【HR】T.ローズ＋A.カブレラを語るスレ【55本】

1 ：2010/10/06 〜 最終レス ：2013/09/16

熾烈なHR王争いを繰り広げて王貞治の55本に並び、
最後はオリックスで共闘した二人について語ろう。

2 ：

NPB版のマグワイアとソーサーだな

3 ：

近鉄バファローズスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253919644/
ブルーウェーブ・ブレーブス懐古スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1267675053/

4 ：

カブレラって薬物疑惑なかったっけ？

5 ：

その後も普通にプレーしてるから
疑惑で終わったんじゃないの

6 ：

てす

7 ：

>>5
NPBは具体的に処分や追求がないだけでは？

8 ：

ソフトバンクの外人が処分されてなかったっけ

9 ：

わからん
とりあえずDHならまだローズは活躍しそうだが

10 ：

ローズは50歳でも40本打てそう

11 ：

去年のローズは凄かったよな
４１歳で衰えるどころか成長してた

12 ：

怪我してなかったら42本くらいは売ってた

13 ：

>>12
薬を42本売ってたの？

14 ：

オリックスにもう一回ローズ取りに行って欲しい

15 ：

あの怪我は仕方なかったよね

16 ：

カブレラはステロイド疑惑で細くなってから長打力一気に衰えたよな

17 ：

でもOPSはパリーグトップだけどね

18 ：

確かにホームランは減ったが
今でも長打率は毎年トップクラス(今年は２位)

19 ：

カブレラのOPSはすごいよな
オリックス移籍後も3年間で2回リーグ首位
通産でも王貞治に次ぐ2位(3位松井、4位落合と続く)
通産で1超えているのもカブレラと王だけ

20 ：

ホームランの技術に関してはローズに勝てないけど他は一目瞭然かな

21 ：

カブレラがホームラン王1回ってのも意外だよな
同時代のスラッガー松中、ノリが2回、ローズが4回だからなぁ

22 ：

５０本打ってた時はローズがいたからな
薬物やめて長打力下がったら４０本以上一度もないし

23 ：

カブレラはすぐ怪我で試合さぼるのも原因だろう。
その点、ローズは立派だ。

24 ：

そうそう
ファーストの癖に怪我しすぎ

25 ：

>>21
でもノリと松中は目も当てられないくらい劣化してるけど
カブレラは元気だな

26 ：

ノリはホームラン王一回だぞ

27 ：

ノリの劣化も凄いが松中のが一気に劣化したよね
そう思うとローズヤバすぎ

28 ：

ノリの劣化はＦＡ騒動と手首の怪我
確か左の握力は２０キロ以下らしい
松中は複数年契約だろうな

29 ：

ノリも松中も足や守備ならまだしも打撃はまだ衰える年齢じゃないだろ
37.8なら金本だってボコボコ打ってたぞ

30 ：

松中なんて参観王とった選手とは思えんw

31 ：

ローズ、カブレラ、それに清原や中村紀...
彼らが全盛の時にオリックスにいたら凄まじいけど
何故に往年大砲の選手余生を過ごす場所化してるのか...。
でも、ローズにはもう1回復活して欲しいな。
ついでにタイロン・ウッズもペアで。

32 ：

オリックスバファローズになってからHRを一番打って選手は今のところローズか。

33 ：

ウッズは今戻って来てもペタジーニにみたくなりそう

34 ：

>>32
せやな

35 ：

>>2
意味分からん例えだな
打率が低くて四球がかなり多いマグワイヤにはカブレラ、ローズどちらも似ていないし
カブレラにもマグワイヤ、ソーサどっちも似ていない

36 ：

けどローズは四球多いだろ

37 ：

このホームランが忘れられない
http://www.youtube.com/watch?v=nKAcCwhUHYQ

38 ：

ローズは今なにをしているんだろう。

39 ：

カブレラってなんで身長と体重逆サバ読んでるんだろう？
公称身長１８５ｃｍ　体重１００キロ
だがどうみても
身長１９０　体重１２０以上はあるだろあれ。
１８５の金子誠、１８６のＴ-岡田よりも明らかに身長が５センチ以上高い。

