【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【６】

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/21

近接、射撃、法撃それぞれの観点から意見を出し、議論しようず
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950　無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【５】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1372773525/

2 ：

＞他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見
結局こればっかになるに決まってる

3 ：

現状
Hu　メルボムによって超強化されたが、サブでも恩恵をうけられるスキルだったために
　　　打撃射撃職内では相対的な強さは変わらないという結果に
　　　「当たられなければどうということはない」という根本的な問題は未可決　もっさり
Fi　　ボスに対してはつおい
　　　それ以外は微妙、ていうか使えない
　　　Guの強化によって存在価値が危ぶまれている
Ra　Gu強化まで最強だった
　　　どこでもそれなり以上に使える
　　　ボス戦ではお役に立ちマン
Gu　天下無敵
　　　どこでも最強
　　　万能
Fo　バーストしか取り柄がなかったのに潰されて存在価値が希薄に
　　　リーチが長いので火力過多のまるグル（笑）では一応使える
　　　つまらない
Te　テク面では劣化Fo
　　　打撃性能は改良されてるが趣味の域を出ない
　　　希少（レア）職らしひ

4 ：

Br　シャキーン！
　　　カタナ強化しろ

5 ：

Hu強化でサブでも恩恵が得られると言われたら次のGuではサブでは絶対に使えない超強化してくるあたり
運営はきっちりユーザーの要望に答えてるんだなｗ
正直ユーザーの意見に左右されすぎてバランス調整能力はゴミとしか言えんがな

6 ：

Guは強いけどつまらん職になった
ロールしてキョンシーみたいな構えで撃ってるだけで敵が溶ける溶ける
中型も小型みたいなスピードで溶けるし、近接が必死に近づこうとしても無駄

7 ：

>>6
あのPAはライフル用にすべき
何がスタイリッシュ近距離戦だよ

8 ：

とりあえずTeの強化はよしろ
FoHuFiのみ装備可の要求法撃400杖実装とか意味わからん
たった400で法撃908とか本気でTe殺しに来てるな
ちなみに
650のエビルカーストが860
☆11のバルムンクが865
650のガディアンナが860
☆11のモタブの預言書が898
マジでアメンラーの要求法撃たった400で法撃908とかバカげてる

9 ：

>>8
サイコウォンドが装備できるじゃないですか^^

10 ：

>>7
Raは今のポジションで満足なんであんまり変な調整はいらないです

11 ：

ダイブロールにJA判定付けばいいかなと思った事はある

12 ：

というかRa強化の必要性感じないんだが

13 ：

Gu弱体とか短絡的な調整じゃなくて、近接の需要が増える調整してほしいんだよな
どのMAPにもいる中型以上エネミーの射撃、法撃耐性をあげて打撃が通りやすくするとか、
そうゆうMAPを作るとかね。

14 ：

アドとエクス入場制限無しみたいな感じにするだけでも全然違うと言うのに
早くコンテンツ増やせ

15 ：

武器や防具に好きな潜在付与するスロット作って、その素材をボス固有のもの1確、ランダムで別もの1個
そんな積み重ねにも意味があって、プレイヤーが欲しがってクエに行きたくなる報酬の出し方をすれば、
「どうせ宝クジ引きに行くだけでしょ→出ないし行かない、どうせ徒労」「もし引いてもすぐ過去のものになるから頑張る価値がない」
って思考が緩んでなにかしらやろうと思えるんだけどね〜
このゲーム、本来ならクエやることでキャラが強化・色々便利になって楽しいって要素を金と絡ませてるせいでプレイさせるモチベが用意できてない
ただのVHクエだって報酬さえきちんと用意すれば人を居続けさせることだってできるだろうに
コンテンツ足りないなんてのは報酬の割り振りがダメなだけなんだよ、結局

