【産経新聞】視察10分、無人の学校…公費3400万円｢上海研修｣のムダ三昧、路線維持確約もできぬ伊藤知事に鹿児島県民激怒[08/12]

1 ：2013/08/12 〜 最終レス ：2013/09/04

鹿児島県が７月から始めた県職員ら３００人の「公費丸抱え上海研修旅行」が予想通り、
県民の猛批判を浴びている。実際、１時間の市場見学の予定が１０分で退場させられたり、
夏休みで生徒のいない学校を訪問したため授業見学ができなかったりと、現地でのお粗末な実態が次々と明らかになっている。
計画を打ち出した伊藤祐一郎知事はあくまで「研修は立派な行政マンに育つ糧になる」と強弁するが、
県民は「お気楽な慰安旅行にほかならない」として責任追及に向けた動きを活発化している。（熊本支局　谷田智恒）
公費３４００万円を使った今回の上海旅行について、県は職員らの研修に加え、
利用が低迷する中国東方航空の鹿児島−上海路線の存続に向けた搭乗率向上を狙いとして挙げている。
県職員については７月１０日出発の第１陣に続き同３１日、８月７日とすでに３回派遣。
今後も８月２１日、９月４日、１１日の出発日程で続けていく。また、これとは別に教職員の上海研修も
７月２４、３１日、８月７、２１日出発の４回に分け実施中。派遣されるのは教育次長２人と社会教育、
総務福利両課長の管理職４人を団長に、県教育庁職員９人
▽小学校４４人▽中学校２７人▽高校１２人▽特別支援学校４人−の計１００人だ。　
さて気になる研修の中身だが、第１陣の上海研修２日目の農政部職員による野菜卸売市場の視察について、
鹿児島の地元紙・南日本新聞は７月１２日付１面で「市場見学１０分で退場　当初計画は１時間」との見出しで、
「警備員に促されるまま、わずか１０分で強制退場させられる一幕もあり、職員らは硬い表情をみせた」と報じた。
また関係者によると、同日に土木部職員が上海の洋山深水港を訪れた際も、
職員の乗ったバスが規制区域ゲートを通過したところ、港湾管理局パトロール車に制止された。
職員らは事情聴取を受け約３０分も足止めされたため、その後の視察行程に影響が出たという。
研修が予定通りいっておらず、研修の効果や県の計画が疑問視される内容だが、こうした情報に関して県側は“反論”。
中国側に制止されたのは日本の同行取材陣の行動が影響した「取材事故」だったとし、
総務部長の取り扱いで同行の報道各社の一部に宛てて「取材事故について」
と題した抗議文を出した（産経新聞は今回の上海旅行へは同行していない）。
関係者によると、市場の見学では職員が入場した際、取材陣がカメラ撮影を行いながら後に続いたことから、
約５分後に警備員２人がカメラ撮影を制止するとともに全員退去を命じた。
このため、当初１時間を予定していた視察は約１５分間で終えるハメになったという。
また、港の視察で職員のバスが制止されたのも、取材車両が続いたのが原因だとしている。
県人事課行政管理室によると、研修出発前の７月５日に、県職員一行の同行取材を申し出ていた報道各社向けに説明会を開催。
担当者は「研修先でのカメラ撮影の可否については、各社の責任で取材先に確認してもらうよう文書を配布し、
口頭での注意喚起を含め申し入れを行っていた」と釈明する。しかし調整が不十分であったことは否めず、
「県、報道機関のいずれに問題があったかはわからないが、検証が必要だ」（自民党県議）という声も出ている。
一方、教職員が対象の研修は定員１００人を超える１６４人の応募があり、
「研修参加計画書を提出してもらった上で、地域バランスや希望日を考慮して絞り込んだ」（県教育庁総務福利課）という。
初日は上海の総領事館で上海市の概要説明を受け、２日目は上海博物館や、
子供らが芸術を中心とした課外活動に取り組む施設を訪問。３日目は２班に分かれ小学校や小学〜高校一貫校を訪れ、
教職員との意見交換や施設見学などをし、学習塾の授業も見学するスケジュールだった。
ところが上海の学校も日本同様、夏休み中で、実際の授業の様子は視察できずじまい。学習塾だけの見学となった。
これは県教育庁も申し開きできない問題だが、帰国後に鹿児島空港で取材に応じた豊島真臣教育次長は
「教員の話を聞き、子供たちの活動も見られて有意義だった」などと成果を強調している。
(続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00000533-san-pol
【鹿児島】中国経済の波及効果をもたらす上海「研修」の重要性・路線維持をご理解ください 県がHPでも弁明［08/04］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375588165/
【鹿児島】上海線維持の事業巡り伊藤知事リコール署名活動へ［08/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376207414/