40 ：

>>39
同感だ

41 ：

この記録は、ぱぁリーグの投手たちのレベルが低すぎたのと
ラビットボールのおかげ

42 ：

カブレラって今年で契約きれるの？

43 ：

移籍とかいううわさがあったな

44 ：

>>41そもそも薬物使ってたカブレラは論外

45 ：

カブレラ、ソフトバンクってマジですか？

46 ：

マジ

47 ：

王だが
正直敬遠して済まなかった

48 ：

>>44
そもそも成績残している打者に対して薬物だから論外というのもおかしい
例えばバリー・ボンズなんか選手間評価は高い
薬物を使っていても他人ではあそこまでの成績は残せない、と

49 ：

>>48
不正しても許されるんですね
韓国人みたいな頭してるな

50 ：

広島が獲得したら面白いのに…

51 ：

王の時代のプロ野球がインチキそのものだよね
飛ぶボール
圧縮バット
箱庭球場にラッキーゾーン
草野球だよ

52 ：

カブレラよりスンヨプの方が評価が上なのか。

53 ：

金の問題

54 ：

>>49
在日みたいなひねくれようだな
パワーコンプレックスがあるからって全否定は情けない
日本だって金本、清原、カブレラを筆頭にストロイダーがいたけど、ボンズ並みの成績残せたのか？

55 ：

ストロイダー→ステロイダー

56 ：

じゃあローズがステロイド使ったら日本でなら７０本は打てたな

57 ：

>>54
そういうことではない
薬使ったらボンズ並の成績を残せたのかって話じゃないんだよｗ
頭わるすぎだろ？
おまえはベンジョンソンが金メダルもらってても文句言わないのか？

58 ：

>>54
朝鮮人乙
おまえの中じゃリオス追放も無しか

59 ：

ＮＰＢはまずはまともな薬物検査をすることだな

60 ：

なんつーか、罵倒の手段に特定の外国名を出すのを止めたらいかがか
品性が疑われるよ

61 ：

>>57
お前どれだけ頭悪過ぎなんだよ…
薬物使ったとしても凄い成績は凄い成績って事だろ
そのベン･ジョンソンが「薬物の助けを得たにせよ、人類が到達した最速記録」との
但し書き付きでギネスブックに掲載されていたみたいじゃないか
そもそも一昨年と今年だってパリーグのＯＰＳ1位とか
辞めてからも十分に一流以上の成績を残しているし
>>58
自己紹介乙
そんな事を言ってたら
疑惑のある選手の記録まで否定していかないとならなくあるから大変だな

62 ：

みんな私のために争うのは止めて！

63 ：

ステロイド使わなくてもボンズやカブレラは超一流選手だよ
ただステロイド使わなかったらボンズ７３本 カブレラ５５本なんて記録は無理だったって話だろ？

64 ：

>>61
素で言ってんの？ネタだよな？

呆れた馬鹿だな

65 ：

>>61
で、ベンジョンソンの記録は記録として認められてるの？

66 ：

>>64
メジャーリーガー現役がボンズ評価してるのに素人のお前が
偉そうに全否定とか論外とかネタだよな？
>>65
で、バリー･ボンズやカブレラの記録は
ベン･ジョンソンと同じく記録として認められていないの？

67 ：

まあ野球総合板やプロ野球板でも>>63のような意見がほとんどだよな
頭の硬い懐古厨が多い野球殿堂板らしいというか

68 ：

>>66
頭わるすぎだろ？「メジャーリーガーが評価してるからキリッ」ｗｗｗ
ボンズの評価は薬物以降は下がる一方なんだが
クレメンスの評価なんかひどいことになってるんだが知らないの？
評価してる一部現役はクスリ使ってたやつらだろうな。なにせAロッドやパルメイロですら使ってたんだからな

