<軽自動車税>大幅な増税を検討

1 ：2013/08/28 〜 最終レス ：2013/09/15

＜軽自動車税＞増税を検討…取得税廃止の財源
毎日新聞 8月27日(火)21時43分配信
　政府は、２０１５年に廃止される自動車取得税の代替財源として、軽自動車税を増税する検討を始めた。普通車の自動車税より低い軽自動車税は、米国から「不公平」と指摘され、
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉でも焦点の一つになっている。しかし、自動車業界の反発は必至で、年末の税制改正の大きな争点になりそうだ。
　軽自動車や普通車を取得する際に支払う自動車取得税は、「消費税との二重課税」（自動車メーカー）との批判が強く、
１３年度税制改正で、消費税率が８％から１０％に上がる１５年に廃止することが決定済み。
一方、軽自動車の所有者に毎年かかる軽自動車税は税額は７２００円で、普通車にかかる自動車税（排気量ごとに２万９５００円から１１万１０００円）より、低額に抑えられている。
　廃止予定の自動車取得税は、地方自治体の財源になる地方税で、税収は年間約１９００億円。
また、軽自動車税も地方税で、税収は年間約１９００億円だ。単純に、取得税の減収分を穴埋めすれば軽自動車税は倍になる計算だが、
それでも自動車税より１万５０００円以上低い。このため、総務省は今秋、有識者検討会を開いて方針を決め、与党の税制調査会に提案する方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000110-mai-bus_all

2 ：

＞軽自動車税は税額は７２００円で、普通車にかかる自動車税（排気量ごとに２万９５００円から１１万１０００円）より、低額
トラックの場合は、
軽トラック　4,000円　
最大積載量1t以下　8,000円〜20t超 122,400円

3 ：

5No.軽自動車が売れなくなって4No.軽自動車に移行するだけ
結果、税収は逆に下がる
軽貨物自動車が優遇されてるのは税金じゃなくて車検
ここを履き違えてるバカが多すぎ

4 ：

>>3
現状で実際に節税で貨物車に乗る人が何%いる？
もし乗用2万円、貨物5千円に法改正されても、需要が貨物車
に傾くことはないよ。
許認可で型式認可の「貨物車」を厳格に適用されて
脱法の貨物車は排除される。
もちろんローギャードのギア比と耐荷重を最大限に
考えられたサスペンションと、粗末な貨物タイヤでで
僅かな課税を回避したい層はいるだろうが、所詮は数%
それを有り余るほど増税額が大きいだろうから徴税額が減るこ
とはないないし、多くのユーザが小型車に乗り換えるだろ。
結果的に自動車税額が減ることはない

5 ：

税額上げに反発はあるが、一旦上げてしまえば
そのうち何も感じなくなる、自動車税も消費税も。
役人はそう考えてる。

6 ：

>>4
昔そういう時代が実際あった
おまえ知らないだろ？
知ってたらそういうバカ書き込みしないわな

7 ：

>>6
昔と違って贅沢に慣れてるから、狭くて直立したリヤシートや
貨物用サスで我慢できる人少ないかもな。

8 ：

>>6
自分で正解を書いてるジャン。
「昔はあった」→「今はない」
それが消費者心理の最終的なかたちなわけ。
時代が変わって車体価格や維持費を総収入からの捻出する比率
車体の保有期間（買い換え）
免許の保有率
様々なパラメータは非常に変化してるんで、高度成長のころに
無理に車を買おうとした所得層に軽自動車の優遇税制とか
粗末な廉価な車を提供していたとか
貨物車（貨客車）を乗用することで費用を浮かそうとした
「時代」はもう過去のことで、それを蘇らせるほどの増税案じゃないよｗ
どんだけ所得低いんだよｗ
つか、その層は車がもてない層として、正規雇用でない
現代の貧困層として取り上げられてるが
そもそも納税層じゃないんで、増税も関係ないし
無理に貨物節税をする層でもない。
100万ちょっとで1000ccクラスが買える時代に、150万超えたワゴンや
N系がバカ売れする時代を認識してクレよｗ

9 ：

人の人生ほど車の歴史があって
なぜ今の状態なのか税制なのか
お役人も一回りしてバカが増えたんだな

10 ：

追加
4、8みたいなバカが増えたんだな

11 ：

これ他車種の税率一切弄らないってわけにもいかないよなぁ。
下げるべきだけど日本の事だから上げてきそう。

12 ：

>>8
もう少し整理して語ってくれ

13 ：

軽自動車が減って、電動補助自転車やバイクが増える。
税収減になる構図じゃね？

14 ：

増税に反論するバカって優遇税制が過剰で、本来は払わなくても良い
消費税や所得税で穴埋めされてる事実を認識していないんだろうな。
逆に言えば、自動車税を無税にして消費税1%上乗せされても
大喜びなんだろ？ｗ

15 ：

意識調査　 実施中　軽自動車税の増税に賛成？ 反対？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/9868/vote

16 ：

国際テロリスト東電に金をやる政府に徴税権はない。
いかなる税金であれ増税など論外。
まあ政府がそもそも革命政府なのでテロリストだがなｗｗ

17 ：

正直N-BOXやタントなんかの高級車は小型車扱いでいいと思う
他の質素な軽までとばっちりで税金上がったら嫌だ

18 ：

高級車ってネタだよな？

19 ：

軽自動車の中では高価格だしリセールも高いから高級車以上の高級車かも

20 ：

アメリカさんへ
コルベットやトランザムみたいな大排気量に乗りたいので、日本の自動車関連税と高速道路料金をアメリカなみに下げるように圧力かけてください。
軽自動車の区分が無くなったところで、あの税負担では、アメリカのステキな車には乗れません。
どうかどうか、私をアメリカ車に乗せてください。

21 ：

>>14
嘘乙ｗｗｗ
消費税と所得税で穴埋めされてるとか嘘だから。
財務省のホームページ行って自動車関連の税収の方が補助金はるかに上回ってるから。
桁が違う。
数千億程度の補助金が数兆円の税収を超え、所得税消費税に被害が出ているとかデタラメ。
それに所得税消費税は自動車ユーザーも負担してるけどｗｗ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/132.htm
いくら優遇されてるって？
自動車に数兆円の補助金いつ出したのｗｗｗ
嘘つきはR♪

22 ：

第３のビールみたいやなｗ
まったく政治家は「きしょい」わｗ
へたれ、くされの集合体やの〜ｗ

23 ：

>>21
オマエ自身の無知が、オマエ自身の生活と将来を苦しめてる
現実に気づけよｗ
いいか、国家は毎年40兆の税収で80兆の予算を組んでる
利払に20兆使ってるから実質20兆の税収で60兆の予算を組んでるんだよ
その-40兆は毎年オマエやオマエの家族や子供が借金してるわけだ
不公平とか優遇は俺の主観でなく、諸外国や有識者からも叫ばれてる
事実で、1000ccで3万の税金なのに660ccで7千円はおかしいだろ？
子供でもわかる。
もちろん低所得者や車両普及の大義名分はあるにせよ、何かの思惑で「優遇」
されてるのは間違いない。
これは覚えておけ、この国の債務を健全化するのは、消費税は20%を超えないと
立ちゆかないというのが国際経済の常識、この先徴税不足と信用不安で
国債金利が1%あがれば毎年の利払いは20兆増える、2%騰がれば40兆増える
つまり国債が1%騰がったら、税収は全て利払い、2%騰がったら毎年の予算は
100%借金ということになる。
国債金利が2%上がっても通常の諸外国の金利と同等で極論じゃない
今の国民預金の国債買い上げが異常な低金利なだけ
もうすでに国民総預金を使い切ってるので、国債を世界市場で売っていくのだから
国際的に見て「低い消費税」や「優遇税制」は解消しないと誰も国債を買わなくなる
5年後に何を言ってるか君にも理解できる時が来るよｗ

24 ：

つか、超小型車だっけ？
あれとの差別化も必要でしょ。
もう忘れられたの？アレ

25 ：

>>23
>1000ccで3万の税金なのに660ccで7千円はおかしい
どういう判断基準に基づいておかしいと言ってるんだ

26 ：

>>25
では何で正当だと思ってるの？
非関税障壁とか不公平という根拠は、自動車税の主旨として
用途、目的に応じて所有自動車に税を負担させるってことだが
近年の拡大政策で軽自動車と小型自動車に差異が無くなって
きたことは、メーカ、消費者を含め各関係から指摘されてること
もちろん小型車の税が高いという指摘も含めて、その差額は
税の主旨から公平性がないと言われている。
君は軽の課税の正当性を主張してくれ。
オレ自身も360cc規格のままだったら、特に異論はないけどね。

27 ：

>>26
つまり合理的判断基準があるわけじゃなく、個人的不公平感
ということだな。

28 ：

>>27
そうだよ、総務省の考えも、小型車メーカの考えも、諸外国メーカや
非関税障壁のTPP絡みも、国内の納税者の考えも
全て根拠のない判断基準で「金額差」を指摘してる。
そもそも、課税基準に合理性を欠いてるんだし
国交省や通産省からの規格規準の改正の税の変更を
もりこまなかったのだから。
君の言う合理的な規準で7000円レベルの根拠はなに？
無いんだろ？ｗ

29 ：

アメリカ様にメール送ってやれ
我々はアメ車にとても乗りたいが
日本の車の税金が高すぎて維持できないから買えないってな。
アメリカの政治家が減税圧力かけてくれるぞ。

30 ：

>>28
7000円レベルに合理的根拠があるなんて言ってないが。
>1000ccで3万の税金なのに660ccで7千円はおかしい
> 子供でもわかる
と言うので聞いてみただけだが、
君は、全て根拠のない判断基準で「金額差」を指摘してる
ということが分かった。

31 ：

>>19
リセールが高いのは、軽の維持費が安くて人気があるからだよ
税金が上がったら、一気に価値下がる
つまり車体そのものに値段相応の価値は元々ない

32 ：

>>30
勘違いしないでほしいけど
「君」という部分でなく、総務省、財務省、国交省
小型車主要メーカ、諸外国の自動車メーカの考えを代弁してる
だけだからね。
新聞や自動車規格や課税の歴史をご存じの上だと思っているが
増税議論も「俺が」発してるんでなく行政機関の提案だし
その広報内容に君の期待する「合理的な規準」は明記されてないから。
「君が」とかマヌケな話しする前に新聞くらい読もうよ？
情報媒体は2chだけじゃないよｗ

33 ：

軽の税金上げたら手放す人が増えて税収は減るだろうな。
消費税増税とダブルパンチだからな。
軽の税金上げが決定したら軽４手放して原付２種バイクに乗り替える事にする。

34 ：

>>33
課税を逃れたい貧乏人はとにかく納税対象品目を
持たないことに尽きる。
いっそ自転車にした方が良い。
税収は減らない資産をしたうえで決めるから心配はないよ
君が思うほど役人はバカじゃないｗ

35 ：

>>32
さんざん書いておいて、増税議論も「俺が」発してるんでなく、かよ。
代弁してる対象から「国内の納税者」を抜いて微妙に誤魔化してるしw

36 ：

>>35
とりあえず、>>1は読もうぜ。
増税案に腹立たしいのは理解するけど、矛先を俺に向けたって
無意味なことは理解できるよな？
だれが増税案を出して誰が検討し、誰が決定するかという流れを無視しても
意味がないと思うよ。
おれは総務大臣でも総理大臣でもないし、事務次官でもないｗ

