1円単位で馬券売れよ

1 ：2013/09/01 〜 最終レス ：2013/09/19

前スレ
10円単位で馬券売れよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1374621877/l50

2 ：

1ウォン禁止

3 ：

つまんない

4 ：

コストの概念が無いのかおめーは

5 ：

test

6 ：

コストバカ参上。
減価償却という言葉を知れ。

7 ：

お国がやってんだから刷らんで萎むよりどんどん刷ってどんどん赤字なるぐらいでいい

8 ：

１０００倍取っても１０００円ｗ

9 ：

誰か>>8に突っ込んでやれ

10 ：

ネタとしてはいいね。10円馬券馬鹿がどういう反応するか見もの

11 ：

次のスレタイは10銭単位で馬券を売れになるな

12 ：

前スレの１０円に期待してる奴らはホントひどいぞｗ
１０円にすれば新規増えるわ売上増えるわ適当なことを言う
その理屈が正しければ１円だとさらに増えることになるなｗ

13 ：

一円単位もありだろ？


ただし、一円単位切り捨て。
三連単くらいしかやる意味ないけどゲーセンのスタホが潰れるレベルだな。

14 ：

>>12
配当の関係で下がれば下がるというものでもない。
流動性の問題でもないからな。

15 ：

>>6
え、何言ってんのお前？バカ？

16 ：

さすがに１円単位は無いな
仮にネット限定だとしても電気代を含むシステム管理費・維持費だけでテラ銭が全部飛ぶわ

17 ：

前スレみた感想
今のところ７対３で肯定派が説得力において優勢。
・売り上げが上がるか下がるか問題は肯定否定どちらも譲らず、ある意味水掛け論、もしくはまだ議論の余地ありでここは五分五分。
・それ以外のメリットデメリットについて、肯定派が馬券の買い方の拡大を主張するのに対し、否定派は貧乏人の下手な買い方を助長させるだけと若干感情的な反論。
また、否定派がコスト問題を主張すると肯定派からはＰＡＴ限定でかまわないとの反論。有効な再反論なし。
とにかく最大の論点は売り上げ問題だね。新規客が増えるか、客単価が低下するか、配当の旨みが減る方向にいくかなどの論点に細分化されるけど、
どちらの派からもまだ決め手がない。

18 ：

10円単位じゃないと三連単買えない奴は大人しく馬連三連複買っとけ。
100g1万のステーキ出すレストランで、どうしても食いたいから10gで出せって言ってるようなもん。それでそのレストランの客が増えるとは思えん。
増えたとしても民度が下がって常連が近寄らなくなるんじゃないか？

19 ：

>>18
あまりにズレてて吹いたw頭使って考えた例えなのにw
しかも１０gづつ合わせて１００g買う場合でもダメってことになりかねない例えw

20 ：

>>17
PATのみだと新規客増やすネックになるんじゃないか

21 ：

やっぱ実際に予想してみなきゃ証明できないだろうから
新スレにもなったし予想してみる
今はトリップつけてもダメなんだっけ？
新潟記念
1,8,10,11,13→1,3,8,10,11,13→1,3,8,9,10,11,13,14
計150点＝1500円

22 ：

丹頂S
１〜10、１２のBOX
計990通り＝9900円
函館は昨日も馬場がひどすぎて大荒れだったからがっつり言ってみる
（もちろんエアだけどｗ）
11頭ボックスでも１万行かないのはお得感あるわｗ

23 ：

>>20
なるほど。
ＰＡＴのみならいいじゃんという肯定派の主張は、結局肯定派自身が主張する新規客獲得のメリットを減Rる意味があるじゃんてことね。

24 ：

>>22
正直予想が当たってもはずれても馬鹿勝ちしてもオケラでも個人の感想以外の何者でもない気はするけど、
＞11頭ボックスでも１万行かないのはお得感あるわｗ
こういう体験に基づく感想は有意義かもね。
当たって勝ったんだから、肯定派の勝ちみたいなバカなこと言わないんなら、どんどんやってもらって感想を聞きたい。満足感とか。

