【ニコ】戦国BASARA石田三成アンチスレ153【シブ】

1 ：2013/09/20 〜 最終レス ：2013/09/26

戦国BASARAの石田三成のアンチスレです
外部サイトでの石田信者被害の愚痴等もどうぞ
西軍アンチ、他キャラアンチ及び過度な擁護はスレチです
個人に対する中傷も控えましょう
次スレは>>950が立ててください
とりあえず石田はR
前スレ
【ニコ】戦国BASARA石田三成アンチスレ151【シブ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1373825988/
本スレ兼避難所
戦国BASARA 石田三成 アンチスレ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1298130341/
過去ログ保管庫＆おまけ
http://www22.atwiki.jp/ishidachu/
このスレが出来た経緯
人気投票スレで石田以外のキャラdisが目立ち最悪の空気の中普通のアンチスレが立つ
→駆け込み寺が出来た事でキャラアンチ厨アンチが殺到し大盛況
→ゲームキャラ板にアンチスレなんておかしいと石田厨凸が始まる
→突然単発ＩＤが難民にスレ立てして逃亡、他の単発ＩＤがアンチはそっち池と誘導
→同人系の話も一緒にしたい人が自主的に難民に移動
※詳しく知りたい人は普通のアンチスレ２の過去ログ参照
要は石田アンチも厨アンチもニコニコ被害の人も大歓迎のスレです
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1378339829/

2 ：

1）ここは雑談スレではありません
2）自分語り萌語りは数字版ないし各キャラの該当スレで
3）厨の攻撃対象になりかねないので特定キャラ名を出すときは気をつけるべし
4）愚痴や被害等が無く叩くことがないならば、黙って愚痴投下・被害報告を待つべし
5）確実なソース無く実際のイベントや個人を叩くと無関係の人を巻き込む恐れがあります
6）石田及び石田厨に対する嫌悪度には個人差があるので、自分と同様の憎しみや寛容さを強要しないように
7）気に入らない書き込みがあっても蒸し返したり反応したりせずスルー、新しい話題をふってくれたら尚よし
8）内紛は監視厨を喜ばせるだけなので各自自重すべし

3 ：

石田厨によるdis被害一覧（キャラ編）　※詳細はwikiへ
徳川家康
●支部やニコでの扱い：『黒権現』、便利棒、鬼畜化、三成のストーカー化
＜例＞
・忠勝に対して、優しい子供三成をRよう命令する
・秀吉を殺した事について三成に土下座させられる（石田厨はさらにリボの家康で土下座を再現し写真に撮る）
・嫉妬に狂い、西軍を追い詰め笑いながらぶち殺していく
・鶴姫に自意識過剰呼ばわりされるほか、「あなたでは無理!あなたはあの人（三成）を不幸にする」等と言われる
・三成に酷いセクハラをするため、孫市が「石田を守らねば」と決意する
・「石田の肩を持つ奴なんていない」と言う北条を壁殴りで脅し、「三成の悪口は慎め」と言う（このときのタグ：うちの子の悪口ヤメテ・なにこれ正しい・北条を血祭りじゃ！）
・伊達に、「東軍」、「西軍」のタグ検索ヒット数を比べられ、西軍の方が断然多いことを示され「絆、結んでねえよな」と詰られる
・聖人君子な姿は誤解で、本性は変態最低（石田厨曰く『黒権現』）
・その他、伊達と共に他キャラからもファンからも人気のない「東軍」として蔑まれる
●公式での扱い
＜例＞
〜劇場版戦国BASARA　-The Last Party-〜
・三成マンセー要員

4 ：

伊達政宗
●支部での扱い：『誰伊達』（フーアーユーｗｗｗ）便利棒
＜例＞
・そもそも名前を覚えてもらえない
・「石田は透き通った目のマジ天使、倒せないけど名前を覚えて欲しい」
・秀吉を倒したことを土下座で謝罪
・「秀吉を崇めていた三成の悲しむ姿をみて、自分がしでかした事が三成の目にどう映っていたか」ということを片倉に指摘され絶句する
・三成に「秀吉様を倒した程の強い男」として認めてもらい、その名に恥じぬ様忠告される
・山崎パンとのコラボで、三成より伊達の方が売り上げがよかったのはメロンパンだったからであって、勝ち誇ってはならない
・家康と共に東軍としてry
・飽きた、真田と共にリストラはよ
●公式での扱い
〜大賀浅木「戦国BASARA3-ROAR OF DRAGON」※伊達主役のコミカライズ〜
・部下を虐殺されたあげく、家康に対し「石田の絆を奪ったのはお前だ！」と言う→作者自ら「言いたかったことを伊達に言わせて見ました」
・単行本描き下ろしにて石田を認めてしまい、キャラ崩壊
〜劇場版戦国BASARA　-The Last Party-〜
・石田を「あの透き通るような目はなんだ」とマンセー要員

