CD/SACDプレーヤー購入相談 4台目

1 ：2013/07/14 〜 最終レス ：2013/09/09

■前スレ
CD/SACDプレーヤー購入相談 3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1331931311/
--------
■過去スレ
1台目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1233383799/
2台目 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316990277/

2 ：

CD/SACDプレーヤー購入者のための質問スレッドです
SACDはスレタイに入れるべきでないという意見もありましたが
今回は入れときました

3 ：

■質問用テンプレ
購入相談には↓のテンプレを使用して下さい｡
========================================
【予算】
【プレーヤー以外の機器構成】
【よく聴くジャンル】
【コメント】

4 ：

このスレの意味を問いたい

5 ：

4スレも続いてるスレで何言ってんだか。

6 ：

コンサートマスターASC-A8200ってどうなんだろうな？
CECのベルトドライブ機みたいだといいんだが。

7 ：

ステマ、信者がお気に入り信仰メーカーに誘導していくっていうスレって
事ねｗ

8 ：

何言ってんだコイツ

9 ：

【予算】 2−3万
【プレーヤー以外の機器構成】　tx-8050 D-102FX(D)
【よく聴くジャンル】クラシック
【コメント】 昔からonkyoだけ使っていたのですが、壊れやすいこと、
7030がちょっと古いことからpd-10にも興味を持っています。
pd10はリモコン付きのようなので8050のリモコンは無駄になるけどまあいいかなと。
組み合わせの問題や用途の問題などありますでしょうか。

10 ：

そういう問題が来る事からしておかしいな。
スレを煽ろうとしらじらしく無理に質問してるとしか思えんなｗ
そんなの一般人の意見からすれば問題があるわけがなかろう。
で終わるんだが。語りたい奴が多いようだ。

11 ：

いや、マジで何言ってんの？

12 ：

もしこれがブルーRレイヤーで映画をみたいという奴がいるとする。
このテレビとこのブルーRレイヤー
で映画はどうでしょう？組み合わせや用途に問題があるでしょうか？
とくればおかしな質問だという事がわかるはずだ。
このシナ製のメーカー壊れやすくないですか？使ってる人いたら
レビューくださいってな意見ならわかるがな。
そもそも音についてはいい加減な個人個人の主観ばっかりでこんなもんにまとまった意見なんか
ないって事をしった上で自分の考えで買ったらいいとおもうがな。
まず心配なら聞け。俺ならほしいと思ったら聞かなくても自信をもってかうけどな。
失敗するなんて買い物でもないと思うし。国産メーカーは安心して使えるよ。

13 ：

【予算】 5万
【プレーヤー以外の機器構成】 アンプ SONY 555ESXII
【よく聴くジャンル】 昔の黒人音楽
【コメント】
mp3を聞くときはアンプにipodを繋いで聞いていたのですが20時間ほどでバッテリーが切れます。
バッテリーの残りを気にして聞くのも嫌になったので
mp3の再生に力を入れているCDプレイヤーを教えて下さい。
特に欲しい機能
１　USB接続は必須。
２　USBメモリに何千曲入っていてもアルバムの選択がサクサク出来る操作性。
３　液晶が大きく見やすく、理想は一昔前の携帯電話程度の画質。
　　曲名の表示もしっかり出来て、ジャケット表示もできたら最高。

14 ：

>>13
USBDACを買ってPCをトラポにすることをオススメする
2、3はディスクプレーヤーでは厳しいと思う

15 ：

>>13
何でMP3なのか理解できないんだけど。
さておき、そういう用途ならネットワークプレーヤーを買えばいいんじゃないの。
マランツNA7004、パイオニアN-50/N-30、デノンDNP-720SE、ヤマハCD-N500(CDPと一体型)あたりから
好きなの選ぶといい。フロントUSB-A端子もあるし、MP3にも対応してる。
まあ俺も、USB-DACを買ってPCで再生するに一票。

16 ：

すいません。
音楽聞く度にPCを立ちあげたくないので
CDプレーヤーで完結させたいと思っています。
やはりCDプレーヤーでの快適操作は厳しいみたいですね。
ありがとうございました。

17 ：

ぜんっぜん人のレス読んでないねこの人。ｗ
せめて日本語の受け答えできるようになってから質問しろと。

18 ：

ＣＤプレイヤーは
ＵＳＢやＩＰＯＤがつなげられるとかそういうメリットで
選んでも問題ないでしょうか？

19 ：

>>18 一般的には問題ありません。
できれば、一応、名前の知れた国産オーディオメーカーの
中からえらんでもらえば結構です。

20 ：

そういうメリットが必要なら選べばいいだけの話。
必要無いならその装備が無いの買えばよろし。

21 ：

お二人ありあがとうございます。
これでマランツのｃｄプレイヤー購入に一歩近づきました。
ＵＳＢＤＡＣというものもあるのですが。
音質的にはＭＰ３などを再生した場合
どっちが音がいいんでしょう？