2 ：

>>1の続き
ところで、第１陣と同じ飛行機で７月１０日に上海入りした伊藤知事は現地の中国東方航空本社を訪れ、
鹿児島−上海線の維持を申し入れたが、確約は得られなかった。知事や県によると、
会談した旅客マーケティングの責任者で副社長クラスの董波氏は運航コスト低減の支援などを要望し、
県側は具体案を検討する方針を伝えたという。
路線維持の確約が得られぬばかりか、足下を見られて、新たな“宿題”を背負わされた形だが、
伊藤知事は帰国後の定例記者会見で「具体的な細かい話や条件ではなく、一般的にこちらがお願いしますというわけだから。
あちらから来る方の便益を図ってくださいね、という程度の話だ」と開き直った。
「路線維持のための緊急措置」という目的が達成できなければ、知事の政治責任が問われることになる。
県が掲げる「職員の国際感覚や幅広い視野の醸成などを図る」との目標もお題目に過ぎず、
実態は「お気楽な慰安旅行」に尽きるのだが、伊藤知事は「個別の成果はそんなに期待していない。
心の中に織り込んだ風景がやがて立派な行政マンに育つ糧になる」と、何だかよく分からない発言をしている。
当然だが、今回の研修旅行への県民の反発は相当なものだ。
「高校生の修学旅行の方がまだ充実しているかと思える内容のない無意味な計画」
「財政調整積立基金から繰り入れるのは違法だ」
伊藤知事に派遣中止の勧告を求めて住民監査請求を起こした鹿児島オンブズマンは
７月１８日、その意見陳述会で事業をこう批判した。
意見陳述したのは主婦２人と女性介護士、鹿児島市議、住民団体代表の５人。
陳述の中で主婦（３３）は、県が「今後の県政運営を担う県職員にとって
ダイナミックに成長を続ける上海の現状を体感することが不可欠」などと主張していることについて、
「何がどうして必要不可欠と言えるのか、意味が不明。まるで高校生の修学旅行のしおりの文言のようだ」と批判。
その上で、「不当な公金支出である以上、派遣された職員に返還させるか、
無理やり計画を推進した知事に返還していただきたい」と語った。
同団体の続博治代表も「多くの県民の批判を受けて事業規模を３分の１に縮小し、
充当財源は財政調整積立基金を取り崩すことになった。場当たり的な事業費計上であったとしか言いようがない」
と指摘。さらに、「付け刃的な研修への支出行為は県の研修規定にも違反した研修と言わざるを得ず、
その財源を財政調整積立基金に求めること自体も違法な支払い行為」だとして、
支出額の返還を求めるとともに、今後の職員派遣を中止することを求めた。
しかし、県監査委員は８月２日、「県議会の審議・議決を経て予算化されており、
知事の判断が著しく合理性を欠き、裁量権の範囲を逸脱して乱用したものとは認められない」として中止勧告の請求を退けた。
これに対し同オンブズマンの続代表は「県の主張のみに基づいた判断をしている。
税金の使い方としての問題点には触れず、意味のない監査結果」と批判している。
平成元年の大阪市公費乱脈事件では、当時の幹部職員と一部議員による接待・宴会に
年間７億円もの食糧費が新地の高級料亭や高級ラウンジに消えていたことが発覚。
市民グループ「見張り番」が結成され、食糧費乱脈支出を住民監査請求・住民訴訟で８年かけて返還させ、裁判で和解終結させた。
鹿児島オンブズマンなどは今後の対応を検討するとしているが、税金を使った夏休み旅行をめぐる騒動はまだ収まりそうにない。

3 ：

県知事が小沢の元秘書官じゃあなあ・・・(´・ω・｀)

