2013年17マリンスポーツ181: 「てんかん」患者です。スキューバをやりたい!! (147)
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「てんかん」患者です。スキューバをやりたい!!
- 1 :2009/05/03 〜 最終レス :2013/08/27
- [てんかん」患者です。ここ2〜3年間発作はないのですが、どうしても海の中の世界が見た
いのですが、ほとんどのスキューバダイビングスクール、ツアーが「てんかん患者やてんかん
経験者お断り」というように言われます。このような難病にかかりながらもどうしても諦めら
れず、非常に辛く悲しい気持ちです。誰か良い情報、アドバイスがあれば教えてください。
- 2 :
- やめときなさい
- 3 :
- 命に関わるからな
沖縄離島行けばスノーケリングでも十分楽しいけどね
- 4 :
- しかし、一部のスクール、ツアーなどは「医師の診断書を提出すれば考慮する。」という
所もあるようですが。本当に諦めざるをえないのでしょうか?
- 5 :
- 他人に迷惑が掛かるのが解らないですか?
- 6 :
- 命を懸けても諦めきれない理由って相当なんだろね
- 7 :
- 他人に迷惑が掛かることを、やるつもりはないし、命も大切です。私自身は
「何か他に方法はないのか?」を知りたいんです。以前「うつ」の病気にも
かかったことがありますが、そのとき、沖縄の海の美しさで気持ちが十分に
癒され、病気が治った経験があります。完治した時、感じたのは、今後も何
か海に関わる趣味を持ちたいと考えました。サーフィン、スノーケリングは
経験ずみです。しかし海中の世界だけはこの病のせいで味わうことができな
い訳です。黙って、ダイビングスクールに入ったり、ツアーを申し込むのは
簡単ですが、万が一そこで「てんかん」の病気が再発し気絶したら私自身だ
でではなく他の人まで迷惑をかけることになります。そのようなことは全く
するつもりはありません。
- 8 :
- 鬱でテンカンの人じゃ、尚更厄介なので、スキューバの妄想だけしといてください。
- 9 :
- >>7
サーフィンは経験ずみ→×
サーフィンは体験ずみ→○
- 10 :
- もし海の中で事故が起こったらどうします?
バディも大変な目にあいますよね?
新聞 メディア…
解らないんですか?
- 11 :
- >>10 ← いるね、こういう身も蓋も無い事をいうヤツ
別に新聞メディアがそんなに騒ぐかっての。
なに偉そうに「解らないんですか?」だってw
何にも解ってねーのはオマエだよ。
人の心配じゃなくて「騒ぎになる」とか
「新聞が」とかすぐいう輩w
- 12 :
- 知的障害者の悪口を書くな
仕方ないだろ
- 13 :
- >>11←いるね、騒ぎになってから気が付く奴
性格悪そうだよね
彼女も出来無いだろうね、、
- 14 :
- ここで聞いても分からないよ
- 15 :
- >>11がずいぶん理解があるようだから
一緒に潜ってもらえるようお願いしてみたら?
- 16 :
- だんジャパン会員の医者に相談するのが一番手っ取り早いと思います
- 17 :
- >>1
カネで解決できる
年500万とかでインストラクター雇えばいい
水中であなたにもしものことが起きて
インストラクターが活動できなくなったら
65歳までの生涯賃金払う覚悟で
- 18 :
- もしかすると舌をかんだりしないようにマウスピースを
装着の上、レギュを外してしまわないように
フルフェースのマスクを使うと何とかなるのではないでしょうか?
問題は発作を起こしたときどのような行動及び状態になるかで
対処方法が変わってくると思います。
ただこの案に私自身は責任をもてませんけど。
- 19 :
- >>1
基
地
害
は
海
来
ん
な
__
タヒ
ね
!
- 20 :
- >>19 ぉ前もな。
- 21 :
- >>20
う
っ
せ
l
ハ
ゲ
失
せ
ろ
カ
ス
!
- 22 :
- 発作が2、3年出ていないなら治ったようなもんですね。
海に入るとトラブル(マスクに水、海藻やロープがからむ、流される等々)が結構起きますが、それでも発作の心配はありませんか?