22 ：

なんか昨日の質問者みたいだね。
音質の良し悪しと、好みの音かどうかは同義ではない。
値段にもよるし、好みにもよるし、しかも一概に値段で良し悪し(好みかどうか)が決まるともいえない。
とりあえず、MP3聞くんだったらどっちが音良いとか比較する価値すら無いよ。
デザインと値段で選べばよろし。
あと自分自身が何をやりたいのかが決まってないっぽいね、まずはそこからじゃないの。
USB-DACを買うんなら必然的にPCオーディオになるわけだが。

23 ：

あ、質問者は別です。(昨日の人)
音質はCD≫MP3なのでしょうか
USB経由のWAV≫CDだとは思っていましたが。

24 ：

音質なんて好みがあるからね
本当に情報量が多いと 空間を漂う霧やホコリまで見えてしまうようで、
音が濁るといって嫌う人多いからね。
情報量が少ない方が 霧が晴れたような透明感ある、少し歪がある方がエッジが効いて解像度が高いと
喜ぶ人の方が多いんじゃないのｗ

25 ：

>23
音質は勿論CD≫MP3。MP3は情報を間引いて減らしているからね。

26 ：

>25
wavとか他の再生方法では？
cdもプレイヤーがよければいいのでしょうけど、プレイヤーが安物だとmp�Bに比べてどうなんでしょうね。
このスレならcdプレイヤーもハイエンドっぽいですが。

27 ：

wavとか他の再生方法では
意味がよくわかんねけど。wavは非圧縮だよ。再生方法を意味する名称じゃない。
ファイル形式をあらわす拡張子だ。

28 ：

wav=ｃｄ
の音と考えていいんでしょうか？
それなら
同じ音がするんじゃないですか？
素人なんで変な事いってたらすいません。

29 ：

データ的には同じだね
でも再生するシステムによっていくらでも音が変わるからどちらが上とも言えない
再生環境次第

30 ：

一に環境、二にスピーカー、三にアンプ、そのあとで、wav=ｃｄ
といった感じでしょうね。　精神衛生上は気になるでしょうが
それほど気にすること無いですよ。　　
　あくまでも、一、二、三、を固定しておいて比較しての話ですからね。

31 ：

>28
wav=ｃｄ の音と考えていいんでしょうか
おおむねそんな認識でいいんじゃないか。細かく言い出せば違うだろうが。
mpの類は情報を間引いて圧縮していることだけわかればおｋ。

32 ：

便乗質問。
アップルロスレス（ALAC）は再生時に100％完璧にCD=WAVの音質に復元してると信じていいの？

33 ：

それはわからん。アップルが主張しているのはデータの完全復元ではないのか。
音質という主観評価が一致するかどうかは別だろう。とにかく主観評価は
気分に左右されるので、同一の音質を再現できるかどうか一般論として成立
させられないだろう。

34 ：

FLACやAPEのような可逆圧縮でも、無圧縮のWAVに比べて音質が劣るとか言う話も聞いたことあるな
なんでも再生と同時にデコードしてるからCPUに負荷が掛かって再生音に影響するとか
ホンマかいな？

35 ：

データが完全復元してるなら素人目には音質も一緒のように思えるんだが・・・
そう一筋縄にはいかないのか？

36 ：

>>34
せや

37 ：

sacdもDSTというロスレス圧縮が行われている。
しかしこのDSTを通さない盤のほうが音がいいと言われている。

38 ：

ｃｄプレイヤーならなんでもいいじゃん。
そもそも聞き比べて大枚はたくほどの価値がないだろ？

39 ：

オーディオでは、空気というフィルタの通過が不可避なので、空気の品質にもこだわりたいですね。
レコーディング時の空気の配合の完全再現を目指すのことが、まずは必要でしょう。
空気を通さない方法もあります。脳直結です。