4 ：

研修に行った職員にはレポートを書かせて
県のHPに実名入りで公開させろ

5 ：

クズ過ぎる知事

6 ：

この県知事はどういう人なの？
こういうムチャができるってことは、鹿児島県では何か成果を上げた人なの？
そうでないなら、これはひどい手腕としか言いようがない

7 ：

小沢訪中団かよｗ

8 ：

県職員らに自腹で弁済させる必要がある
その上でボーナス全額カット

9 ：

ハイ詰んだｗ
リコール失職確定

10 ：

>> 教職員が対象の研修は定員１００人を超える１６４人の応募があり
知事もアレだが、こんなのに自主的に応募する奴等が居ることに上から下まで腐敗してるのがわかるな

11 ：

>>1
「公費丸抱え上海研修旅行」にノコノコ出かけて行った県職員ら３００人に研修成果報告書を書かせて、
氏名と共に県のＨＰに掲載して公開させろ！

12 ：

｡
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/12(月) 23:40:44.75 ID:wPuc85bN0
隣県職員ですが、航空路維持のため、幹部は部下つれて台湾、韓国に出張してます。
効果のほどは疑問ですが。予算の範囲内でのことなので、議会にかけずに敢行。
鹿児島県さんの派手なニュースのお陰で、こちらは静かにやれてます。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/13(火) 00:25:23.20 ID:Fftuvn8I0
じゃ、次はお前んとこだな。
【熊本】県の企画で「知事と韓国ツアー」一般参加の約７０人が出発　アシアナ航空を訪ね増便要請
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374760761/
【熊本】蒲島郁夫知事や「くまモン」と一緒に韓国に行こう！…「知事と韓国ツアー」出発、アシアナ航空の熊本―ソウル線増便目指し
1 ：結構きれいなもろきみφ ★：2013/07/26(金) 01:36:28.34 ID:???
蒲島郁夫知事や「くまモン」と行く韓国ツアーが２５日始まり、一般参加の約７０人を乗せた航空機が阿蘇くまもと空港からソウルに
向けて飛び立った。韓国アシアナ航空の熊本−ソウル線を盛り上げる狙いで県が企画した。
　ツアーは２０１１年５月に続いて２度目。２７日までの行程で、南大門やドラマのロケスタジオを巡る。
　知事はアシアナ航空本社を訪ね、阿蘇くまもと空港唯一の国際定期便であるソウル線を週３往復から週５往復に増便するよう
要請する。米サンフランシスコ国際空港で着陸失敗事故が起きたため、当初予定していた尹永斗［ユンヨンドゥ］社長に代わり、
孫斗相［ソンドゥサン］常務と交渉する。
　出発式であいさつした知事は「週５便化、搭乗率の向上を目指す県民運動の一環だ」とツアーの意義を強調した。
ソース（くまにちコム）http://kumanichi.com/news/local/main/20130725007.shtml
写真＝韓国ツアーの出発式で参加者（右側）にあいさつする蒲島郁夫知事
http://kumanichi.com/news/local/main/photo/20130725007_DAT_20130725210948001.jpg

13 ：

保身、天下りwww
次の知事は辞職を公約にして当選しそうだなwww

14 ：

研修レポートの開示を要求して
晒し者にしようﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

15 ：

>>10
応募しなかったら再教育が施されるんだろ

16 ：

航路維持という大義名分があれば無駄な出張をしてもいいんだね。

17 ：

ちなみに、視察先が日本だとその日は「臨時登校日」になります

18 ：

裁判の準備がされてたりして

19 ：

この馬鹿をリコールしろよ。
頭が悪すぎる。

20 ：

なんで10分で退場？

21 ：

西郷さんが泣いてるわ

22 ：

公費で海外研修て。県政のなんに役にたつの？

23 ：

こういうのは昔から物見遊山って適切な言葉がある

24 ：

お楽しみは夜ですたい！

25 ：

>>1
この知事とその家族を示現流で真っ二つにしてこそ薩摩の威厳は保たれる。

26 ：

鹿屋で体験入隊でもした方が余程糧になると思う。

27 ：

>>1
不適切な公費の使用って事で地元民が公費の返還請求をこの馬鹿知事宛てにすればいいんじゃね？

28 ：

ラ・サール→東大法学部→官僚
ゆとり教育の戦犯・寺脇研と同じ経歴出すよ。この知事は
こんなのを県知事にしちゃいけませんね
教科書と参考書を丸暗記して高得点を取っただけの暗記マシーン
自分で考えせれば白痴同然
この手合い（暗記力の高い知恵遅れ）を排除する入試方法を考えなきゃいけないね