5 ：

その他キャラの扱い例
真田幸村：腹黒化、純粋キャラ被り
・「や、徳川どの。＜略＞愛するものを手にかけるのはどのような気分であったのかとふと気になりましてな＜略＞懲りもせずまた石田どのの前に現れて、また手酷く裏切るつもりですかな？」等と家康に対して言う
・伊達と同様に飽きたｒｙ
長曾我部元親：兄貴
・家康を殺した三成に対して、家康の死体を前にしながらもフォローし、笑顔で「胸を張れ」という
毛利元就：謝罪しろ、保護者
・青ルート転生ネタで元親・石田に号泣しながら謝罪
前田慶次：空気、大切なものを亡くした同志
・秀吉を失った痛みを三成と共に分かち合う者
・「秀吉様の昔話をしてくれ」と慶次が三成に頼む
・秀吉を「過去の思い出」として決着をつけ、三成を支えていく
・アニメ2期最終回は慶次の妄想
大谷吉継：おかん
・三成が成長しないのは大谷がしっかりしていないせい
・内外共にきったねぇおっさん
・なんか汚いもの
・「一番気持ち悪いのはあの包帯」「何であんな外見のキャラ作ったの…プレイするだけでこっちに病気写りそうｗｗｗｗｗｗこっちくんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
・「声や設定は好みなんだから外見だけ作りなおしてくれませんかね？」

6 ：

ニコ被害　※詳細はWiki
●下衆P（旧disP）による被害
※当初は『disP』と呼ばれていたが、下記の経緯を経て「あまりにも下衆」という意味を込めて『下衆P』と呼ばれるようになる
＜MMD動画杯編＞
・「戦国BASARAの世界感でしかやらない」と発言しながらも近未来映画パロ動画を作成
（戦国衣装に全く合わないサングラスやバイザーを装備、衣装の原型を残さず黒塗りし、同曲、モーションを使った他動画内の要素をパクる（その動画のタグ消し疑惑も））
・下衆Pが作った東軍dis動画が結果的に原因となりモデル配布休止、後に停止になる　
・モデラーにほぼ名指しされているが知らぬ存ぜぬで通す
（動画制作時、下衆Pは「モデラーに許可を取った」と言っているが下衆Pとモデラーの間に動画の内容に対して理解の齟齬があった様子）
・視聴者から言及されても「別の人ですよ」「そんな動画があったらしいですね」とばっくれ、件の動画の削除すらせず、このモデラーの関ヶ原モデルを使用（以前問題になって削除した動画もyoutubeにアップしている）
・信者が下衆P祭りなるものを開催「下衆P祭り、勝手に堂々開催中！」
（上記信者が宣伝に約１万p、その他動画宣伝と合わせて約２万pつぎ込む（自演疑惑が深まる）宣伝文句がポエム（自演疑惑が深まる））　　
・当スレで話題になるとニコでMMDBASARAの１ページ目が下衆P動画だらけになるように工作するも、視聴回数はあまり増えずあっという間に流れる　　
・下衆Pの動画に個人が２万近く掛けてるにも関わらず軽めの反応、後に「頑張ってるみたいなので宣伝の宣伝」（自演疑惑がry）　
・杯の後日、「ニコのポイントも確定申告すればキャッシュバックするのか　しよう」的なことを呟いている（自演ry）

