【軽ＭＲ、次期は】ビートを語れ85【2014年登場？】

1 ：2013/08/31 〜 最終レス ：2013/09/15

前スレ
【軽ＭＲ、次期は】ビートを語れ84【2014年登場？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1369876312/
【軽ＭＲ、次期は】ビートを語れ85【2015年登場？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1373594869/

2 ：

2ゲット

3 ：

>>1
乙

4 ：

ホンダ、軽のスポーツタイプ拡充
ホンダは２０１４年に発売する軽スポーツ車の市場投入以降、既存の軽乗用車でもスポーツモデルの開発を加速する。
同社は現在、ホンダの軽の普及拡大を主眼に置き、使い勝手や空間性能などが高いモデル展開を優先してきた。
これが奏功してホンダの軽シェアは拡大傾向にあるが、他陣営からも競合車の投入が相次いでおり、今後、さらなる競争激化が見込まれる。
このため、ホンダ車の持ち味でもある走行性能を重視したモデルやグレードを増やすことで、ライバル勢と差別化を図り販売増につなげる。
http://www.njd.jp/topNews/dt/5603

5 ：

なんだかんだで電動幌とかだろうなぁ
それで充分だけども
タルガなんていらんわ

6 ：

>>4
これはN-ONEスポーツモデル確定だね？
ビート後継用のMTミッションも使い回すんだろう。

7 ：

ビートの後継なんて名前だろうね？ターケシとか？

8 ：

N-ONEってMTあったらもう少し売れたんだろうか
おっさんには受けなさそうな顔つきだが、乗ってるのおっさんしか見た事ねぇ

9 ：

>>8
むしろあれはおっさん向けかと。N360のリバイバルカーだで。ビートルとかマスタングと同じ。

10 ：

スレタイの数字間違っているな
86(ハチロク)が政界

11 ：

>>8
スペーシアより売れてるんだからいい方だろう
MTはテコ入れで投入か？

12 ：

>>8
MTユーザーが一般車の売れる売れないを左右するほど力があるはずないだろ
俺はマイノリティなんだよ

13 ：

俺ら

14 ：

旧オーナーやったけど、５速80kmで4000、100kmで5000、140で7000みたいな
回さんと走らん車やったなあ。結構うるさい。省エネのいまおんなじようなん出すんかなあ
まあ、軽の場合そうするしかないやろうから、燃費悪くてもスポーティやから
ええやんみたいな売り方でくると予想

15 ：

軽で燃費悪いって普通車レベルならいい方なんだけどね…俺のマシン渋滞はまったらリッター10割るんで…

16 ：

>>15
ビート発売当時の5ナンバーな普通車って、大体そんな感じだったよね。
高速だとかなり伸びたりしたなぁ。

17 ：

>>14
巡航用に６速あればいいな、って感じ。
旧型は軽80km/h時代の車だしなー…。
新東名は120設計なこと考えると、120@4000rpmぐらいじゃないと辛かろう。

18 ：

5速をハイギアードにすれば無問題

19 ：

いまどきMTなんて流行んねーんだよハゲ！
お前らカッコつけてMTとか言うけど手が震えてシフトなんてできねーだろハゲ！
アクセルとブレーキどっちか分かんねーだろハゲ！
さっさと免許を返納しろハゲ！

20 ：

>>19
どうした？生理か？バファリン飲んどけ。

21 ：

2015年の増税を機に規格改定になる可能性が高いから今の規格で作ってるビートの開発は中断して新規格確定まで保留してくれ

22 ：

>>17
オープンにして走ってて気持ちいいのも80km/hくらい。それ以上は結構風が巻き込むのよね
タルガにするとましになるのかな。6速つけてくる可能性はたかいかもね

23 ：

お前ら気付いてないだろーけどさ、前スレで初めて増税に触れたのは俺なんだぜ！
お前らはバカ丸出しで「次もMRかな？」みたいな幼稚なことばかり言ってたわけよ
ま、新聞なんて読まないんだろーけどなｗ

