長田哲也式トレーニングについて語ろう part5

1 ：2013/07/16 〜 最終レス ：2013/09/16

長田ケアセンター
http://carenagata.blog.fc2.com/

コピペ荒らし対策
削除整理＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

2 ：

一日一善氏は平塚市かい？

3 ：

このスレの書き込み全部読んでる人っているの？

4 ：

司会者

5 ：

長田式（笑）に辿り着いてしまうのは、、、
トレーニングに関する膨大な情報に翻弄されてしまう初心者
トレーニングに関する情報を本やネットからしか得ることの出来ないホームトレーニー
ジムに通っていても社交性に欠け上級者にアドバイスを受けることが出来ない人
「いったいこいつは何がいいたいんだ？」と単純にタネあかしに興味を持ってしまった人
実際はこんなところでしょうな

6 ：

>>5
同意する

7 ：

てす

8 ：

5ジムにいる上級者ってどんなやつなんだ？詳しく解説したらんかい！

9 ：

怪我して高重量トレができなくなった中級以上のトレーニーが藁をもすがる思いで・・・・ってのもありそう

10 ：

直ぐに答えを求め地道に鍛練を積むとか出来ず効率的という言葉で飾り、要は手っ取り効果を得ようと考えている生来の飽きっぽい性格の人達の事ですね

11 ：

20年近くトレーニングしてきて、各部位に限界を感じてきて、頑張ってすれば関節を痛めたりして今後のトレーニング人生に不安を感じていたところ
重量を落とし筋肉で受け止めるトレーニングを知りました。何年も変化のなかった身体がたったの4か月ほどで変わってきたのには驚いた。
効かせる方法の一つしてこのトレ法をやっているといったところ、今後どこまで筋量を増やせるかがものすごく楽しみになりましたね。

12 ：

雑誌の表紙裏広告にありそうなコメントですね

13 ：

新スレありましたね！またよろしくです！
>>2
関東じゃないですよｗ
>>5
的を得てますね！
>>8
ジムに行けば分かりますよね？
>>9
長田氏はさかんにそれを書いてるんですけど、
ところがパーソナル受けてる人の記事には、今までそんな人いないんですよねｗ
高重量で怪我をするような人は記録向上が必要な競技者です。
怪我するほどの高重量が扱える競技者でないと重大な怪我なんかしない。
一般人が重量競い合って怪我したって、そんな怪我は知れてます。
>>11
こういうステマのような書き込みのある商品や商材はだいたい怪しいものが多いですよね。
>>12
まったくですね！
では、よろしくです！

14 ：

>>13
一日一膳氏のIPだと神奈川の平塚と出るぞ。

15 ：

一日一善は書き込みから察するに大したレベルではないな、怪我を誘発するほどトレーニングで追い込んだことも無いんだろう。

16 ：

以前いたクレクレ君にも似ているな。
お金使わず情報を知りたいというのが前スレからも見て取れる。
それから酉くらい付ければいいのに。

17 ：

>>15
お前もな

18 ：

でも、さっき考えたら、>>11 書いた人は、なんでこんな投稿をスレの最初に書いたんだろうなあ？
長田ブログで興味持った人が、２ちゃんで情報収集するとするでしょ？
で、ここに来て、まあ全部は読むの無理でも、最初の投稿を少し読むでしょ？
そうしたら、>>11読んで、ああそういうことか！で、たぶん８、９割くらいの人、もう確実に来ないｗ
そのくらい酷い投稿だった。マジで。
>>14
何でそんな遠い所を中継しているのか分かりませんｗ
鳥取よりは近いけどｗ
>>15 >>16
つか、ガリでもクレクレ君でもなんでもいいーんですｗ
そんなこと、気にしないで楽しくやりましょう！

19 ：

今度は長田式受ける人の人格攻撃か。
アンチ、マンセー、煽り…
いかにも2ちゃんってスレになってきましたね。

20 ：

酉つけろよ。偽物対策に。
だせぇから真似する奴いないと思うけど。

21 ：

高重量トレでトレ中に怪我するって思ってるやつは素人だから、そのへんわかってるかどうかは文の書き方見りゃわかる。

22 ：

>>21
お前のレスが夏厨丸出しなんだよ

23 ：

たとばベンチプレスで追い込みかける時、補助いればよいが市営のジム行って一人でやってたら追い込みかけるほどの重量ではできんでしょ、気持ちのめんでも。

24 ：

今どきはたいていセーフティーバーがあるだろう。
補助がいる事によって甘えのトレーニングになる奴も多い。

25 ：

軽い重量で効けばこれに越したことはないな。ダンベル＋フラットベンチの宅トレで効率良くいきたい。

26 ：

　
　
　
長　田　さ　ん　も　う　自　演　は　や　め　て
　
　

27 ：

>>22
俺に構うな、馬鹿がうつるから。

28 ：

>>11
20年トレしてて最近になって効かせ重視のトレ知って４ヶ月でプラトー脱出
キャラ設定としては
彼は1990年代アメリカで重罪を犯し囚人となった
収監された刑務所が数年後に民間経営の刑務所になり、金を積んで独房に入ることができたのは幸いだった
刑務作業以外の時間は孤独に過ごせた
そんな自由時間のお気に入りの趣味は筋トレ、アメリカの筋系雑誌等を情報に黙々と鍛練を積んだのだが高荷重ハードコアのプログラム、加齢による肉体的限界を感じていた
昨年、仮出所が認められ20数年振りに帰国、長田式を知ったのである

29 ：

>>28
全然おもろないわ

30 ：

映画などでアメリカの囚人が筋トレしてるが、基本自重だよね。せいぜいパートナーに乗ってもらうくらい。
長田式を知ってれば効率的に鍛えられるのにと思った。
20年で増えた筋肉の分、関節や腱が耐えられるか？という疑問はある。
出張や旅行のときは使えると思う。

31 ：

そろそろテンプレみたいなの有ってもいいんじゃね？
Q.なんでそんな軽重量なのか？
A.例えばベンチプレスなら、大胸筋だけを使用し、上腕三頭筋や三角筋等は使わないフォーム、意識で行い、
なおかつセット中は常に力が抜けない範囲でのフルレンジで行う。
その結果当然普通のベンチプレスより挙げられる重量は減る。というか別種目と考えた方が解りやすい。
Q.ホントに筋肥大すんのか？
A.対象筋に効かせやすいのは事実。ただ、まだまだ実体験者が少ないのも事実。つまり「自分で確かめろ」
Q.デメリットはないのか？
A.例えばスクワットなら、対象筋を大腿四頭筋に絞っている
為、当然他の筋肉には刺激が行かず、鍛えられない。
他には、やり方が難しく、重量が足りないのか、効かせられてないのかの判断が難しい。など。
とかどーよ。っていうかアンチは夢見すぎ。
単に効かせるテクニック、フォームに滅茶苦茶詳しい人ってだけだろ。

32 ：

>>29
マジで？かなりおもろいでこれ！>>28
長田ブログの内容をリアルな体験談にして何の脈略もなく突然投稿された>>11なんかより、
それおちょくったこっちのほうが、めっちゃおもろいんちゃうか？
悪いけど、あんた笑いのセンスないわ！
>>31
同意です。
長田式だけで長田氏になれるなんて夢見すぎですよね！
そんな長田式だけで現役ビルダーになれるんだったら、なれるんだったら・・・ぷ。
誰も苦労しないです、ぷ、ぷ、よね、ぷぷぷー、あー死ぬかと思った。
貴重な投稿、ありやとやんした。はぁー。これもけっこうおもろかった。

33 ：

まあサイドレイズもやらない奴は筋肥大のトレしなくていいんじゃね？
ところで酉の付け方も分からない阿呆なの？

34 ：

一善の体発見w
だせぇw

http://kie.nu/hlr
http://kie.nu/hls

35 ：

>>33
よくそんなこと覚えてるなあ。でもサイドレイズやらないなんて書いてません。
あんまりやらへんです。少しはやりまっせｗ
しかし、あんたは本当にしつこいでんなあ。アホもなんも、あんたに関係あらへんがな。
そないなこと書いてると、前スレで論破されまくった401とか長文荒らしとか長田自演になりまっせ。

36 ：

削除依頼から平塚言われてファビョるアホ一善www
あわてて関西弁www
すげーよなー、神奈川じゃないとこから書き込んでアレがだせるなんてwww

37 ：

一善は神奈川の平塚に住んでるんやな
>>34
マジかよｗ　だせぇーｗ

38 ：

さて、今宵も更けてまいりました。
ほんなら、一日一善は平塚在住ということでよろしくでっすｗ
では、またよろしくです！

39 ：

pda297670.kngwnt01.ap.so-net.ne.jpでググろう

40 ：

http://www.iplocationfinder.com/pda297670.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp

41 ：

http://www.youtube.com/watch?v=eb8_kQE-r6Y

42 ：

テンプレは>>5で十分

43 ：

>>34が一義のソースは？

44 ：

一善はこの過去スレで粘着していたクレクレ君だよ。
石井直方先生vs長田哲也先生
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1358160912

45 ：

>>34はウ板の門番ハッタリことよもぎはら君だろｗ

46 ：

test

47 ：

夏だしハッタリすら知らない奴が一時的にウ板にいっぱい来てるんだろう

48 ：

おはよーでーす！
スレが新しくなっても、やっぱり長田派は私への個人攻撃に必死になりますねｗ
特にクレクレ君とか書いてる奴は、一日一善に何度も完全論破されて悔しさいっぱいの粘着ですねｗ
さあ、長田擁護派のみなさん、そんな恥ずかしい行為はやめて、さわやかにトレ理論を語りましょう！

49 ：

やっぱりクレクレ君なんだw

50 ：

それと、また卑劣な長田式支持者を削除依頼いたしました!
１． 個人の取り扱い
個人名・住所・所属　三種
特定されているわけではないので削除されるかどうかは分かりませんが、
議論相手の住所をスレに投稿して詮索するような卑劣な長田式支持者の行為は許されるものではありません。
２ちゃんの、多少の非難合戦、多少の脱線は、面白いですが、
精神異常者でない一般の常識人であれば、物事には限度があることをわきまえるべきでしょう。
長田式にとっても、その支持者の投稿が罵詈雑言、スレチ、個人批判ばかりでは、
長田式トレそのものもマイナスイメージとなります。

51 ：

削除依頼ってもしかしてこの依頼場所も分かってないアホなのじゃないですよね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102150714/351-352

52 ：

>>50
何故長田式支持者だと断定してるんですか？貴方自身のアンチかもしれませんし長田式支持者を装ってるかもしれませんよ？
とりあえずアンチもマンセーも含め今の所長田式の理論的な話はないですね。

53 ：

お、最近、削除人が来るの早いですね！
でも要請板でも特定されていないとだめなんでしょうね。
私には、これまで削除依頼するほどのことはなかったので、ここは勉強になりますね！
また何かあったら依頼してみましょう！
まあ、それにしても、Pert2はコピペ荒らし、Pert3はスレチ長文、批判的意見は反論できずに批判者そのものの排除、
一日中長田式支持者が張り付いていて、削除スレまでビビリがずっと確認中。
長田式支持者は、しつこい異様な雰囲気のレスや、とってつけたステマのようなレスばかり。
長田式スレは筋トレを話し合う板としては、本当に珍しいというか、異常に陰湿な特徴の多いスレですね。
このスレの状態は、長田式にとって本当に大きなイメージダウンでしょうね。
>>52
そこまで考えたら何も投稿できません。
スレの雰囲気が陰湿なんですよ。明るくしようとしても、明るさがない。そういうこと。

54 ：

あれを削除人とか言っちゃう時点で馬鹿丸出しなんですけど・・・

55 ：

一善っていつから粘着してるんだろ
一日中スレの監視
どんだけ暇なんだよと思ってしまうｗ

56 ：

あ

57 ：

>>53
>そこまで考えたら何も投稿できません。
別IDを同一人物と断定し一方的に発言したりどこの誰か分からない人を長田さん認定したり投稿できなかった時間帯から山田さん認定したり色々想像を働かしてるみたいなのでそれぐらいの考えぐらい思いつかないものでしょうか？

58 ：

>>55
一膳飯は仕事の合間にここに書き込むとか言ってたな。
それにしては、平日の午後二時や四時とかに、「これからトレに行きます」とか、
これまた平日の午前に、「これから用事で出かけます」とか書いてたな。
トレ初心者のニートか、精々、非リア充の学生じゃないか？
メンタリティの幼稚さや、どうってことない借り物のトレ知識をドヤ顔で披露したり、
やたら勝ち負けや論破にこだわったり、本人の設定した社会人ベテラントレーニーとはかけ離れている。
もちろん、あの頻繁な長文レス自体、社会人には難しいがな。

59 ：

一善の人物像がリアルに書かれています
http://jbbs.livedoor.jp/sports/40290/#1

60 ：

>>58
お前らもだろ

61 ：

>>60 一善乙。

62 ：

長田式について。
伸展を重視する部位は比較的疲労も溜まりにくく連日のトレも可能と感じた。
体験者のブログでは4〜6分割みたいだが2分割でも一回60分にゆうに収まるだろう。

63 ：

>>55
一日中はあなたがたでしょ！ｗ
私は基本的に、朝起きて、昼前後、夕方ジムの前、寝る前の４回。
私が書いたら、すぐにレス入れてる、あなたがたの生活のほうが気になりますよｗ
しかしその文章ｗよく考えたみたいだけどｗ
本当に悔しさいっぱいな様子が、超恥ずかしいですよｗｗｗ
>>57
ええ、いろんなIDで言いがかりつけてくる人が多いもんでね。
まあ、そのうちの一人はどんなIDでも雰囲気から同じ奴だと分かってるけどね。
だから、そんなこと気にしてたら、このスレでは書けないね。
私に対する陰湿で粘着な連続投稿は限度を超えてますよ。はっきりいって邪魔！
>>58
私の正体は暇なカイロプラクターなので時間は比較的自由です。
ときどきブログ見てやって来るパーソナルがあるときだけ仕事してます。
あとは２ちゃんに張り付いて評判落とさないように必死です！
これでよろしいでしょうか？ｗ
>>62
何かを主張したいなら、何を言いたいのか、もっとわかりやすく書けませんか？
さて、そろそろジムにでも行きますか！

64 ：

>>63
無理に書く必要はないと思いますが…
正直私は貴方の人間性に全く興味ありません。何処で住んでるとかこのスレに粘着している理由とかも全くどうでも言い事でその手の話をしている人にも辟易しています。
ウェイト板の他のスレ見てますか？何処も結構酷いもんですよ。それが良いことだとは言いませんが結局は2chって事です。
貴方も1週間ぐらい書き込みを止めてみたらどうでしょう？なかなかお忙しいようですし貴方のアンチも一時的とは言え大人しくなるかと思います。一膳さんがいない長田スレがどうなるのか？観察してみるのもまた一興(笑)
スレの勢いも無くなるかと思いますが最近長田さんのblogも目新しい事も書いていませんしいくらここで議論しても今ある情報ではアンチと信者で平行線のままだと思いますよ。
まあまた自分を排除しようとしてる〜とか言われそうですが(笑)
所詮ここは2chです。ご自由にアンチ活動行って下さい。
長田氏本人でも関係者でもありません。念のため(笑)

65 ：

なんちゃら式のなんちゃら先生が筋肉デカくしてくれんのかよ
トレしろよ腐れバカ共が

66 ：

一善は長田氏と同業者なのか
この異常な粘着ぶりも同属嫌悪からか義憤からか知らないが
コテハンで煽ってスレを荒らしていることに気づけ
長田信者というより一日一善のアンチを増やしてるだけだ

67 ：

>>64
いやいや、私のような者のために、わざわざこのような長文レスをしたためいただき感謝いたします。
>正直私は貴方の人間性に全く興味ありません。・・・
それは、たぶん、誰でも、そうだと思いますよ。
私も、このような匿名掲示板で、私が誰なのか？どこに住んでいるのか？職業はなんなのか？
これほど執拗に知りたがる投稿者の多いスレは初めてですので正直キョウガク！！！しております。
だって、普通は厨房だの、基地外だのでしょう？普通はないですねえ、ホントに。
>ウェイト板の他のスレ見てますか？・・・
別にそれが普通だと思いますよ。みんなただ遊んでるんですから、そんな本気じゃキョウガク！！！しますよ。
ここまで排除しようとするスレも普通はないですよねえ、ホントに。
>貴方も1週間ぐらい書き込みを止めてみたらどうでしょう？・・・
スレは1から3に私はいませんので、それを読みましたが、長田式の論理的説明はありませんし、
どのスレでも長田式支持者が避難者を排除しようしていて、今とそんなに変わりませんね。
ところで、私ごときに、ご丁寧にしかも長文のアドバイスいただきましてありがとうございます。
さて、あなたに質問させてください。
前スレで私と体験者で得た結論ですが、
軽量の長田式では主動筋以外の、協働筋、腱、関節、骨、その他の組織に成長するための刺激が与えられないということに関して、
このことに関して、なにか異論はありますでしょうか？
私のスレ書き込みアドバイスと同じように、論理的なご見解をいただきたいので、よろしくお願いいたします。
>>66
そりゃ、ネタだ。