7 ：

＜自分モデル制作編＞
・自分をモデルを作成し、サイバー動画の面子を周囲に配置させて踊る
・視聴者に追加された「MMDオリキャラ」タグをロック
・「ドリーム小説みたいで気持ちのいいものではない」というブログ拍手を「ドリームってなんぞ？」とツイッター上で晒したあげく、長年ネット上で小説を書いておきながらドリームというジャンルを「知らなかった」「宝くじかと思った」と発言
・コメントの多くでドリーム、逆ハー、公開オナ、メアリー・スーなどの批判を浴びるも「欲しかったコメと違った」「モデル自体のコメが欲しかった」「アドバイスもらえないんじゃ意味ないので動画消す」と発言
・ドリーム批判を「逆ハーと思われる程度にはモデルの出来が良かったと思われた？」と謎解釈
・ツイにて自分の体系の細さ、天然、無知、病弱アピールしておきながら「ナルシストと思われてびっくり」と驚く
・コメントで「本人結構美人っぽい」「Pモデルとかおもしろい」「一週間でこの出来はすごい、作業時間は？」「BASARAモデルと比べても出来良すぎる」「動画内の他モデルも欲しい　新しい試み」「マイリスしとこ」等の自演ｒｙ
＜その他＞
・何かしら問題が起きても基本的に「視聴者が勝手に騒いでいる。勝手に誤解されてこっちが迷惑している」というスタンス　
・他人のモデルにいちゃもんつけるのは当たり前で、MMD素材、BGMにまで文句をつけ、歌い手、ボカロもdis、更には公式もdis
・職人や歌い手に感謝や敬意を払わず、素材扱い
（使ってやってるという感覚のため、「選択」「採用」という言い方を使う）
・「演出のため敬称略」

8 ：

●荒ぶる顎姫伝説
・顎姫とは、25動画やサークル等で「笑点の人」として活動する人物。
　突き刺さりそうな顎が特徴の絵を描き、自ら「姫」と名乗るため、このスレにて『顎姫』と命名される。
・BASARA笑点シリーズを共同制作するも、自分だけで作った動画のような印象操作をし、自分の手柄であるかのようにサークル名などで「笑点の人」と名乗る。
・台詞展開等の原作者（伊達ファン）の意に反し、シナリオ改悪（伊達・家康の出番を削り三成の出番を増やす、伊達dis）を行い、原作者と決裂
・震災後、「少しでもみんなに元気が届けられたらいいな！」とブログで宣伝しながら、よりによって伊達が「女紹介しろ」等と下衆エロな発言を繰り返し、壁サンドでフルボッコになる動画を公開
・周囲から相当の恨みを買っているらしく、このスレで顎姫に対する私怨による内ゲバが発生（リーク、晒し）
「晒し、ヲチ、過度の個人叩き禁止」「顎姫ネタしつこい」「私怨はよそでやれ」等、スレの住民に再三注意される
・スレが通常運転に戻った途端、ツイッターでオフライン本（合同誌）がウレウレアピール
・このスレを見て、震災時の不謹慎ブログ記事を慌てて削除するも、既に魚拓をとられていた

9 ：

【石田厨の華麗なるブーメラン】
家康は三成に執着してる！→伊達に執着してます（宴）
松永は三成を狙ってる！→彼が興味あるのは家康です（宴）
まつは三成にご飯食べて欲しいはず！→大谷に食べさせてあげたいそうです（宴）
片倉は三成が気になってる！→政宗様の事しか考えてません（宴）
佐助は三成の第二のおかん！→旦那の事しか考えてません（宴）
金吾は三成の理解者！→石田の事は心底嫌いで伊達主従になびきました（宴）
三成はザビー教のエンジェルになる！→宗麟と決まっています。石田は血染堕天使になりました（宴＆ブラエン）
三成は寝ない！→大谷に起こされるまで侵入者に気付かず爆睡（宴）
金吾は西軍と鍋したいはず！→金吾「生きて帰って東軍の皆と鍋するんだ！」（家康小説）
三成は家康と違って愛されてる！→周囲から嫌われ無視され、あげく自滅（家康小説）
元親は三成を放っておけないはず！→家康の男気と金吾の勇気を見た後、石田無視して爽やかに撤退（家康小説）
明智と三成って似てるよね！→明智「寄るな蛆虫！」（宴）
黒田は三成の理解者！→石田をぶん殴りたいそうです（3）
市はやみいろさんを守りたいはず！→市「あんな人死んでしまえばいいのに…」（3）
誰伊達ｗフーアーユーｗｗ→伊達「誰だおまえ」（映画）
真田は三成の保護者兼友達！→真田「石田殿の命令より政宗殿とパーリィでござる！」（家康小説）
毛利と三成は西軍の二大知将！→毛利「貴様は馬鹿か」（3）
三成ほど可哀想なキャラはBASARAに二人といない！→中の人「三成って得なポジションですよね」（映画ガイドブック）
西軍（みちゅなり親衛隊）の方が絆してる！
→武田を馬鹿にして真田を怒らせ、真田・元親・島津・大友に逃げられました（真田小説）