29 ：

いかんわ

30 ：

バカ知事の無駄金使い　早よクビ！

31 ：

鹿児島県知事は解職が必要。

32 ：

>>1

これはリコール成立の後、裁判で3400万円返還要求で返還命令が出る可能性があるね。


買収されてるんだろうね。

33 ：

>>1
菅直人みたいな独裁馬鹿じゃない限り、無駄な支出だということは解りそうなもんなんだがなぁ
知事と中国との間で、知事の年金や退職金を越える金銭のやり取りがあったのかな？
集金マシーンの小沢の秘書やっていた人だし

34 ：

薩摩は身内だと得意の天誅すら出来んのかwww

35 ：

要するに金だけぼったくられて、そのまんまこんな状態ってワケかｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/old_book-anime/imgs/4/3/43837bb7.jpg
こんな馬鹿知事、早くリコールしちゃえよ鹿児島県民たち。

36 ：

小沢には既になんの力もないという証左、完全に終わったなｗ

37 ：

(◎__◎;)日本人の公金を反日工作資金に転用する知事は、
外患誘致罪で、取り調べが必要かもしれません。

38 ：

これだけ反対されてるのに応募する奴も頭どうかしてるな

39 ：

署名用紙が来たら間違いなく署名するのに
どこで署名できるのコレ？

40 ：

小沢一郎が自治大臣だった時代に大臣秘書官を務めていた男だから、どういう
人間かだいたい見当はつく。
そう、みごとにあの田中派のパターンにあてはまります。
利権、売国。

41 ：

>>3

42 ：

中国の為でも公務員の為でもありません
御自身の天下り先の為です、鹿児島空港の社長が知事と副知事の指定席なんです
国内線だけの空港より国際線もある空港の社長になりたいという見栄なんです

43 ：

上意打ちで良いだろ。誰か殿様から上意もらってこいよ。

44 ：

こんなトンデモな知事が出てくるようじゃ、痴呆分権と言われても仕方が無いな。

45 ：

リコール確定だな。

46 ：

>>12
コノヤロウwwww

47 ：

>>10
やってる事はただの旅行でも研修扱いだから旅費は県が出すし、研修手当もつくだろ
県職員からしてみればこんなにウマい話はそうそう無いだろ

48 ：

中国に営業しても無駄。数人の意見で取引消滅もある！　他国へ営業すべき！

49 ：

カメラ撮影すら出来ない視察とは

50 ：

もう既存の成田・関空路線を増便した方が有効なんじゃねえの？

51 ：

鹿児島県庁職員の内○巧さんは、「九州最強のヘンタイR魔」の異名を持つ伝説の男です。
実は鹿児島県庁にはRを趣味とする変質者のサークルがあるのですが、
その実態は、階段やエスカレーター等でスカートの中をRするレベルのカス集団です。
そんな中にあって内村さんは、マンション等の天井裏に侵入してRカメラを仕掛けるという
高いスキルを持ち、しかもRの対象は老若男女を問わず、さらに女性と二人きりになると
すかさずRしようとするというツワモノです。
他のミラーマンレベルの雑魚どもから「首領様」として、崇め奉られているというのも納得です。
鹿児島県庁が誇る、変質者集団の「偉大な首領様」こと内○巧さんは、郷土の偉人として
もっと世間に知られてもいいのではないでしょうか？

52 ：

知事をリコール

53 ：

新幹線が開通しても何の営業PRも聞こえてこない

54 ：

有給を使った旅行の補助じゃなくて研修なのがミソ。研修だから出張扱いで
有給は残るし、出張手当は出るし、状況によっては休日出勤手当てや
時間外手当もでる。もちろん、出張なんでその間の食費も支給されるはず。

55 ：

これは無いわ。
全額返納しろよ。

56 ：

アヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヤ

57 ：

鹿児島県民情けないね。
維新の志士が泣いてるわ。
こんなことのために命かけたのか？

58 ：

>>3
わー。
すごい説得力。

59 ：

県知事が濃厚な中国式キーセン接待と賄賂を受けましたと自分で言ってるようなもの
チンポの意思は知事をも狂わせる

60 ：

>>59
ハニトラというより単なる親分の影響かと。

61 ：

県トップの顔である知事があれじゃ鹿児島なんか行こうとも思わんな
ある意味国内観光にとってもマイナスのイメージしかない
あの知事、屁理屈王だからそこまで頭まわらないか･･･