68 ：

どうでもいいけど無闇に削除申請するな
てか個人情報に敏感すぎワロタただのIPなのに。
神奈川の平塚だったとして具合が悪いことでもあるのかね？？
そういえば前スレで発狂したときも体画像と論破の証拠出せって言われたときだったな

69 ：

ネタかよ
とりあえず一日一善は文字数減らせ
技術的な話ならともかく
どうでもいいレスでスレ落ちさせるな
全員にレスしないと気が済まないのかお前は

70 ：

さて、今宵も夜が更けました。
>>68
もう一度、書きますが、私は神奈川の平塚ではないですよ。
ただそれが、どうして平塚となったのか、なんとなくわかりました。
というのは、「通りすがりのみっちゃん」なる人物が鳥取県の隣の島根県から書いていたからです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102150714/355
まあ、それはいいです。
あなたも、どうでもいいなら、私の削除申請など気にしないこと。
わざわざそんなこと投稿するな。おかしいだろ？あなたの投稿自体が？
さて、>>67の返事、楽しみにして、今夜は休ませていただきます。
ではまた、よろしくです！

71 ：

俺をスルーしたのは褒めてやるが
そのレスも無駄に文字数が多い

72 ：

長田さんのトレ法っていつからあんの？ブログで知ったのが俺は今年の春。
トレ法変えてみて４カ月で効果出てるけどそれは今までの１６年があったからだべ。
ビルダー体型になるまでに少なからず４,５年はかかる、よな。
１年２年で初心者があんなになるわけない、それこそ長田式で作り上げられたビルダーの画像とか
言ってるけど夢見すぎだろ。
それこそこの高重量常識の世の中である程度有名なビルダーとかがＰＴ受けて
知られるのまずいってわかるだろ。俺は地方だから見たことないからわからんけど
上位のビルダーもジムでは高重量とかやって、こそっと効かせてんじゃないのかな〜。

73 ：

>>67
>スレは1から3に私はいませんので、それを読みましたが、長田式の論理的説明はありませんし、
どのスレでも長田式支持者が避難者を排除しようしていて、今とそんなに変わりませんね。
コピペ嵐以外今ほど酷くありませんし批難者その者がそれほど多くない上、貴方のような扱いは受けてなかったと思います。
他スレでもよくある事ですが個性的なコテは大抵排除しようとする方向性になります。何も特別な事ではありません。
主導筋以外の…解答は前スレで何度か解答しましたので省略します。聡明な貴方様の事ですから見当はついているかと存じます。

74 ：

いや、ほんとわかりやすいわwww
ちなみに某所で噂になっていますよー
まあでも一善氏は平塚じゃないということなので、結局は噂話で終わりそうですねwww
ところで、通りすがりのなんとかさんのIPが島根の出雲なのと、一善氏のIPが神奈川の平塚というのは何か関係あるんですか？
あ、某所と書きましたが、私の家庭での会話かもしれませんし、某SNSかもしれませんし、某ジムかもしれませんw
じゃ、引き続き頑張ってくださいね！

75 ：

IPとか某所でとかスレチだし、とてつもなく気持ち悪い

76 ：

おはよーございまーす！今日も暑くなりそうですねー！
私への個人攻撃はまあいいですよ。情報収集ＲＯＭに長田式支持者の人格をどんどん晒してください！
しかし、住所？投稿控えろ？文字数減らせ？おたくらに投稿者の自由を制限する資格などない。
申し訳ないが、私はこのまま長田式の問題点を明らかにしていくつもりだ。
私が投稿するしないという意思、言論の自由は誰にも制限されてはならない。
一日一善を応援いただいている方々へ。本当にありがとうございます。
単に長田式批判者で、私の応援してるつもりはない人もいるかと思いますが、
でも、孤立無縁な状態のとき、そのレス助かります。
あまりに個人攻撃が激しくて、ときどき、敵味方分からなくなるときがあったようです。申し訳ない。
今後とも、よろしくお願いしまーす！
>>72
>上位のビルダーもジムでは高重量とかやって、こそっと効かせてんじゃないのかな〜。
こそっとやる必要がありますか？
有名なボディビルダーだって堂々と軽量効かせるトレしてますね。
ボディビルダーってのは、それぞれの人でやり方は違うかもしれないけど、
個別の筋肉を効かせたり集中できるように練習してるでしょう。
長田氏も元ビルダーですから長田式の単関節種目はそういうやり方のひとつなのではないかと思っていますけど。
>>73
あなたほど、スレのこと思っておられる方はいないと存じます。
あなたは、たった一人の私あてに立派な長文をお書きになられました。
どうですか、今度はその熱意を私を個人攻撃している投稿者に向けていただきたくお願い申し上げます。
一日一善は前スレでトレ理論ができるようになって本当に喜んでいたと、それを妨害するなと、排除しようとするなと、
こんりんざい個人攻撃などやめなさいと、ぜひお書きください。
大変期待をしております。なにとぞ、よろしくお願いいたします。
あと、長田式だけでは筋肉以外の強化ができない。では、この件は前スレから異論がないので決着とします。
>>74
IPの件は教えられませんｗｗｗ

77 ：

>>76
本当に幼稚な男だな・・・
まぁそれは仕方ないとしてここに来ている人を敵味方で区別しすぎではないだろうか？
それと＞私への個人攻撃、投稿、文字数、、などはコテつけて個人として活動しているからだろう？
要するに目立ち過ぎている。まともな投稿ならまだしも半分以上スレチというかどうでもいいことだから。
意味がわからないなら自分の投稿を読み返すべし。注意されて逆切れとか恥ずかしい

78 ：

>>77
お前もな

79 ：

雑誌とかに自分のトレ法晒してるような高名なビルダーはこそっとやるんじゃない？
言ってること違うじゃないかって言われないように。

80 ：

夏厨の季節ですな

81 ：

じゃあ俺もコッソリとやろうｗ
皆に知られちゃマズイからなｗ

82 ：

これは自分の体験談だけど、第一線で活躍するプロの画家も、
自分の手の内は弟子や生徒にさえなかなか明かさないね。
技法所や美術雑誌なんかで明かすのは、
例えばビルダーでいえば、一膳なんかがここでドヤ顔で書いているような
当たり前のことだけだったりする。
その人がオリジナルで発見した裏技みたいな技法や、
溶き油や画面の下地作りなんかは棺桶まで持って行ったり。
藤田嗣治はあの乳白色の夫人の肌色の出し方は、
結局死ぬまで秘密で、未だに研究者やマスコミで議論されている。

83 ：

>>82の続き
例外もあって、どの分野でも下手なやつやまだ初心者のうちは、
自分の手の内をどんどん晒すね。
俳優の小沢昭一も話していたが、下手な役者ほど教えたがると。
本当に上手い、是非芸の秘訣を伝授して欲しいような名優、
例えば東野英治郎とか滝沢修なんかは、いくら教えを乞うても、
「地でやってるだけです」と、トボけて教えてくれないと。
ゴルフも下手の横過ぎの上司が教え魔で、とかよくあるな。
スレ違い長文失礼。

84 ：

○○式だろうが何だろうがトレするのは自分自身、その結果も自分自身
その事を忘れてはいけない

85 ：

一善以外の批判派は単発IDの不思議　自演乙

86 ：

>>82-83
スレチとはいえ、なかなか興味深い話で面白かったですよ。
ただ>>83には異論があります。
今週末も日本中のあちこちでさまざまなスポーツのアマチュア指導者が子供たちにその技術を教えます。
そうして育った子供たちのほんの一握りですがプロ野球やＪリーガーほかトッププロとして活躍します。
彼らアマチュア指導者のほとんどは自分の人生の貴重な時間を躊躇することなく使い、そして彼らのほとんどが無償です。
自ら経験したスポーツの技術を惜しみなく子供たちに伝え、自分の愛するスポーツへ無償の感謝をしています。
アマチュアにこっそり直接指導して有償にすることはその人の勝手ですが、アマチュアへの直接指導は無償が原則です。
こういう視点も大切かと思います。

87 ：

>>76
貴方は貴方自身のアンチが既に存在することを自覚したほうがよいかと思います。長田式の関係のない離れた所で既に存在するのです。
その人達に何を呼びかけても無駄でしょう。
コテ叩きはコテ自身が消えるか叩きをスルー出来ないとそのスレは荒れます。
私は被害者だ！それに対応しているだけだと思ってるかもしれませんが貴方は既に「有名人」なんです。
その「有名人」がどう行動するのかにこのスレが荒れるか収まるかがかかっているのです。
それを自覚し行動して頂けたら幸いです。
もちろん何度も言いますがここは2ch、荒れようがどうなろうが関係ねぇとお考えならご自由に互いに叩きあって下さい。