正攻法をいこうとしても、てんかんだったと言うだけで診断書、意見書も意味をなさないしょう。
裏技を探しましょう。
水中で発作が起きたら自分が死ぬか、バディが急浮上による障害を持たなくてはいけなくなりますのでよくお考えのうえ。
- 23 :
- ・・てか、うみの中なんて他に見る方法はあるし
大たい命をかけるほど大したものじゃないぜ。
よく「ダイビングやってみて人生観が変わった」なんてホザく野朗がいるけど
元々「人生観」なんて持ってないのに。他の趣味をさがしましょう。
- 24 :
- はじめまして!私 今年からスキューバ始めたんですが、一緒に沖縄行けるイケメン募集してます。 26歳 彼氏無しの海好きギャルです
- 25 :
- 癲癇の発作を見たことあるけど、急に痙攣し出して口から泡を吹きながらぶっ倒れて痙攣と意識が無くなっていた。
舌を噛まないように靴を口に突っ込み男4人がかりで手足を押さえたが凄い痙攣だった。
もしあれが水中で起こればガイド1人じゃあ対処のしようが無いと思う。
医師の診断書が有っても店側としては事故が起こった場合のリスクが高すぎて参加を断るだろう。
残念だが諦めた方が良いと思う、あなた自身の為にも。
- 26 :
- 基
地
害
は
海
来
ん
な
__
タヒ
ね
!
- 27 :
- 病歴調べしないショップなんか、いくらでもあるさ。
- 28 :
- >舌を噛まないように靴を口に突っ込み男4人がかりで手足を押さえたが
無知でビミョーにワロタ
- 29 :
- スキューバにこだわる理由は、うつ病(すでに治った)時代、治るきっかけとして「沖縄の
海」を見たことにあります。医師や家族にも「出来るなら沖縄で暮らせたほうがあなたの為
にはプラスかもね」といわれました。私自身も今後「沖縄の海」にこだわっていきたいと思
い始め、その第1歩として「スキューバライセンスの資格取得で自分に自信をつける」を選
びました。私の情報不足したが、いきなり「てんかん」が、かかわってくるとは、思わなか
った。(自動車、大型バイクは普通に乗ってますから・・・)この病気を抱えていない人に
は分からないと思いますが、いつもは普通に生活が出来ています。「危険なこと=命にかか
わること=他人に迷惑がかかること」は分かりますしそれをしたいとも思いません。とにか
く医師に相談してみます。みなさんありがとうございました。
- 30 :
- だからさぁ、有名な医者の意見書かあってもてんかんは"経験者"すらだめなのよ。指導団体の規則だから。
視聴覚、四肢障害ならばショップによっては可。
会社の後輩がてんかんで、身近に感じるだけになんとか力になりたいところだが。。
- 31 :
- 体験ダイビングってのはどうよ。
- 32 :
- 体験→興奮→寝不足→海→発作
有り得るね
- 33 :
- シュノーケリングじゃだめなの?十分楽しめるのに
- 34 :
- 人口呼吸管潜水の方がもっとヤバイ希ガス
ハイパーベンチレーション→発症→Finish
- 35 :
- 会社の人、車の運転中にてんかんの発作が起きて前の車に80キロで突っ込んだ…
もちろん亡くなった。
追突されたほうも大けがした。
潜るのはやめるべき、海の中は興奮が付き物。
がんばってほしいと思うよ、もっと違った方向で…
- 36 :
- 事故が起きれば店の名前が出て客が減る。責任が客にあってもだ。
昨日の石垣の事故は詳細不明だけど、死人を出した船で潜りに行きたいと思わないだろ?
- 37 :
- そんなに入りたいなら一人で試してみたら?
それなら回りも納得するだろ。
- 38 :
- シュノーケリングでも充分楽しめる
個人的にはダイビングよりも自由に泳げて好きだ
- 39 :
- まずはスノーケリング、スキンダイビングでそれなりに経験つんで
「トラブルとか起こしてない」っていうそれなりの実績あるなら、
多少は検討してくれる可能性はあるかも
医者の意見書は参考程度
医者の「許可書」なら検討してくれる可能性ある
何か起きたら医者にも責任負ってもらう条件で
だから医者も許可書は書かないと思うけど
- 40 :
- アクアノーツじゃだめなの?
- 41 :
- 日本で免責同意書が有効であれば潜れる可能性もあるのにね。
日本では客に原因が有ってもショップの責任を追及されるから事故を起こす可能性が高い病歴があるとショップは受け入れ拒否するよ。
- 42 :
- 事前に警察、海保、弁護士とかに相談して
「免責」が有効って確認できれば受けれるところあるかも
- 43 :
- >>39
スノーケリングとスキンダイビングの違いってなんぞ?
- 44 :
- いろんな見解があるようだけど、ある程度(もしくは少しでも)潜ったら
スキンダイビングだろうな。
スキンダイビングをすればいいのに。こちらのほうが奥も深くて面白いと思うよ。
- 45 :
- 禁止事項の症例がある客が医者の意見書を持って体験ダイビングにきた。
仕方なく連れて行ったが案の定、水深5mで発作を起こしてレギを噛んだまま気絶して昇天したとする。
ショップやスタッフに過失がなくても警察の第一声は
Rつもりで潜らせましたね
ですよ。
- 46 :
- 第一声はそうだとしても
捜査すればわかること
- 47 :
- その捜査協力すら無償労働
だれが休業補償してくれるの?