37 ：

決定した人間より徴税という名の強盗の実行犯の連中に
徹底的に○○をしてやればいいんだよ。

38 ：

そもそもリーマンショックで延期してただけだし

39 ：

>>23
完全に話を摩り替えているなｗｗｗ
軽自動車の優遇が消費税所得税でなされていると批判の反論になってないけど？
それを抽象的な財政論に摩り替えて
所得税法人税消費税はずして軽が財政破綻の原因だ見たいな柿ぶりだよなｗ
>>32
財政の話を持ち出しておいて、増税は俺が言ってるわけじゃないとか
どこまで糞なんだお前はｗｗ
>>34
話を散らかしても無駄無駄無駄
>>35
また話のすり替えかよｗ
増税に反対している奴はバカというのに反論したことに
財政危機だとかいっておいてどの面下げて今更第三者面するんだ？

40 ：

軽自動車税の増税は「弱いものいじめ」＝スズキ会長
［東京　２９日　ロイター］ - スズキ＜7269.T＞の鈴木修会長は２９日、
自動車取得税の廃止に伴う代替財源として軽自動車税を増税するとの議論が
浮上していることについて、「弱いものいじめと感じる」と語った。
都内で開いた新車発表会で記者の質問に答えた。
鈴木会長は「こういう考え方がまかり通るということになると、残念というより、
悲しいという表現が合っている」と述べた。
軽自動車の購入者には年収１５００万円以上の人はほとんどおらず、比較的、
所得の少ない人が生活したり商売したりするために買っていると指摘。
軽自動車の部品メーカーの雇用や仕事量にも影響が出る可能性があるとの認識も示した。
消費税の増税については、日本経済全体を考えた時には「やむを得ない」との考えを示した。
一方、自動車取得税などが継続されると二重課税となるとし、「車体課税を取り払ってもらい
たい」と語った。
スズキは軽自動車「キャリイ」を１４年ぶりに全面改良し、９月２０日から発売すると発表した。

41 ：

軽自動車は１万円くらいまで上げろよ　代わりにリッターカーを下げてくれ

42 ：

>>39
財布はひとつなんだから理解できるだろ？
軽自動車税は割安ではないかという意見すら認めない人に
は理解できないだろうが
軽自動車税が小型車に比べ割安なのは税の主旨からも明白なんで
そこで減税、薄税、優遇税された部分は財布に入らないわけ
40兆の税収で80-90兆の予算を毎年組んでる、もちろん地方自治体も
交付税で関連するし、地方も赤字財政なのはご存じの通り
当然、薄税、優遇税の分も無駄遣いされた予算も所得税、消費税、地方税
法人税ほかで埋め合わされてるわけだ。
仮に軽自動車税が年間15兆も徴税されて余裕があるなら、所得税は減税されるし
消費税率は低くなるだろ？
徴税の甘いブンのしわ寄せは現状の税金で埋めてるくらい理解しろよ
国家、地方財政において、税を公平に金のある人から集めて有意義に再配分しましょう
っていう主旨が>>1の軽自動車税の増税案だからな？
集めた金で財政に余裕が出たら所得税や地方税や消費税に戻るのはあたりまえ。
現状では赤字が莫大だから気づかないだけだが、隅々までの徴税バランスの調整で
既存税率を増税しない苦肉の策なんだよ。
ひとつ聞きたいが
軽自動車税も自動車税も揮発油税も無税にしたとして、国家地方の
予算配分は何で埋めるんだ？
もしかして何かから沸いて出てくると思ってる？
確実に既存税収で穴埋めするしかないよ
自動車の売り上げが上がるから税収が伸びるとか思ってる？ｗ
バカも休み休み考えてなｗ

43 ：

>>42
完全にデタラメだなｗ
軽が優遇されたのはいくらで？
所得税消費税からいくら補填されたのか？
しかも二重課税の問題を無視して税のバランスとかよく言えるよなｗｗ
しかも無税って何だ？
日本企業の7割が法人税払ってないことかｗｗ

44 ：

>>43
捕まらない脱税（時効含み）、捕まらないナマポの不正の受給も
法的にも処理としても誰も埋め合わせはしていないが、それでも
国家運営をしてるのは、既存の税収が穴埋めしてるからだよ。
おそらく、目的税を優遇した分の埋め合わせを具体的に知りたいと
息巻いてるんだろうが、地方交付税で埋め合わせてるんだよ
ご存じのように軽自動車税は目的税でなく一般の財源になるんだから
潤沢であれば地方交付税は不要になる
地方交付税を受けてない自治体は？という屁理屈は自分で考えろよｗ
君も税に詳しいんだろうから、地方交付税は必要以上に交付する必用が
ないのは熟知してるだろう、地方財源の税収が増税で上がった分は
基本的にカットしても問題ない。

45 ：

>>44
二重課税ｗｗ
つまり余計取ってる話なんだけどｗ
しかも消費税増税で地方税増えるんだけど。
地方交付税で穴埋めって何に対して穴埋めするのｗｗ
脱税とかナマポは関係ないから
軽自動車はいくら優遇され、所得税消費税はいくら補填してるんだ？
国と地方の税源問題で濁そうとしても無駄だぞ
大企業を基準に地方公務員給与で放漫財政して税が足りないといわれてもな

46 ：

>>42
軽の税額は不当に安いので、その分財布に入る分が減る
という発想みたいだが、不当に安いからけしからんというのも
感情論みたいだし、
エコカーの取得税免税、減税などと違って、軽自動車税は本則だから
「本来財布に入る分」や「埋め合わせる」
というのを観念することができないな。
逆に、普通車の税額が高過ぎるという考えも成り立つわけで、
事実、某経済ジャーナリストによると、TPPでアメリカは
「軽自動車規格をやめろ」から
普通車の自動車税が不当に高いので、他の先進国並み、つまり
「軽自動車税並みに下げろ」と
要求を変えてきてるという情報だ。

47 ：

>>46
ゾンビ君に触らないほうがいいぞ
車売れても税収増えないそうだからｗ
車が売れているのに自動車税軽自動車税は販売台数に比例して増えないそうだから。
まともに足し算もできないから
いくら言っても無駄
そもそも理解するほどの脳みそも腐ってるからない

48 ：

>>47
文脈理解できる？
この国の自動車消費は飽和して、若者の減少や所得不足で
自動車の消費は危ぶまれるわけ。
仮に7千円の軽自動車税を廃止して、毎年それを上回る税収の伸びを
期待できますか？
できないでしょ？
って話しをしてるんで、経済活動の中には
多くの目的税や諸税を抱えてるんで、それを無税にしたから税収が伸びる
なんて妄想は捨てた方が良い。
そんなカラクリで済むなら固定資産税も土地関係も軒並み無税にしてるってのｗ
油も金もレアメタルも山ほど算出されない
この赤字大国の財政はこの国の住民が税で支えるしかないんだから
その議論の末端に軽自動車税があるんで、別に俺の感情で増税するわけもなし
君の考えや気持が大きいなら政治活動でそうにでもしてくれ
君の主義主張に賛同した国民が君を代表にして、その課税方式に
従って国民が納税するなら、かたちはどうでも良いんだから。
誤解の無いように書いてオクが、俺の個人的な主張なら
消費税、法人税を主軸に、個人の所得税、地方税を無税（消費税を数%益せば可能）
車両関係も1本化で使用エネルギー比例の課税
税なんて項目が少ない方が良い、稼ぎに関係なく
使った分だけ税金払えば済むことだ。

49 ：

めんどくさい
いっそのこと軽自動車は無税にしようや！
新党軽自動車党設立

50 ：

NAはともかく、ターボ付きは増税すべきだな

51 ：

ちゃんと大学出てれば軽など乗らないよ

52 ：

軽とか輸出もそんなにできないし台数の割に
税収が少ないし国内需要だけのために作ってても国が潤わないじゃん。
　
軽自動車税の増税は賛成だな。
　
しかし、軽貨物の優遇措置は残しておこう。
軽貨物は農業においても商業においても輸送においても
国内では多岐に有意義な生産性のあるものだからな。
　
つかまぁぶっちゃけ言ってみたかっただけで
生産性とかはどうでもいいけど、
増税で騒ぐような金ないやつは例え軽でも常用車という
贅沢品を夢見ないで軽貨物乗ってろってことだ

53 ：

増税したら通勤は原付で30キロフラフラ走りが増えて今まで以上にストレスたまる未来が見える

54 ：

>>48
仮か知らんけど何で軽自動車税廃止とか意味不明に飛躍するんだ？
論理の飛躍がありすぎて意味不明なんだけど

55 ：

軽NA　　　 9500円
軽ターボ　19500円
1000cc　　29500円
これでいいと思う

56 ：

普通車と比較してる人いるけど
そもそも、軽自動車は陸運局の管轄外の扱い
車検も協会でやるんだから比較するべき対象ではない

57 ：

「軽が優遇されている」ことに目くじらを立てる人は、
優遇されているものが失われる嫌悪感から攻撃的なんだよな。
360cc時代の規格なら、今の税金でも妥当だとおもうけど、
肥大化しまくりの今の軽には、不釣合いなくらいに安すぎるよ。

58 ：

目くじらを立てるの使い方おかしくないか

59 ：

>>56
そうだな、じゃあ軽の税金３万に引き上げるか
普通車と同じとか言うなよ、比べるなって言ったのはお前だぞ
ただ単に増税するだけだ、普通車と比べているわけじゃない

60 ：

税収が不足しているなら自動車税の対応を何とかしろよ。
今は延滞利息1,000未満は切り捨て。だから公務員でも平気で
ボーナス払い。情報システムが発達した現代では延滞利息
100円でも経費オーバーにはならない。ボーナス払いだと
督促状が発行される。督促状1通当たりの経費を大体200円として
小規模な都道府県でも20万台程度の督促状がでるから
それだけで4,000万円の削減になる。まずは法令遵守からだと思う。

61 ：

仮に、軽の税金が２倍になったとして、
軽の所有者数が半分以下になれば税収は減るが、それは考えにくいから、確実に税収は増える
さらに軽→普通車に乗り換える奴もいるだろうから、ますます税収が増える
ああ、素晴らしき納税

62 ：

高福祉社会ほど税金は高いからな
日本はまだまだ安い

63 ：

排気量を３６０ｃｃに戻して、
「ほらアメリカ様、貧乏人向けのクソみたいな車だから貧乏人向けの税率でいいでしょ」
と許しを乞うんだよ

64 ：

増税したら原付で30キロで走るね

65 ：

みんな納税大好きだな。

66 ：

納税しなきゃならんと思ってるのは
頭の悪い連中だろう。
テロリストに金を渡す必要はない。

67 ：

テロリストに金を渡す必要はない
↑
テロリストの国で暮らす必要なし。どこか海外に行ったら？

68 ：

とりあえず消費税を２０％に引き上げよう

69 ：

優遇されているから買ったんだ。買ったあとで上げるのは詐欺だ。

70 ：

そもそも日本は自動車税が高すぎ　ボッタクリバー
http://topics.jp.msn.com/otoko_blog/other/article.aspx?articleid=692656
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09_t1.html