リオスは疑惑じゃなくて確定だから解雇されたんだよ
んなことも知らずにしたり顔でカキコしてんじゃねえよｗ
おまえもクスリの使いすぎでラリってんじゃねえの？

69 ：

>>67
ふーん
ボンズは薬物使わなくても73本打てたのか、凄いね
だったらなんで薬物使ったんだろうね

70 ：

>>68
こいつ頭いかれてるんじゃないか？
キリッ」ｗｗｗ ←これ何歳？
誰もリオス解雇されたのが確定じゃなくて、疑惑でなんて言っていないだろうに
こだわってたら疑惑ある選手なんて幾らでもいるんだから、キリが無いって事なんだが
>>69の馬鹿は>>63が読めないみたいだな

71 ：

>>70>>58
＞自己紹介乙
＞そんな事を言ってたら
＞疑惑のある選手の記録まで否定していかないとならなくあるから大変だな

リオスについてのレスがそれだったんだが？
文章もまともに読めなくて文脈もわからずにアホみたいにレスするだけの馬鹿なの？
ちゃんと読んでから書こうな
>>70の文も然り。>>67をちゃんと理解してないのはお前

72 ：

61＝70？
なんか文章が稚拙だし中学生が必死こいてる印象
>>69が皮肉ってるのも理解してないっぽい

73 ：

>>72
48 ：神様仏様名無し様 ：2010/11/29(月) 04:44:32 ID:fmE6fgu9
>>44
そもそも成績残している打者に対して薬物だから論外というのもおかしい
例えばバリー・ボンズなんか選手間評価は高い
薬物を使っていても他人ではあそこまでの成績は残せない、と

この文章もへたくそだよなぁｗ
3行目の「他人」は不要
まだまだ挙げれば他にもあるが割愛させていただく
中学生ではなく小学生かもしれないよ

74 ：

カブレラはともかく元ヤクルトのリグスでも薬物使えば３９本打ったからな

75 ：

リグスも薬物だったんだっけ？
ミッチェルリポート？
メジャーも今は検査が厳しそうだけど一昔前はかなりの選手が薬物使用していたんだろうな

76 ：

>>72
>>69の皮肉って何を根拠に決め付けているの？
妄想豊かで、影薄い工房のガキって印象
>>71
まず、>>54の全否定するってレスに対して
何で>>58でいきなりリオス追放は無しかって話が出てるんだ？
1年出場停止→契約解除ってなっただけで、成績無効にはなっていない
この時点で的外れなレスなんだが
文脈を理解していないでアホレスしているのはお前だろ
ここに気付かない時点で小学生以下だね

77 ：

>>76
おまえもいきなり成績無効ってほざいてるのが意味不明じゃん
要は薬物使った選手が公平に扱われるのがおかしいかどうかって話だろ
それを踏まえた上でリオスの話を出したのがわからないのか？
的外れだと思ったなら即レスで否定すればよかったじゃん
それなのにお前のレスはこれ
↓

＞自己紹介乙
＞そんな事を言ってたら
＞疑惑のある選手の記録まで否定していかないとならなくあるから大変だな

まるでとんちんかん
まず書き込みボタンをクリックする前に自分の文章をよく見直してくれ
稚拙な文章だけじゃなく誤字も多い

78 ：

>>77
公平に扱われるのはおかしいって話じゃなくて、論外かって話だろ>>44
この時点で既におかしい
他のステロイダーはボンズ並の成績を残せたのかって話が、
何でリオス追放は無しかって話に繋がるんだ？
頓珍漢なレスに対して、皮肉で乗っかっただけなんだからしょうがない
人の文章力を非難する前に、自分の読解力不足を認識してくれ

79 ：

>>78
アスペですか？
俺は>>44じゃないから関係ないんだけどｗ
>>44の話の流れで薬物確定だったリオスの扱いを質問したんだが？
文章力以前に話の流れまで見えてないのかよ