16 ：

そうだ、近接はステップしたら攻撃200%アップスキルを追加しよう！

17 ：

じゃあテク職はミラージュしたら200%upだな！

18 ：

これGu弱体しないことにはバランス取れないぞ
まあ次変わるとしたらSH来る時だろうからマジメに要望考えないか？
Gu弱体、Br、Te強化は必須
てかフューリーのキチガイ倍率もサブクラス選択の幅を狭めてる
Hu自体は弱いけどフューリー弱体して他のとこ強化でバランス取るべき
Teはもうどんなコンセプトなのか分からない
殴らせたいなら殴らせるで打撃弱すぎ
FiFoでアメンダブセロッド持ってたほうが強いレベル

19 ：

もはやテク職（笑）状態だからな中型倒すのにどれだけ時間掛かってるの？と言われる始末
複数で群れて遠距離から攻撃するという同職同士の相性が良いという一点のみ優れてる
なんというかふさわしい言葉を与えるのならピクミン？って感じ
テクターは更に酷い実装直後から今までずっと最底辺のまま放置
あまりに最底辺過ぎて使う人居ないから要望すら出ないし通らない

20 ：

まあ一応テクは多人数向け、近接は単体向けだからなあ
テク単体での対中型大型性能低いのはしょうがない
がそれを分かってない近接共がメルボムして多人数でも活躍できるようになってるんだからテク職も中型処理できるテクが必要だよ
がツリーが属性で分けられてるからナフォみたいなのを全属性で必要
FoとTeはツリー1から作り直さないとダメなレベル

21 ：

どの職も直接火力上げるスキルしか取る価値の無いゴミみたいなツリーだからな
ツリーは全職作り直して欲しいわ

22 ：

>>19
テク使えるから強いって言うアドバンテージも潰れたからなテクターは

23 ：

それにしても誰がロールしたら威力2倍になるなんて事予想できただろうか
とりあえず俺は予想できんかった
リカルでカミカゼしてるけど、飽きてきたしフラメでも買ってGuHu戻ってみるか

24 ：

>>23
案自体は考えたが、オリコンと喧嘩するから2秒でボツったこの案を実装するとは予想できなかった

25 ：

弱体はだめだからGu以外の職にも全部倍率200%のスキル実装して
SHの敵のHPを当初の予定の2倍にすれば完璧だ！

26 ：

そのうちステップ、ダイブロール、ミラージュも200％！
とか本気でしてきそうで困る
Guの打撃PAがゼロレンジに乗るとか、Guはゼロレンジ系の梃入れするのかと思ってたんだが・・・
まぁサブクラスというのがある以上この運営に調整は無理な芸当か

27 ：

解析ではSロールJA135%ぐらいだった記憶があるんだが、実際実装されたら200%だったんだよな
実装前Guスレでは135%程度じゃ全然よえーよとか話されてたし
今Guくそつえーけど、今後どんなスキルやPAがきてもSロールしなきゃならんと思うと気が滅入る

28 ：

Guは火力は上がってラクにはなったが、動きが強制・制限されるから強くなったのに面白くない
このゲーム、動かし方の制限守らないと火力が実用域外れるから息苦しいんだよな

29 ：

>>26
ウンコロールはその前に硬直なんとかして欲しいな
クォーツの誘導弾クロームの錐でうっかりロール>硬直に連続ヒットで死亡とか何のための回避かわからん

30 ：

Hu
打撃
JAB１２ューリーフューリーS１２フューリーコンボ
打撃　2.19615
射撃　1.932612
Fi
ワイズ・ワイズS
打撃射撃法撃　1.69
ブレイブブレイブS
打撃射撃法撃　1.44
Ra
ウィーク１２スタスナ１２
射撃　1.890625
Gu
ゼロレンジ１２パーフェクトSロールJA
Tマシ　3.174
Fo
マスタリー１２JAチャージ１２
炎雷テク　1.91664
氷テク　1.7424
その他テク　1.331
Te
マスタリー１２ウィーク
光闇風テク　1.728
その他テク　1.2
Br
ウィークウィークSウィークチャージ
打撃射撃法撃1.573
アベレージアベレージSアベレージチャージ
打撃射撃法撃1.331