71 ：

軽を値上げ、660〜2000ccを値下げして一律、
それ以上を値上げ。
これなら納得。

72 ：

増税反対！！！
この素晴らしき軽乗用車の文化を廃止させるな！！！
生活保護の不正需給
朝鮮学校の無料化
公務員の給与、ボーナス、退職金減額、政治家の給与減額などいくらでもあるだろが！！！
自民党見てんのか？

73 ：

自動車税は全額市町村税。
選挙１回で職員１人１０万円を超える選挙手当や、田舎の役場程度で
その地域の正社員の２倍の平均給与、破格の退職金、年金を
まず見直せ。

74 ：

>>72-73
すごく良い意見だが、自分達の代表者が全権委任されてる決定機関で
そういう問題を解決できない結果が、消費税であり、軽の増税案なわけ
山積した諸問題を解決するよりカンタンだろ？
無駄な金を削減するより足りない資金を徴収した方が手っ取り早い。
そういう制度にしたのは、君自身を含め国民なんだから
あきらめて納税しろ

75 ：

軽を上げるより普通車を下げろ
そうすれば格差も縮む
６６０ｃｃ　　　　　７０００円
１０００ｃｃ　　　１２０００円
１５００ｃｃ　　　１７０００円
２０００ｃｃ　　　２２０００円
２５００ｃｃ　　　２７０００円
３０００ｃｃ　　　３２０００円…

76 ：

暫定税率撤廃すれば格差が縮まる
いつまで暫定なんだよ

77 ：

総重量1キロ30円で重量税に一本化した方が良い

78 ：

国は税収が少ないって言うけど
おいらたちだって収入が少ないんだが

79 ：

全ては、公務員給料が経済を全く反映してないのが悪い
一般的には会社の収入が減ったら、社員の給料が減るのは当たり前
金額固定状態の給料制度が諸悪の根源
まず経済指標を設けて、毎年、前年度の経済を反映させた給料制度にするべき

80 ：

自分の国なんだから税収も支出も自分の収入であり自分の散財と考えて
税の議論しないと先に進まない
自分の給与が生活費の半分しか無くて、毎月子供を連帯保証人にして親の
財産を担保にいれ銀行から半分を借金してくらしているなら
給与の軽自動車手当と普通自動車手当をみて、もう少し手当をあげてくれないかな？
って思うのはとうぜん。
ただし客観的にみれば、オマエが金を無駄遣いしすぎてるからだろ？
もっと生活費を切り詰めてくらせバカ、軽自動車手当の問題じゃねーよ
子供のコヅカイやオマエのスマホ代削れっていう話しになるｗ
両方が正論だからな
ただこの国は予算の散財には寛容だから、現状の支出を削る気はいっさいないよｗ
http://team-tami.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/01/26/09yosankunisaishutu_6.gif

81 ：

>>79
重箱の隅をつつけばそうだが、公務員なんて4兆円くらいだろ？
無給で働きなさいといっても4兆しか浮かない、どんなに減給
しても3兆は下回らないだろうね。
1兆は大きいけど50兆とも70兆とも言われる赤字に役立たない
小さな積み重ねが重要だが、その小さな積み重ねも無策で
公務員待遇関連の法案は何も進展しないのが歴史だ

82 ：

>>81
国と地方の公務員の人件費は３０兆だよ。
国は若干下げたみたいだけど。

83 ：

>>80
＞自分の給与が生活費の半分しか無くて、毎月子供を連帯保証人にして親の
＞財産を担保にいれ銀行から半分を借金してくらしているなら
＞給与の軽自動車手当と普通自動車手当をみて、もう少し手当をあげてくれないかな？
＞って思うのはとうぜん。

これ、どう考えても正論じゃないだろ
これを正論と言える神経が異常
自分の給与が生活費の半分しかないなら、相応の生活に変えろってのが普通の話

84 ：

>>83
その普通の話しを主張してる政党が与野党に1党でもある？ｗ
僅かな議員は財政を危惧して、身の丈にあった小予算での編成を
唱う人はいるが、「反対政党」のような野党だって、減税、補助金
弱者予算とバラマキや未徴収の要望は出しても、身の丈にあった
予算編成にという提案はない。
この国の総資産や総生産や様々な要素から、「予算を絞るより」「増税するより」
という傾向で、不景気であればあるほど予算案は膨らむ一方。
その修復に消費税や増税案が出てるのが現状で
10兆の増税は容易く提案できても、10兆の予算削減を口にする議員は1人もいない。
何が正論かはジャッジする審査員や主権者の判断だが、現在、最新の信を問うた
結果がこれだからな。
有権者感情からすると正論である

85 ：

やばすぎる

86 ：

>>51
お前には呆れて言葉も出ない

87 ：

>>51
> ちゃんと大学出てれば軽など乗らないよ
宮廷修士卒だけど、軽に乗ってますよ。
バカでかい車は好きじゃない。

88 ：

お前らこれどこを縦読みすりゃいいんだよ？

89 ：

軽トラックが仕事で必要だから乗っているけど、
1台減らすとしたら、必ずしも必要ではない乗用車のほう

90 ：

排気量1ccあたり20円ぐらいでいいのじゃないのか？

91 ：

レンタカー乗ると死ぬからな
実用車と趣味の車持てる程度に頑張れクソどもっていうメッセージと俺は受け取った

92 ：

>>87
なぜ「バカでかい」か軽の二極論なんだよ
バカの典型だぞ

93 ：

免許（資格）の上では、EX8000-6でも運転可能。
海外の大規模な鉱山など向けで、約11億円だとか。

94 ：

>>84
それ、誰も言わないから異常じゃないって言ってるだけにしか読めんけどな
それと、なんとなく公務員臭いな

95 ：

>>94
公務員だって納税者だし有権者だから意見を述べるだろうし
思想や信条や宗教もあるからな。
かつて「異常」だと考えて軽く行動したのは小泉氏だけじゃないか？
それで結果はアレだからね。
細かな部分では渡辺喜美も公務員云々で自民時代に息巻いたが
政治権力的には抹殺されたわけで
過去の歴史をなぞって、税収、国家予算、借金の比は政権がどうでも
毎年の約束事のようにばらまいていた。
あれで「無駄な予算を」っていうテーブルにはつけないし、過去の消費税議論でも
その程度の税収は予算削減で良いのでは？という流れにもなっていない。
つまり「異常ではない」というのが政権、行政、国民の総意であり
野党も追従している。
おそらく「国家予算や税は異常」と口に出した政治家は当選しないし
当選しても抹殺される。

96 ：

原付にしようぜ

97 ：

増税していいから排気量もうちょっと増やしてもらいたい

98 ：

食料自給率を高めるために、都道府県別の生産額ベースの食料自給率に応じて課税。
生産額ベースの食料自給率が100%を超える、北海道、青森県、岩手県〜（中略）〜鹿児島県は無税。
4%の東京都は96%の課税、5%の大阪府は95%の課税
田舎なのに生産額ベースの食料自給も出来ない沖縄県は50%程度の課税になる。

99 ：

それから、「生産額ベースの食料自給率」を使うのは、
日本の統計でよく出てくる「カロリーベースの食料自給率」は官僚に都合のいい数字。

100 ：

>>97
同意

101 ：

98の案だと
100万円の車の自動車税は、東京都が96万円、大阪府は95万円
北海道ほかは0円

102 ：

環境課税はガソリンで済むから排気量とかの概念意味ないだろ。
増税いいから排気量増やせとか無意味。

103 ：

軽規格ってユーザーもメーカも得しない規格だよね
廃止して税制見直しが一番いいと思う。

104 ：

660ccと1000ccがかけ離れ過ぎてるんだよな
車格は軽四のままで1000ccまでを15000円位にしたら
現軽四のユーザーも一定は取り込めるだろうし、輸出もしやすいのにな
でもまぁそもそも普通車の維持にかかる税金が高過ぎるんだけどな
確か米国の20倍、欧州でダントツに高い英国の2倍だったかな
ガソリン税も高いし
普通車が今の軽四の税金の額だとしてもおかしくないんだよな

105 ：

軽でも新車ならたいてい100万以上するのに
自動車税の1万〜2万くらいどおってことないだろ
ガソリン高と2年に1回10万払わされる車検の方が遥かに痛いわ

106 ：

他国は他の税金が高いんじゃないか？

107 ：

自動車税重量税は廃止してその分ガソリン税を超高くすればいい
自動車は売れて省エネ技術は加速するぞ

108 ：

>>106
いや、維持費だともっと差がつくよ
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/3/a/3a570c0b.jpg

109 ：

>>107
今でさえ都会の若者は車離れしてるのに
これ以上ガソリンが高くなったら車買わねえよｗ

110 ：

>>107
リッター50km以上走る一人乗り乗用車が出来れば
ガソリン\300/lでも売れると思う。

111 ：

>>104
海外の安全性をクリアするには今の大きさじゃ無理
特に幅1480mmで側突安全性確保は至難の業
全長3400mm→3700mm以下
全幅1480mm→1700mm以下
の範囲で全長×全幅＝6平方m以下
1000cc80ps以下
こうすれば日本の新軽をそのまま海外でAセグとして売れる
軽は障壁だとか言う難癖にもこれなら、そっちのAセグ車ならこっちで軽登録できるよと受け流せる
日本だとほとんどが3700mm×1620mmになるだろうが
ビートのような2シーターなら3500mm×1700mmというのもありだろう
これなら1000cc80psは軽、1500cc132psは国内でタイプR、海外でロードスター対向で売れる

112 ：

ホンダが悲惨すぎるな
3ナンバー車の売り上げではトヨタ日産はおろかスバルやマツダにも勝てず泣きながらスモール市場に参入するも
軽自動車税大幅アップw

113 ：

ＪＡＦでは、自動車ユーザーの声を税制改正要望として政府へ届けるため、
次のとおりアンケートを行っています。【2013年8月31日まで】
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/
アンケートは今日まで。
いつ政府に意見を言うの？今でしょ！！

114 ：

パチンコ税 R朝鮮税 宗教法人税
導入してくれたら
軽自動車増税でもいいよ

115 ：

宗教法人税は取れよ。

116 ：

>>115
公明党が存在する以上あり得ません

117 ：

>>114
消費税というのは宗教家からもニートからも愛人からも
ソープ嬢からもヤクザからも、オレオレサギリストからも獲れる。
パチンコ屋の脱税資金やパチプロの所得からもなｗ
今まで払わない人から獲るのが大きな主旨

118 ：

>>115
自民党の支持組織にカルト宗教がワンサカ

119 ：

消費税は、赤字でも払わないといけない。
だから、脱税も増えるはず。

120 ：

ちょっと違う
事業者が立て替えてるだけだよ

121 ：

>>109
ちがうちがう、維持費を安くして購入へのハードルを低くするってこと
その代わりガソリン代を上げる

122 ：

>>117
まったくそのとおりだよ
サラリーマン国家が崩壊して
自営業の日雇い労働者やアルバイトが増え
所得税を取れなくなった
複数名義で103万×3人偽名で300万稼ぐやつからも
自営業の日雇い労働で現金主義によって納税回避してた奴からも
偽装離婚で母子手当てもらいながら性風俗で1000万稼ぐやつからも
そういう堕落民から回収する意味が大きい