10 ：

用語あれこれ＊スレ固有の名前持ち石田厨
詳しくはwiki参照
・大賀浅木(伊達主役のBASARA3コミカライズ担当者)
　連載中からツイッターで読者と馴れ合い腐萌え垂れ流し、単行本描き下ろしにて伊達に石田を認めさせキャラ崩壊させた人
・島津赤（支部ランカー）
　島津赤ルート後準拠で石田美化総age漫画かいた人。現在別ジャンル（大手？）と並行
・忠勝漫画or忠勝の人（家三大手）
　石田が小柄で目が大きい典型的支部成絵で、忠勝が石田を嫌々倒す漫画かいた人→タグ：忠勝が好きになる漫画
・箱庭先生（親三、家三）
　慶次は石田のために泣くべきらしい。孫市を産む機械としたり、上田・蒼紅に盛大な砂かけ発言をしたりした人
・折鶴先生（支部BASARA1000user入りタグ常連）
　主にキャプションで大暴走。伊達フーアーユーネタへ並々ならぬ執着をしている人
・や徳（支部住人）
　真田がなぜか石田をかばい家康を責めるという漫画をかいた人。台詞のインパクトからや徳と命名
・ゴミ先生（支部住人）
　ヘイト常習犯、沢山のお叱りをもらっても逆ギレ、ヘイト絵をプロフ絵にしたりと喧嘩を売ることに定評がある人
・MMDパクの人（家三壁（？））
　あるMMD動画を元に、動画製作者の許可なしで石田をねじ込み続編捏造。それを漫画にして売ろうとした人
・松ヶ原（アンソロ主催者、石田受）
　建前は松永×関ヶ原とするが、実質石田受（松三、家三）なアンソロを企画した人。
番外
・脱税先生（家三大手）
　知る人ぞ知る同人界最大の事件を起こした専スレ持ちの問題児（事件当初はBASARA無関係）
　全キャラ、キャラ崩壊が著しいためジャンル品と呼ばれる
・土下座の人（別キャラ大手）
　初期の支部でリボ家康が石田に土下座してる写真を背景にしていた人。現在石田厨かどうか不明

11 ：

☆このスレに沸く荒らし達☆
◆直球型
「アンチキモイ」「三成マジ天使」
ひねりがなく、わかりやすい
◆すくつ認定型
「ここは○○厨の巣窟」「○○厨しかいねぇw」などと他厨を叩く
◆内紛狙い型
「○○厨って石田厨とそっくり」「石田厨と○○厨って○○なところが似てるよね石田厨のが数倍酷いけど」「関ヶ原うざい」などと、石田厨叩きに見せ掛け他厨も同時に叩く
◆自演・連投型
住人に無視されても自演レスを連投し、住人が荒らしに関心をもっているかのように装う
「石田厨いい加減にしろ」と自らを叩くのも手法の一つ
石田厨の内情にやけに詳しかったり、数分ごとの連投が続いたら自演の可能性大
◆私怨晴らし型
「リークします」と石田厨同士の争いにこのスレを利用する
私怨を晴らすためには、ヲチ、晒しなど禁止行為も平気で行う
凶悪石田厨を発見できる可能性があるため、住人達も釣られやすい
◆なりすまし型
他カプ厨になりすまし、石田・石田厨以外を叩く
「○○厨は特殊、石田厨よりはマシだけど」「○○は石田より人気ないけど、厨が濃い」
他キャラを叩けるだけでなく、他カプ厨の印象をも悪くすることができる手法で、内紛狙い型とも共通する
荒らしはスルー
荒らしに反応する奴も荒らし
過度の認定も構っている時点で荒らし
※注意
スレの終盤には次スレを立てさせないようにするため、荒らしによる凸が頻発します
もちろん煽られてもスルー
スレ立てテンプレ貼りが終わっていないのに雑談するのも控えて