毎月のボートや機材の返済は待ってくれない
延滞したら一括精算か差し押さえなんだよね
あと、スタッフの給料と家賃と光熱費
体力のないショップは廃業です
- 48 :
- そゆ事
だから必ず誰かに迷惑が掛かる。
帰りの高速で発作も怖い怖い((゚Д゚ll))
- 49 :
- ここでバカ相手にスレおっ立てても せいぜい>>1と同じ病気抱える人が見て嫌な気分になるぐらいなものだろ。
それに以前とは言え鬱病が2ちゃんなんて見て良いことあるわけねぇだろ。
「ありがとうございました」じゃねえ!バカ言ってんな。
- 50 :
- ありがとうございました。
- 51 :
- おおきにな。
- 52 :
- 来 基
な 地
い 害
で は
く 海
だ に
さ
い
- 53 :
- 縦書池沼
- 54 :
- 安易に海中に安らぎや癒しを求めてはダメですよ
初めのうちは強いストレスを受けますし
深く潜ると身体的なダメージを受ける場合があります
人によっては頭痛が起きたり、ひどく疲れたりします。
- 55 :
- 基
地
害
は
と
っ
と
と
__
タヒ
ね
!
- 56 :
- どうしてもダイビングがしたければ、ですが
方法はあるようです。
最大限、安全には気を使って下さいね。
絶対に無理だけはしないで下さい。お願いですから。
http://www.wing-server.com/~wheelchairdiving/doc/activity/license2006-10/index.php
「てんかん ダイビング」でグーグル検索すれば、相談箇所も多く出てきます
- 57 :
- >以前「うつ」の病気にも かかったことがありますが、
>そのとき、沖縄の海の美しさで気持ちが十分に癒され、病気が治った経験があります。
>治るきっかけとして「沖縄の海」を見た
まず、この書き込みがありえないんだよな。
「気持ちが癒された」から治る病気なんてないだろ。
- 58 :
- 基
地
害
は
と
っ
と
と
__
タヒ
ね
!
- 59 :
- 潜水艦で潜るのが安全でちゅー♪☆
- 60 :
- バカダロ?
潜水艦?お前乗った事あんのか?
テイノウ厨房。
- 61 :
- 担当したガイドやイントラの人生を補償できるなら
ダイビングやればいい
- 62 :
- ハワイの観光潜水艦なら
ダイバーが窓の外で魚に餌付けしていました。
- 63 :
- ハワイの観光潜水艦を
潜水艦と同じにするな
馬鹿だろ?
- 64 :
- 基
地
害
は
と
っ
と
と
__
タヒ
ね
!
- 65 :
- オレだってバイクとるんだから木にするな
- 66 :
- セルフダイビングなら既往症があっても大丈夫
葉山芝崎にくるよろし
- 67 :
- 基
地
害
は
と
っ
と
と
__
タヒ
ね
!
- 68 :
- 潜水艦はアメリカでオーダーしたでちゅー♪
乗り心地は最高でちゅー☆
- 69 :
- ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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てんかん・癲癇総合スレッド8 [メンタルヘルス]
- 70 :
-
基
地
害
ウ
ゼ
l
l
l
。
- 71 :
- 缶から離れろ!!!
- 72 :
- 基
地
害
ウ
ゼ
l
ん
だ
よ
!
- 73 :
- 基
地
害
ウ
ゼ
l
ん
だ
よ
!
- 74 :
- こんな所で聞かないで、医者に聞けば?
- 75 :
-
基地害は海来んな!
薄暗い部屋でヘンな汗出してゲームでもしてろ!
- 76 :
- わろた
- 77 :
- 基
地
害
ウ
ゼ
l
ん
だ
よ
!
- 78 :
- 縦野郎相変わらずだな お前もテンカンだろ^^?
- 79 :
- >>71
ブラックホークダウンか
懐かしい
- 80 :
- おいら、レインボーカラーの愛車に乗っていまちゅー☆
三鷹市から小平市まで通勤してまちゅー♪
- 81 :
- >>78
う
っ
せ
l
ハ
ゲ
失
せ
ろ
カ
ス
!
- 82 :
- >>81
『せ』と『ハ』の間の棒がずれてるぞテン君
- 83 :
- >>82
__
タヒ ね !
__
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
__
タヒ ね !