123 ：

そもそも軽自動車をファミリーカーにしているのが間違ってる
子供は軽自動車に乗せられないとかすれば良い
構造上2人までとかでも良いけど

124 ：

>>121
都会は駐車場が高いから税金なんかたいした問題じゃない
だから軽自動車は少ない

125 ：

地方だけど、軽しか通れない道とかけっこうある。

126 ：

軽の税金をどんどん上げて普通車を下げて差があまりないようにしてくれたらいい

127 ：

つらいのおつらいのお

128 ：

自転車から軽に替えたけど、
維持費が上がったら、電動自転車に変えるつもり。

129 ：

自動車税自体が高すぎる。　軽自動車クラスの税金が、1.5Ｌで良いだろ。
大型自動二輪は軽自動車税枠だが、リッタークラスなのに4000円だぜ。

130 ：

ガソリン税に消費税かける国だもんな

131 ：

アメリカとの自動車税の格差は異常過ぎ

132 ：

自転車に乗るなら若いうちからきっちりやれ。長距離を自然に乗れるようになるから

133 ：

今の軽自動車なら増税賛成だな
排気量こそ６６０ｃｃだけど
装備は最高でしょ　

134 ：

もう軽自動車って区分なくそうよ
代わりに1000ccまでを優遇してやって税金２万とかに
軽って業者の儲け率低いは税金安い癖して排出ガスは普通車より汚くて
国にとっても何らメリットないし。

135 ：

軽自動車の高速道路の制限速度が普通車と同じになった頃、
三本和彦さんが自身の番組で、普通車と変わらない存在になると
そのうちしっぺ返しがある、ような発言していたのを憶えてる。
軽自動車って枠組みはあっても良いと思うけど
もっと制約を付けるべきだよ。

136 ：

自動車取得税の廃止の代わりとか国民をなめてると思う

137 ：

アメリカは車が必須の社会
日本は電車、バスが網羅されてて必須ではない
この差だよ

138 ：

税優遇が目的でコンパクトカーより高い軽を買った人は黙ってないと思う
メーカーだってそれを盾に割高な価格設定にしているんだから

139 ：

自動車取得税復活して軽自動車増税なくせ
どうみても軽自動車増税の方が大幅な増税割高になる
官僚の考えそうなことだわ
すごい嫌がらせだな

140 ：

>>132
なんか松本龍みたいだな

141 ：

軽トラでよかった。4ナンバーなら普通車でも軽自動車なみに税金は安いもんな。

142 ：

軽太郎税はそのままでいいから
渋滞誘発税および経済成長阻害税を課税すべし。

143 ：

>>137
そう
車が必須な地方はむしろ税金下げるべきなんだよ
主要都市だけ自動車税3倍くらい上げて車を減らせばCO2削減の効果も大きいし
何よりそうしても困る人がいない

144 ：

自動車取得税を一律廃止じゃなくて、
400万円未満の車は廃止。
400万円以上の高級車は、
取得税を今までの2倍とかにすればいいんじゃね？

145 ：

>>79
やっているよ。
去年の民間実績を元に給料が決まる。

146 ：

公務員は所得の高い企業だけ選んで規準にしているからそもそもイカサマな給与体系

147 ：

>>146
ソースは？

148 ：

年に1万違うとしたって
「スマートアシストやめとくか」とか「1つ下のグレードにするか」程度の事だろうな

149 ：

タバコ吸わんから、酒飲まんから、軽じゃないから・・・税金あげたてもどうたらこうたら。
こんなこと議論してたらこの国はますます国民を奴隷化していくぜ。
タヅナを巻くだけで逃げられないと思う馬と同じだぜ。
外国ではこうだ、アメリカから圧力だって「人は人、うちはうち」って大人たちはさんざん
言ってきただろうに。
長いものに巻かれそうになったらひきちぎれ！郷に入れば新しいうねりを起こせ！

150 ：

自動車税からじゃなくてガソリン税をあげて税収上げればいいと
思うよ。消費税と同じで公平だろう。

151 ：

>>150
そんなことしたらアメリカが黙ってないぞ

152 ：

>>144
俺もそう思う
400万超えの車って、明らかに贅沢品だし
実際、逆に税金対策(経費)として乗ってる人もいる位だし

153 ：

搾取する側は相手が暴れるまで取れると思ってるよ

154 ：

代替財源を連呼する連中は
大抵利権で美味しい思いをしている連中
だから代替財源を連呼する連中の言う事は
信用してはいけない

155 ：

代替財源というか自動車所得税って軽で3％で普通車で５％だったっけ？
だとすると消費税が10％になったらすでに自動車所得税は消費税で
払ってるという（消費者側の視点だとね）
てかぶっちゃけ自動車所得税が車購入の足かせになってるって
消費者は誰も思ってないのにな。

156 ：

田舎では、電車、バスの本数が少ないから、
みんな軽自動車で動く。
大都市圏の考えを押し付けられても困る。
ますます田舎での生活が厳しくなる。

157 ：

皆さん貧しすぎですよ。

158 ：

なんか、テレビにしろ新聞にしろ、掲示板にしろ、登録車vs軽自動車みたいになってるけど、これって元は消費税増税から来てるんだよね。
１．消費税あげる。
２．消費税上げると車が売れなくなると、文句が出る。
３．じゃ、代わりに取得税廃止しよう。
４．取得税は地方税だから、地方は歳入不足になる。
５．じゃ、歳入不足を埋めるため、自動車税を上げよう。
６．自動車税は、もう既にけっこうな負担額になってるな。反発出そう。
７．じゃ、比較的負担が少ない軽自動車税あげよう。とりあえず、４倍と言っておけば２倍までは行けるよ。
元は消費税増税から始まった地方税の歳入不足を埋めるためなので、軽自動車ユーザーにとっては、単なる増税で、旨味も何もないんだよね。
みんながそのことに気づき始めると、普通車との差を前面にだし、「もともと優遇されてるんだから、もっと払えや」という対立軸を作り出す。
いつものヤリ方だな。
早く気づいてくれ。軽自動車税が普通で、自動車が不遇だということに。

159 ：

田舎での、軽自動車は必須の足だからなぁ。
貧しい以前に、税金が高すぎるのが問題なわけで。

160 ：

地方議員が反対しないのがおかしい。

161 ：

自動車税は全額市町村税。
田舎の木っ端役人でも退職金２７００万円くらいになるから
軽自動車税１台平均7000円として、約３９００台分に相当する。
自動車税はみんな人件費に消えるよ。

162 ：

　
茂木経産相 軽自動車増税に慎重
8月30日 14時16分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014157581000.html
茂木経済産業大臣は、閣議のあとの記者会見で、
消費税率の引き上げに伴って政府内で軽自動車税の増税の是非が議論されていることについて、
慎重な姿勢を示しました。
この中で、茂木経済産業大臣は、
「軽自動車は、地方での通勤、通学、買い物に欠かすことができない日常生活の足であり、
引き続き活用されるものだと考えている」と述べました。
そのうえで、茂木大臣は、
「ユーザーに追加的な負担が出ないよう、しっかりと対応して参りたい」と述べ、
軽自動車税の増税については慎重な姿勢を示しました。
この問題を巡っては、自動車メーカー「スズキ」の鈴木修会長が、
「弱い者いじめだ」と批判するなど、自動車業界からは反対の声が挙がっています。

163 ：

>>161
何を勘違いしてるかわからないが、公務員は無給で働けというのか？
無給で募集して応募者がいるのかな？
それとも刑務所の受刑者にでも仕事をさせろと？ｗ
人件費がかかるいじょう、その原資が必用なわけで
それが各種の税金な分けだ。
逆に聞きたいけど、税を徴収しないで、その労働報酬の2700万は
誰が払うの？
公務員に競馬させたり、株をさせたり、油田でも掘らすのかな？ｗ
報酬が高額だと言いたい気持はわかるが、それは徴税と別問題
公務員を時給800円で使おうが、ボーナス、退職金なしにしようが
かまわないが、それを決めるのは納税者の市民の代表が集まった
会議なわけで、それで決まった額面や税額に不満を述べるなら
外国に亡命するしかない

164 ：

結局はアメリカの圧力と言うより、軽を売りたいメーカーと、ハイブリッドや小型車を売りたいメーカーの綱引きって感じだなー。

165 ：

税収が減ってるんだから相応に給料も下げろって言うことでは？

166 ：

業務内容に応じた適性な給与、賞与、退職金なのかね？普通の公務員は。
警察、消防、自衛隊とか人の生死に関わる職種は優遇されるべきだと思うけど

167 ：

まーそもそも
公務員に労働組合があるのが
滑稽なわけで、人事院が決める
基準もあいまい
どちらにしろ警察、消防、自衛隊以外の公務員(特に地方公務員)は破綻寸前の社員なんだから法改正を行いワークシェアリング等で一度給料を半分にした方がいい
安定を求めるだけ人は去り、国に奉仕出来る人は残る

168 ：

>>165
それ言うと公務員が発狂するし、論点ズラしにかかる
リアルでもネットでもね
まぁ市民からの暴動やクーデターでも起きない限りは
公務員の給料は維持されることに問題があるんだけど
なんせ、公務員も選挙権持ってるから公務員擁護の議員がいなくなることもない
というのも、今の選挙制度含めた行政構造は名ばかりの民主主義で根本的な問題があるからね
腹立たしい限りだわ

169 ：

>>166
適正じゃないかもね。
それと徴税は別なはなしだって理解できる？
公務員が割高な給与だから脱税しますとか
公務員の給与が不適切だから地方税を減税しろってのは筋違い
公務員待遇が異常ならば、その公務員待遇の是非を議論する
べきで、税収や税枠や税率は別の話。
地方交付税や税枠のなかで軽自動車税に議論をすればいいことで
公務員給与や防衛費や生活保護費まで混ぜ返して議論しても
ただの政治批判で終わるだけ。
たしかに軽自動車税のぶん給与を下げるなり人員削減すればいい
たしかに軽自動車税ぶんだけナマポを削減すればいい
たしかに軽自動車税ぶんだけ無駄な公共事業費を削れば
軽自動車税なんて無税になるし、無駄を削減すれば事実上弊害もない
だが、「それができない前提」で世の中は動いている
何千回選挙しようがクーデターを起こそうが、過疎地に大量に住民移住して
あたらしい自治体を構築しようが無理な話
人口には一定量の「食いつぶし、集り、利権」がいるので
どんな新制度や政治改革しても「貧乏だ、弱者だ」と集る乞食や
公金を目当てに不当に搾取する団体に吸い取られる
必要悪は甘受した上で、残りの納税する蟻たちがどう税金を組かが重要

170 ：

>>169
公務員乙

171 ：

貧乏人用の車なんだから360ccあれば十分だろ

172 ：

選ばれし者が給料いいのは当たり前では？

173 ：

>>171
360ccだって税金同じだし、増税なら360ccも例外にならないだろ？

174 ：

>>1
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車最有利に　普通乗用車の維持費も値上がり続く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
事故を誘発した違法駐車運転に6千万円の賠償命令　消防車や救急車の行く手を阻む違法駐車　緊急事態現場への到着、未だ遠く
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
クラス別自動車維持費
http://kuru-ma.com/page317.html
あと１年半で軽自動車の維持費は普通車よりも高くなる
http://www.dailyrootsfinder.com/car-tax/
環境自動車税で軽自動車の維持費は４倍に
http://ryonojiji.blog.so-net.ne.jp/2013-02-27-1
電動アシスト自転車のイイ話 | 自転車 | Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/interview/interview01.html
軽の税金実質値上げは当然、今までが不当に安かった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284767541/
軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371/
軽自動車維持費大幅値上げ確定　クルマを捨てます　軽自動車板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1377604883/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1373194164/
危険で迷惑だから自動車には乗らないようにしよう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374732315/
2013年こそ車を捨てます。その25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374237441/
2013年こそ車を捨てます。その25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374235604/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる　車板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1373193686/
車はいらないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1377587553/