12 ：

　　　　　　　　　＼　　　　　　天使と言えば？　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩三成です！ /　156 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2010/10/19(火)
　三成マジ天使！ 　＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　堕天使ってのはもともと天使だったのが堕ちたことだよね？
　　　　　　　　　 ∧ ∧　＼　　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　復讐心が出たせいで堕ちてしまったという意味での堕天使なわけだから
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_ ＼　　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　元々は天使みたいないい子っだったということを公式は言いたいんだと思う
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼　　　 ||_⌒|￣￣￣|　　　/　162 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2010/10/19(火)
　　　／∧＿∧　（うわぁ…）　　 ＼　　　　 ∧∧∧∧　 /　　　純粋で天使　ってあるならそのまま受け止めれば
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　　＼ 　 ＜ の　　石 ＞　純粋で天使みたいないい子　が自然だと思う
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　　 ＼ ＜ 予 　 田　＞
―――――――――――――――　 ＜　感 　 厨　 ＞――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ ! ! 　　 　　＞
　　　　　 　　　∧＿∧　三成の神動画　　　　∨∨∨∨＼　　　（　ﾟДﾟ）　　（ﾟДﾟ 　）＜三成は純粋！性的知識ゼロ！
　　　　 　　　 （　ﾟДﾟ　）早く作れやｺﾞﾙｧ！./　　　　　 　　　＼　（　　　　）＿（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　./ 　　∧＿∧　マ　　＼Λ＿Λ 　 Λ＿Λ ￣￣￣ ／.／／|
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼　　　　　/γ(⌒)・∀・ ）　ジ　　　＼ 　 　)　（ 　 　　）　　　／ ┃| ｜
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.　　　 ./（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　天　　　　＼　 ﾜｶﾙﾜｶﾙ＼)__／ 　 　 .|__|／
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　 / ＼ ￣￣￣￣＼　使　 　 　 　 ＼　　　 　　| | ┃
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐> /　 ||ヽ||￣￣￣￣||　 !!　　 　 　 　　＼　　　.　|_）
　　　　　￣￣￣￣|.　|ﾊﾞｻﾗＭ○Ｄ /　　　　||￣￣￣￣||　　　　　 　 　 　　　＼

13 ：

>>1乙

14 ：

>>1乙
発売前から左近の供養が必要なレベル

15 ：

http://www.youtube.com/watch?v=dLAvYsAnrIA#t=180

16 ：

>>1
乙
石田厨
・みちゅなりが4も主人公続投できたのは、みちゅなりに魅力があるから！
・豊臣贔屓の人選は、みちゅなりに魅力があるから！
・魅力が無い奴等は主人公陥&参戦未発表pgr
BASARAの石田三成に魅力はありません
ただのD贔屓公式ゴリ押しです
魅力がある→公式推しメンという妄想はやめましょう
正しくは、公式ゴリ押し→人気があるように見える、です

17 ：

石田を推すにしたって毎度売り込み方を間違えてる気がするわ
３で周囲に無駄に説明させすぎておかしなことになってたのに
更にわかりやすく左近を舎弟にして石田かっこいい演出とか空回りすぎる
左近をアホの子キャラで売りたいならいいのかもしれんけどさ

18 ：

今までの主従関係が左近みたいな駄忠犬思想じゃないだけに
左近が発売前から辛いわ
小十郎が伊達の代わりに敵やってきますとか忠勝が勝手に出撃したりしなかった
佐助に至っては幸村に気合いビンタだぞ
なんだか豊臣全体が悲しくなってきた

19 ：

石田の欠点や馬鹿なところは一切描写しないつもりなのかな？
脳筋奴隷に魅力は感じないんだけど

20 ：

>>19
友だちだと一方的に思って調子に乗ってドカスカ殴ってた奴に逃げられて
仕事に生きるって泣き言いってる段階である意味バカ晒してる
しかしこれをみちゅなり裏切りやがって黒ゴソゲソしね！って変換するモンペ厨が
ついてるから始末が悪い

21 ：

男が惚れる最強の石田にしようとして
石田厨に餌を与えるだけの結果になってるな

22 ：

>>1乙

23 ：

無双の三成左近人気をパクってきてんでしょ
無双よりBASARAの方が腐女子信者多いから、BASARAでもやればもっと人気が出てソフトが売れるはずってだけなのに
みちゅなりの魅力とかまじイミフ

24 ：

媚びない馴れ合わない自分可愛い系の女が
三成は天使とか言って自己投影するキャラになってるよ

25 ：

石田さん左近もしつけで殴らないとね
家康だけ殴ってたとしたら完全に徳川イビリの最低パワハラ野郎だぞ

26 ：

今のところ出てるメインシナリオ系の情報が石田周りに集中しているように見えてしまう
勘ぐり過ぎなんだろうが…

27 ：

変質者役が似合う

28 ：

>>21
男が惚れる？w
男が嫌うの間違いじゃなくて？
半島顔で、謝罪と賠償を要求するニダー！貴様等の罪は1000年経っても変わらないニダー！とか言ってるアンガールズ体系のブ男に男が惚れると？