31 ：

　　　打撃　射撃　法撃
Hu　 2.20　 1.93
Fiワ 1.69　 1.69　. 169
Fiブ 1.44　 1.44　. 144
Ra　　　　　1.90
Gu　　　　　3.14（Tマシのみ）
Fo　　　　　　　　　 1.92(炎雷)
Te　　　　　　　　　 1.73（光闇風）
Brウ 1.57　 1.57　 1.57
Brア 1.33　 1.33　 1.33

32 ：

GuHu 6.134倍(Tマシ)
RaHu　3.654倍
HuFiブ 3.162倍
FiHuブ 3.162倍
BrアHu2.923倍（打撃）
FoBrウ3.015倍（炎雷）
FoTe　 2.300倍（炎雷）
TeFo　 2.300倍（炎雷）

33 ：

>>18
Teは運営的には打撃職だと思うよ
今回の武器でFoとの住み分け進んだし
雷テクなんかだとアンブラFiFoとアマテラスFoTeがダメージ同じなんでもうFoと比較することがおかしいと思う
リアクターもう少し強化でわりとバランスとれるんじゃないかと思う

34 ：

ゼロレンジテックアドバンスと
ウォンドギアからのJAでダメージ２倍でいいんじゃないかな

35 ：

>>30
>>30-32Ra2.06640625だった
昔計算した時射撃はRA>Huだったのになーと思ってたら間違ってた
RaHuは3.99倍

36 ：

テク職のマスタリーは前提みたいなもんだからそれ考慮するならギア倍率入れないとおかしい。
Teの圧倒的糞さは、マスタリー以外だとEWHの120%しか威力に寄与していないところ。
これはFiBrに圧倒的大差で劣り、Huのオマケ要素であるフューリーコンボと同値。
Te本気で他職並みにするならテックJAコンボみたいなスキルを追加して
5連目で200%(笑)みたいな倍率にするしかない。

37 ：

メインguだけど流石にsロールjaは数値がおかしよな
戦い方縛られる訳だし1.2ぐらいにして他スキル強化して欲しいわ

38 ：

Guが強いと騒がれだしたのも連打緩和からっぽいし
元々扱いきれない人が多いのもあったと思うんだ
先に修正するのが連打緩和なら・・・もうあとの祭りだが
しかしフューリー事件で何も学んでないのがよく分かるな