40 ：

>>30
同意
それと、好きな音楽を楽しく聴きたい頭の切り替えも時には必要かな。
機材の事やオーディオ的な拘りを忘れて聴く事も大事かと。

41 ：

>>38
見た目を楽しむのだ

42 ：

今どきのCDプレイヤーで値段に見合った満足感がある奴ってある？
昔の高級機は高級機らしい音がして憧れだったが。
たとえば、かなり古いがDENON　DCD-3500G。
当時はとても買えなかったが、高級機らしく伸び切ったレンジと金粉を空間にまき散らしたような音。
試聴するたびにため息がでた。
ソニーのESDシリーズも重心が低くてパンチのある音が良かった。
今どきのプレイヤーってやたらサラサラするか耳触りが良いばっかりで、
音そのものが楽しめるやつは聴いたことが無い。
現行機種でオーディオ的に音が楽しめるプレーヤーありませんか？

43 ：

各メーカーのフラッグシップ機を聞き比べてみたらどう？
レンジの広さや解像度の高さは昔の比ではないと思うが

44 ：

ギラギラとエッジの立ったデジタル臭い音が好きなら合わないかも知れないけど
あとサラサラしすぎなのが嫌ならアップサンプリングはしない方がいいかも

45 ：

ソニーってドンシャリっぽいんだよな。特に高域は癖が強い。

46 ：

言いだしっぺのソニーなんでハイエンドSACDプレーヤー出さなくなっちゃったの？
リストラの煽りで技術者・企画部の人間軒並み淘汰されたの？

47 ：

ソニーはいつも半端なことばかりやる

48 ：

>46
売れないからだよ。あ、釣られた。

49 ：

>>33 34
FLACもロスレスも完全に元のバイナリーは復元できるよ。
ただし問題はそれ以降。だからAudirvanaみたいなソフトが必要になるんだな、これが。
最新のUSBレシーバー使えばCDプレーヤーよりジッターレスで入力できるから
もうCDもSACDも買う必要なし、とは思う。
もう円盤の時代じゃないだろ。

50 ：

CD-DAはデータCDのような厳密なエラー訂正が出来ないから
リッピングする度にバイナリが違ったりするとか聞くけど
だから吸い出しだデータが必ずしもCDと一致するわけではないらしい

51 ：

音声電流のような交流がスピーカーみたいなコイルを流れると半波長遅れるんじゃなかった？
半波長といっても低音と高音では時間が違うので音声波形はグチャグチャにならないかな
バイナリも糞もないと思うけどｗｗｗ

52 ：

半波長じゃなかった1/4波長だったスマソ

53 ：

>49
そうか？デジタルデータって結局クロックを元に再生してるだろ。
だから円盤だろうがUSBだろうがジッターに関しては同じだよ。

54 ：

普段は便利だからPS3で音楽聞いてて何の不満も無かったけど、久々に20年前に買った
CDP-777ESJの電源入れて聞いてみたら・・・　PS3との音の違いに仰天！！！
ただ、SACDが再生できないから新しいの欲しくなって、やっぱソニーのSCD-XA5400ES
調べてるけど、まさか777ESJより音質劣化しないよね？　最新型だから大丈夫だよね。

55 ：

買っちゃいなYO!
HDMI付きだからピュア・AVどっちもイケるYO!

56 ：

>54
777ESJは90年代のモデルだからね。DAコンバータも5400は格段に向上している。
比較試聴してないからあまり断定的なことはいえないけど、音の精度はずっと上がっている
事は間違いない。ただし、物量的には777のほうが投入されているので、厚みは777の
方が上かもしれない。それ以外の情報量、透明度、分解能などは5400の方がいいと思う。

57 ：

>56 THX!!
そうだよね、やっぱ20年の進歩は絶対あるよね。よし、買うか！
ただこの場合、今使ってるAVアンプ(DENON AVR-3313)に、どう接続するか悩むな〜。
　1.RCA(Analog) -> AVR-3313 -> SP
　2.HDMI(DSD) -> AVR-3313(DSD->PCM->Analog) -> SP
3313のショボイD/A変換機能使うくらいなら、RCA接続の方が高音質なのかな？
ただ、その場合、5.1chソースはどうなるんだろ？ HDMIも一緒に繋ぐのかな？
まぁいいや、自分で調べるわ。　ありがとう！！

58 ：

アンプよりCDプレーヤーのほうが高い…

59 ：

>>58 私もです

60 ：

どなたかPD-70とD-06を聴き比べた方がいらっしゃったら感想を教えてください。
（値段が全然違うけど）

61 ：

お前バカだろ

62 ：

>>ID:M6rkMsZW
よっ！貧乏人
上が気になるなら無理してでも「格上」を買え！！！

63 ：

>>ID:M6rkMsZW
そもそも、D-06を手に入れようとする購買層は、一桁も安い製品に興味をもたない。エントリークラスの記事を読んだところでへぇ〜で終わる。
PD-70の機能が気になるなら、全部入りスペックのCD-S3000でも予約しろ！
この貧乏人がぁぁぁぁ

