回転ぐらいだったな
リミットは7000だから余裕だろ

163 ：

こほーー

164 ：

13万キロ超えたけどまだクラッチ板使えそうだ

165 ：

>>162
オレ流ゼロ発進
1速は僅かに動かすだけで2速へチェンジ
あとは3000回転かそれ以下でシフトアップ
なので いつも車列の先頭w
エンブレ時に4000回転付近まで回ってしまう事もあるけど 基本は3000回転以下ですな

166 ：

>>164
3速や4速での登坂路で滑りを感じるようになってからでok
どうしても心配なら 次回の車検やタイミングベルト交換時に
エブリイで市街地＆住宅街だけで配達の仕事をして事があったけど ほぼ全ての状況で2速発進してましたが10万km超でも無問題でした
一般使用なら20万kmは楽勝だと思います

167 ：

そもそも660ccエンジンはトルクが小さいので普通車に比べて磨り減りにくい

168 ：

その割にはクラッチペダルのミートする部分が年々遠くなる

169 ：

クラッチオイル抜けてんじゃねーの？

170 ：

ワイヤー伸びただけだろｗ油圧クラッチ使ってる軽って聞いたことないぞ

171 ：

ビートやパジェロミニは油圧式クラッチのバブル仕様

172 ：

>>170
軽トラとビートしか乗ってないから知らんかった

173 ：

>>171
カプチーノはワイヤーかよ残念
(´；ω；)

174 ：

パジェロミニのワイヤー切れたよ(´・ω・`)

175 ：

バブル崩壊後のパジェロミニはワイヤー
初代パジェロミニが油圧

176 ：

新車MTリスト頼む

177 ：

>>176
>>155-156

178 ：

L700走行２万 高齢のお坊さんが檀家廻りに使ってたMT車小傷ちょいを7万で譲ると言われたんだけど
値段こんなもんかな

179 ：

>>178
そんなもんだろ。

180 ：

>>179
ありがと
譲ってもらって来る

181 ：

>>180
たかだか7万くらいでガタガタ言うなっつーのw

182 ：

>>180
値段があってないようなもんだね
人によってはもっと高そう

183 ：

年式考えると微妙だけど走行距離的には魅力に思う人もいるだろう
ちゃんと整備されてるだろうから問題ないかもな

184 ：

背の低いMT欲しい。n-oneからの発売は期待できそうにないから、ミラバンかな

185 ：

>>178
むしろお買い得だろね
お祓いしなくていいし、逆に見えざる力で守られてるだろうw

186 ：

>>185
親族の葬儀には香典なんかせんでぇぇ！って言うような御坊ではあるけども…

187 ：

N-ONEのMT期待できんの？

188 ：

>>187
その可能性を言ってるのは国沢ちゃんだけなのがな・・・

189 ：

そっか…期待できるのはビート後継くらいか
軽ターハムは高杉だしなぁ

190 ：

希少価値感があるから新車でMT出るのは反対だ

191 ：

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192 ：

売るときには、売れないからと安く叩かれ
買うときには、希少価値があるとボッタくられ
それがMTの宿命(´･ω･｀)

193 ：

店側から見ると在庫リスクが高いんだよね
好きな人しか買ってくれない＝在庫期間が長くなりやすい
中古車てのは仕入れてから10日とか二週間が勝負
それ以上になると一旦店の名義にしなきゃいけないルールなんだよ
当然それだけ手間になるし、手間はすなわち金だ
最悪、長期在庫になって年をまたいだり需要の傾向が変化したり新型が出て型落ちが進んだり
持ってれば持ってるだけリスクばかり増える
俺は中古車屋じゃないけど中古車屋相手に商売してて聞いた話
俺自身はMTじゃなきゃ自分の車にする気はないくらいだけどね
単純に商売として見たら厳しいから仕方ないところはあるんだよ