29 ：

Ｄが惚れてるじゃない

30 ：

石田は物事をいい方に運べる人間じゃないから
それを諌めるでもなく加担する左近には地獄しかなさそう

31 ：

>>25
石田厨って家康殴ってたことは棚上げしてるよね
その話に触れたものを見たことが無い…

32 ：

Ｄが左近使ってプレイしてて
石田が死んだのは笑った

33 ：

>>29
確かにw
公式が堂々と三成を贔屓してます宣言してたわなw

34 ：

前スレの三笠と得れんで思ったけど
実は有能とか年下導くとかリヴァイ兵長みたいにしたいのかな
って兵長ゴメン

35 ：

4石田のポジション
主人公の憧れの上司、チャラい主人公も彼のためなら命をかけるよ！
日の本に恐れられる超強い豊臣の左腕だよ！ストイックに秀吉を信奉してるよ！
まあこれだけ見ると男が憧れる設定もわかる
蓋を明けたら御愁傷様ですが

36 ：

石田って進撃だとリヴァイを叩きのめす新人とか
巨人側の狂信者みたいな

37 ：

そろそろ巨人の話題は止めにしようか
最低でも伏せろや

38 ：

部下やられた挙句になぜか憎まれる併徴
併徴ざまああああああｗｗｗ震災ざまあああああああな石田厨

39 ：

>>34
今さら何をどう整形しようと石田は兵長にはならんが
ああいう、お世辞にも愛想がいい訳じゃないし気難しい面もあるが実力は文句なしで民には称賛され部下には信奉者もいる
というポジは、3からやりたがってるようには見える
描写は失敗しまくってるけど。

40 ：

>>35
いやでも本スレにいる馬鹿男なら惚れるかもよ
腐女子に対する対抗意識だけでマンセーするかも

41 ：

男が憧れるにはビジュアルが厳しすぎるわ
中身が伴ってない、うらなりエイリアンとか無いわ

42 ：

顔じゃないよ性格だよ
あとちょっとした崩れがないね
顔は崩れてんだけどそういうのじゃなくてね

43 ：

そもそも｢石田三成｣で男が惚れるような男描写をしようというのが間違い
史実の石田三成さんごめんなさい

44 ：

あー左近は石田に命救われて盲信ってコースなのか
主を盲信してマンセーしてるだけの従者に未来はない気がするんだけどな
石田自身もああいう性格で秀吉のためなら誰が死んでも構わないってレベルの盲信キャラだけど
４では秀吉から灸を据えられる場面(？)もあるようだし
ストーリーの途中で左近が「コイツ駄目な奴じゃね？馬鹿力あるだけのガキじゃね？」と気付いた上で
それでもついていくような流れだったら勝手にすれば？って言うしかないけど
３の脚本のひどさや今の公式を見てると最初から最後まで三成様すごい！かっこいい！連呼するだけか

45 ：

>>43
男から嫌われすぎて豊臣から離反されてるもんな

46 ：

他の従者キャラは、主が一番大事で主のために行動してるのが当然な設定でも
ちゃんと従者単体でキャラ立ちしていたが、左近はなんか石田マンセーありきな感じだな
操作は面白そうだが、石田マンセー一辺倒だとキャラ立ち失敗しそう
大谷とかは石田以外との絡みが面白かったしキャラ立ちしてたが左近はどうなることやら

47 ：

>>39
閉庁は女からも見下ろされるようなチビで目付き悪くてファンにも変な顔っていじられてる
人気一位とか主役とかはそういうところがないとダメなんだよね
信者はみちゅなりは天使！で他キャラこき下ろす石田は残念ながら脇キャラです

48 ：

4はやっと家康vs秀吉らしいし
石高差はげしいエイリアンに構ってる暇は徳川的にはないと思う
ようやくお守り外れてそこに左近が収まるとすれば家康厨的にはホッとしてんじゃないか

49 ：

一般人気無い奴とかチームのじゃない方みたいな奴の方が
信者が濃いんだよなあ

50 ：

家康も秀吉生きて戦えるなら正直石田いらないな
最大の敵の従者ってことで佐助くらいの対応でよさそう

51 ：

３のOPで秀吉と家康が戦ってた時現場にいなかったんだから蚊帳の外だろ
だよな？

52 ：

家康は石田と同格〜下の立場で豊臣離反してるんじゃないのか？

53 ：

とりあえず豊臣は復活したものの石田主従のあれこれをやるための舞台装置程度な扱いしかされてないのが悲しい

54 ：

今のとこ出てる情報だけでも家康のメインが秀吉との葛藤なんじゃない？
家康サイドからの石田うんぬんは出てないよね
石田厨の幸せ回路による捏造が飛び回ってるだけで

55 ：

秀吉に灸を据えられるってことは豊臣の意思を分かってないってことだよな
特段秀吉から可愛がられてるわけでもないというあたりをやってくれればいいな
左近でプラマイゼロになる可能性が高いけど
自称左腕()も半兵衛あたりから〆られればいいのに
ぶっちゃけ尊敬する人の横に割り込むのは失礼だと思うんだよね