39 ：

>>37
わかりました
エアリアルを２００％にしますね

40 ：

ブレイバーの弱さって１から調整して剥いできましたって感じの性能で
数値いじられまくった他職に追いつけないって感じの弱さ

41 ：

要望多ければ上から文句いわれた底辺プログラマーがまた逆切れして
200%のスキルを一番上に追加してくれるよ

42 ：

それなりの装備でブレイバーやってるんだけど
敵がなかなか溶けないわーって感じなんだが
ちょうど一年前は他職もあんな感じだったわ

43 ：

>>33
リアクターなぁ。あの位置にある限り強化もクソも無いと思うな
ギア関係だけGuみたいに別ツリーに隔離すればいいと思う

44 ：

>>39
俺は構わないけどそれエルダーマン大勝利だなwwww

45 ：

Te打撃はやめて欲しい
法撃職少ないのにニュマが死んでしまいます

46 ：

打撃の種族差なんて大してないだろ。HPだけはもうちょいあってもいいと思うけどな＞ニュマ

47 ：

ヒューマンのステがおかしいだけでキャストニュマデュマ間だとバランスは取れてるんだよな

48 ：

>>45
雷なんかだとFoのサブ縛り緩いじゃん
他職はサブHuでないと火力ゴミだし
ぶっ壊れのGuだけがサブRaでも成り立つぐらい

49 ：

おいなんで過疎ってんだよマジメに語れよ
壊れGuさえなけりゃいいんだがGuがなあ
バーストさえちゃんとしてればFoも良かったが潰したなら低火力のゴミでしかねえ
Gu＞Ra＞Fi＞Fo＞Hu＞Te、Br
こんな感じかなあ
Sロール2倍とフューリー2倍が超倍率で笑うしかない
Gu1人いれば雑魚からボスまで全て簡単に溶けるとか異常すぎる
全職Guに合わせると糞ゲーになるし弱体するしかない
運営が強すぎ（笑）って言ってたリンガでさえ大したPSなくても秒殺出来る
開幕インフィゴリ押しでリング破壊してコアに20チェインメシアで終わり

50 ：

これから先調整するには、もう倍率の上げ下げしかないからな
こんなに自由度のないスキル振り分けゲーはなかなかない
ヒューリーなんて特定条件下でもないのにあの倍率

51 ：

運営はJAするのが難しいんだろ
あと被ダメ5%も凄いらしいなw

52 ：

フューリーとSロールJABときて・・・さて次は何なんだろうな
次はBr辺りの倍率が壊れそうな気がするわ

53 ：

居合スキルで即死20%とかだな
5発殴れば死ぬ

54 ：

>>50
フューリーよりSロールがヤバい

55 ：

フューリーはそれだけで70ｐ全部使うとかバカげてるわ
自由度の欠片も無い

56 ：

>>55
メインHuはギアとかガードに振るから>>32,35の倍率にはならないしな
サブでHu使う方が利用価値高いってのは疑問
あと上の倍率だが、射撃はヘッドショットで属性分以外のダメージ2倍になる件について忘れられてないか？ｗ

57 ：

Huメインでもサブでもツリー同じだわ
左特化にパルチワイヤーギアのみ

58 ：

>>49
元々前スレ落ちてて長いこと次スレも立たなかっただろ
お前みたいのがFoはゴミだから強化しろと騒ぐだけのスレだったから

59 ：

メインFoやってるならTe以外にもFi、Brも育てて場所によってサブ変えたりツリー変えてやってるはずなんだよね
そうするとナメギナフォのお陰でもあるけど修正必要と思える程の火力差なんてない訳で
>>58
池沼Foが減ったのは夏休みが終わったから
Fo弱い弱い騒いでる層はそういう層

60 ：

まぁGuが攻撃力高すぎただけだしね

61 ：

SHはGuだらけになっちゃうのかい

62 ：

ガンナー強すぎ
弱体化しろとは言わんがSHで敵の体力とか他職スキルとかでうまく調整してくれ
ファイター以上の火力で射程まであるってのはマジキチ

63 ：

ガンナーは最低限Sロールさえ振ってれば火力出るから、レベル20台で完成するのが美味しい
メインのHuが育ってれば、サブクラスにして全職武器持たせるだけでそれなりにやれるサブキャラ育成の強い味方
おかげで今日もクロトが捗ります

64 ：

>>49は俺だがなんで叩かれてるのか分からんw
まさかFo最強と思ってるエアプ脳筋か？

65 ：

バースト死亡で確かにフォースのアドバンテージは無くなったけど、まだ下にはテクターとブレイバーが居る
強かった期間が長いんだから、しばらくはその位置で静観しとけ。先に強化すべきクラスは他に居る

66 ：

あの残尿湧きバーストだとレンジ自在なFoにまだまだ利があるよ
近接が敵に触れられないっていってたバーストに戻ったのと変わりない
もっともGuの方がアドバンテージあるけど

67 ：

Foが強かったってゾンデが修正されるまでだよな。そんなに長かったか？
2ヶ月ぐらいだろ。フューリー強化されてから何ヶ月経ったと思ってんだ

68 ：

近接脳筋の中ではサービス開始からゾンデ弱体までFo最強だったことになってるから

69 ：

>>68
実際はバーストが修正されるまでだろ
ずっとマルぐるばっかりだったし、駄目だったのDFくらいじゃねえの？
近接がFo叩いてるのってずっと排除呼びかけてたやつらがいたせいだし