194 ：

>>193
在庫持つ必要ないじゃん

195 ：

？

196 ：

即オークションに投げるってことじゃね

197 ：

そんなこと20年ぐらい前の普通車からそうだったろ

198 ：

オークションに投げればそれなりに需要あるらしいけどね
特に春は免許取ったばかりの若者が安いMTを求めるらしい
僕もその口で１１年落ちのアルトを２３万で買ったし

199 ：

MTだと片手運転デフォじゃん
ここ最近特に走行多かったけどお陰で腱鞘炎になったた…

200 ：

>>199
？

201 ：

日本語でおｋ

202 ：

18年目のムーブ、L610sなんだけど、今回の車検の時に外装のレストア(全塗装、プラパーツ交換)を一緒にすることにした。
買い換えも考えたが、まだエンジン調子良いし、ターボのMT車は貴重よね。

203 ：

>>202
ヘッドライトも新品にするの？
かなり黄ばんでるやろ

204 ：

>>202
走行何キロ？

205 ：

>>203
こないだ車線割ったバイクに突っ込まれて、右側とバンパーは新品になったから、左側を変えるよ。
>>204
9万弱。
少ないんよ。

206 ：

>>200
腕一本だと両腕より結構負荷が掛かってたらしくそれで発症したって意味ですわ
打っても無いのに青あざができた

207 ：

>>206
言ってる事が全く理解出来んわ

208 ：

この話はやめましょう

209 ：

そだね

210 ：

うちのはハイギヤードなのか、40�q/5速だとかなりつらい。

211 ：

>>210
何rpmくらい？

212 ：

>>210
カプチーノもそんなもんだ。
だいたい2000rpmで(ギア段数×10)km/hなんじゃねーの？

213 ：

>>210
サンバーだと余裕だが、乗用だときついだろうね

214 ：

サンバーだと5速30kmでもガクガクならんね
登り坂だとちょっときついが

215 ：

>>212
だいたい1600rpmあたりか。
40km/hから60km/hまで5速で加速しようとすると平地でももたつくだろうな。
最近のカタログはエンジンのトルク曲線があまり掲載されていないが、MT運転の参考になるから設定車種は全て載せて欲しい。

216 ：

ギリギリまで低回転でガコガコさせるとカッコいいの?
何でシフトダウンしないの?
何でAT乗んないの?
アホなの?

217 ：

そんな話はしてないと思う

218 ：

>>216
これだからAT脳は…

219 ：

>>211
約1800rpm

220 ：

ギアチェンの度に助手席の人が揺れるのを見て悲しくなる

221 ：

揺れるR有るとうらやましいよね

222 ：

>>215
エンジンのトルク曲線なんか参考にならないから載せないんだよ

223 ：

×参考にならない
○参考にして運転する技量が無い(人が増えた)

224 ：

>>223
どう参考にしてるのか教えて

225 ：

>>224
エコ運転。シフトアップ可能な最低回転数の把握。










まぁ、体感で覚えるけど。

226 ：

ツマラヌ世になったな

227 ：

>>225
え・・・あれは車買う前にどんな特性かザックリ調べるためにあるんじゃないの？
昔のターボとかマジキチだったし

228 ：

数値は目安。目安に過ぎないけどきちんと公表して欲しいね。見る人は見てるんだから。
予備知識と実体感の違いも、認識出来る人には貴重な情報だし。



ちと酔ってるから上手く纏まらない･･･が、出せるデータはきちんと公表しようよ、とね。

229 ：

まぁ性能曲線みてニヤニヤすることはあるな
ポンプとか発電機を扱う仕事柄ってのもあるが

230 ：

カタログのトルク曲線は全開全負荷の図だから、運転の参考にならんとは聞くな

231 ：

>>230
あれは全開全負荷の特殊な条件下での測定だから全く参考にならん。
アクセルを踏んだり戻したりの実際の走行とはかけ離れてる。
ターボエンジンの場合、2000回転で最大トルクだけど、実際の走行
では2000回転ではスカスカなんてことがある。