88 ：

>>86
別にあなたに問いかけているわけでもないので、
レスしないで欲しかったね。
毎度のことだがプアな読解力といい、明後日の方向へ話を捻じ曲げるレスといい、
なにか出来の悪いブラックボックスのようで不気味。
悪意を持ってスレを混乱させているだけではなく、
本質的にまともな問答ができないアタマ、ココロなのですな。
それに悪意やア・プリオリな結論ありきの固定観念、
さらに妙な口数の多さも加わるわけで、無敵のアラシですな。
直裁に、または慇懃にあちらこちらから排除を促されるのも宜なるかな。
別にあなたに問いかけているわけでもないので、
レスしないで欲しかったね。

89 ：

>>82
>>83
こんなんたいしたレスでもないのに、いばるようなことか？

90 ：

でさあ、お前らトレしてんの？長田式実践してんの？
結果出なかったら長田のせいにすんの？

91 ：

さて、そろそろジムにでも行きますか。
>>87
私は叩かれてレスはしますけど、私からは誰も叩いてなんかいませんよ？
>>88
申し訳ない。ふと思いついたものですから。
>>90
長田式はやってません。今、このスレで長田式をいろいろ調査中です。

92 ：

今からジム行くって・・善助よ、ほんとに暇なマッサージ師なんやなぁ(笑)

93 ：

体うＰしろと書かれたら異常なまでにキレたのは何故だ？凄い身体ならドヤ顔でうＰすりゃいいのに。

94 ：

http://kie.nu/hlr
http://kie.nu/hls

95 ：

前スレ埋めたら？

96 ：

>>95
長文連発する人のおかげでもう書き込めなくなってる

97 ：

>>91
叩き返してる訳ではないと言うことですね。
それ以外の部分はご理解頂けたでしょうか？

98 ：

さて、今宵も更けてまいりました。
それにしても大した書き込みないですねえ。
やっぱり私がいないと長田哲也式トレーニングについて語ることができないようですｗ
では、またよろしくです！

99 ：

誰かさんがいないと荒れないからねw

100 ：

☆一日一善☆とは？
・長田式トレーニングが運動生理学上ありえないとして、このスレで論理的説明を求め続けている。
・論理的思考力はそれなりにあるが、パーソナルトレーニング受講者が現れないと議論が成立しない。
・自分を非難するレスが邪魔と言いながらスルー出来ない、それどころか逆に煽る。
・長田式を少しでも肯定すると長田式信者、または長田式関係者か長田氏本人扱いする。
・スレの容量限界を無視して、長田式と関係のない長文をレスする。
一日一善との付き合い方
彼は良い意味でも、悪い意味でもこのスレの主役です。
彼の稚拙な煽りに対するスルー力が試されています。
彼をうまく操縦できればこのスレの役に立ちますが、
間違った操縦をするとこのスレは駄文で埋め尽くされます。

101 ：

とりあえず長田さんを否定したいだけだと思うよ。
完全否定で分が悪いとみると、一部肯定。その肯定部分をちょっとでも
減らしていきたいってところでしょ。
最終的にはやっぱり長田式では筋肥大しないとかまでもっていきたいんでしょうね。

102 ：

一日一善じゃなくて平塚くんでイイんじゃね？

103 ：

>>100
平塚くんのIDあぼーん設定したらスッキリしたよ。

104 ：

自演ごくろうさん

105 ：

おはよーございまーす！
今日は遊びに行きまーす！またよろしくでーす！

106 ：

下手でまだ初心者なので習った内容晒しますねー
>>62
体験者の方ですか？　
２分割とかよほど忍耐強いか、きちんと出来てないとしか思えないのですが

ライイング・トライセップス・エクステンション
ベンチにふつうに横になり、ダンベルを持つ腕を頭側に45°くらいに傾ける。
ダンベルを降ろし、降ろしたときに拳がベンチ（地面）へ向くようにする。（肩にダンベルが当たるくらい）
これだけ。5kg?10kgでやって見て。
と前に体験者の方が書き込んでくれていたんですが、習うと２段収縮（伸展？）ってことで
肩にダンベルの片方を付ける→さらにもう片方を下げ、ダンベルの両端がベンチに付くまで下ろす
と言われました　
ちなみに私はワンハンドでベンチにダンベルを付けずにしてます
どうしても付けると私は負荷が途中で抜けてしまうのでベンチの端っこで空中でこの２段階動作をしてます
ダンベル以外ではケーブルでもいい感じですよ　手の向きがあるのでバーベルでは出来ないです

107 ：

プルダウン
スタートポジションはやや猫背（というよりも頭が腕の間に挟まるような姿勢で下を向く 背は少し曲がる程度）
腕の角度はつねに９０度で固定
収縮時はバーは大胸筋の真ん中、背は反る、斜め45度ほど上を見上げる、胸を突き出す　等普通です
アンダーグリップではバーは乳首の辺り
後ちょっと不確かですが肩甲骨は多分固定です（完全にその辺り忘れてた…）

108 ：

>>101
ですよね。

109 ：

　
　
　　
今　日　も　自　演　絶　好　調　で　す　ね
　
　

110 ：

>>107
長田式体験者ではないけど通常は肩甲骨開け閉めするんじゃね？
大円筋ターゲットなら別だけど。

111 ：

長田式支持者のみなさん！
みなさんの信ずる長田式がそんなに素晴らしいトレなら！
そして、わざわざ鳥取に行く価値のあるトレなら！
そんなあなた！一日一善ごときをそんなに警戒する必要ないんでないの？ｗ
なんか、自信がないんじゃないの？ｗ
そんな風に見えますけどｗｗｗ
で、長田式の単関節種目以外は数あるバリエーションの一つだというだけで、
特に長田式でなければならないという感じは、私はしません。
例えば、ライイング・トライセップス・エクステンションですが、
軽い重量で伸展重視にするパターンなのでしょうが、
重い重量を十分に上腕三等筋にかけるには下ろしかたが深すぎます。
長田式の伸展重視のすべての種目にいえることですが、
あまりに伸展すると重量を筋肉に刺激として与えられないと思うのです。
もちろん、ボディビルダー的に軽い重量で効かせるやり方もありですが、
これも長田式だけでは駄目で中級者以上は両方のパターンをトレすることが必要でしょう。

112 ：

・自分を非難するレスが邪魔と言いながらスルー出来ない、それどころか逆に煽る。
・スレの容量限界を無視して、長田式と関係のない長文をレスする。

113 ：

警戒ではなくて単に迷惑千番だから忌み嫌っているだけだろうね。
警戒するほどの内実、実績やら理論やらはなに一つ提示されていないしさ。
蛇とか部屋に入って来たら毒がなくて危険がなくてもイヤなものだし、
どっかに追っ払いたいだろ？
唾棄すべき輩というかね。
それだけのことだよ。
誰かが書いていたが、アンチ活動をしたいならブログでも建てて、
自分の写真やトレ歴とかを晒して、毎日アンチ長田の長文を垂れ流せばいいよ。

114 ：

一善メソッドで作り上げた本人の体が>>94やろ
恥ずかしくのかな

115 ：

争いは同じレベルでしか発生しないって言うから、いい加減どっちも恥ずかしい存在だって気付けよ

116 ：

>>94は二つケツがあることやRグリップで超有名なハッタリだぞ
ウ板いるのにハッタリも知らんとはウエイトはじめたばっかなのか

117 ：

さて、夜も更けてまいりました。
>>112
スレチですが、レスします。ここは２ちゃんですよ？
煽ったり煽られたり、たまには脱線も楽しいでしょうって何度も書いているでしょう？
あなたの気に入る長田式の論文しか書けないならこのスレは必要ありません。
それに私程度の長文なんか以前のコピペ荒らしからすれば小さいものですよ。
ちなみにコピペ荒らしは私が削除依頼して消えたのですよ。
>>113
こちらもスレチですがレスします。蛇が家に入ってきたことがないのでその例えはよくわかりませんけど、
スレにはアンチ長田式がいたほうがいいのですよ。そのほうが自然です。
どこぞの一党独裁や絶対君主制の国家のように皆が同じ意見では逆に不自然です。
あなたにも申し上げます。ここは２ちゃんですよ？私は２ちゃんに意見を書きたいのですよ！
何か感覚がおかしくなってませんか？
>>115
ご意見ありがとうございます。
スレチな長文はできるだけスルーして、長田式トレに関する見解のみ書くようにいたします。
さて、明日も早くから遊びに行くので、もう休みまーす！
では、またよろしくです！