70 ：

弱いから上方修正しろくださいお願いしますと言っていいのは殴りTeとBrだけだよなぁ
Foもナフォナメギあるから中型もそんなに問題ないし

71 ：

ぶっちゃけRaとFoはゲームと相性よかったってだけだろ
近接系はPTにいる意味ないし、TeはFoの奴隷だし、Brは・・・
やっとGu強化と思えば隙のない万能職になるわで
気に入らなくても全職育てて気軽にやった方がはるかにいいよ
この運営に期待するのはもうやめたよ・・・

72 ：

ベータ1日も遊べばバランス感覚のなさに気づくし、
全員アタッカーソロクリア可能ってことは強職か適正職渡り歩くことになるパターンだとわかると思うんだが
PSO2が初ネトゲって人が多いんかね〜

73 ：

普通に好きな職でプレイしたいって人が多いんでしょう
あとは全職レベル上げするのも大変だしな

74 ：

全職はしんどいわ
フューリーが射撃に乗らないようにして
Brのスキル倍率上げれば良いと思うんだが

75 ：

BrもGuみたいな極端な調整くるとやばいくらい強くなるけどね
弓が強いのに弓かっこ悪いからやだやだ刀さいつよにして
っていってる厨房が多いだけ
刀にBHSみたいなPA追加してそれでいいでしょ、スキル弄るとまたFoゲーになるし

76 ：

フューリー射撃乗らない用にしろとかRaが完全に葬式になるじゃねぇか
採掘跡はRa殺しだしGuが異常なまでに強くなってるし
WBが必要な敵がアームくらいしか居ないしバーストは死亡だしで完全に死に職なわけだ

77 ：

全クラスあげしんどいって週6時間程度でも余裕でカンストだろ

78 ：

>>76
散々最強の座にいたんだから
ネトゲでは良くあること
10月にどうせ既存PAの調整はいってまた違うなクラスが最強になるよ

79 ：

>>76
GuHuも消えるからGuのサブはWHAあるRa主体になるね(ニッコリ)

80 ：

ずっとGuやってたフレが急激に強くなったけど、毎度調整があまりに極端すぎるわ
むしろ弱くても好きでやってたそいつらにとっては、強くなった途端手のひら返しで同職が増えたの気に食わないだろうし

81 ：

GuもそうだったがBrも性能自体は厨だからな
TMGは全くスキルを振ることなく使えるお手軽超回避
カタナは全くスキルを振ることなく使えるノーダメカウンター
まぁカタナは所詮近接でリーチや範囲の問題が付きまとうからTMG並にぶっ壊れることはないと思うが
ただ火力を上げるだけだったりお手軽強PAの追加をするだけの調整なら
他の近接の存在意義をR程度には壊れると思うよ

82 ：

カタナも現時点でなら別に弱くはないんだよな
カンランキキョウでの範囲もそこそこあって２確とれれば十分やってけるし
サクラエンドは普通に強い、ただしDPSは若干低め
Guとかの明らかな強職と比べると弱いってだけで
HuとかFoとか辺りと比べるなら丁度良い位の強さ

83 ：

しかし近接の近づけない云々はもう敵が柔すぎるんだよなぁ…
かといって固くすると中型相手にテク打つとわかるけど露骨にFO辺りが死にそうで難しい

84 ：

>>82
カタナ弱くないとかあまり笑わせんな
チャージ必須でテンポ悪くダメージも低いサクラに20秒しか時間のないカタコンにギア発動にJG必須
更にカンラン2確に持っていけたらと書くなら簡単だが
そこまで持っていくのに10Mクラスのカタナにユニットによる補強がどれ程必要と思ってんだks