232 ：

>>231
言われてみれば、普段は3000からブーストメーターでも体感でもかかってるみたいだわ

233 ：

>>231
三次元マップで見ないと意味がないんだよな

234 ：

エコ運転

235 ：

強引に話をターボ限定にして持論をゴリ押ししてる人かっこわるー

236 ：

>>227
70�q/5速から凄まじい加速をみせる・・
旧規格のターボだとこんな味付けなもんか？

237 ：

>>235
持論って何？

238 ：

かって音で疲れるメーカーの２０年落ち軽の、MT若芽だけどタコは要らんな。
エンジン音とトルク感で判る。
逆にエコ強化の電子制御(ECU)とCVTだと激しく欲しくなった。
ありゃエンジン性能を知りたい漏れを無視して走ってる w
エロくてイカが和しい。

239 ：

>>236
>>227じゃないしカプチーノが旧規格かは知らないけど、ちょうどその辺りが一番美味しいところだわ。
実用も曲線図も。

240 ：

MTの軽NAなんかは追い越し加速が欲しい時、パーシャルじゃ追いつかなくてベタ踏みすることが度々ある
そのときは性能曲線通りの性能が出ていると思っていいんだろう

241 ：

>>240
それは走行性能曲線のことだな

242 ：

今は電スロにトラクションコントロールでアクセル開度勝手に制御されるから
もはや意味のないものなのかもな

243 ：

今新車で軽のMTを買うとしたら、
色々な装備がそろっているなら
ワゴンRしか選択肢がないのかな？
このスレに来ている人に聞きたいのだけど、中古のＭＴ車を買った人はいるのかな？
小さい車だったらどんな車種がお勧めなのかな？

244 ：

>>243
ミニカ

245 ：

>>243
ミラもあるよ。

246 ：

おれ今年新車のMTキャロル買ったけど、ABSすら付いてないよ。

247 ：

ジムニー最高だよ

248 ：

ミラジーノのターボいいわ〜

249 ：

ekもわるくない
高速でも余裕で走れるのがMTの強みだね

250 ：

>>246
アルトならあったのにね

251 ：

ヴィヴィオ

252 ：

ワークス乗りいないな、俺乗ってないけど

253 ：

俺ラパンSS
っつかなんとなくなんだけど、MT車を求める層ってあまり中古に抵抗ないんじゃないのかね…まあ自分がそうなだけかもしれんがｗ

254 ：

俺のコペンもMTだけど、他のコペン海苔を見ると
AT率がかなり高いんだよな。
寺へ点検に来てた年配の人でさえATだったしな。

255 ：

>>243
バモス買えよ

256 ：

>>254
コペンは意外と？もともとAT率が高いんだよね。
走りってよりは、オシャレ感覚なのかな？
>>255
バモスは、楽しいってあんまり聞かないんだけど、どうなんだろ？
中古じゃないけど、新車からヴィヴィオのRX-Rに乗ってる。
ほんとに楽しい。乗り換えるつもりは全くないけど、興味があるのは
ラパンSSかな。