62 ：

地方空港が国際線もつのってステータス？らしいが、中国とか半島に乗り入れは、罰ゲームにしか見えないよな。土人がじゃんじゃか来るんだぜ！

63 ：

>>61
県民は怒ってるしこれがかごんま県民の総意じゃないっす
いいところだから遊びに来てください

64 ：

大体この時期に上海なんか行くか？アホの集団にしか見えん。
こんなバカを知事に選んだ鹿児島県民は反省しろ！
だから桜島が噴火するんだよ。

65 ：

地方分権なんか　大反対！！
全部監視できない　マスコミも信用出来ない

66 ：

65歳って　また　団塊世代なんだよな
もう団塊に権限もたすの止めてくれないかな

67 ：

県庁にて上海オンナを思い出し詠める
我が胸の
燃ゆる思いに比ぶれば
けむりは薄し
桜山島

68 ：

何人で行こうと自分の金じゃないから痛くも痒くもないよな。
行く前から無意味な無駄遣いは止めろって反対していたのに、
それを無視して行くだけの理由があるんだろうから、
鹿児島県民は徹底的に噛み付いてやれよ。

69 ：

ちなみにリコール運動が始まったらしい

70 ：

>>69
まあ、そうなるでしょうね・・・・・・ｗ

71 ：

江戸時代は非常に生産者に優しい社会ですが、
その代わり侍は貧乏でした（特に旗本）。
それでも徳川家は日本の社会をそれで良しとしたんです。
その中で極めて異色な藩が一つ、薩摩藩。
この藩は苛烈に年貢をとっては領民を虐待してるとして有名でしたので、
幕府は何とか証拠を見つけようとしては隠密を派遣してましたが、所謂、
「薩摩飛脚」と云った事がありました。隠密達は行ったら最後、
帰ってこれません。まあ、今の北朝鮮を想像してもらえればちょうど良い。
薩摩藩の年貢率は８公２民でした（長州藩も）。
これぢゃあ餓死者や自殺者が絶え間なかった事でしょう。
今の５公５民ですら、毎年、少なく見積もって１３万人（人口の０．１％）が
自殺･行方不明者となってるくらいですからね。

72 ：

九州内でも足の引っ張り合いがあるのか
大変だな

73 ：

>>3
ﾏｼﾞすか('A`)

74 ：

必要な事業だよ。
「自分はいかないから反対」など無知。
海外との交流で生きていかなければならない時代。
自分はいなくても、トップ同士が交流すれば、自分の生活もよくなる。
税金の使い方としては賢明だ。

75 ：

小沢に中国様に金配ってこいと命令されたんだろ
当初は数億円規模だったが、県民にばれて批判されて縮小せざるえなかった

76 ：

>>74
全然交流で来てないようですが？　>>1
ああ、トップ同士の裏金の交流ですか。
それで県民の生活の何がよくなるの？
その根拠は？

77 ：

>>76
いやいや、今からだよ。
便が廃止されたら、それもできなくなる。
＞それで県民の生活の何がよくなるの？
ビジネスをまとめるのは、下っ端ではなくトップ。
トップ同士が交流することで、その成果が下っ端にも及ぶ。

78 ：

>>77
　　　　　　　　　　　　　　　 .. ......:ｧ　ァ.::::::::::::::::.........
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ... :´::::::::, '　, '::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::...、
　　　　　　　　　　　 　 .:':::::::::::::::::/　 /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　　 　 　 　 　 　 /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ﾊ::ヽ
　　　　　　　　　　　/.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::／ /:::::／　 Ｙ:::.、
　　　 　 　 　 　 　 ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/＜/∠ミｘ'::／　　　 i:::::::.
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　　　　　　　　　　 '.:::::::::::::::ヽ ｀' 　 !::::::::|　　　　　　　　　 ､ﾋ::ｿ ハ〈　　　　　
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　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::ﾊ　ｌ:::::::|　　　　　､＿　　イ　|::／　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ::::::::::::/　　l:::::::|　　　 　　 ｀　 ＞　 从　　　　　　　そんな馬鹿げた事言う生徒は廊下にたたせますよ。
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::/　　　l::::::|　　 　 　 　 　 　 .ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　 /::::l　　 　 ::::::|　　　　　　 　 ..:ｉ::::/
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　　　　　　　 　 　 　 / /::::::::::ﾄ.. 　 　 ヽ|　 ´ /￣￣　　 |,′
.　　　　 　 　 　 　 _/_/:::::::::::::|　＼　　　　　∧　　　　　/
　　　　　　　 　 ／　/::::::::::::::::|　　 ＼　 　 /.::::ヽ