85 ：

射撃特化でマスシュしようーぜー

86 ：

>>77
バースト死んだ今そうはいかない
既にエクスキューブ稼ぐ速度落ちてるし
カンスト余裕って大口叩けるのは今だけだよ
SHきてキャップ解放されたらもっとたくさんの人が悲鳴上げるだろう

87 ：

>>77
このゲームヌルゲーマー向けなんで^^

88 ：

>>84
射程ない代わりに中型処理に優れたFOみたいなもんだろ
燃費は悪いがPP回収はカタナの振り早いから問題ないし弓もある
たしかに他近接に比べると弱くは感じるが、
じゃあこっからカタナ強化してったらどうなるかってーとHuから文句出るぞ
「遠近のハイブリットなのにBrの近接強すぎ」みたいなの
二確といってもアドの小型二確位辺りできれば、弱くないだろ？
鯖によって相場違うかもしれないけど5~6M位のカタナで十分だし
カタナが弱いんじゃなくGuみたいなのが強すぎんだよ
さすがに近接でHu抜こうとか思ってないっしょ？

89 ：

近接でHuがtopじゃないとおかしいって考え方が変じゃね？
別にHuより強い近接でも変じゃないと想うのは俺だけなの
それ以外の点は>>88に概ね同意だけどそこがちょっと気になった

90 ：

単純に遠距離タイプの攻撃方法がないからだろHuは
アディは全職可能だし

91 ：

ああ一応セイクリなんてのもあったな・・・すっかり忘れてたわ

92 ：

敵柔らかいって言ってる奴はFoやったことないのか？
ナフォナメギで中型とか冗談すよね？

93 ：

セイクリはもう射程短くなってゴミだよ
踏みスイッチとかで何が何でもその場から動きたくないっていう状況でなら使うかなってレベル
>>89
近接専門職の近接と、遠近両用職の近接が＝もしくは＜だった場合、近接専門職の価値は何にも無くなるからな
Ｈｕ限定じゃなく、ＨｕＦｉどっちも超えちゃいけないって話だな
火力は現状Ｆｉのほうがある場合が多いから、比較はＨｕになるんだろう

94 ：

>>88はhuに限らず打撃特化が打射複合職より打撃火力が高いのはおかしいって言いたいんじゃね？
特にhuは近距離範囲攻撃って刀と役割が被るし
ただ特化職って火力が同じくらいでも引き出しの豊富さで有利つくので複合職でも同等の火力は合っていいと思う
brはsh実装で16以降の刀paの倍率強化、guのsロールjab修をして欲しいなー
teは知らん

95 ：

Brは倍率さえまともなら最強の一角だよ。モーション、スキル、PA性能どれをとっても悪くない
とりあえず全カタナPAの倍率を1.3倍くらいにしてやればいいんじゃないかな
殴りTeもとりあえず法撃爆発にJA反映させてやるだけで大分変わる
現状でも弱点属性50武器もった打撃2300程度ある殴りTeだと
殴り3発で採掘の小型を確殺できてるから、それ以上の調整入れると恐ろしいことになるかもしれない

96 ：

メシアどころか離れてロールインフィしてるだけのガンナーに火力負けるんだよね、今のハンターって
何の為に接近戦してるんだろうな

97 ：

Teは一確ならともかく二確異常だったら別にいいわ
だってそれだったら打撃PAのほうがいいじゃん

98 ：

FoHuってどうなんだろうな
Huは右全振り
乙女にアイアンウィルをとって、ガードスタンス、フラッシュガード、テックフラッシュで打撃射撃４０％カットテク３０％カット
ガードスタンスのデメリット無し
その上ミラージュも使える
雷ツリーだとPP効率良く戦える

99 ：

>>98
Foの戦い方なら事故だけ気をつければいいだけ出し火力無いから糞で終わりそう
まだTe向けの組み合わせなんじゃない
劣化FoでしかTeやったこと無いけど

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