257 ：

>>243
サンバーディアスワゴン、プレミア気味でエッラく高価いけど

258 ：

>>256
ホンダが造るMRレイアウトの素晴らしさに痺れるぜ
さらに使い勝手の良さは二重丸！
乗って楽しい 使って便利
珍しいクルマですよ

加速は鈍臭いけどw

259 ：

スズキ・キャリィの新型パワートレーンを流用したFR・MT車の登場に期待したい

260 ：

コペンはスポーツというよりは洒落た町乗り車って印象だね。
てか特別ラインで職人の手作りなんだよね、高級車みたい。

261 ：

レースしたけりゃ、1.3リッターターボに載せ換えも出きるしな。

262 ：

コペンでMT→正解。あれは他の今時の軽とは違ってマニュアルで乗るべき至高のオモチャ

263 ：

箱バンタイプのMTターボ欲しい

264 ：

>>263
ハイゼットカーゴかエブリイでどうぞ

265 ：

平成13年式の三気筒 トッポＢＪ 最近買いました。
燃費はリッター平均20kmぐらいなんだが、この年代の軽ワゴンはこのぐらいかな？
意外と良いね。

266 ：

>>265
http://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/TOPPO_BJ/

267 ：

この頃のATはやっぱ効率悪いんだねぇ

268 ：

最近買った軽トラの半クラ部分がスゲー少なて乗りにくいんだが慣れるしかないのか
乗ってれば半クラの部分が増えたりしないのかな

269 ：

>>268
慣れる

270 ：

OHしたばかりなんだろ

271 ：

ゴム長や安全靴で運転したらエンストするよね

272 ：

>>271
慣れる

273 ：

クロックス運転しやすい

274 ：

運転しやすい靴って 選ぶの難しいわ〜
高いカネ出してﾚｰｼﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ買うのが一番簡単なのも知れんが…
ﾃﾞｯｷｼｭｰｽﾞに始まり地下足袋(ｳｿW)上履き…
未だに良いのに巡り会えず土禁状態で走ってますW

275 ：

スニーカーでええやん

276 ：

作業靴がいいんじゃ?
どうせかかとがすぐに痛むから本気で走るとき以外は値段の安さで選んでいいくらい。
この夏は、アッパー部総メッシュの作業靴ワークマンで500円で見つけたから
ずっとそれだった。

277 ：

個人的にメレルのカジュアル系のが運転しやすくて好き

278 ：

長距離運転するときはコンバースオールスター
運転用は細身で固いソールが良いね

279 ：

クロックスでいいわ
その辺の便所サンダルと違って
かかとも抑えられるし

280 ：

車内は裸足だけど？

281 ：

古いスニーカー使ってる。
サンダルやブーツは細かい調整が難しそうだし。

282 ：

裸足での運転は小指とか挟んだりぶつけたりしたら悶絶しそうでヤダな…

283 ：

ポルシェみたいなアクセルペダルなら裸足でもよさそう

284 ：

近々入籍するんだけど、彼女用に車買おうと思う。
軽でMT、出来ればターボ付きだと何を選んだら良いだろうか…

285 ：

かかとの硬い靴だとマットにすぐ穴が開いちゃうよ

286 ：

農道のポルシェが堅実

287 ：

>>284
ラパンSS一択！

288 ：

>>284
ミラジーノは？

289 ：

>>284
俺の彼女AT限定だから困ってるわ・・・

290 ：

コメどうもです。
ラパンSSにミラジーノか。
SSは今ちょっとネットで探して見たけど、なかなか見つからなそうだね(^^;
それだけ人気もあるという事かな。
個人的にはATでもいいじゃんとか思うんだけど、本人今まで自分のNAロードスターと親父さんのGDBしかまともに乗った事が無いんで、どうしてもMTがいいらしい…
家も建てるんで軽にしようって彼女が決めたものの、何が良いのやら…(^^;

291 ：

ミニカのタウンビーとかかわいいしいいんじゃね

292 ：

アルトワークス
ちっこくて可愛いヤツだよ

293 ：

>>290
ジムニー
MTなら燃費いいぞ

294 ：

てｓｔ

295 ：

>>290
現行だとミラバンかなあダーボじゃ無くても良く走るし
中古でもいいからターボがいいってんならKeiあたりオススメかな
最近まで生産されてたんでタマも多いし意外と荷物も載る

296 ：

ミニカバンおすすめ

297 ：

エッセでどうだ

298 ：

エッセカスタムはかわいくてかっこいい

299 ：

色々ありがとう。
彼女に挙げて貰った車の写真を見せたところ、ラパン、ジーノ、アルトワークス、エッセは興味がある様だった。
最初コペンかわいいかわいい言い続けてたけど、ロードスターより高いと言ったら諦めたw
今の軽はNAロードスターに比べたらそりゃ高いよね…(^^;
後は実車見ながら探してみる。
感触的にはジーノが気に入ってそうな感じかな。

300 ：

ヴィヴィオ

301 ：

N-ONEのMT出ねーかなぁ

302 ：

>>299
MT、ターボで女の子ってことで、ラパンを挙げたんだけど・・・。
そうだね、エッセもいいよね。ミラジーノには確か、前のL700型
にしかMTのターボってなかったよね。
いずれにしても現行じゃないのが・・・だよね。
いいのが見つかりますように。