118 ：

おやすみ平塚君♪

119 ：

> 例えば、ライイング・トライセップス・エクステンションですが、
> 軽い重量で伸展重視にするパターンなのでしょうが、
> 重い重量を十分に上腕三頭筋にかけるには下ろしかたが深すぎます。
> 長田式の伸展重視のすべての種目にいえることですが、
> あまりに伸展すると重量を筋肉に刺激として与えられないと思うのです。
みたいな書き込み見ると、結局この人は長田さんが言っていることを理解しようとしてないんだなぁ、と思う。
>>113さんが言うようにブログやるといいよ。購読する。
もちろん体型や現在のトレ方法などを明かした上でね。
ただの頭でっかちが騒いでるようにしか見えないのだよねぇ。。

120 ：

>>117
・スレの容量限界を無視して、長田式と関係のない長文をレスする。

121 ：

>>117
>煽ったり煽られたり、たまには脱線も楽しいでしょうって何度も書いているでしょう？
たまには？？？

122 ：

ラットプルダウン
ボディービルのリラックスポーズで猫背にして肩甲骨をロック。
収縮は肩甲骨を寄せながら背中を反る。
長田氏に触ってもらった点に全ての筋肉を寄せ、動作途中声かけのタイミングでさらに力を込める。
触ってもらった点から放射的にリラックスポーズ+猫背で伸展。
PT後の自分メモ+補足

123 ：

ダンベルベントロー
足を伸ばして椅子に座る。リバースでダンベルを握り上体を45~60度位に前傾させる。ダンベルは太股の横下から腰の横辺り、20cm程度の移動。背中の収縮伸展はラットプルダウンと同じ。リラックスポーズ+猫背で伸展。

124 ：

自分以外でトレの書き込みが最近なかったので
>>122 みたいなの書いてくれて助かります
ラットプルはこれが凄くわかりやすいですね　見習います
ベントローは引き切ると大転子の辺りにダンベルが来る、
スタート時はややリバースグリップて感じで言われませんでした?
ベントローは苦手なのでワンハンドでやや捻じるような意識で収縮してるんですけど良いんですかねぇ

125 ：

>>124 ライイング…は時間の関係か教えて貰わなかったので、勉強になりました。ワンハンド…も教えてもらわなかったのでなんとも。
因みにあくまで自分メモなので完壁な長田式だという自信はありません。あくまで参考に。

126 ：

いやいや、今日は楽しかったでーす！
>>120
いや、申し訳ない。ついついスレの容量限界を無視した長文投稿にレスしてしまった！
本当に申し訳ない、ついつい釣られてしまいました！もうレスしませんのでどうかお許しくださいｗ
さて、真面目なレスですが、うーん、やっぱり長田式はアイソレートできる種目以外は、
あんまり興味深い内容を確認できませんね。
筋肉はある一定の角度や方向からだけに負荷をかけるのではなく、様々な角度からの刺激が必要なのではないでしょうか？
その辺は、肯定派否定派のそれぞれのみなさん、どうお考えなんですか？

127 ：

>>125
いや、ワンハンドベントローで捻じるのは収縮が良いので私個人が勝手にしてるだけですｗ
ベントローで両肘を引っ付けるような感じで収縮とか言われたのを中々出来なかったので…
ライイング・トライセップス・エクステンションはかなりいい感じに効きますので是非お試しを
トレ全般に基本的に言えますが緊張を維持するのがよく効かせるコツですね

128 ：

自分はダンベルベントローで両肘を引っ付けるイメージだと逆に効かなくなる
伸展は出来てると思うんだが収縮が自己流になってるっぽい

129 ：

>>128
私も最初は出来なくて腕に力が入り過ぎていると言われ、肘を下げて胸を突きだし触ってもらったポイントの胸椎を潰すようにすると効くようになりました。
力任せに肘を引っ付けようとしたのがだめだったようです。

130 ：

さて、今宵も更けてまいりました。今日は遊びすぎたのでサッカーでも見てもう寝ますかねｗ
しかし、誰が体験者で、誰が非体験者かわからない上に、
みなさん、よく、昔からの知り合いみたいに語り合えますね？
トレ用語も上級者っぽいですし、会話のやりとりが同じジムの中で話しているようにリアルですねえ？
ほんとにこのスレはビックリすることばかりですね!ｗｗｗ
ではまた、よろしくでーす！

131 ：

>>129
そういえば肘を意識すると腕に力が入ってたな
自己流改め肩甲骨で胸椎を潰すイメージでまたやってみるわ

132 ：

>>122,124,129
パーソナルでダンベルローイング
受けた翌日は、
背中がバキバキに筋肉痛になったのに
それ以来、同じ様な筋肉痛にならないけど、
あなた方はどうでしょうか？
ちなみに私はパーソナルも今も3kgでやってます
収縮はポイントずれちゃってんのかな…

133 ：

兎角、長田哲也式よりも
おれのワークアウトプログラムがいいんじゃないかな？
とくに3：45当たりからは必見だよ？
まぁビルダーみたいな使えない筋肉だけを追ってるようなヤツらには意味ないけどね
https://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0

134 ：

>>130
おやすみ平塚君♪

135 ：

>>132
筋肉痛はなる時もあればならない時もあります。
パーソナルは３�sで今は８�sでやっています。

136 ：

パーソナル受けた人間が早速「２ちゃんねる」に体験談を書き込み







ないないｗｗｗ

137 ：

>>135
そうでしたか、少し安心しました
それにしても、8kgですか！
つ、強いですね…

138 ：

自分も肘をつけることに意識が行き過ぎているのかもしれない・・・。
>>133
本人ではないだろうが一応。
キックバックの伸展が出来てません。
あとバーベルバーでフレンチするのはじめて見た。

139 ：

重くしすぎると腕や胸に分散する

140 ：

>>132 同じくです。背中だけでなく、全てにおいて家に帰った途端、何かが違うｗｗ
メモを見ながら試行錯誤して、焼きつく感覚を取り戻しています。

141 ：

おはよーございまーす！
週末遊びすぎで疲れちゃいましたねーｗ
今日は新しい友達を紹介しまーす！
世界一家君でーす！

142 ：

おはようございます！世界一家でーす！
ところで、一日一善さん！
一日一善さんがこれまで検証した、長田式における問題点は何だったのでしょうか？
はじめてなのでもう一度教えてください！

143 ：

>>140
わかりますw
私はローイングとダンベルショルダーの効きが怪しいです…
他に筋肉痛がないのは二頭ですね
3kgまたは5kgでやってますが、
収縮時の焼け付くような痛みに堪えきれず
伸展時に無意識の内に負荷を逃してるかもです(だって痛いんだもんw)
まぁ、パンプしてるんで良いかなと…

144 ：

昨日スポクラで見かけた初心者と思しきガリガリ少年。
アシスト機能を使ってチンニングをしていたが、
伸展で胸を張り腰を反らし上を向いて、
収縮で猫背海老反りで顎を引いていた。
ちょうど長田式と真逆。
自分も初心者の頃はあんな感じのチンニングで、
背中でなく胸や腕肩に効いていた記憶が。
楽で背中に効かないチンニングはああなるんだなと納得。

145 ：

さて、そろそろジムにでも行きますか。
世界一家さん！もう少しネタが増えたらお教えしますね！
よろしくでっす！

146 ：

>>144
トレーニングフォームは長田式しかないと思ってる馬鹿信者

147 ：

>>144
まさにそれをラットプルダウンでやってましたｗｗ
今でも重量を重くしてコントロール出来なくなるとそうなってしまう…。

148 ：

今日は土用の日。一膳さん、ちょっと鰻丼買ってきてもらえますか？早くしてくださいね！

149 ：

今日の長田先生ブログで触れてるけど、握り方は本当に重要。負荷のかかり方
が全然違ってくるよ。

150 ：

どれだけ初心者の集まりなんだよｗ

151 ：

ばかやろぉ、おめぇ、うな丼だぁ！
てめえは穴子でも食ってろばかやろぉがぁ！
>>146
その方は長田哲也氏です。
倉吉のスポクラでの出来事なんです。それはｗ
本人のステマが本当にあるんだなあと納得ｗｗｗ

152 ：

世界一家よ、４スレで私が手に入れた長田式の極意とは！
ただ主動筋を効かせるだけのボディビルダー向けのアイソレート法だったのだ！
ここんところのラットプルなどのやりとりでもわかるだろう？
主動筋のみ収縮伸展させて、その主動筋のみに超軽量の負荷をかけるわけだ。
パーソナルでは長田氏がその主動筋を触り握り、大声出して筋肉を緊張させるだけだ。
あとでパーソナル受けた奴は、帰った家でもう一回やろうとするけど結局できない。
ようするに、何度もパーソナルを受けたとしても習得するには時間がかかり、
しかもだ、筋肉に刺激を与えることはできるが、高重量と比べると成長はかなり遅い。
所詮、元ボディビルダーが考えた、アイソレート法の一種だというだけだ。
考えてもみろ、１００キロでベンチプレスするために努力している人間と、
たった４０キロで大胸筋だけに効かせている人間がいるとする。
そんなもん、１００キロがでかくなるにきまっておるだろう？
つまり、苦労して体験者とかにも色々聞いてみたけど、やっぱりかという感じです。
みんな、ごめん。
他に何かあったら、世界一家よ、遠慮なく聞いてくれ。

153 ：

チンニングって、教科書とかサイトでも、しっかり収縮しなさい、はよく書かれてるけど
伸展についてはそれほど説明がないですよね。
ずっと胸張って効いてるフリしてる動画もたくさんありますし。
そういうのに限ってプレートいっぱいつけてるという・・・

154 ：

アイソレートはわかりやした！
んじゃ、チンニングはどうなんですか？

155 ：

今宵も更けてまいりました。土日に遊びすぎて疲れたのでもう寝ます。
世界一家よ、チンニングとスクワットの自重系の説明は、
もう少しネタが増えるまで待ってくれ。
では、またよろしくでっす!