24 ：

>>22
コペンみたいなディフレクター付いてるヤツだと、100km/h超えでもあんまり風は気にならないぞ？

25 ：

だいたいさ、軽でオープンにして100km/h出すほうがバカなのよｗ
なぜそれに気付かないのかねー

26 ：

>>25
え？別にいいじゃん？
生理のキミは原付で30�`で走ってなさいって事よｗ

27 ：

俺は高速道路でオープンにして100km/hなんて恐ろしくてやらないけどね
常識があるからな

28 ：

なんか変なのが湧いてるなぁ

29 ：

>>28
ゲームでしか乗ったことないんだろ
免許でさえ怪しいw

30 ：

>>21
新規格後はS800として売ればいいだけなので問題なし

31 ：

>>19
MTに過大な夢を持っているのはむしろ免許取りたてのガキの方だろ
ハゲという表現は違うな

32 ：

AT限定で免許取っちまった運動音痴だろ。

33 ：

MTだけじゃなくて、ちゃんとパドル付CVTも設定されるから、7速DCTは無いと思うよ。
6MTは通常5MTに更にsuper over topで100km/h巡航用のギアで良いよ。
増税の件は、排気量はNAだけ増やして、加給は660ccのままかも。

34 ：

排気量増やすなら輸出できる車にして、もっと数が見込めるようにすれば

35 ：

どこかのスレでMT限定解除難しいとか書いてたのあったな
免許取るぐらいが一番時間あって一番のみ込みが早い時期なのに
そのときに楽すると後でほしくても余計な苦労するだけなのにな
MTを挫折してAT限定にするのはわかる
自ら限定にするってよくわからんわ
次期ビートがMTのみからなのはNONEのCVTが総出力向けじゃないのが原因かもね
まあそのうち対策されたCVTが出来ればビートにも採用されるだろう

36 ：

>>25
オマエはバイクすら乗った事の無いお子様だと言う事が解ったｗｗｗ

37 ：

軽枠に拘らなくてもいいよな。
バイクのエンジンにも美味しそうなのいっぱいあるし。

38 ：

>>37
今時のカリカリのバイクのエンジンでは車重を相当下げないと只のインポエンジンになっちまうな

39 ：

MTが在るなら、普通MT買う罠。

40 ：

>>38
大っきくならなくても登り詰める事ができれば俺はそれでいいよ。
自分勝手ではあるけど。

41 ：

>>22
左右の窓上げておけば100km/hでもけっこう平気だけどね…。
まぁ気持ちいいのは80までってのはそんな気もする。

42 ：

>>40
EDの話？

43 ：

>新規格後はS800として売ればいいだけなので問題なし
>増税の件は、排気量はNAだけ増やして、加給は660ccのままかも。
>排気量増やすなら輸出できる車にして、もっと数が見込めるようにすれば
増税＝大型化と考えるのは危険でなくね？
大型化するとリッターカークラスとの違いが少なくなり
なら軽枠要らないんじゃないか？となって
軽枠そのものが無くなる可能性が上がる。

44 ：

サイズはそのままで排気量だけアップしてほしい。
これ以上大きく重くなったら軽の意味が無い。

45 ：

>>35
>どこかのスレでMT限定解除難しいとか書いてたのあったな
免許センターで一発は難しいっけど、教習所では3時間でコースを回れればいいから、
半クラッチでスタートが出来れば良いだけだからそんなに難しくない。

46 ：

7速DCTはフィットHVに頑張って実績作ってもらってからね。

47 ：

DCT＝DREAMS COME TRUE？

48 ：

>>45
「mt車の運転難すぎワロタwwwwwwww」
でぐぐってみ
アフィまとめだけど、そういう人もいるんだなと思う
DCT採用はないと思うな
軽では＋２０kgは許容できない、出来たとしてもMTとの動力性能の差が著しいものになる
バイクのそれを参考にしては駄目だよ
トルクに重量が違うんだからクラッチやミッションもそれに対応したものにしなきゃならないからね
もう一つ、フィットに採用されるのはあれがHVだから
電磁クラッチのネガ（クラッチジャダー）をHVのおかげで消せるから
ホンダは一度電磁クラッチで失敗してるのよ