__
タヒ ね !
__
タヒ ね !
__
タヒ ね !
- 84 :
- ファビョるテン君
- 85 :
- __
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 86 :
- __
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 87 :
- __
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 88 :
- __
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 89 :
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 90 :
- お前も「てんかん」だろ
- 91 :
- いや、「かんてん」。
- 92 :
- おいら、薬物依存 薬物中毒でちゅー☆
精神科医なので大丈夫でちゅー♪
NCNPに勤務してまちゅー☆ 都立松沢病院に入院してまちたでちゅー♪
- 93 :
- __
タヒ ね !
__
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 94 :
- __
タヒ ね !
__
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
- 95 :
- __
タヒ ね !
__
タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
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タヒ ね !
__
タヒ ね !
__
タヒ ね !
- 96 :
- おいテン吉! 酢ーかけて食っちゃうぞコラ
- 97 :
- おいらの外来にきまちゅか?
火曜日がてんかん外来でちゅー☆♪
- 98 :
- >>96
__
タヒ ね w
__
タヒ ね w
__
タヒ ね w
__
タヒ ね w
__
タヒ ね w
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タヒ ね w
__
タヒ ね w
__
タヒ ね w
- 99 :
- 潜水艦で潜るのが安全でちゅー♪☆
- 100 :
- /!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ >>1 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
- 101 :
- 私もてんかん患者ですが、海は諦めたほうがいいと思います。
水族館などで、癒されてはどうでしょうか?
発作が起きたら、周りの人に迷惑をかけることを自覚しなければダメですよ。
私も、お酒が好きでしたが飲酒したあとに二回、痙攣発作が起きたのでお酒は諦めました。
- 102 :
- ( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | / 俺は気分をこわした。
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | <
/ |. l + + + + ノ |\ \ 決とうを申しこむぞ!
/ \_____/ \ \___________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
- 103 :
- 抗痙攣剤とか抗てんかん薬とか
あるにはあるけど
絶対じゃないしね
- 104 :
- 東京女子医大病院の脳神経外科をお勧めします!
てんかんは手術で完治しますよ。ちゃんと直してからスキューバダイビング始めたほうが良いでしょう。
- 105 :
- 治るんだ…
- 106 :
- 昔てんかん患者でした何度も発作を起こし、もう手術して直そうと重い
静岡神経医療センターに行きました専門病院なのでみんな遠くから来る人
ばかり、ここの病院でしか出来ないやり方がありますよ。今は発作は止まり
1年半前に病院は終わりになりました。
- 107 :
- 日本語で書いてくれ
- 108 :
- 意味は通じてるよ
流行だとおもってレスしてんのか?
- 109 :
- 手術から2年目の検査入院で完治なったけど家族とか知り合いの目線をみたら
「風邪が直ってよかったでちゅね〜」ってのと同じ扱いされた。
風邪なんて一週間で治るものだろ?
普通に一人暮らしで仕事してんのになんでいろいろ制限される?
発作が一、二年に一回しか起こらないのに障害者扱いであきれた
人間は発作が起こらないのが当たり前なのか?
だれにでも起こる可能性はあって当たり前なんだから
自分が障害者になったときのこと考えて欲しい
- 110 :
- 検索しててふと気になったんで書いとくがパニック障害もいつ発作が始まるか判らない。
しかし俺はダイビングやった事があるぞ。
- 111 :
- 米国で主流になっていて、日本でも近年保険適用になると聞いたことが
ある治療法を耳にしました。
根拠はないが、迷走神経に電気刺激を与えると、テンカン発作がおさまると
いう治療を聞いたことがないですか?
迷走神経やら電気信号やら。簡潔に説明すると、ある神経の束に、心臓の
ペースメーカーのような電気刺激を与える機器を取り付けるんだそうな。
今の日本の手術って、主流はどんな術式なの?
- 112 :
- てんかん餅は酸素中毒で発作を起こして死ぬんじゃなかった?
- 113 :
- シネバイイノニ
- 114 :
- 死ぬぞマジで
海なめんな
- 115 :
- 障害者や奇形は来るな
- 116 :
- もうこの糞スレ、終了でいいんじゃね?
- 117 :
- 他のお客が気味悪がるから、あからさまな病気持ちは来ないでほしい
本音と結論
- 118 :
- >>104
でたらめ書くな
手術で収まる人もいるだけだ
- 119 :
- ダイビングはひとつ間違えば命にかかわります。
どうしても諦め切れない場合は医師に相談してください。
- 120 :
- >>118
手術で完治した患者なんだろうから許してやれよ
- 121 :
- 自己責任で。
くれぐれも周りに迷惑かけないようにね。
- 122 :
- http://ameblo.jp/tkqbc093/
- 123 :
- これが2ch
- 124 :
- 迷惑な輩だな!