25 ：

そもそも100円単位だから競馬やってないわけじゃないだろ

26 ：

おおおおおお　これはつくぞー

27 ：

1パチ1スロ1競馬
お父さんの小遣いが3000円でも十分に娯楽できる時代になるな

28 ：

仮に今のレースを三連単で全頭買い10円で約17000円。
払い戻しで約55000円。
やっぱ10円もありだな。

29 ：

>>28
小倉は＾＾；

30 ：

>>29
買わないって選択肢もあるからな(震え声)

31 ：

>>29-30
俺は小倉の予想はしなかったのはそこにある

32 ：

>>28
馬単100円で全通り買って15600じゃだめなん？

33 ：

ネモシンｗｗ
函館ぐらいに広げてもネモシンはたぶん入れてないわーｗ

34 ：

新潟の配当って安すぎね？
100万コース行ってもいいと思えるんだが。

35 ：

３連複１点買いより３連単６点買いの方が大きく付く例は少なくない
特に人気薄の３頭で決まると３連複の６倍より３連単の方が大きく付く場合が多い

36 ：

>>35
それも１００円単位ならではの現象だね
１０円になるともっと６倍に近付く

37 ：

コジキ防止の為にはウインズ入場料100円でなおかつ割と綺麗な場所(大雑把だけど
汐留とか)限定で10円販売はどうだろ。
浅草でやられたら大変な事になる。まあ10円コジキが高配当連続で的中して
まともな服や風呂に入って清潔になってくれればそれはそれでいいんだが。

38 ：

100円単位のWINZですら小汚いジジイばっかなのに、10円単位になったら小が取れて大汚いジジイ共ばっかりになるぞ
むしろ早よ一律1000円単位にしろよ

39 ：

そら大変だなあ、どこの国あるのか知らないけど。そのWINZってやつ。
ググったら株式会社が出てきたけど千円単位ってのは株式の話かね？

40 ：

つかギャンブルなんぞに金使わねぇよ

41 ：

>>35
そもそも軸が決められない奴は三連単に向いてない

42 ：

>>38
でも一昔前のウインズってどこもそんなんじゃなかった？
空き缶も段ボールも今より高く売れた時代だったし。今は特に紙屋なんて全然
だもん。
廃食油なんかも全然金にならん。

43 ：

なんでわざわざ金を掛けてWINS改造せにゃならんのよ
PAT限定にすりゃいいだけだろうが

44 ：

>>43
参加者増やすならせめて競馬場ぐらいではやらなきゃ意味なくね？

45 ：

>>43
結局PAT限定でもって言ってる時点で、資金力のない自分が買えるようにしろって風にしか見えないんだよな。
競馬のビギナーがいきなりPAT入ったりはしないだろうし。
そうなると今競馬買ってる一人の一日の軍資金が変わるわけじゃなし、10円単位にしたら10%でも購入額増えますか？って感じ。

46 ：

俺はPAT限定はダメだとおもっているけど。購入は今の券売機で10円対応は問題ないから、払い戻しと１円玉の扱いを低コストでどうするかだな。１円は払い戻しできない時点でダメだろ。

47 ：

競馬法の問題は地方でも動けば、10単位以上という項目はずすだけだからなんとかなると思う。

48 ：

10円から今度は１円かよ
マジで２５年前の錦糸町ウインズみたいになる

49 ：

少数点以下があるんだから無理だろ。あと競馬法の大幅な改正が大変だろうね。いろいろなものを加味するとベストが10円なんだよ。

50 ：

>>49
現行の100円に適合できないならさっさとやめろ

51 ：

端数は自動的にユニセフに寄付されるようにすればいいだけ

52 ：

50円ならいいんじゃね？

53 ：

>>50
100円にこだわる奴こそ、よっぽど貧乏くさいぞ。

54 ：

あーこれは実現しないね
10円ならいままで一日5000円使ってた人なら50発だった弾が500発になる
500発も撃たないよ
俺なら100発で1000円しか使わなくなるわ
それでも倍使えるんだもんね
こんな遊び方に変える人がたくさん出てくるでしょ？
どうせ負けるんだから1000円で遊べてラッキーって感じだ
絶対実現せんわ