49 ：

まあATはCVTの7速マニュアルモード付きじゃないの。

50 ：

今年の東モで発表される、ほぼ市販モデルは、ここからどう変わるか
http://strumors.automobilemag.com/files/2013/02/Honda-EV-ster-concept-side-view.jpg
http://www.velocityjournal.com/images/org/2013/618/hn2011evster61854480.jpg

51 ：

>>48
初代Fitの電磁クラッチCVT代車で乗ったことあるけど、
MT乗りにとっては頑張ってるなって感じで悪くなかったんだよな。
ジャダー出さないアクセルワークもあったし。
でも、そんな発進しか使わない電磁クラッチですら客にNOと言われて消えたんだよねぇ…。
トルコンAT乗りには辛いのかもね。

52 ：

>>51
初代FitのクラッチもVWのDSGも動き出してからアクセルを丁寧に踏んで行けば何の問題も無いんだよね、坂道発進もサイドブレーキを使えば良いだけの話だし
日本車のズルズルトルコンに慣れ切った奴はいきなりガバッとアクセルを踏む癖が付いちゃってるし、MTで初心者にありがちなエンジンを唸り上げてクラッチを繋ぐような奴がジャダを出しちゃうんだろうね

53 ：

まあホンダに凄い武器が備わったのには素直に認めるね。

54 ：

>>52
いや、フィットのジャダは新しいうちにガバッと踏んで当たりをつければマシになる個体もあるってディーラーで言われたよ。

55 ：

>>44
安全性を考えたら最大寸法は拡大した方がいいんじゃない？
税額維持するなら逆に排気量は小さくしてもいいな

56 ：

>>54
それ、クラッチの当たりじゃなくて学習機能の事な
ガバッと踏む事を続けると半クラの時間が長くなるのよ
しかし、DCTでなくCVTとなると…今更MTなんぞ飽きたしCVTはダイレクトさが足らんしで魅力大幅ダウンだな

57 ：

>>50
タルガトップということでスマートクーペのようなうケツの大きいスタイリングになると予想

58 ：

>>56
ディーラーの説明では、やんわり踏むと繋がったり切れたりの時間が長くなって、クラッチ板が均一になってないのが原因。
ある程度アクセル踏んでとっとと繋いだ状態に安定させば後々もジャダが出にくいって話だった。
原因が学習機能なら学習し直せば改善するから対策品のスタートクラッチなんか必要ないからね。

59 ：

5速とcvtでいいから、FFは勘弁ね。

60 ：

>>58
何か噛み合わないねw
結局クラッチが繋がるのを待たずにアクセルを踏み込んでしまうユーザーが多かったって事か

61 ：

>>59
八千代工業で生産する商業車シリーズ(MRレイアウト)のFMCの一部だからMR。
トラックは途中で車体をFMCしているのでエンジンとトランスミッションの換装かも。

62 ：

3ペダルMTがあるならDCTとか要らないよね。　
MTが無ければDCTでも構わないけれども。

63 ：

そうだな取り敢えず4ドアにして車高を15cmほど上げて、後は・・・・

64 ：

ビート用のトランスミッション
トラック用のスーパーロー付5MTをギヤ比変更、最終減速比、リンクをいじれば6MTはできそう。
MRエンジンレイアウトはFFの垂直よりかなり前傾に搭載されているのでCVTは合わせることができるのかな。
最終型スバルサンバーは最初CVTで発売したが、負荷で持たないのか途中で鈴木から3ATを調達して換装した。
したがって商業系は燃費対策から3AT→4ATするかも、でも耐久性に問題があるCVTにするか。

65 ：

DCTって要は反応の早いATだからな
パドルシフトつきATに乗ったことあるけど、エンストしないから気分で変速してたな
だからシフトアップだけやってダウンはしないなんてことざらだった
やはり操作が強いられないと乗ってても面白くないわ
楽だったけど