＞頓珍漢なレスに対して、皮肉で乗っかっただけなんだからしょうがない

またもや意味不明な文章ｗ
一般に通じる文章にしてくださいね。アスペじゃ大変だろうけど

80 ：

>>78
ボンズ落ち着けw
他の奴がステロイドを使ってボンズ並の成績を残せたのかって仮定は無意味なんだよ
不正してないやつとした奴の比較はできないってことだろ。
だからステロイドを使った奴は叩かれて然るべき。
結果ボンズは評価を落としたんだからわかるだろ

81 ：

>>79
基地外ですか？
だから>>44の流れから、どうしてリオスの扱いの話が出てくるんだ？
リオスじゃなくてカブレラはどうなのか、の話をするべきだろうに…
皮肉に乗っかったって意味を理解出来ないのは馬鹿だからだろ

82 ：

>>81
深夜徘徊ご苦労様ｗ
薬物つながりでリオスの名前が出てくるのは別に不思議でもなんでもないが
ここでイチローとか野茂を出したら明らかに変だけどな
話を振ることの何がおかしいんですか？
ここはお前の私スレでも日記帳でもないんだよ
アスペ丸出しすぎｗ

＞自己紹介乙
＞そんな事を言ってたら
＞疑惑のある選手の記録まで否定していかないとならなくあるから大変だな

↑これが皮肉ったつもりだったの？
皮肉の意味を100回ググレ

83 ：

おまえら落ち着け
>>81
カブレラ論外→論外でもなんでもない→ではリオスはどうなのか

簡単に言うとこういう流れだろ
だから別にリオスが出るのはおかしくない。
リオスがおかしかったらボンズを出すのもおかしくなる

84 ：

>>83
そういうこと
カブレラ論外って書いたのは俺じゃないけど>>48の薬物使用は悪くないみたいな書き込みが気にくわなかったんだよね
ボンズ厨さんはすぐに周りが見えなくなるみたいだ

85 ：

>>84
そうだな
>>54でもボンズ肯定の意見だな。他の選手がステったらボンズを越えた可能性もあるよな、
凄い成績が薬物の上で成り立っているのに認めちゃうのはどうかと思うな。

86 ：

カブレラと一緒に松中も疑われてたが
証拠があるわけじゃないからな

87 ：

>>86
つミッチェルリポート

88 ：

>>37
オリ戦でカーターから打ったサヨナラホームランもすごい

89 ：

阪神のウィリアムといい
日本は薬物使用者にあますぎる

90 ：

甘いというより裁定を下す材料が少なかったんじゃない
本人が否定したらそれまでだった

91 ：

>>37
なんだこりゃライト線のヒットじゃないのかｗｗｗ

92 ：

>>33
黒人は45ぐらいまでならまだまだ行けるよ

93 ：

>>39
回りと比べても普通に185だが…
＞ １８５の金子誠、１８６のＴ-岡田よりも明らかに身長が５センチ以上高い。

高くない。

94 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8540267

95 ：

>>90
ってことは証拠としては使えないレベルの調査か

96 ：

ＳＢ入り確定

97 ：

>>85
薬物何人も使用していても、近付く成績を残せている奴がいない
ボンズは薬物使用前でも既に超一流の成績を残してるんだから
プホルスあたりが使用しないと、無理でしょ

98 ：

昔の野球は面白かったなぁ

99 ：

タフィーローズは550打数での55本でしょ
昔の打者よりも80打数程度も多いから論外
打数が少ないカブレラはステロイド使って2000年にマイナーで212打数で35本塁打82打点でマイナー本塁打新記録更新して8月にメジャー昇格
そこで85打数で5本塁打してる
ところがその年のオフになぜか西武に来てその後は知ってのとおり
ステロイド使用が発覚するのを恐れて日本に逃げてきた犯罪者
王の記録はやはり抜けないね

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