156 ：

おやすみ平塚君♪

157 ：

おやすみ負け犬君♪

158 ：

>>153
こいつ絶対長田だろｗｗｗ
言ってることがブログのまんまｗｗｗ
チンニングの伸展の説明なんていくらでもあるわｗｗｗ

159 ：

断末魔が聞こえる

160 ：

　
前スレ　複数IDが結託して一膳と粘着議論
現行スレ　複数IDが結託して一膳ガン無視でパーソナル体験談義
なんかいろいろと見えてくるスレですねー

161 ：

眼科池

162 ：

おはようございまーす！
なんか急にトレ談義なくなりましたねえｗほんと極端なスレですなあｗ
トレ談義自作自演一人と負け犬粘着一人しかいないんですね！
ネタはまだなのかー？まってまーす！

163 ：

さてと、そろそろジムにでも行きますかねえｗ
今日はここまで（午後４時）昨日まであれほど盛んだったトレ談義はなしですかｗ
まさか、リアルで投稿しないよう話し合うはずもなく。
長田式トレ。今までマジで自作自演ですか？ｗｗｗ

164 ：

一膳さん、そろそろ腹へりました。牛丼大盛買ってきてください。よろしくです・・・早くしてくださいね！ダッシュでお願いします

165 ：

俺が一日一膳だよ
https://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0&feature=youtube_gdata_player

166 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

167 ：

>>164
ボク、ダメだよ、いたずらして書いちゃ！
ダッシュなんて書いたら小学生丸出しですよ！
まったくもう中学生でしょう？頭悪すぎですよ！

168 ：

なんだもう、頭の悪い粘着野郎しかいないのかっ！
自作自演くらい、毎日しっかりやれよっ！
とにかく、長田式の基本は主動筋だけで収縮伸展！
谷本さんに言わせると効かせ癖がついてしまうので、
ボディビルダー以外は危険ですよ！

169 ：

さて、夜も更けてまいりました。
本日はLineも忙しいのでそろそろ休ませていただきます！
また、よろしくです！

170 ：

おやすみ平塚君&#9829

171 ：

おやすみ財善君♪

172 ：

おはよーございまーす！
すっかり長田式トレの自演会話がなくなりましたね！昨日ゼロｗ
スレも始まったばかり、これからはゆっくり過ごしましょうｗ

173 ：

なんだ世界一家って膳助の1人芝居かね。そうやって仮想人間つくって毎日センズリこいとるのか!?キモすぎるぞ(笑)

174 ：

ブラックの画像集は2：10あたりから
君はこの動画をどう感じるかい？

https://www.youtube.com/watch?v=NWzZicmRNi4&feature=youtube_gdata_player

175 ：

やっぱ今までの長田式トレ談義は自演だったのか・・・
そうだとわかっていたけど、真実だと、ステマだったとわかると、何というか、さびしいねえ。
大体、主動筋だけ効かせるトレで体が作れるわけないよね。
そんなに簡単にボディビルダー並みになれるのだったら誰も苦しまない。
たいへんなんだよ。細マッチョになることすらたいへんなんだ。
夢見て騙されてはいけないなあ。

176 ：

久しぶりに来たら変なの湧いてんな

177 ：

夢の中でもマスかいとるのか、善助よ!?お前もしかしたら変態やろ？

178 ：

ここに長田氏に実際にパーソナル受けた人いるの？

179 ：

さて、今宵も更けてまいりました。
また、自演が始まるようなので、たのしみにしてまーす！ｗ
では、またよろしくです！

180 ：

おやすみ平塚君♪

181 ：

>>178 いたけど一人の馬鹿のお蔭で書き込むのが嫌になったみたい。

182 ：

>>178
居ますよー　
>>181
ご明察の通りで・・
トレの話以外でイチゼンと話すことなんてありませんし（トレの話ですら有意義では無いですがｗ）
まあ、気が向いたらインクラインベンチの情報交換なんかしたいなと思ってます

183 ：

お、体験者いるでないの！
語り合ってくださいよ。
本当の非体験者と。その人のためになるのなら。大歓迎ですよ。
でもまあ、今までのスレチや自演トレ談義がなくなって、スッキリしました！

184 ：

体験者でも非体験者でも効かせれてると思ってる人に質問なんだが、主導筋以外に乳酸って溜まらないの？
胸なら三頭、背中なら二頭とか、たとえばカールの時とかダンベル支えてる中指から小指がすごく疲れるんだが。

185 ：

筋肉に負荷をかける運動を行うことで骨格筋のタンパクが増えることはよく知られており、これは「筋肥大(muscle hypertrophy)」と呼ばれる。一般には運動の負荷が大きいほど筋肥大が生じやすくなると思われているが、実は最近の研究ではこれは間違いであることが分かっている。

186 ：

>>184-185
同一IDで？何すか？こりゃ？

187 ：

どうせイチゼンくんの別IDだろ、自演乙。

188 ：

にしても勝手に自演認定してくるし気持ち悪さアップしましたね
>>186-187 じゃあないですよ、主にイチゼン

189 ：

みすった>>186 　イチゼンじゃないですか
走り書きそなまんまなのでわかりにくいかもしれませんがシュラッグ載せときます
腕は脱力して、動作中は曲がらない　下を向いて前肩（伸展）　猫背ではない
上を向いて収縮　（前肩がニュートラルな位置に戻っていく）

190 ：

あの自演認定なんてしてませんよ！一言も書いてませんが？
自演なんですか？これ？>>184-185
そう思ったのですか？ああそうですか。なるほど。

191 ：

白々しいなぁ…。
ていうか、別ID駆使して自演やってるのはイチゼンだけ。
コピペ荒らしもイチゼンにしか見えない。
長田氏や財前氏の名前を出して自演自演と痛々しいのも、全部イチゼンでいいや。

＞親切な人
痛いコテハンはどこにでも湧くから、次スレからテンプレのアプデよろしく。

192 ：

ほりゃ三度の飯よりセンズリ好きな善助だからな、自演も大好きさ！

193 ：

イチゼンのガタイｕｐ

194 ：

>>191
そんな面倒くさいことしません。
生来、卑怯なことは嫌いなのですよ。
しかし本当にそんなこと思ってるのかね。
なんで私が長田式プルダウンのやり方をああだこうだやり取り書くわけ？
前スレで私がトレ議論だけできるようになって喜んでいた投稿を読んでないのか？
長田式スレって本当の卑怯者の集まりなんだな。
悪いがこのスレがある限り投稿を批評させてもらうよ。
>>193
しつこいねえ。体うｐと平塚お休み。本当に性格異常の粘着だなｗ
ひょっとして本人か？ｗきもちわりぃｗｗｗ
ではまた、よろしくです！

195 ：

喜んでるのはイチゼンくんと自演IDだけだろ。
腐ってて、一番粘着してるくせに白々しい。

196 ：

おはよーございまーす！
私の投稿に粘着したレスをする方々へ。
「何の意味があるのでしょうか？」「どんな生産性があるのでしょうか？」
何にも意味ないですよ。あなたのその投稿。
それより長田式トレ談義を続けたらいいじゃないですか。どんどんやってくださいよ。
それを読んで私がおかしいと思ったらレスしますよ。
私がどや顔で誰でも知ってる運動生理学を持ち出したら、
いやそれはこれこれこういうわけで違いますよと、
正々堂々と反論すればいいじゃないですか。
私がここに投稿して困る人は、
ここでステマ自演トレ談義を行っている人なんじゃないですか。
それ以外に私に対してスレチ投稿などして執拗に粘着する理由がないでしょう。
それは誰で何のためなんでしょう？
さあ、さわやかな一日をはじめましょう！