175 ：

>>156
>>159
脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
自動車大国ドイツ。かつて街は車であふれたが、排ガスや騒音による都市公害が激しくなった一九七〇年代から「脱車社会」への議論がスタート。
急速に進んだ社会の高齢化に対応するためにも「脱車」は急務だった。
　基本は自動車優先をやめ、徒歩や自転車に公共交通機関を組み合わせた交通網をつくること。
街中心への一般車の乗り入れを禁じ、バスや路面電車を主に。公共交通機関への乗り換えがしやすいよう歩道や自転車道を整備し、規則も歩行者や自転車優先に変えた。
　中でもドイツ西部ミュンスター市は、いち早く自転車を活用した。中心市街地を囲んで自転車専用の環状道を整備。
電車・バスとの連結点となる中央駅の正面には三千台収容の駐輪場を設けた。自動車が通る道にも自転車レーンを明示し、信号も自転車を先に通す仕組みだ。
　車社会では自動車が増えるにしたがってバスや電車は衰退する。だが、あえて自動車を不便にして徒歩や自転車を活用し、公共交通機関の利用者を確保するのがみそだ。
同市の移動手段調査では、八二年に全体の２９・２％だった自転車の利用率は二〇〇七年に３７・６％に上昇。この間、電車・バスの利用率も６・６％から１０・４％に増えた。
　同市交通局で自転車行政を担当するシュテファン・ベーメさん（６１）は「人が移動するには自転車やバスの方がスペースを取らず、コストも低い。環境やエネルギー面でも意義は大きい」と話す。

176 ：

そもそも輸出が上向きで景気がちょっと回復して来て税収が増える事を黙ったまま
金が足りませんのでヨロシクと消費増税する気だからな財務官僚は
公務員の期末手当の支給廃止したら1400億位ポンと出るだろ民間人はおまえらの奴隷じゃねーんだよ

177 ：

>>171
小型車に比べて税金が安すぎると言われているんだから、
軽規格を660→360に落として名実ともに貧乏人向けにすれば文句は出ないだろうってこと

178 ：

間違えた、　>>173　ね

179 ：

>>176
財務官僚は国民をサイフとしか
思ってません

180 ：

自工会豊田会長、軽は優遇税制ではない
http://response.jp/article/2013/03/21/194109.html

181 ：

安部ちゃんはとことん地方田舎の国民を切り捨てるつもりなんだな
何言ってもキチガイ信者に万歳されるから勘違いしちゃってるんだろう
もっとも初めから見てるのは利権だけだろうけど
俺は田舎住みなんだが一人だけなら二輪でいいんだけど
家族特に年寄りを病院や用足し連れて行くのにやっぱり軽は生活必需品だ
年寄りに公共機関や歩きで行けなんて言ったら病院行くために死んじまうよ
車キチガイが軽叩きに夢中になってるのを見てると本当に頭が悪いなあと思う

182 ：

>>181
病院行くために死んじまうよ
むしろそれ狙ってるんだろ老人人口減らしで

183 ：

>>180
自工会会長としての意見とトヨタ社長としての意見は違いそうだね−。

184 ：

トヨダの言い分は個人的見解であり、トヨタ自動車の代表としての見解でしょ
ダイハツの50%以上の株を持つ完全親会社のトヨタが、軽自動車販売シェアで
トップ（スズキと上位争うを繰り返し）なのは言うまでもないが、スズキのタヌキとトヨダのボンボン
が軽を擁護するのは当たり前。
軽の優遇税制は確実に地方財政を圧迫していくんで
自治体が経済的に余裕があるなら放っておけばいいが
けっきょくは市民が借金苦で苦しむのは目に見えてる。

185 ：

地方公務員の給料を下げればいいだけ
特に無駄に上がっていく40歳以上の給料を下げるべき

186 ：

ダイハツは軽やめてもトヨタの小型車設計生産部門専任としてやってけるからね。
むしろトヨタ的にはそうなった方が効率がいいわけで、ずっと以前から根回しがされてる。
スズキとは立場が違うな。

187 ：

>>186
スバルも買ってるんだし日野もある。
小型車、普通車はどうにでもだるだろ。
少なからず儲かってるトップシェアの軽を捨てた方が
良い流れにはならないだろ。
社内OEMをやめて、4社一貫生産の分業化が
いちばん効率が良いと思うけどね。

188 ：

プリウスやアクア買う層は軽を比較対象にしないので、トヨタとしては軽が存続しても目障りではない。
比較して軽でもいいような、ローテクのコンパクトカーしか作ってないようなメーカーだろうね、軽潰しに必死なのは。

189 ：

>>188
具体的にドコを指したいのかしらないが
利害関係はあるにしろ、自動車産業界はおおむね軽で潤ってる。
完全に軽を廃止しても、自車の小型車で儲かるとは思ってないよ
逆に、少々増税したって台数は減っても軽ユーザが小型に来ない
こともわかってる。
軽の税額が小型車を超えない限り、軽のユーザが小型車を買うなんて有り得ない。
日産にしても、自車主力車のセカンドとして顧客層の嫁や
娘にバカ売れしてるし、ekだけ見ても三菱をはるかに上回る
デイズうりあげだろ。
OEMで口銭を取った方が儲かることをしってるマツダと日産が
潰しにくる理由がない。
増税で軽の売り上げが減って欲しくないのが各社の実情だろ。
軽を潰したいのは、軽の制度がない諸外国のメーカだろ。
それがローテク云々の会社だというならそうだが
外国勢は例外なくそういう会社だからね。

190 ：

これまで不当に安過ぎたんがいかん､普通車の半分で妥当や！！
２００万円超える軽なんかもあるんが異常や

191 ：

買っても
取得しても
取得し続けても
ガソリン入れても
道を走っても
税金取られまくりなんだよね
しかも一部を除いて狭い道だらけ
有料なのに即渋滞する高速道路
と、貧弱な道路行政
なんだかね
考えてしまうよね

192 ：

>>190
財務省に洗脳され切ってますね
アメリカの自動車の税は
日本の軽自動車と同じ位だから

193 ：

>>191
別に車で年間５０万使っても、気になら無いくらい稼げば良いと思うよ。
車が無い人は、他に有意義にお金を貯めたり使ったりしてるかといえば、逆でカツカツの全てにカツカツで生活してると思うよ。

194 ：

軽は代車で乗るくらいだが別に税金は安いに越したことはないと思う。
寧ろ他車の税金下げろ

195 ：

税金が安いからコンパクトカーより高い軽を買った。
なのに初期投資を回収できないとなると激おこぷんぷん丸だぞ。

196 ：

良く諸外国と比較してるバカがいるが、たとえばアメリカの医療保険制度や
ナマポ、年金、公共交通機関や道路整備、国の借金、人口
将来の返済能力、移民の人口調整、全て比較しないと意味ないよ。
もちろん日本が近いうちに州として加盟するなら良いけどなｗ
税金というのは国家の根本的な軸であって、様々な国家の運営
借金、人口や産業や将来像が違うのに短絡的に考えるなら
他国の消費税や所得税や事業税を比較した方が良い

197 ：

>>193
うーん。
一応、年収で俺が800万、嫁さんが450万くらいで
俺は親の事業を継いだから、そこそこは稼がせてもらっているつもり。
というより、個人的には皆に助けられて今が有るので、むしろ貰えすぎ。
くらいには思ってる。
ただ、自宅を買ったローンも有るし、これから子供も欲しいし
そうなると貯金は堅実にしておきたい。嫁さん妊娠したら
しばらくは稼ぎは俺だけになるわけだし。車だけが人生じゃないからね。
それにしても馬鹿馬鹿しくはなるよ。家を買うと固定資産税だけで１回60万円払うんだよ。
毎月の住宅ローン以外にだよ。この国は取れるだけあらゆる所から取るのさ。

198 ：

世帯収入が1000万円超えるとか想像がつかんｗ

199 ：

>>197
固定資産税一回６０万ってミエハルナヨ
うちが時価6000万で年20万位だぞ
一回って一期だよな
年240万かよw
四億の家に住んでて軽板ですかw

200 ：

軽叩いてる普通車はあほ、自分らの税金こそ不当に高い金額なのにね

201 ：

年収に対してちょっと多すぎじゃね？
いくら1000万あってもさあ

202 ：

多いよ。
詳しく書かないけど親のおかげ。今の立場も収入も、
全部親が用意してくれたようなものだから。
俺も嫁さんも凡人で庶民なので軽自動車で充分。
軽自動車にした時は親にはあれこれ言われたが。
家は…というかマンションなんだが、4億もしない。中古。1･8億くらい。
23区内中心部で、それなりに広いから妥当な価格かと。
固定資産税は間違いかも。嫁さんに家計簿は投げてて
嫁さんの愚痴そのまま書いたから。確認するわ。
で、車の話。流石に駐車場に軽自動車は俺と２人くらい。
それはスマートＫ。
意外かもしれんが、すごい車は駐車場にそんなに無い。レガシィだったりクラウンだったり。
ベンツやBMWの大きいセダンは有るけど奇抜な車は殆ど無い。
二層式駐車場だから入らないのかもしれない。ベンツの大きいセダンでタイヤ幅ギリギリだから。
ブルーバードシルフィとか乗ってるお爺さんもいらっしゃるし
金持ちが必ず車に拘るわけでは無いようにも思う。
あるいは、拘らなくなったのかもしれないね。

203 ：

いい車は別のところに止めてるんだろうね
そんな狭いところにとめたくないでしょ

204 ：

>>202
いろいろ事情はあろうが数千万の年収と数億のマンションとを
維持する生活で、7千円の軽自動車税にダラダラと長文で
批判するほどのこともないだろ。
軽自動車税を小型車並みに潤沢に徴収したら固定資産税は驚くほど
安くなる可能性もある。
そもそも軽自動車税や自動車税は所有税であって固定資産税の
代用という主旨でもあろう
どこかを減免したらどこかで割り増すしかないんだから

205 ：

代替財源を連呼する連中は
財源で美味しい思いをしてる連中って
相場が決まってるよね
美味しい思いが出来なくなるから
代替代替とハエみたいに五月蝿く飛び回る

206 ：

>>205
おいしいのは全国民であって、今生きてる全世代でしょ。
なんか自分は何の恩恵も受けてない口ぶりだけど
道路も鉄道も飛行機も教育も防衛も、全ての資金を
未来から借りて運営してるんで、自分は蚊帳の外みたいな
言い方はおかしいよ。
自分も自分の親も選挙を通じて、この国の資金管理をしてきたんだし。
まいにし旨いもの喰って、車乗って優雅にくらしてるだろ？
もし近隣の小国に1000兆あげるっていえば、喜ぶどころか尋常じゃない
経済発展と孫の代まで内需の充実をする。
日本もそういう莫大な資金を未来から借りて、内需を潤し寿命を延ばして贅沢に
暮らしてきたんだから。
公務員や一部の国賊が食い物にしてきたって気持は理解するが
そいつらの散財で自動車も住宅も家具も嗜好品も売りさばいて
全国民が潤い、働かない者も、働けない者も、老人も裕福に暮らしてる
なにかにつけて不公平や不満の粗探しをして
増税や重税に意を唱えるやつって、自分が生きてる間に今以上に何十倍も
借金して後世にツケ払いを指せれば良いって考えなんだろうが
戦後70年何千兆も借りて生きてきた人間が、これから先何千兆も返していく
人間から、そろそろ美味しい思いはもうカンベンしてくださいよって迫られてる
事実を受け止めような。