79 ：

おい、鹿児島県民。
知事のリコールぐらいやれよ。
あと費用の全額返還訴訟な。

80 ：

行った人間の職種と氏名、10000字程度のレポートは当然pdfなんかで公に見られるんだよな？
無駄路線維持しか目的ないんだからそのくらい当たり前だよな

81 ：

>>77
感想文はいらんよ
再提出

82 ：

もう背任横領レベル

83 ：

>>80
研修だから、レポートの出来で評価されるのでなく、参加者の国際感覚が向上したか否かが問題。
例えて言えば、現時点での実力がどのくらいかではなく、どれだけ実力が上がったか、で評価されるもの。
研修だからね。

84 ：

>>78
そいつのAAだと「廊下で勃たせますよ。」の方が近い。

85 ：

空港か新幹線か、しぼりなさいよ、どちらかに

86 ：

朝鮮人化した種族は衰退する
日本人も同じ

87 ：

国際ハブ空港の育成とか言いながら
ほぼ全ての地方が全力でインチョン応援してるからな

88 ：

>>83
お前は>>1読んだのか？
読んだならそんな台詞はでないぞシナチョン以外
あと今回の件でほとんど県民は知事は無能または売国奴という認識になりましたよ
>>85
知事は天下り用の空港の方が大事らしい
空港は国内線だけで十分だがね
海外に繋ぐなら台湾と繋いでほしい観光業的には

89 ：

>>88
だから、鹿児島県民が分かっていないんだよ。
航空路線という価値をね。
「自分は乗らないから反対」とか、そのレベル。

90 ：

「研修は立派な行政マンに育つ糧になる違うだろう立派な税金泥棒になる為だろう

91 ：

>>89
赤字の中国線廃止して国内線増やせとののどこが間違ってるのよ？
外交的な観点でも急速に仲の悪くなってる国に行きたいのかね？
あと>>1読んだのお前？
こんな無駄な事のどこが有意義というのかね？

92 ：

>>91
国内線増やせは間違ってない。
中国線廃止は間違い、貴重な路線。
研修の意義とは、
優秀な人間の優秀さを保つこと（優秀さを保つことは容易ではない）というより、
優秀であろうが愚かであろうが、現状よりも能力を向上させること。
９０点の人間を９０点に保つことよりも、４０点の人間を６０点にする方が、「研修としては」有意義。
難易度はどちらが上か分からないが。
元々個人的に海外を経験して国際感覚があり、立派なレポートも書ける職員は行く必要なんてない。
普段は海外旅行にも行かず国際感覚に乏しい職員が国際感覚を身に着けることこそが、研修の意義。

93 ：

上海に行くよりは東京のどこかの殺人的通勤電車に乗ったほうが
よっぽど研修になると思うんだ。東京も異常だから。
中の人たちは気づいてないみたいだけど、外から見たらやっぱり異常。

94 ：

>>92
赤字なら廃線すべきだと思うが？
中国行きたいなら沖縄経由の海路か他県の国際便で行けばいいしな

95 ：

>>92
そもそも国際感覚を養うのに今の中国に行く価値があるのかな。
しかも県レベルの職員にそんな必要があるのかな。

96 ：

>>95
というか数日の研修で国際感覚とか身につくわけないし海外研修とか意味あるわけ？
国際感覚とか外交官が持てばいい事で県の公務員には必要ないだろ

97 ：

　×　　お気楽な慰安旅行にほかならない
　○　　ただのチャンコロへの税金投入

98 ：

>>92
いやだから>>1のどこが有意義だよ
研修の予約をしてもほぼ門前払いのどこが国際感覚を養うんですか？
あとシナに行きたいなら、他県の国際便を使えばいいじゃん

99 ：

夜のハニトラ接待が目当てだからｗ
これからも毎年行くだろ

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