197 ：

なにか書いてるみたいだけど、むだだよ。
複数ID使ってその程度なら、あぼーんで快適。
イチゼンのかきこみの後に書いてるだけで、無価値。
この書き込みと同様にね。
そもそもコピペ並に無価値なのだから、Resする意味はない。
君と違ってスレに粘着しているわけじゃないから、明日からは書き込まないよ。
たまに騙されてまじめに書き込みする人がいるから、
「スレに粘着」「複数ID」「揚げ足取り」だからまともに関わらないよう書いてみただけ。

198 ：

運動直後の筋肉タンパク量増加は全筋力の60%程度の負荷の運動を1回経験するだけで十分に起こることが判明し、それ以上強い負荷をかけても意味がないと報告さされている

199 ：

イチゼンくん。
粘着はこのスレだけにしな。
余所のスレで暴れて長田スレの評判落とそうとか、クズい。
というか、あわれな子…。
イチゼンの評判？元々クズいから複数IDにしろ、イチゼンの同類にしろ、似たようなもん。
勿論、この書き込みもクズだからそろそろ消えます。
でもね、平岡ネタとか、体upとか、自虐ネタまでして引っ張らなくていいから…。

200 ：

昨日飲み過ぎたのでサウナ行ってきましたー！
ステロイドを使用せずに筋肉マンになった人々は
全筋力の１００％以上を繰り返してきた。
速筋に高負荷をかけるのが一番効果的。
これが事実。
小さな負荷は所詮小さな筋肉を効かせることしかできない。
だいたい筋タンパク合成を実際に確認することなど今は不可能。
わかっているのは大男たちがやってきたことをあなたもやるだけ。
本当に効果のあるトレなら本物たちがすぐに採用する。
本物が採用しないものは怪しいダイエット商品と同じ。

201 ：

脊柱起立筋に効かせるのってデッドリフトだけ？
ハイパーエクステンションとかリバースハイパーとか教わった人居る？

202 ：

>>201
ハイパーエクステンションは尻の種目として習いましたねぇ
背中の種目としてのフォームがあるのかは知りませんが、
院にお馴染みの４５度マシンがあったので多分それでしてるんだと思います
話変わってRoelly Winklaar てビルダーのトレが長田式とところどころ共通点を感じるんですが
他のパーソナル受けた方々はどう思います？

203 ：

悪いがビルダー向けトレであれば有効かもしれないということ。
一般人や初心者向けでは絶対無い。
そしてその宣伝方法が問題なのだよ！
なんなんだ、あのお菓子の箱は！
そんなものいらんのだよ！そんなものブログに載せるな！

204 ：

このスレで受講者からのみやげ物をブログに載せるのを批判されてから、
その手の記事がめっきり少なくなったなｗ
売れないアイドルがファンにプレゼントをねだるとき、よくやる手なんだが
あれはホントあざとかった
たとえ感謝の気持ちを示すためだとしても、わざわざブログになんか載せたら、
これから受講しようとする人に、逆に余計な気を使わせてしまうかもしれない、
というのが常識ある人間の感覚
土産をもらったなら、その場で誠心誠意、感謝の気持ちを示せば十分なはず
その程度のことも便所の落書きに指摘されないとわからないとは

205 ：

>>204
菓子折りの件といい、ラットプルやリバースカールが書き込まれた後に
ブログで説明が入ったりで確実にここ見てますよねｗ
まあ詳しく説明してくれたりしてるんで良いんですけど
でも見てるなら疑問とかにも答えてくれると良いなーと思ったりしたり

206 ：

>>205
そうするとすべての質問にオンラインで文書回答しなければならなくなりキリがない
今年はまだ休日が三日で旧友が緊急で駆け込んでも断るくらいの忙しさだろ？
メールや電話は予約受付のみとしないと、
図々しい輩がただでこのトレのやり方を教えろ、
なんでこのメソッドで筋肥大するのか説明してみろとかさ、
業務に明らかに差し障る。
なかにはストーカーじみたクレーマーもいるかもしれんしね。

207 ：

>>206
>ストーカーじみたクレーマー
このスレにいるねぇw

208 ：

　
　
さ　あ　自　演　の　再　開　で　す
　
　

209 ：

>>206-207
たしかにそうですね　思い当たるヤツがいる
>>208
これどんな気分で書き込んでるんですか？ｗ

210 ：

>>209
　
　
こ　れ　ど　ん　な　気　分　で　書　き　込　ん　で　る　ん　で　す　か　？　ｗ
　
　

211 ：

お前らも初心者が出しゃばってアドバイスしてると笑われっからなｗｗ
まっちょ、＠太り手
@mattyogachi
肉はうらぎりません。 どうやらニコ厨おそらくニコ厨もっともニコ厨。 同性愛は否定はしませんので普通に人間付合いはできます。 念のため ノ☆ン☆ケ☆彡 自動フォロー・つぶやきほとんど無し・商材マルチアフィリエイト、鍵付きドンドンブロックしやす。
https://twitter.com/mattyogachi
まっちょ、＠太り手 ?@mattyogachi 42分
【ニコ生タイムシフト視聴中(2013/08/04 10:46放送)】筋トレもどき　足 #co2041934 http://live.nicovideo.jp/watch/lv147576655 …
まっちょ、＠太り手 ?@mattyogachi 39分
相変わらず１８４先輩の指導がうざい
まっちょ、＠太り手 ?@mattyogachi 39分
数ヶ月しかスクワットしてないのに偉そうに指導とかｗｗｗｗ
まっちょ、＠太り手 ?@mattyogachi 38分
でも数ヶ月しかスクワットやってませんキリｗｗｗｗ
まっちょ、＠太り手 ?@mattyogachi 32分
そのデッドフォーム不味いからひざもっとまげてーーードヤｗｗｗｗｗｗ
まっちょ、＠太り手 ?@mattyogachi 33分
正面からのフォームでそこまで不味いのわからんで

サムネは本人です。パンプアップさせてから頑張って力んでパシャリでございますよ('A`)
http://com.nicovideo.jp/community/co1318734

212 ：

>>203-205
までが自演だと理解した。

213 ：

便所の落書きかね、そのとおりだな！ここ名前改め、便所の落書きチャンネルにしたらいい！

214 ：

長田擁護の煽りはワンパターンだからわかりやすい

215 ：

>>212
なるほどね。
俺は>>206だけど、203-205の幼稚な文体は例の粘着君のようでもある。
最初に批判して、そのあと擁護のふりしつつ批判には部分的に同調して、
擁護者からも批判されるダメな長田という印象にしたいんだろうな。

216 ：

長田さんて暇なんですね。

217 ：

>>216
一膳ほど暇じゃないと思うぞww

218 ：

「争いは同レベルの…」という例のコピペを思い出すなぁ。
イチゼンくんの書き込みの後に湧いて出てくる同レベルの書き込みは、自演もしくはイタい取り巻きにしか見えない。

>>213-214
イチゼンくんの自演に一票。

219 ：

ところで、長田氏のブログにあったリストカールの画像。後ろ向きに巻き上げて「まだ途中動作です」という感じで書いてたけど、最終動作はどんなんだろ？
目一杯巻き上げて終わり？
進展は反らしたりするのかな？
財前式だと机の上に腕置いて、手のひら上向きで端に出し、バーを指先に引っ掛ける位にして目一杯反らして進展。巻き上げて収縮という感じだった。

220 ：

>>218
このへんの頭の悪さが実に長田っぽいｗ

221 ：

２ちゃんステマ遍歴
一善と粘着議論→自演バレで敗走
↓
一善を完全スルー→これまた自演バレで敗走
↓
一善を無理やり自演認定←今ここ

222 ：

逃げてませんよ。
ここにいますよｗ

223 ：

>>221
私は逃げてませんよ。
ここにちゃんといますよｗｗｗｗｗ

224 ：

長田先生ちーーーーーーーっす

225 ：

>>222
>>223
もうちょいスルーする事を鍛えましょうよ…

226 ：

>>225
すまん。
ついおちょくりたくなってしまって・・・

227 ：

誰が見ても>>222>>223がおちょくられてるわけだが

228 ：

>>225
わかりました。

229 ：

２ちゃんステマ遍歴
一善と粘着議論→自演バレで敗走
↓
一善を完全スルー→これまた自演バレで敗走
↓
一善を無理やり自演認定→おちょくられて敗走

230 ：

菓子折りがどうとか一円でも無駄な金は使いたくないとか
田舎で堅実にやってる個人営業を悪徳商法みたいにいったり
潔癖というより金や仕事というものに憎しみを覚えているようだね
仕事をバリバリやるいっぱしの社会人みたいに謳っていたが、
そうならこういう反応はしないよね？普通は