もし事故でも起こされたら、ポイントが CLOSE になり多くのダイバーに迷惑がかかるということを理解しろ!
KJ、てんかん患者がスキューバできる訳ないだろ!
薬飲んで潜ったら高濃度の窒素、酸素、アルゴンと反応しないか?
水中で意識がなくなったらどうするの?
BCDにエアー入れて1人で急浮上させるの?
安全停止もできない?
危険極まりなくないか?
- 125 :
- シーウォーカーなら万一でも可能だろう
- 126 :
- シーウォーカー でも危なくないですか?
シュノーケルや水辺の水遊びでも危ない!
だって、何の前触れもなく起こる
意識がなくなった時、周りの人間が水から上げてあげないといけない
ちょと目を離したスキに意識をなくす可能性すらある。
本人も平時は全く問題なく生活でき、意識をなくした事を覚えていないのが問題
シーウォーカーで海中散歩中に意識をなくしたら誰が海面まで上げるの?
- 127 :
- てすと
- 128 :
- お願いだから、自殺行為はやめてください。
- 129 :
- てんかんはなにもするな
- 130 :
- ヘルメット式の潜水服なら可能でしょう。
発作おこしても呼吸はまで止まる訳ではないんだし。
もしテンカン患者が発作を起こした時点で呼吸までとまるんなら、
陸でもみんな死んでるだろう。
海底で発作おこしても砂煙が立つくらいじゃないか。
- 131 :
- てんかん持ちの事故
四日市踏切追突事故(2名死亡)歯科医師 池田哲被告(46)
裁判で「発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」と無罪を主張したオヤジ
児童6人を死傷させたクレーン車運転手「柴田将人」
過去にも事故多数
ヘルメット潜水?
送気員には「てんかん患者」を配置だな
- 132 :
-
【裁判】てんかん発作クレーン車6児童死亡事故初公判 弁護側、患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針 宇都宮地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317180222/
- 133 :
- スレ主は「水中世界が見たい、何か方法はないか?」ってことなんだろ。
潜水艦に乗ればすべて解決。
あまり深くいけないけど水中観光船とかもあるよ。
- 134 :
- ★てんかん発作で死亡事故 運転手らに8500万円賠償命令
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
横浜市鶴見区で平成20年、トラックが歩道に突っ込んで信号待ちをしていた
同市の中学2年、伊藤拓也君=当時(14)=をはねて死亡させたのは、
トラックの男性運転手(48)がてんかんの発作を抑える薬の服用を怠ったため
として、遺族が約1億円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、横浜地裁は18日、
運転手らに約8500万円の支払いを命じた。
判決理由で森義之裁判長は「過去にも運転中の発作で事故を起こし医師から
薬の服用を厳しく注意されていたが、日常的に怠っていた。過失は重大で悪質」と
指摘した。運転手の勤務先の建設土木会社社長だった父親の責任についても、
「万全の注意を払うべき義務はあったが、事故を起こさないよう措置を取ったとは
いえない」と認めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111018/crm11101818110025-n1.htm
- 135 :
- TENNSINOHANEGANANNDATTTTTTTTTTTTTTT
?
OOKISAHAJUUBUNNDATTTTT
- 136 :
- GE-MUDEJIBUNNNOJINNSE-TO
YAKUSO-WOKATTABUNNTUKAUKOTOWOOMOIDASITASENNTO-DETUKAI
- 137 :
- かんごふー
- 138 :
- age
- 139 :
- やめて下さい
- 140 :
- 第三者を犠牲にするわけじゃないので、自己責任でやれば良いのでは?
と思うが
- 141 :
- _____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ あきらめたら?
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
- 142 :
- >>140
いろいろ迷惑はかかるわな
- 143 :
- スキューバやって死んでくれ
- 144 :
- >>140
魚にてんかん菌がうつったりしないの?
- 145 :
- >>144
魚よりガイドに移ったら怖いな
それでは来年の6月にまたお会いしましょう
- 146 :
- >>1
2ちゃんねるに参加することさえ不可です弁えましょう。
- 147 :2013/08/27
- ┌───────┐
↓ 依頼 │
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
┏━━━━━━┓ 撃退 ┏━┷━━━━┓
┃ アンチゼクシオ ┃←──┨ ミズノ ┃
┗━━━━┯━┛ ┗━━━━━━┛
│ ↑
暴行│略奪 │感謝
↓ │
┏━━━━━━━━━━━━┷━━━━┓
┃ ゼクたん ┃
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