56 ：

小牧長久手の戦いっぽいことやるんじゃないの？
戦術的勝利を収めたのは家康だったけれど、戦略的勝利を収めたのは秀吉だったという昭和のラノベにあったような例の合戦
あと豊臣傘下時期なら、仮にも関八州の主が三成より立場低い設定とは思いたくないｗ

57 ：

>>50
そのレスで宴の家康と小十郎のシュールな展開思い出して吹いた
あの爽やかKYで悪意なく結構ごり押しな家康は見てて楽しかったが。
愚痴
みちゅなりは人気だからまた主役！を主張するくせに
伊達さんやっぱり人気根強いねと言っただけでキレて伊達厨呼ばわりしてくる知り合いが鬱陶しい
自分は伊達さん以外のキャラ押しだと以前からそいつに話してたのに、隠れ伊達厨扱いですよ
キリシタンじゃないんだから隠れる意味ねえだろ

58 ：

三成は仮にも左腕だし徳川より下だとは思わんな

59 ：

石田からは相変わらずイエヤスゥウだから石田厨が家康と絡むって勘違いしてんじゃね
そりゃ元同僚なら離反しようがちょっとは情もあるかもしれないけど
秀吉と天下取るために争うのにブレてる場合じゃないだろ
3ほどルート被るシナリオは作れなそう

60 ：

仕える主に怒られる左腕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ左腕(笑)

61 ：

またセルフコテ来ちゃったぞ
ハイハイみちゅなりNo.1
わかったら帰ってね

62 ：

都合のいい妄想するのは勝手だがちゃんとゲームやれよ

63 ：

実力主義の豊臣軍なんだから石田と家康は同格くらいの扱いだろ
宴のステージでの会話を聞く限りどっちが上も下もなかったと思うが
３と４はパラレル設定だから宴の関係がそのまま引き継がれるわけじゃないだろうけど
あの二人に大きな立場の差はなさそう

64 ：

家康は豊臣軍の中では左近みたいな地位に見える
石田の発言聞く限り上とは思ってないと思う

65 ：

言うまでもなく秀吉のいる豊臣軍は武田軍で例えたら左腕（）分を盛っても
信玄：幸村：佐助＝秀吉：半兵衛：三成だろ
３ではともかく４で国主キャラが対抗すべきは秀吉なんだから
家康は秀吉との絡みで悩ませてやってくれよ左腕（）じゃなく･･･

66 ：

本スレで家康が必死に友達なりたいアピールするけど興味ないからはねのけるみちゅなり！って書き込み見た時は流石に引いた
台本見ろとまでは言わないけどゲームしてれば三成も多少は家康に興味あるのわかると思うけど

67 ：

秀吉と半兵衛に上下関係はない

68 ：

>>65
徳川は国主キャラというよりは離反してるから服属じゃないってだけに見える
3だって元同僚同士の争いだったと思う

69 ：

家康は秀吉の部下じゃなくて傘下に入った大名なんだからそもそも石田とは立場が全然違うだろ
みちゅなりは秀吉パパ()に信頼されてるんだから家康より上じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってか

70 ：

>>64
さすがに家康と左近が同格ってことはないだろ
家康も一軍を率いる将だったんだしひよっこ新兵の左近とは立場が全く違うと思うけど

71 ：

>>46
厨共ってたしか、伊達主従を共依存()とか言って戦国時代の忠義をメンヘラ定義に当てはめてキモいキモい言ってなかったか？
みちゅなり様大好き！の左近はどう説明するんだ？あ？

72 ：

３や宴をプレイして他の派生作品も見てりゃ豊臣での身分はみちゅなり＞＞家康！
家康は左近程度の身分！なんて発想出てこないよなーと思うわ
エアプ乙

73 ：

>>64
お前は馬鹿か
公式見て来い
それとも、糞虫厨さんでしたか？

74 ：

石田厨っておにゃのこにも力負けしちゃうような最弱みちゅなり好きなのに
最強とか高地位にやたらこだわりを見せるな
シンデレラシンドロームってやつか

75 ：

>>64はピスタチオ厨だろ言わせんな恥ずかしい

76 ：

>>66
多少興味なんてもんじゃないだろ
イエヤスゥウに石田のアイデンティティの大部分逝っちゃってるわ
好きの反対は無関心っていうからな
大嫌いだとしてもものすごい執着