231 ：

>>230
同意。社会人としてどうかと思う。というか、完全に呆れてる。

232 ：

>>205
見てるだけじゃなくて書き込みもしてるよｗ

233 ：

長田氏が此処を見てるかもしれない。書き込みしているかもしれない。挙げ句の果てに、荒らしだステマだと…妄想乙。
意外に見てる人多そうだね。
夏房のせいで寄りつけないけどw
次スレは「粘着コテハン」用のテンプレもよろしく。

234 ：

一善は>>202のRoelly Winklaarについて何か言えよ
下らん雑談だけしてどうする

235 ：

>>234
いつもはwiki先生を頼り知ったかぶりでレスして、
それでも穴だらけのトンデモで笑われてますね。
今回のは日本語で書かれたサイトがなくて、
お得意のトンデモレスすらできないんでしょうね。
なんせ社会だの仕事以前に、
まともに学校も行ってない可哀想な子なんで、
英文サイトも翻訳ソフトを使ってさえまったく読めないんでしょう。

236 ：

単発IDばっかｗｗｗ

237 ：

RoellyWinklar動画見る限り普通に高重量でやってるけどな
６０キロくらいでベンチしてるのはメインじゃないだろうし

238 ：

>>236
一膳はやはり、2チャンネル活動だけが人生という、蛆虫のウンコなのか。

239 ：

今頃気づいたんかい。

240 ：

あらあら、善助おらんくなったらスレ伸びんなぁ。所詮てめえら善助おらんと議論できんくそばえ野郎だな(笑)

241 ：

普通に長田式でコツコツトレしてるだけだからなぁ。大体主要種目の効かせ方も解ったし。
特に書く事が無いぞ。

242 ：

約一年、信者のレスが絶える日はなかった・・・
どんなにコピペ荒らしが酷くても信者のレスが絶える日はなかった・・・
しかし、自作自演のステルスマーケティングを指摘された途端・・・
信者のレスが途絶えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：

善助はコピペ荒らしとかと違って、本物の基地外だったからな。
相手にしたくないし、されたくない。

244 ：

ん？善助になる前、コピペ荒らしやってて同一人物だぞ。
長田さんについて批判したらいつも財前扱いされてキレたらしい。
あんなしつこかったのが善助が現れた途端消えるわけがないw

245 ：

自演ステマはレッテル貼りも得意ｗ

246 ：

　

247 ：

情報流出の件、ここも引っかかってた

248 ：

一日一善ではなかった。残念（笑）

249 ：

ダンベルカール難しいなぁ

250 ：

ウンウン難しい

251 ：

マターリといきましょう。

252 ：

長田式のおかげでダンベルカールは空手でやっても効くようになったよ

253 ：

ステマ失敗ｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1376784973/

254 ：

今更ステマとかｗ
そういやコピペとステマを繰り返す○○ゼンという奴が…。
あれも●？

255 ：

一善はリストになかったよ。あったら本名と住所（笑）晒せたんだが。
エロゲーと家庭用ゲームの人と、ニュース速報の人は載ってた

256 ：

>>255
バカだなあ
そこは「一膳らしきヤツも居たよ。確証はないから晒せないけど。」
と書くところだから。

257 ：

>>253
そのスレの>>1が長田さんのHP見ろとか言い出したんですが

258 ：

ダンベルカールは何も持たないでやると効く感覚が分かるんだけど
ダンベル持ってやると上手く効かせられなくなる・・・

259 ：

エアーでカール練習しててこないだ初めて二頭の筋肉痛になった。ただ、伸展圧縮の両方で力こぶ作った状態にしておくのが難しい。

260 ：

>>253
　
このスレの1の理屈は長田と完全に一致
これが長田式（笑）の現実

261 ：

あのスレの1は成果を見せろ、画像を見せろと言われて苦し紛れに長田式を言い出しただけだよ
長田式なんて全く理解してないだろ

262 ：

本当にこういうの迷惑だ。
長田式を潰したい一善がわざとやってるのかと疑ってしまう。

263 ：

いや、長田本人と言ってもいいくらいピタリと意見が一致してる
ブログにコメント欄があったら、そのスレのように炎上するかもなｗ

264 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Hkzf7tsDNNA
長田さんからすればこの人のフォームも違うよね

265 ：

というかこの人は別に長田式じゃないからね
説明のために軽いので効かせてるだけ。

266 ：

余計な心配なんだが、長田さんって超甘党でまんじゅう箱一個平らげたり、
アイス３本食ったりしてるけど、糖尿にゃならんのかな？

267 ：

某ボディビルダーが僧帽筋を怪我した。
そのコメント欄で長田式勧めたのここの人たちだろ！
ちょっと嬉しかった

268 ：

キモ・・・宗教かよ

269 ：

このスレ、バーン感の有無について全然論じてないんだが。

270 ：

＞ダンベルベンチ50キロでやっているのに薄い胸、貧弱な身体。
＞実際こういう人います。
＞わりと多いです。
>>253に貼られたけんちゃん動画でも見たんでしょうか？
「薄い胸、貧弱な身体」どういうレベルで言ってるんでしょうね。
ビルダーレベル？一般人レベル？どちらかによって意味合いが全然違ってきます。
この辺をボカすとはもはや「詐欺」レベル。
私はダンベルベンチ50キロで「薄い胸、貧弱な身体」な人は一度も見たことありません。
ネット上の動画でも見たことありません。
少なくとも「わりと多いです」という表現は明らかな「嘘」です。

271 ：

長田さんってプロテイン飲んでないんだねえ！
超回復についても特に重視してないらしい。

272 ：

プロテイン飲んでない自慢のバカが多い

273 ：

長田式のスクワットを試してみた。
直立して、股間をちょっと突き出す姿勢。
腰骨の出っ張ったところの下にある筋を手で触ってみる。
力をいれると張ってるが、スクワットしようとすると全然張ってない。
どうもコツがわからん。
力をいれた状態でやればいいのか？
ためしに力をいれたまま３回ゆっくりやってみた。
なかなか難しい。
やっぱパーソナル受けるかなあ。

274 ：

受けた人間でも的確に口頭では説明できないと思うよ。

275 ：

魔法使いがいると信じて疑わない幼児性の抜けない大人の多いことｗ

276 ：

結構軽めの負荷でムキムキになってる人、ジムにいるけどね。
重さだけじゃダメ！　フォームと効かせ方が肝心！
余計な力を抜いてターゲットになる筋肉だけ使え！
って、結局永田さんと同じこといってる。

277 ：

その人、フォームの説明はいいけどきかせかたの説明が
「ここをフ！っと力いれて、ほかはスーッと抜く」とか
よくわからんのさ。
長田さんはそれをカイロプラクターとして解剖学の言葉で説明できるってこと。
それでもなかなかわからんけどな。
長田さんの言ってることがウソとかデタラメとか思う気にはなれない。

278 ：

ひどいステマを見た

279 ：

公園で懸垂やディップスなどをやっているが、そういう自重でもビルダーのようになれるのだろうか？

280 ：

自重で物足りなくなったら負荷を乗せていく。動かせる範囲で。
チンニングなんかは負荷がきつすぎて自重では逆に難しい。
体重を利用する種目は難しいというかきつすぎる・・・

281 ：

長田式についてはこのスレを見ればわかるよ
重量自慢のバカが多い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1376784973/
見栄を張って重量を上げるから
ターゲットにピンポイントで効かせられなくなる。
効かせられないからさらに重量を上げる。
そしたら怪我して痛みと戦うことになる。
目的は筋肥大なのか狭い世界での見栄か？
いくら重い重量を上げても身体を見ればしょぼい。
負荷を逃がして重りを振り回しているだけ。
ターゲット筋のみ負荷を逃がさず動かせば
これくらいが限界。
ベンチプレス50kg、デッドリフト60kg、スクワット60kg
サイドレイズ3kg、カール6kg

282 ：

俺は財前式スクワットで筋肉がすげー付いた
自重なのに未だに12回3セットもできないし、まじで効きまくる

283 ：

>>282
どんな風にやるん？

284 ：

財前式スクワット
で検索したらいっぱいヒットした。

285 ：

検索してたら松下兄弟の筋トレDVDってのにたどりついた。

286 ：

なおトレーナーが加圧止めるってよ。
長田式ジムでも作るってんなら行ってみるか！

287 ：

松下兄弟かぁ〜 なんか怪しげなネット商材やってるね。大丈夫か？

288 ：

http://www.youtube.com/watch?v=T2VmPmdBETc
これは別物？

289 ：2013/09/16

いわゆる教科書的トレーニング、ですね。
トレ本読んで、負荷が抜けないように、忠実にやれば効果でます。
全然メソッドじゃない