303 ：

>>302
ラパンSSもいいと思ってるみたいなんだけど、何せ地方なのでタマが無くてね。
ターボかMTの縛りを付けると選べないのが正直なところ。
なんにしても知り合いの店にも業者オークション含めて、挙げてもらったのは探してもらうつもり。
後は近隣の店回りしてみる予定。
現行だとMT自体が絶望的だから仕方無いよね。

304 ：

嫁がSS乗ってたなあ。
ぶつけて修理したら雑だったんで手放してしまったけど、
今思えば勿体なかったｗ
加速も良いし、スタイル良いし名車だと思う。

305 ：

嫁がSS乗ってたなあ。
ぶつけて修理したら雑だったんで手放してしまったけど、
今思えば勿体なかったｗ
加速も良いし、スタイル良いし名車だと思う。

306 ：

あーｗ
連投スマソ

307 ：

SSいいけどMTは玉が少ないので異常に高値だよね
エッセもいいが人気あるからMTは割高
ジーノはMTだと旧型になってしまうから、ややババァ臭いかもな
まだ名前が出ていないR2が意外と狙い目かも
見た目は小洒落ているし値段も安め
まぁ、結局は嫁の好み次第なんだろうけど

308 ：

R2のスーチャーはMT設定ないんだよな。

309 ：

背が高くてもいいんなら、プレオＲＳとか上にもあるようにkeiワークス
なんかも選択肢に入れてみては？
個人的には背が低い方が好きなんだけど、アルトワークス、ミラターボ、
それにヴィヴィオなんかは、さすがに年式的に厳しいのでは？

310 ：

新環状力骨構造ボディー

311 ：

>>303
こうなったら来年出るであろうビート後継機だ

312 ：

子供が出来たときの事を考えてワゴンRのMT買って
ボルトオンターボじゃ駄目かな？

313 ：

非現実的杉

314 ：

ロードスターとインプを駆る嫁とか羨ましすぎ
俺にくれ

315 ：

年式が新しいに越した事はないんで、keiワークスも視野に入れてみるよ。
とりあえず子供が出来たその時は俺の車の方で考えるよ。
とりあえず今はお互い仕事あるから足は必要だしね。
ちなみに羨ましいとか言われても、俺も彼女もスペックは自慢出来る程じゃないから気にしないでもいいかと…(^^;

316 ：

ロードスターに乗り慣れてる人がkeiに乗ったら、FFのクセが強くてハンドリングの違和感が凄いあると思う

317 ：

keiがなくなったのは痛いなあ
雪国在住なので最低地上高の高いkei結構見かけたのに

318 ：

背の低いMT新車が欲しい。背の高さ妥協してn-oneでもいいが設定ないし。ミラバンしかない。

319 ：

>>316
オレはカプチーノ→ラパンSSだったが、ハンドリングとゆーよりドライビングポジションの違和感がたまらなかったわ。
ラパンにブリッドのセミバケ入れてハンドル下げたらだいぶ改善されたけど。

320 ：

>>318
ミラ（無印）もMTだぜ
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira/spec.htm
ATはミラ椅ー子になったんで

321 ：

>>318
アルトF・アルトバン・キャロルGSは？

322 ：

バンは2ドアというのも魅力だな。しかし4ナンバーってどうよ？

323 ：

>>322
プレオ バン乗りですが、ヴィヴィオ（乗用）の時より任意保険が大幅UP(4マソ=>5マソ）しました。

324 ：

今新車で買える軽MTで1番車高低いのってなんだろう

325 ：

ミラ・ミラバン
5ミリ差でアルト

326 ：

>>325
おお！
サンクス

327 ：

>>325
いい情報ありがとう

328 ：

低いといっても1530mmだから普通車のセダンとかより高いね

329 ：

ミニカがあればなぁ

330 ：

車高が高くなっていくのも理由があるの？
角ばった車から丸まっていくみたいに

331 ：2013/09/15

>>330
頭上空間を拡げて圧迫感を緩和