55 ：

10円単位だと、5.2倍だと52円返しだろ
細かすぎてうぜえわ。自販機1円入らないからジュースも買えん

56 ：

相変わらず、10円単位＝10円づつ購入という、頭のネジいかれた奴ばかりだね。思考がそれこそ、貧乏人。

57 ：

PAT限定は別に個人的な都合で言及しているわけではなく
コスト面を考えれば誰でも到達する結論
それにPATは今や誰もが申し込めば簡単に開設出来るようになっているわけだから 何ら問題は無い

58 ：

買う立場だけから言えば100円単位より10円単位、10円単位より1円単位が良いのは間違いない
それだけ選択肢が増えるってことだから
ただ3連単なんかで儲けてる奴らから見れば歓迎ではないだろうけど
自分のテリトリーが荒らされることになるだろうから
>>12
普通に考えて増えるんじゃね？
減る要素がないし

59 ：

相変わらず
肯定派→冷静で真面目
否定派→いつも感情的で興奮してる
だな

60 ：

>>58
減る要素がないってのは違う。
しゃーなしで予算オーバーしても流しの点数一個増やすみたいなのがなくなる。
三連単6頭ボックスで常に買ってる奴が、今回は一点50円でいいかみたいな選択肢を与えてしまう時点で、売り上げが減る方向に向くのは確実。

61 ：

> しゃーなしで予算オーバーしても流しの点数一個増やすみたいなのがなくなる
この場合の点数を減らしてるやつのほうが多いと思うが
そもそも何もしないで売り上げが減っていく一方の現状なんだよ
発売単位を下げて間口を広げたのに、さらに下がるようじゃもう終わり
大事なのは客単価じゃなく客数なのは、安定して商売をするための基本
そういう方向に舵を取らない限りは、もうＪＲＡも終わりだろ
もう終わってるのかもしれんが
つか一応「減る要素がない」ってのは訂正しとくわ
「減る要素よりも増える要素のほうが大きい」に
お前も「売り上げが減る方向に向くのは確実」なんて断言してたらアホと思われるから訂正しといたほうがいいぞ

62 ：

JRAで働いてる奴に聞いたんだけど競馬場やWINSでも10円単位なら法律なんかの環境が整えばシステム的にはすぐにでも発売できるんだって
ただ自動発売機はすぐに変えられないから購入と払い戻しは窓口限定になるとのこと
PATだったら何の問題もなく移行出来るそうです
10円単位の発売なんて100%あり得ないよｗと付け加えてたけど

63 ：

一応付け加えておくと
>「減る要素よりも増える要素のほうが大きい」
ってのは「何もしないよりは」ってことね
しようがしまいが売上減は避けられないだろうから

64 ：

あり得ないよ
希望的観測

65 ：

実際ここで言われてるように増える要素が大きいんだったらＪＲＡも導入すると思うんだけどね
コストがかかっても増えるなら導入する、でもそれなのにその動きがないってのは
結局最低額下げれば増える要素ばかりなんてうまい話が眉唾でしかないんじゃないの

66 ：

最低額を下げたって売り上げは落ちるよ
落ち方は鈍くなると思うけど
だけど当然、やったら、やらなかったときとの比較が出来ないわけよ
「やったけど売り上げは落ちちゃいました」じゃ、やった奴の責任問題になる
そんなことをやる奴なんかいないよ
ＪＲＡみたいな特殊法人の職員じゃ尚更ね