66 ：

5日になんらかの新しい情報出てくるかな

67 ：

何があるの？

68 ：

フィットの正式発表

69 ：

関係ねぇw
(´ω｀)ｽﾞｺｰ

70 ：

いやビートの今後を想像するのに役立つ！（妄想ではないｗｗｗ）

71 ：

ほしい＾＾
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/190661/

72 ：

80psのまま輸入されるんかな？
輸入可能なら無限仕様の新型軽スポも80psになる可能性大だな。

73 ：

>>72
日本版は64psに制限って書いてある
意味不明な日本語ではあるが…

74 ：

軽のまま80psが無理なら、オバフェン付けて白ナンバー登録でも良いんだけどさ。

75 ：

国内メーカーの自主規制で法的根拠ないんだから
64psに下げる必要どこにあるのかわからんよね

76 ：

>>73
いや記事に書いてある日本版ってのはこのエンジン（が使われているスズキ車）の話で、
このクルマの日本版って意味じゃないだろ
実際に売る際にどうなるかは全く分からないが

77 ：

ＥＣＵいじれはいいだけじゃね？

78 ：

>>76
読み直して理解した
いくらなんでも日本向けでパワー下げるなんてことはやらないだろう、安心した。

79 ：

よそでやれ。

80 ：

新情報はよ

81 ：

AppleのiOS7 in the Car対応機は目玉として必ず来るだろうと予想

82 ：

>>80
http://livedoor.blogimg.jp/norinews/imgs/d/8/d833811e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/norinews/imgs/6/9/69b953fd.jpg

83 ：

交差点右折しようとして、何気なくちょっとラフにアクセル踏んだら
雨でスリップ、スピンして一回転して止まったった。
カウンター当ててアクセル抜いたけど間に合わんかったわ
縁石ヒットでTE37のリムにガリ傷入った…
大事に乗ってるつもりだったけど未熟だった
終わりかけのリアタイヤは早めに交換しましょう。

84 ：

タルガって日本人受けするのかなぁ
フルオープンと比べると地味っつうか窮屈そうなイメージが付きまとうような

85 ：

タルガでFFだったらデルソルの再来だが、MRならルーフの収納や荷物の積載も無理なくこなせて良さげ、クーペも簡単に作れそう
走りと開放性のバランスとしては悪くないやうな

86 ：

昔のフィットのバンパー付けたような感じの方ダサすぎワロタ

87 ：

>>85
人によってはどっち付かずでいまいちかも。
いっそのことクーペで良いかと。

88 ：

乗ってるときは後ろは意識しないから
もちろんミラーは見るけどね
天井が空いてたら十分

89 ：

なかなか良さそうだね

90 ：

>>82
新型コペンよりはデザイン良いな

91 ：

>>82
二枚目、背中が不細工すぎて話にならん

92 ：

>>87
可能性は低いと思うけど売れればクーペも出るのでは？
純粋にクーペだと商品力が弱いし、フルオープンだと剛性確保のため重量増は避けられないといったところでしょうな

93 ：

マスコミに4輪事業を説明したときはオープンカーのシルエットだった。

94 ：

エリーゼのボンネットをモッコリさせたような外見なのかなー。
ホンダがファニー路線ならケータに寝返るだけだ。

95 ：

ＦＩＴ３顔だったらどうしようo(＠.＠)o ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ!!

96 ：

>>95
それを心配してる
十分ありえる
あとサイドのプレスラインとか…
やめてくれ

97 ：

デザインはEV-STERだよ。

98 ：

>>87
クーペならリアウンドウのオープン化だな。
フルオープンにしても、風を受けたいってだけ。
ユーノスロド☆は塩ビリアの周辺を開けられて、それで走ると風が気持ちよく入り日差しは防げる。
それが忘れられなくて今平成の珍車だけど、走りながら開け閉め出来るのは、
後ろ驚いてくれるかなぁで快感 w

99 ：

>>98
出る反るか…

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