207 ：

>>206
いちいちナゲェーんだよ

208 ：

痛い所を突かれると
人間って必死になるよね

209 ：

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　　　何このスレ・・・
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210 ：

血税で美味しい思いをしてるのって
公務員
天下り官僚
銀行
東京電力株式会社
JAL
この辺からゴリゴリ絞り取れば
いいと思うよ

211 ：

>>202
興味深く読ませてもらった。
まあ人それぞれ事情はあると思うが、かなり恵まれていると思われるおまいさんとこで愚痴とか出るなら
我が家じゃ死人が出るなｗｗ

212 ：

>>211
だからね
>>202は全くの妄想なんだってばw
もう病気レベルなの
高級億ションって、年間200万以上共益費ってのが掛かるんだよ。
1.8億の億ションを親から貰ったら、税務署すっ飛んでくるからね。
それと高級マンションの住人は確かに割と地味な生活してるけど、高級億ションレベルになると桁が違うんだよ。
住んでる人間って大手パチ屋のチョンとかヤクザとか、とにかく普通じゃないんだよ。
うちの親(チョンでもヤクザでもないよ)は、住んで無いのに高級億ション幾つも持ってるから良くわかる。
一つくれって言ったら共益費払えないよって一蹴されたわ。

213 ：

下手に相続しようものなら
破産するって世界か

214 ：

>>204
収入が高かろうが低かろうが、どんな家に住もうが
働いて納税しているなら税をどう使うか意見する権利は誰にでも有ろう？
俺は7千円の軽自動車税を批判してなんかいないぞ。よく読め。
しかしだな。
財源と称する税の取り所が無くなったら、別の所から代用という主旨で取ればよい、
減免したらどこかで割り増すしかない、なんて考えしか持たない役人やらには
大いに文句を言おうと思う。
利権と規制を振りかざして、搾取しかしない。節約も節制も創意工夫も無い。
それで財政を破綻させたなら、そんな奴らは八つ裂きにでもされたら良い。
民間は、破綻したら倒産、失業だ。金がないから取れるだけ取る、こんな馬鹿な話は無い。
お前さんのような達観したかのような、その実、小童役人風情な意見には到底賛同出来かねる。
財源が無くなるなら、自動車ユーザー一人一人にしっかりと説明すべきだ。
それこそ自動車税の通知は全所有者に行くのだから出来ない話ではあるまい。
まさか取る物はしっかりと取るために果てまで追いかけますが、
説明は聞きにきた人にしかしません、では大した「行政サービス」だ。
説明の上で、自動車、軽自動車の税を一本化するのか、その際、
税は米国並みの軽い比率にするのか、そういう話し合いなり
投票なりをして決定すべきだろうに。

215 ：

家土地合わせて1億位だけど、税金そんなに高くないよ

216 ：

民間企業で働くサラリーマンや役員、
パート従業員の平成23年の平均年収は
409万円
>>415
運悪く出来の悪いパターンで
上記の平均年収だったとして
果たしてその税金を払えるのかしら

217 ：

いろいろ控除あったり、取得金額よりも評価額甘いから、年30万くらいだお。都会だと同じ1億でも土地が狭くなるから、もっと安くなる。

218 ：

運悪く出来の悪いパターンで
年収の1/10弱が固定資産税
それなら普通は手放すよね

219 ：

多分覚えたての固定資産税って言葉を使いたかっただけだと思う。
賃貸アパート住みだと固定資産なんて関係ないから、どの位の金額になるのか想像出来なかったんだろう。
さらに億ションなんかも知らないから共益費が高額だってのも知らなかったんだろう。

220 ：

>>216

221 ：

年30万払えないと賃貸にも住めん。市営か

222 ：

エイベックスの松浦のマネをしたかっただけとか。
【社会】エイベックスCEO松浦氏「うかつに死んだら家族が路頭に迷うはめにもなりかねない」・・限界を超えた日本の税制に不信★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376204534/

223 ：

やばすぎる

224 ：

払ってる税金よりも受けてる恩恵のがデカイだろ。この層は

225 ：

だから何？
収入の割にマトモな行政サービス
提供出来て無い
官僚公務員の存在を棚上げして
それは無いわ

226 ：

こうなったら税金払うのやめようぜ！
みんなでやれば怖くない！
軽自動車税増税に対抗して納税を拒否しよう！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1378381602/l50

227 ：

破綻するのに比べたら増税は小さくてかわいいもんだよな

228 ：

>>1
消費税との二重課税の問題で消費税増税分の税収増が隠されてんだけど。
完全に詐欺だね。

229 ：

200万もする軽自動車が有るのに優遇税制必要なし
一般車の迷惑だから渋滞作る軽自動車は、もっと税金とるべきだ！
貧乏人は、車乗るなよ。贅沢品だよ車は。

230 ：

>>214
キチガイの理論かよ！
税金は、取れる所から取る。
ただそれだけ。今までが優遇税制だっただけ。これから普通に戻すんだよ。
オリンピックも有るのに反対する気か？
お前だけだよ！

231 ：

優遇税制？
普通車が割高税制だって事に気づけよマヌケ

232 ：

軽自動車税が増税されても軽には乗り続けるが
買換えのサイクルが長くなるだけだな
増税でダメージ受けるのはメーカーだけだと思う

233 ：

来年で車検切れるから原付にする

234 ：

>>229
原付増えたら余計邪魔になるぞwww

235 ：

軽自動車税の増税ではなくて普通車の減税するのが筋
それに日本の税制は複雑化しすぎだ
効率化するべき

236 ：

they say it's wonderful

237 ：

>>236
＞they say it's wonderful
まさしく、日本語で頼むわだな

238 ：

税制は素晴らしい！

239 ：

Tax sistem is great.
ってこと？

240 ：

なんだよw
よく読んだらゼイセイってw
見たこと無いスペルだから？？？だったよw

241 ：

今買うならコンパクトかな
軽が増税したらコンパクトの値引きが渋くなるかもしれんし。

242 ：

They Say It's Wonderful
ttp://en.m.wikipedia.org/wiki/They_Say_It's_Wonderful

243 ：

グズグズせんとさっさと３倍増税しろ！！

244 ：

一所懸命に増税唱えてるのは糞役人か？その回し者か？
アホとしかいいようが無い。

245 ：

オリンピックで、好景気だ、軽自動車は優遇税制終りでいいだろ。
まさかとは思うが、オリンピック反対じゃないだろ！

246 ：

普通車の不遇税制を改善したほうが、景気にいいし、全体的に税収も上がるだろ。
車は、「買いやすく」「維持しやすく」「走りやすい環境で」がいい。

247 ：

税金が上がったら、自転車に逆戻りしよう。

248 ：

>>246
課税が重荷で車が買えない層は少ない。
税金相当分が数年タダになってもそれほどは売れないのは
先の減税で確認されてる。
無税で消費拡大、景気好転するならいくらでも税金は絞れるが
そんな効果も薄いし、仮に必要以上に車を国内消費させても
環境、道路、事故、廃棄物、付随する国家負担は増える一方だな。

249 ：

昔の3ナンバー税金制度復活してほしい
最近は1500ｃｃとかでも３ナンバーだしな
貧民と富豪を完全に分けて欲しい

250 ：

>>249
＞貧民と富豪を完全に分けて欲しい
今でも富豪は貧民の倍以上の税を納めてるわけだが、何をどうしたいの？
国に負担をかけるだけで貢献できない足手まといの貧民は国外退去で良いんじゃないかな
まぁ離島に住んでもらえば多少は貢献できるしお薦め

251 ：

富豪は貧民の奴隷なんだよ日本ではな
つべこべいわずに貢げよハゲｗ

252 ：

すげーどうでもいい

253 ：

貧乏人が汗だくになって働くから私のような富裕層が楽出来るのだから貧乏人を蔑んでは、いけませんよ。

254 ：

電車や地下鉄やバスが網羅されてる日本では車は贅沢品なんだよ

255 ：

>>254
それは都市部だけ しっかり現実見ような

256 ：

>>254
四国民の俺に喧嘩売ってんのか？ああ？

257 ：

>>256
何田舎モンが、いきりたってんの？

258 ：

ところで、なんで自動車関連の税金の場合は、世界を見ないんだ？
大好きな「欧米は」は、今回登場してもらっちゃ困るのかしら。

259 ：

アメリカの自動車税は
日本の軽自動車税並みって事実が
あからさまにされると困るんでしょ
財務省と財務省と財務省が、ね

260 ：

自動車諸税、しっかり世界と比べてもらわんとな。
そしたら分かるよ。軽自動車が普通の負担で、普通車があまりにも不遇だということにね。
ついでに高速道路料金もちゃんと比べてくれ。

261 ：

外国は資産税とられるんじゃなかったっけ？

262 ：

固定資産税は減価償却期間までだから
日本みたいにバカ高い自動車税延々払うの
狂気でしかない

263 ：

何度も犯罪を繰り返す、堀の中の懲りない奴らに年間300万円ほど税金が使われているという。
軽乗用車乗りの社会の底辺も、もうちょっと受刑者の為に多めに納税してもよかろうということ。
社会の底辺が、「働いたら負け」とかほざいている社会のゴミカス共に貢がなければならない今の現状をどう思う？。

264 ：

電動アシスト自転車が最強

265 ：

>>264
俺も乗ってるはハイブリッド自転車（電力人力）

266 ：

タイみたいにみんな原付になるよ

267 ：

【政治】政府内で軽自動車税の増税の検討が始まっている★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378814356/

268 ：

欧米も良いけど、こんな人口と出生率でこんな莫大な借金抱え
ノンキに低い消費税の国なんてないから、自動車税だけ欧米レベル
にしたって破綻するよ。

269 ：

日本は消費税率は低いけどガソリン代が高いからな
自動車業界が二重課税とか言出だして自動車取得税の廃止が決まったけど
本当に二重課税なのは揮発油税

270 ：

>>268
そういう話なら、なにも軽自動車だけ狙い撃ちにせんでもいいだろう。
なんせ、「お国の一大事」なのだろうから。

271 ：

>>269
そうなんだよな。
元々は、消費税と取得税が購入段階で２重に課税されてて、次の消費税増税であまりにも負担感が大きくなるということで、自動車取得税が廃止になるんだよな。
それが、いつのまにやら、「取得税の代替え財源として、軽自動車税増税」だ。
どんなに、聞こえのよさそうな理屈を付けても、理に叶ってないのよね。
終いには、「財政危機だからしかたない」とかいうヤツも出てくる始末で・・・。
ほんなら、軽自動車だけじゃなく、全部上げろちゅうことだ。
軽自動車乗ってないヤツが決めてるから、こうなるのかね。