64 ：

60です。
価格.comで上記２機種が比較されていたのですが
ほかの人の意見も気になった次第です。
買う買わないはまた別の話です。
ただPD−70って価格.comによると売上１位なんですね。
コストパフォーマンスが高いのかな？

65 ：

>>ID:M6rkMsZW
「お前バカだろ」のコメントが的を射ていると思われます。
格上を乏して、PD-70を買った俺は正しいと、正当化（買えない言い訳を）しているだけです。
値段が高いからものがいいとは言いませんが、10万以下とそれ以上では、よく言われる言葉ですが「越えられない壁」があります。
趣味の世界に、コストパフォーマンスが高いなどと（買えない言い訳を）言わないででください。欲しければ買いましょう。いずれ買い替えることになります。
PD-70の機能が気になるなら、上でも書かれているようにCD-S3000がいいと思いますよ

66 ：

スマフォの値段でPD-70が買えるんだから、You買っちゃいな！
気に入ったものを買う！買い物の鉄則だぁ〜
おいらはDP-550いったぜぇ、アンプより高い･･･

67 ：

なんかフルボッコですね。
一連のレス（特に65さん）をパイオニアさんに読ませたいぐらいです。
辛口のご意見ありがとうございます。またROMに戻らせていただきます。

68 ：

DP-400を何処かで売ってませんか？

69 ：

DP-510にしなさい

70 ：

>>68
SACD聴かないの？

71 ：

DP-550にしなさい

72 ：

DP-400は箱が大きく中がスカスカだから改造しやすいんだよ

73 ：

アキュ買う人が改造するとは意外。

74 ：

>>73
なんで？
アキュは完全無欠か？

75 ：

改造といっても、オカルトショップみたいなクロックチューニングだけはやりたくないな

76 ：

数年前ならまだしも、最近はどこもクロックに抜かりはないからねぇ

77 ：

てか金がほしい

78 ：

夢はＬＩＮＮのＣＤ１２　　もっと安くなれ！

79 ：

あれは銘機だけど、流石にちょっと古い音になってきたよ？

80 ：

>>74 人気あるからオクで売って買い換えた方が得だからさ。
だから改造しないだけ

81 ：

買い換えたくなるような良い



買い換えたくなるような良いCDP教えてよ

82 ：

大昔のCDPがサイコーッ！ってやつもいるからな。

83 ：

LHH2000かA730だったら 200マソ出すぞ

84 ：

本気じゃないでしょ、２００マソｗ

85 ：

D-600なら只でも要らん

86 ：

Ｃｄ１２誰か３０万ぐらいで売ってくれ〜　　もち完動品で

87 ：

MMCD-PRO 誰か7万円位で売ってくれ〜

88 ：

50万以上のプレーヤー買おうとしてる人、
マランツのSA-11S3にヨルマの電ケーAC LANDA RHを付けた音を聴いてみてくれ。
だいたい勝つから。

89 ：

12S2じゃダメ？

90 ：

D-06にも圧勝してますか？

91 ：

D-06はもう古い音だよね
D-06が豊かでいい音というのは変わらないけど

92 ：

14シリーズの国内導入の件知ってる方いますか？
1999ドルということなんで機能、採用DACチップほぼSA11-S3と同等みたいだから
コスパ的に非常に魅力的に思える・・

93 ：

いつまで騙されているのやら…　
１６ビット超のＤＡＣ搭載プレーヤーになると音がスカスカでしょ？
ビット数が上がるたびに、音が拡散しているのがわからんかね？
ムンドのプレーヤーのＤＡＣのＰＣＭ１７４２はなんちゃって２４ビットで
あり、１６ビットに近いから音がスカスカにならずに音がまともなんだよ。
だから昔のプレーヤーは音が良いのは当たり前。ラジカセも同様。

94 ：

ボケボケの埃っぽい音でいいんだよ
細かい音をスッキリ整理しないでくれ

95 ：

5万程度のプレーヤーに47研の信楽を組み合わせれば充分

96 ：

DCD-1500SEを所有している方がいらしたらCD再生メインで使う場合
CD専用機よりも劣ってる部分がありましたらご教示ください。

97 ：

クラの低音が出ないよー
ポップスの低音なら良く出るけどね

98 ：

>>97 スピーカーの問題ではなくプレーヤーの時点で低音が出ないってことですか？

99 ：

NA-11S2は？

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