67 ：

>>66
新馬券の導入とか、プラス10あたりは売上下がりながらも実行されてるわけで
少なくともそれらに比べて効果がないと判断されてるのは事実でしょ

68 ：

まず、今年は前年比プラスの売り上げなんだけどな。
下がり続けてるとか言っちゃってる時点でイメージで語ってるようにしかみえん。
客増やす政策を進めるってのは長期的に見れば正しいけど、結局客単価を下げてまでやる価値をJRAが見出してないってことだろ。

69 ：

>>67
上にもあるけどJRAは完全なお役所体質なの。新馬券なんかは地方なんかの二番煎じ。前例なきもの、ういじんでは手を出さない。

70 ：

>>68
単価下がるっていうが、既存の購入者の単価を何故下げたがる？新規、顧客まぜての単価はさがるかもしれないが、お前らは既存の客も下げたがる。今じゃ使えない端数とかも使うなど増える要素も多いけど。

71 ：

既存の購入者が今使ってる額をキープしつつさらに端数まで使ってくれるっていう自信はどこから来るのかが気になる
馬券の売り上げがピークから落ちてるのは競馬をやめたり額を減らしたりしてる人が出てるからであって
単価が落ちればそれを利用して額だけ減らして楽しみ方はそれまでと一緒、にする人も出てくると思うけどね
否定派が買い方を決めつけるというけど、肯定派も端数まで全額競馬に使いこむ買い方って決めつけてるんじゃないの
買い方は自由になるんだろう？

72 ：

すいません>>4と>>6ってどういうことですか？
ググったけど減価償却というのがいまいちわかんないんです(>_<)

73 ：

>>70
端数まで使うから増える、っていうけどそれってＰＡＴ限定じゃほとんど意味なくね？
今だってそれ以降の馬券が当たった時に出る端数を足して100超えた時点で使われるわけだし。
端数は一度使ってそれで外せば次に馬券当たるまで端数発生しないわけで
外なら競馬場ＷＩＮＳで最後に買うレースに入れるってこともあるけど、
それにしてたって、それまでのレースでは上に書いたように、
途中で出る端数を使うことは、くっつければ100円になって使われるってのを分けてるだけに思えるんだが？

74 ：

>>71
俺も疑問だね
今まで通りの額を使ってくれる根拠って何だろね？
既存は全員狂ったギャンブラーだから？
さっぱりわからない
１０円ならもう５００円あれば結構遊べんじゃない？
メダル５０枚って感じか
もうゲーセン感覚で遊べるね

75 ：

10円単位から100円単位にしたのをまた10円単位に戻すのはお役所体質ではやらないでしょ
例え時代に沿ったメリットのあるものでもね
今はレジャーが多様化してインドア化してるから間口を開けて客を増やすのが一番だからその一環としてはいいと思う
野球やサッカーと同じ道を辿る必要性も無いしね

76 ：

>>55
５、２倍
1円→5円（＋4円）
10円→52円（+42円）
100円→520円（+420円）
1000円→5200円（+4200円）
10000円→52000円（+42000円）
苦労して予想してたった4円や40円増えても競馬場では何も買えない。
やはり100円以上じゃなきゃ当たっても虚しいね（今は100円でも虚しけど…）
つまり結論として1円や10円馬券言っている人は
�@負け前提で競馬しているから負け額を減らしたい。
�A大穴狙い（三連単やウイン５や全頭買い等）の人
この人達以外は考えられん！

77 ：

10円単位で買えるようになったら、「大穴」ってものが無くなったりしないか？
1円単位なんてオッズがほぼ均等化してしまいそうな気がしてならない。

78 ：

馬券売り場で３連単全通り窓口できるで

79 ：

10円馬券肯定派→ギャンブルと思ってない。娯楽の一種。
10円馬券否定派→ギャンブルと思っている。
競馬は娯楽でもいいけど、馬券はギャンブルだよね

80 ：

安く遊べるね
１円パチンコよりいいね
競馬場で直接買う場合のみ
こんな安い馬券があってもいいかも
１日中、遊んでも安くすむ

81 ：

多点買いは当たれば運がいいとは言われるが、上手いと言われることは決してない。まずそこの覚悟をすることが肝要。愚の骨頂と諭されたら血相変えてた馬鹿が前スレにいたが、アイツは本当にギャンブルに向いてなかったな