272 ：

>>269
よく二重課税を取り上げる人がいるけど
良くないことであっても、二重で機能する税率であり価格にすれば問題ない。
消費税がかかってアノ税額なのが揮発油税であって、消費税がないなら
揮発油税をもっと上げてバランスを取ればいい。
理不尽であっても、しょせん国に吸い上げられるわけだから、細かいこと
いったら、タバコ屋だって販売価格に消費税、たばこ税、たばこ屋ババァの所得税
たばこ屋ババァの住民税、たばこ屋の事業税、たばこ屋の固定資産税
すべてが売価と利益のなかに入ってる。

273 ：

>>270
ねらい打ち？
サラリーマンの所得税、住民税、消費税は狙い打ちじゃないのか？
結局は社会のトーゴーサン、クロヨン、不公平感のある課税バランスや
薄税（低所得者優遇）とかのシワ寄せは、サラリーマンの所得税と住民税を
狙い打ちにして、社会保険や年金までも「天引き」というシステムで狙い打ちだぜ？
税は課税や増税を論じるより、支出、使途、将来の税収原資（出生率、移民政策）
に言及しないと、いつまで経っても、声を出せないオシの誰かが狙い打ちされる。

274 ：

>>273
余談だが、その弱者と呼ばれるサラリーマンが自己防衛する手段
自分達の利益や終身雇用を守るための手段で考え出されらのが
パート、バイト、臨時雇用、派遣社員
つまり非正規雇用を徹底して、その奴隷で大きな利益を生み出し
自分達の利益と将来性を確保している。
つまり、最終的にババを掴んでるのは、消費税や軽自動車税と言った
増税に反対する貧乏人が、貧乏人自身を窮地に追い込む。
今安い軽自動車税で恩恵を受けてるのは、一家で何台も高級な
軽を所有してる中流層
娘にポンとN-BOXをフル装備で買ってる親や祖父母な

275 ：

>>272
揮発油税・消費税の話の問題は、形はどうあれ、揮発油税に対して消費税が課税されていることが一番の問題なんだろ。
「揮発油税を含めて本体価格です」とはいうけどさ、ウチらはガソリンを消費しているのであって、揮発油税を消費している訳ではないんだよね。
ホント、自動車諸税は根本から見なおさないと、ダメなのかもしれんな。

276 ：

>>275
気持も理解するし、システムのおかしさも理解するが
間接税は必ず矛盾を含んでしまうんで、それを言い出すと
間接税の全否定になる。
間接税は比較的贅沢要素を含んでいるんで、一般の税で埋め合わすような
考えは馴染まないよ。
国税、地方税とも所得税1本、消費税1本にして、すべて分配すれば
シンプルでカンタンだが、それを目指せば大半の国民が文句いうんだろ？ｗ

277 ：

ガソリンが贅沢な品(笑)
頼むからこれ以上笑わせないでくれ

278 ：

>>277
中学生？
贅沢な要素な
子供から年寄りまで国民の多くは自動車を持たずに生活してるんだよ
それなのに、一部の裕福な自動車ユーザのために道路施設や交通環境
環境保護に多額の税をかけ、そのお金下さいっていうのは理不尽だね？
っていうのは間接税の主旨なわけ。
事業者に置いては車両、燃料を含めて事業税から控除もしてるし
事業収入で埋め合わせてるから、あまり関係ない要素でもある。
きみは貧乏なのに無理して自動車を利用するから生活必需品と
考えてるだろうが、子供も老人も、貧乏人も視覚障害者も
車無しで生活できる環境整備もされてる。
田舎だからと言い訳するなら都会に引っ越せよｗ

279 ：

>>253
逆でしょ
金持ちが多少のリスクを負って稼いで税金納めるから、ナマポ受給者がノンリスクで遊んでくらせる

280 ：

>>278
全国の都市部以外の住人全てを
敵に回したなお前

281 ：

>>280
基本的な税の考え方を客観的にいったまでで
敵か味方か言えば最初からから敵だよＷ
そもそも、田舎の百姓どもは集り体質で、税金も納めないくせに
補助金だ、公共事業だ、箱物だって稼いでる場所から税金集ってる
そういう体質はもうカンベンしてってのが増税主旨で
納税額から考えたら田舎は馬や牛の糞の散乱した砂利道で良いんだよ。

282 ：

出たよ周りが見えない
都市部偉いんだぜ厨
勝手に日本国から独立でも何でもして
自主政府でも作ればいいだろ
都市部で全て完結してるんだから
お 前 の 脳 内 で は (笑)

283 ：

貧乏人が軽さえ買えなくなって自転車だらけになる
そうなると今度は自転車に税金かけるようになるだろうな

284 ：

>>282
都市部が偉いんじゃなく、納税してる者がエライという意味だからな。
勘違いするなよｗ
何でも他人の税に頼っておきながら好き放題いう乞食がウザいだけ。

285 ：

そんな財務省洗脳済みの
歪み切った価値観で語られてもなぁ

286 ：

>>285
この国の仕組みが表裏問わず気に入らないなら
変えるか去るかしかない
どちらも選択できないのなら、黙ってろとしか言えない

287 ：

あたかも財務省がこの国の仕組みを
作ってるみたいな
何の根拠も無い事を前提に
財務省洗脳済みの無根拠な言説を騙っても
何も伝わって来ないんですが

288 ：

>>287
いいえ、この国の仕組みを作ったのが誰かなんて話はしてませんよ？
馬鹿ですか？
気に入らないなら、変えるか我慢するか、去るかです
それしかできないでしょう？

289 ：

軽規格を厳しくしてN-BOX等を小型車扱いにすればいい
本来のあるべき姿の軽自動車であるアルト、ミラ、軽トラなんかは7200円のままで

290 ：

軽自動税→自転車税→ジョギング税→歩行税→生存税

291 ：

>>272
>>1
> 軽自動車や普通車を取得する際に支払う自動車取得税は、「消費税との二重課税」（自動車メーカー）との批判が強く、
二重課税批判をしてるのは自動車メーカーだから
本当に税に税がかかってる二重課税は揮発油税とタバコ税と酒税くらいで自動車取得税に消費税はかかってない
ただ二種類以上の税金がかかってるだけなら不動産も同じ

292 ：

住宅には住宅ローン減税あるから実質あってなしがごとくだろ。

293 ：

>>289
本来のあるべき姿か・・・。
その価値観なら、アルトとミラですら、既に逸脱してるかもしれないんじゃないか？
そのあるべき姿ってのは、おそらく、
・エンジンがついてる。
・タイヤがついてる。
・ケツが痛くなるイス(シートではない)がついてる。
・ぶつかったら、あっという間にRるボディがある。
・AMラジオがついてる。
・ヒーターがついてる。
くらいのもんだろ。
確かに、軽トラしか該当するものがないな。
ジムニーですら、逸脱してるように思う。

294 ：

もし会社で自動車通勤社員に通勤手当を払うとき
小型車は月に29500円
軽は月に7200円としたら軽の通勤車は不満や苦情を言わないのだろうか？
理由は計は小型車より安いし、ガソリンも喰わないから手当は安くて良いんだという理由でね。
そういう事になると、軽のユーザは車両価格も変わらないし、維持、修理費用も同じようなもの
燃費だって小型車の方が良いくらいで、同じに通勤してるのに不平等だって言い出すｗ
当たり前の話しなんだが、全国民は規則に従って納税するが
その税金は全国民が受け取って規則に応じて全国民のタメになるように使う。

295 ：

>>294
ウマくないな。
通勤費は、主に燃費＊往復の距離＊出勤日数＊１リットルあたりの値段だ。
軽自動車だから７２００円しか支給されないなどということはない。

296 ：

うちの通勤手当、軽だと15km/L 2000ccだと8km/Lで計算される。
普通車のがお得。

297 ：

>>294
通勤手当に自動車税関係ねえだろw

298 ：

>>260
はい15年からあげますって簡単にはいかない気もするけどなぁ
高速道路の料金も含めて、普通車乗った方がマシって言われる位まで
維持費が高額化しないと、軽の快進撃は止まらない気が…
外国への売り方も含めて全体でバランスとった論議して欲しいよね

299 ：

アクセルベタ踏みして
高速坂道上り100km/h出るか出ないか
そんなクルマは海外じゃ受けない

300 ：

>>238,243
日本は総債務ではＧＤＰ比で大きいが、政府資産も含めた純債務では諸外国と大差ない
かつ消費税ですら取り漏れが大量にある制度不備・不平等を放置したままで、こういうところを増税する必要はない
所得再分配後で貧富の差が広がる現状でよく、「税制は素晴らしい！」とか言えるよな。
これが現実を見てない基地外というものだ
消費税のインボイス制、歳入庁による徴収管理、社会保障番号制度による納税と社会保障の一括管理のほうが
こんな、つまらない増税よりよっぽど大事
>>244
財務省筋か投資家筋だろうな
担税能力のある金持ちからとれる資産課税や投資課税を強化すべきなんだよな
さらに言えば、相続税の最低課税額や税率の累進率もね
　お金持ちの10万円の効用は普通の人のそれと違うから、多少資産課税や投資課税を強化しても
社会全体ではすべての効用は増えるから国全体で見てもよい
相続税の論拠は、本人の努力に関係なく最初から遺産等でハンデ？があるのは新自由主義的にもおかしい
>>230
そう、だから軽自動車のような地方にとっては必需品を増税するよりも、どうせやるなら上記の資産課税・投資課税・相続税の
最低課税額や累進率を上げるべき
それ以前に消費税のインボイス制、歳入庁設置、社会保障番号制度による徴収漏れと最適課税追求すべき
さらに言えば、増税はインフレターゲット目標が達成されるまでは延期すべき(1〜2年ぐらい)

301 ：

>>300
そうすべきならお前が変えれば良い
日本人の各世帯ごとの生活水準は、非常に高水準でまとまっている
貧富の差が広がるだと？先進国と疑いもなく言える国家の中で、この国より貧富の差がない国が他にどこにある？

302 ：

貧民用自動車に改名するだけでいい
俺は軽四乗りだけど、これ割とマジでそう思う
現状だと余裕のある奴でも軽に乗ってるけど
プライドの高い奴は小型車にでも乗り換えるだろ

303 ：

軽の7千円を死守すれば、消費税や所得税で2万も3万も余計に取られるだけだｗ

304 ：

>>303
軽自動車税は地方税。
所得税や消費税は国税。
財布が違うんだよね。

305 ：

>>304
国税から分配される時点で一緒だわ

306 ：

一律増税じゃなくて、400万円を超える高級車、
スポーツカー等の趣味車に取得税を大幅課税すれば良い！！
それからカソリンレギュラーは、現在160円だけど、
それを税込み120円に固定。
差額の40円をハイオクに上乗せしろ！！
ハイオクなんて趣味車、高級車しか入れないんだから！！