77 ：

家康が傘下だと直属の家臣である三成の方が偉そうな気がするけどな

78 ：

で？っていう

79 ：

ゲームしてれば三成の家康に対する執着は「多少」なんて言葉じゃ片付けられないもんだと分かるだろｗｗ

80 ：

>>77
巣にお帰り…

81 ：

戦国最強と三河武士10万が家康の言う事しか聞かないからこその豊臣従属だって
ゲームでもちゃんと出てたような気がするんだけど
豊臣前は雲の銃座みたいだった扱いの左近とエライ違いがあると思うんだけど

82 ：

>>78
三成の方が地位が上だったんじゃないの？

83 ：

仮に石田が家康より豊臣の中では身分が上だったとして、だから何なんだよ？
石田に対して騎士の誓いでもして欲しいのか？「三成様」とでも呼んで仰々しく扱ってほしいのか？
どちらにせよお互いタメ語で話してたんだし大した差は無いんだろ
どうしてそんな事にこだわるんだか

84 ：

傘下だからとか途中で吸収された軍だからとかBASARAではあんまり関係なくないか？
特に豊臣は出来る人間ならどんどん重用していくっていう志向だし
つーかどうして石田＞＞家康にこだわるんだ
３や宴をプレイしてても石田と家康の間に身分の差を感じたことなかったぞ

85 ：

なんちゃって歴史では勝ったことにしたいんでしょ
そんなとこまで半島流の石田厨だな

86 ：

さっきからさー
三成左近が家康より地位が上だの
三成は家康に多少の興味しか無いとか
くっせーんだよ

87 ：

上も下もないだろ
同じというか、区分されずらいものじゃないの？
大谷と同じ感じな
官兵衛も石田と同じ扱いされてたとか言ってたしな

88 ：

日本を植民地にしてアメと戦うとかいうラノベが大流行らしいね隣国は
ここにきた石田厨マインドと近いもんがあるな

89 ：

厨が来てるっぽいね
これ以降はスルーでお願いしますよお姐さんがた

90 ：

>>84
家康は石高差激しい三成に構ってる暇はない（）とか言ってたから

91 ：

石田の発言を見る限り家康を上とは思ってなさそう…って当然だろ
半兵衛様と秀吉様以外は全員まとめて豊臣の養分になれ！と言い出しかねない石田だぞ
秀吉半兵衛以外を自分より上に置くわけがない
そんなことばっかり言ってるから石田厨って本当にプレイしてんのか？って思われるんだよ

92 ：

>>90
セルフコテつけてまでこんなとこで披露しなくても
本スレとかキャラスレで頑張りなよ
石高差なんて3の発表の時からすでに言われてたネタだぞ

93 ：

どうして３や宴をやって身分は石田＞家康って発想が出るんだか全然分からないんだが…
・お互い「様」付けはしていないで、口調も普段のまま話してる
・石田が家康に命令するような描写、家康が石田に従うような描写は出てきてない
・宴の山崎ステージでも大将は石田と家康で一緒に出てくる…
どうみても対等か、あってもちょっとした差だろ
どこに石田の方が身分が上と感じさせる描写があったのか逆に聞きたいわ
石田の偉そうな態度が理由って言うのは無しな
石田は豊臣以外には全員にそういうクズな態度だから

94 ：

>>92
しかし同格か格下の同僚扱いなんだよな、実際は

95 ：

これ以上構うなら>>92,93も自演型の荒らしね

96 ：

そもそもアンチスレでみちゅなりの方が上だもん！って必死に書き込むバカの意味がわからない
住人にそうだねみちゅなりスゴイねって言われたいのか？

97 ：

>>90
自分も石高差がどうとかは関係ないと思うよ
けど同意レスがつきまくってたわけでもないし石田アンチスレでわざわざ噛み付く必要ないだろ
もやっとしたなら他の該当スレで吐き出してこい
はいさよなら

98 ：

65だが自分は離反後一軍の主に戻った家康が倒すべきは秀吉って話をしたかっただけなんだ
分かり難くてすまない
傘下時代の地位の話は知らんってか作中で豊臣軍の構成とか全く出なかったと記憶してるが
地位はともかく情を捨てた秀吉にとっちゃ半兵衛以外の部下は全員一律ただの部下だろ
強いか弱いか優秀か無能かの差はあれ

99 ：

>>95
>>97だけどすまんリロってなかった
以後スルーするわ

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