82 ：

別にヘタクソと言われてもいいよ
馬券はあくまで金を儲けるのが俺の目的だし

83 ：

1円馬券をやるかやらないかはどうでも良いが
1円は絶対に無理
なぜなら端数の問題をクリア出来ないから
やるんなら最低オッズが絶対に10倍を切らない式別でないと控除率が変化する事になる

84 ：

9円以下の端数は切り捨てでいい

85 ：

やるとしたら10円単位だろうね
10円単位はギャンブルじゃなく娯楽だと言うのがいるが元々競馬は10円単位のギャンブルだったんだぜ？
だから単位が変わろうが変わるまいが負けたら金がゼロになるんだからギャンブルはギャンブルなんだよ
10円単位でも10万100万と買えるんだし
ちょっと論点が違う気がするね

86 ：

＞１日中、遊んでも安くすむ
一レースにいくら使うの？
ていうかいまいくら使ってんのよ？
一レースあたり500円として12レースで6000円として、そんな金もないんか？
1000円使う人で他場を半分ほど買っても18000円あれば余裕だろ
しかもうち何パーかは還ってくるし

87 ：

>>81
外国人軍団は運がいいってレベルじゃなかった気がする
どんな買い方しても短期的には運、長期的には実力が出る

88 ：

否定派は相変わらず自分がいいと思う買い方しか認めないね。
＞多点買いは当たれば運がいいとは言われるが、上手いと言われることは決してない。愚の骨頂。
→仮にそうだとして、何が悪いの？
＞10円馬券肯定派→ギャンブルと思ってない。娯楽の一種。
→仮にそうだとして、何が悪いの？
もうね、否定派はまともに論理構成できる人すらいなくなってる。前スレには肯定派としても共感できる人もいたけど。

89 ：

つか、全通り買いして当てることに意味あるん？
もう馬券じゃなくて、というか競馬やる意味なくね？
全通り買いは極端な例やけど、競馬であることに意義がなくなるよね

90 ：

>>85
もともと競馬は10円単位ではない。

91 ：

>>84
何メチャクチャ言ってんの？
そんな超ボッタクリ通る訳無いだろ
もうほとんど奴隷っていうレベルだわ
痛すぎる

92 ：

>>71
投資を減らしたいなら今でも全然減らせる。
それやらない、やれない層がレート幅ができたからと
減らす理由が少ないよ。パチンコみたいにレート固定じゃないんだから。

93 ：

>>92
今でも減らせるなら10円にする意味がないんじゃない？
今より減らしたいから10円導入してくれっていう要望なんでしょ？

94 ：

>>93
違うでしょ。

95 ：

>>94
どう違うの？

96 ：

>>95
今は買わない、買えない人が買いやすくなる。
買い方のバリエーションが増える。
など、主催者がわの

97 ：

>>96
今は買わない人ってのには昔買ってた人も入るの？

98 ：

結局肯定派って自分の思い描いた理想の展開しか考えてなくて、否定派の意見を汲もうとは考えてないんだよな。だから2スレ目になっても平行線。
やろうとしてる施策のいいとこしか考えずに進めて、それで本当にうまくいくんなら誰だってジョブズみたいになってるよw

99 ：

俺は10円から買える様になったら、今まで見してたレースでも買うようになる
もちろん10円だけとかじゃなくて、3連単100点買いとかで
俺みたいなやつや、見してたレースに10円だけ賭けるやつ、さらに競馬から遠ざかってたやつで戻ってくるやつもいるかもしれない（つか普通に考えればいる）
結果、客数が増えるのは間違いない
「10円からになったから競馬をやめる！」とかいう基地外が日本中にいれば別だけど
売り上げも大事だけど、客数（競馬人口）を増やさないと、もう競馬に未来はないよ
まあ売り上げも俺的には（何もしないよりは）上がると思うけどね

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