307 ：

エコオタクも立派な趣味だから増税で

308 ：

>>306
ただでさえ沢山納税してるのに貧乏人の、おまえは何で威張ってんの？
おまえの生活保護の為に何で増税なの？
Rよks

309 ：

何でこのスレ居るの？荒らし？

310 ：

>>308
> >>306
> ただでさえ沢山納税してるのに貧乏人の、おまえは何で威張ってんの？
> おまえの生活保護の為に何で増税なの？
> Rよks

金持ちなのに何でそんなに精神的余裕が皆無なのかな？
オバサンのヒステリーみたいｗｗ

311 ：

金持ちは貧乏人みたいに無駄金使わないから金持なんだよ

312 ：

本当の金持ちは無駄金使う

313 ：

>>308
経乗用車は庶民の足！！増税反対！！！

314 ：

庶民だって年収300万やそこらあんだろ？
軽の7千円から1.5万程度の増税に必死に抵抗して、それに引き替えされ消費税5%も上げられ
たら15万取られるのにｗ
先にも書かれてるけど、地方税は国税と地方交付税で縛られてるから、結局は同じ財布
貧乏人の所得、地方税、法人税の増税反対運動が
確実に消費税を20%に向かわせてるからね、財務省も各省庁や利権団体を考える
細かい増税より消費税がいちばん楽だから。
貧乏人にも10年後に答えがわかるよ。

315 ：

>>314
おまえは生保だから知らないと思うから教えてやると年収300万ってのは総額を指すのな。
手取りなら200万位しかないんだよ。
それと、収入全部使うの？
いかにも、俺は中流以上って言い回しだけど、おまえか生保なのが文面から滲み出ているからな。

316 ：

貧乏人は法人税増税反対は主張しないだろ
むしろ血税たんまり頂きながら
法人としての責務を果たしていない
東電とかメガバンクの連中には
更なる増税が必要だよね

317 ：

>>315
ナマポノイローゼのかたはお引き取りください＾＾

ケツの穴がちいせえ野郎だなてめーは

318 ：

>>317
図星突かれて悔しいかw

319 ：

>>315
300万ぐらいなら、殆ど課税なんてされないだろｗ
家族がいたらの話しだが。
貧乏人ってのは蓄える余裕もなく、衣食住と雑費で
100%の収入を100%消費するよ
おまえ年収300万で年間150万預金できるの？ｗ
可能だとしても結局、親兄弟の経済援助や資産を継承した場合だろ？
結果的に援助した親が消費税を税金を払ってるんだよ。

320 ：

>>319
貧乏人の生活なんて知るかよw
それと引かれるのは年金(所得の15％)と社会保険料と住民税、所得税、その他細かいとこで失業保険料や介護保険料(40歳以上)必須で引かれるのな。
おまえは生保なんだから黙ってろよw

321 ：

普通車も増税になるかもよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000000-jct-bus_all

322 ：

消費税が上がったら、実は日本の自動車メーカーはめちゃくちゃ潤う
輸出企業向けの消費税還付の仕組みは変えるベキ

323 ：

ありがとう
TPPそれにオリンピック

324 ：

>>308
金持ちなら沢山納税するのは当然だろ。
無職のお前のために。

325 ：

>>301
他国より幸福だからと言って、それに合わせて低水準にする必要はない
基地外の論理だな
一番言いたいのは他のところをきちんとやって、それからでもいいだろと言ってるだけ
地方または低所得者層を狙い撃ちにする増税はしないほうがいい
また、景気が本格的に回復するまで1〜2年延期しろとも言ってる

326 ：

税収が落ちたから…ってくだりは引っ叩いてやりたくなるよなw
消費税が15年の10月に10パー(予定)か…毎年何かしら上がるのはかなわんな

327 ：

自動車税ごときでガタガタぬかす貧乏人は車なんぞ所有するなってことだ。
公共交通使えや。

328 ：

だったら日本全国津々浦々に公共交通増やせや

329 ：

お前ら貧乏人がキッチリ利用しないから廃線になったんだろが。
貧乏を盾に税金のがれしてるような輩が偉そうなこと言うんじゃねえ。

330 ：

軽上げた後に環境税とか導入されそうだな普通車も5000円から一万くらい負担ふえたりして
軽の増税はそれらを目立たなくする煙幕な気がする

331 ：

国内新車販売の４割が軽では値上げも仕方がないんじゃない。
鈴木修も反対と言っているが、本音は仕方がないと思っているだろうし、ごねて排気量・全幅・全長の拡大を狙っているんじゃない。
だって、レッジーナを新軽規格で発売したいし。
自分的には５ナンバー軽は15000円、４ナンバー軽は8000円、業務用・自家用の区分は廃止、
エンジン800ｃｃ、全幅、全長拡大100ミリ以上拡大、馬力規制なしなら、値上げ御認める。

332 ：

税金の合理性から言ったら基本料金1000ccで29500円に+500ccで5千円なわけ。
自動車税の主流の考えはね。
そうなると660ccと1000ccは同等になるが、これをある程度公平に刻むと340ccで3400円
引けば26100円
ただし、車枠の制限があるのは事実なので貧乏規準に合わせて、3割引の18000円
貨物で9000円くらいが妥当だろ。
大きくしたいなら素直に1000cc以下の小型車にすればいいし、気に入らないなら乗らなければいい。

333 ：

>>330
これからの事を考えたら、排気量よりは二酸化炭素排出量って言った方が纏まる感じ

334 ：

５ナンバー軽は22000円、４ナンバー軽は10000円でちょうど良い

335 ：

>>333
ドイツのように高額の燃料税をかけて
排出量に見合った課税と、その高額な徴税で車両利用の抑止
効果と公害、渋滞、二酸化炭素のバランスを調整することは可能
ただし経済活動に打撃、中国やアジアと同じで露骨に二酸化炭素を
だしまくって化石燃料を消費した者が世界経済を先導できることが皮肉だな

336 ：

アメリカの自動車税は
日本の軽自動車の税金並みという事実は
秘密ですかそうですか

337 ：

>>336
アメリカの低所得者層の税金が日本より5%-10%高額なことを
踏まえての話しだよな？
そうなると、軽の税金はそのままでも莫大な連邦税と州税負担分を
強いることになるから、その話しは秘密にしないと損をするよ。

338 ：

低所得者から運転免許取り上げればいいんだよ。
もしくは免許証呈示は収入証明とセット、低所得者は営業車以外NGとかな。
否応なく公共交通を使わざるを得ないようにして、税金は交通会社から法人税として徴収。
低所得を隠れ蓑にした脱税を防ぐ意味でも。
広く浅く公平に課税する方法はいくらでもある。

339 ：

俺は生涯、軽自動車なんて乗らなければならないくらい貧乏にならない自信があるから、どんどん軽自動車税を上げてもらって構わない。

340 ：

>>339
イヤミなやつ。Rばいいのに。。。

341 ：

339のようなカスは鼻で笑い飛ばせるように頑張りなさいな。

342 ：

軽自動車って規格は2ドア限定にすればいいんだよ
(4ナンバー除く)
これで全て丸く治まる

343 ：

>>342
それで良いな
まぁ現実的には3ドアと言うが
5ドアは1000cc以下の分類で良いと思う

344 ：

３ドアハッチバックもOK
4ドア軽は軽規格から外せ

345 ：

ドアなんて無くてもいいんだよ
原付に屋根だけ付けて、ハイ軽乗用車だよ〜んてね

346 ：

増税反対！！！
軽自動車規格を廃止しろ！！！

347 ：

>>338
おたく、おいくら万円稼いでいるの？
大体こういう奴は底辺貧困層で、自分が車持てないんで僻んでるヤツなんだよな。

348 ：

俺は生涯、軽自動税を払えないくらい貧乏にならない自信があるから、どんどん軽自動車税を上げてもらって構わない。

349 ：

無理するなよ貧乏人w

350 ：

ただ、自動車会社も軽自動車の開発に大分投資しているので、いまさら規格廃止や車体規格の変更は困ると思うよ。
輸出は排気量アップで対応しているので、自主規制の64PSがターボなしで出せる800cc程度まで上げると
フラットトルクになって、今よりずっと乗りやすくなると思う。
ダイハツのKF型は1Lの1KR型と同じボアピッチ。
スズキのR06型もボアピッチに余裕がある。
三菱の3B20型は1Lの3B21型がある。
ので排気量アップは出来ると思う。

351 ：

何を根拠に800ccとかネボケたこと言ってるバカがおおいのだろう？ｗ
そもそも軽は150ccもしくは100ccいかだったんだぞ？
百歩譲って360ccだったわけで、現代技術を駆使すれば360ccであっても
相当の馬力が出る。
それを日々拡大して660ccまで拡大して、さらに800ccだ1000ccだと言い始めるのか？
何ccでも良いが、それなら29500円レベルの税を払えっての。

352 ：

コンパクト乗り必死w

353 ：

税金据え置きなら排気量360ccで二人乗り、乾燥重量制限の区分を新設すればいい。
現状の軽は増税しろ。

354 ：

>何を根拠に800ccとかネボケたこと言ってるバカがおおいのだろう？ｗ
昔を知らないだね。
今の衝突安全性確保の軽規格見直しの時、スズキを中心にまとめた案は800cc拡大だったが、
トヨタ、日産が大反対して660cc据え置きになった。
当時、軽を販売していなかったトヨタ、日産も軽を販売しているし、
トヨタの子会社のダイハツに至っては輸出、小型車の販売が全然ダメな状態で
軽に集中せざるおえない状態。
軽の規格見直しは、他に排ガス対策対応があったが、
今回は大幅増税を納得させる飴が必要と思う。

355 ：

良くわからんのだが、550、660ときたら770じゃ駄目なのか？

356 ：

増税とセットだった公務員制度改革と議員定数削減をお蔵入りして増税だけ進める自民党は野党下野前と
変わらずだったな

357 ：

今の軽四は変更なしで継続される。と茂木経済産業大臣が明言している。
私の意見として
現状の軽四をそのままとし、第１種軽四とする
第２種軽四を設定し、１５００ｃｃまでの自由な大きさとする。
軽四の税金と仕組みにより地方税が増える。これで地方分権が進む。
第１種軽四の税金は変わらない。第２種軽四の税金を少し下げる。
自動車税が高すぎるから、下げるべき。下げると景気が良くなる。

358 ：

>>357
第２種軽四はピンクナンバーにw

359 ：

>>354
お前には日本語の教育が必要だと思う。

360 ：

茂木経済産業大臣は軽自動車税の増税に関し「ユーザーに追加的な負担が課されないようにしっかり対応する」と述べ、増税しないよう政府内で求めていく考えを明らかにした。
という話だと思うが、今のユーザーには追加負担は求めないけど、これからユーザーになる人には、求めるとも解釈はできる。
現在の軽規格の新規登録に期限を設けて永久抹消するまで安い税金のままでＯＫ、それにあわせて新軽規格を立ち上げ高い税金払ってもらうてきな話かな。

361 ：

これ以上排気量やサイズ拡大しても、限りなくリッターカーに近いものができるわけで。これから軽規格を無くしていく考えなのか、このまま続けていくのか方向性をはっきりしてほしいんだけどな。登録車を買おうか軽にしようか迷ってる人にとっては、どうにも微妙な状況だ。

362 ：

実は、わりとどうでも良くね？

363 ：

>>357
理想論としては良いのかもしれんが、各方面から反発強いだろ？これは・・・・。

364 ：

排気量諸々緩和されるんなら二倍になってもいいわ
もうフィットなりスイフト買ったほうがいいか

365 ：2013/09/15

軽規格を廃止する場合、加給機なし、5名、1L以下の小型車を自動車税2万(国50%、地方50%に分配)にすれば。