気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part48

1 ：2013/08/07 〜 最終レス ：2013/09/09

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。
入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ
■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part47
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369385462/

2 ：

参考スレ
高級ターンテーブルの音って・・・PART2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341065090/
往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
フォノイコライザーを語ろう　その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363322346/
カートリッジとアームの話題23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360111972/
みんな【MONO針】使ってんだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215558217/
レコードのクリーニング11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364565364/

3 ：

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/11/18(日) 22:17:46.99 ID:G90c860U
新品なら、SPECの製品。
SL-1200や最近のDENONのダイレクトドライブプレイヤーと同じ工場の製品。（らしい）
AP-30 \44,400
http://joshinweb.jp/sound/304/4560449503013.html
AP-50 \54,800
http://joshinweb.jp/audio/5319/4560449503006.html
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 22:20:31.95 ID:NiaL2zPv
新品で買える入門機まとめ
Pro-Ject Essential Series　税込価格 ￥50,400- / ￥60,900-(USB)　実売　4〜5万円くらい　 アーム高さ調整出来ないっぽい
http://naspecaudio.com/pro-ject/essential-series/　フォノイコ付き
DENON DP-500M 希望小売価格 78,750円 実売5〜6万5千円くらい　アーム高さ調整出来ず
http://www.denon.jp/jp/Pages/Home.aspx
スタントン　ST.150　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　フォノイコ付き
http://www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
ベスタクス　PDX-3000MKII　オープン価格　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　
http://www.vestax.jp/products/detail.php?cate_id=118&parent_id=5
Numark　TTXUSB　税込価格：93,450円　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　フォノイコ付き
http://www.numark.jp/products/ttxusb/

4 ：

20万〜
clear audio　conceptシリーズ　標準価格￥198,000（税込\207,900）〜より
http://www.yoshinotrading.jp/products/clearaudio/turntables/
VPI aries scout　希望小売価格 367,500円（税抜350,000円）＊実売22万
http://www.esoteric.jp/products/vpi/ariesscout/index.html
Nottingham　Interspace Jr.　標準販売価格：￥298,000（税込\312,900）
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/interspace-jr/
＊現行品で無くなったがInterspaceHDという選択肢もアリ
Pro-ject　6-PerspeX/RPM9.2 Evolution　価格　￥283,500/315,000 (税込)
http://naspecaudio.com/category/pro-ject/
ミッチェルエンジニアリング　 TecnoDec　標準価格（税込み）￥304,500
http://www.tosy-corp.com/

5 ：

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 23:24:19.59 ID:NiaL2zPv
40万〜
ハンスアコースティックスT-20　380,000円（税別） トーンアーム別売
http://www.audiorefer.com/hanss/t20.html
ラックスマンPD-171　（税別）：\395,000
http://www.luxman.co.jp/product/ap_pd171.html
リンMajiik LP12 ￥498,750(税込)
http://www.linn.jp/products/detail/lp12.html
VPI Scoutmaster�U　525,000円（税抜500,000円）
http://www.esoteric.jp/products/vpi/scoutmaster2/index.html
アコーステックソリッド　olid Wood MPX - System　税込 \504,00
http://www.ortofon.jp/product/acoustic/index.html
ミッチェルエンジニアリング　GyroSE-UNv2 ￥567,000
http://www.homeshokai.jp/product/Michell_Engineering.html

＊海外製品は現地価格を調べてみることをお勧め！　内外価格差がかなりあるもよう（電圧及び周波数の違いに留意）

6 ：

DP-1300MKII 希望小売価格 189,000円 実売13万円弱　アーム高さ調整可能
http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=ba96fd84-8c59-4199-80ec-5b26cb6a927a&ProductId=36c2cedf-83dd-4fbb-914f-7c57055397b0
ドイツ TRANSROTOR社 ARTUS \21,000,000
http://www.airtight-am.net/products/artus.html

7 ：

半額セールでも綺麗なJAZZ中古盤が多くてうれしい。

8 ：

ディスクユニオン？ヽ(´ω｀)ノ

9 ：

1Kマンションゆえに無線LANルーターの近くにしか置けなくて、スピーカー聴取ならともかく
ヘッドホンだとボツボツ言うのが聞こえるーと思いながらやってるんですけど、
こんな環境でMMからMCに換えるなんて無謀ですか？
PDCケータイの着信直前のボバババババみたいな

10 ：

今日は室温が、日中39℃超え、23時現在35℃もある
エアコンなしの部屋に、LP1500枚くらいあるんだが
何日も続くと、反ったり歪んだりするのかなあ・・・
こんなに暑いのは、今のところに引越して初めてだよ

11 ：

>>9
No
>>10
Yes

12 ：

逆に考えるんだ
歪んだＬＰをフラットにするチャンス

13 ：

エアフロートのボード入手したんでSP-10MK2フローティングしてみたんだが、
笑うくらいええ音出るやんｗ。
DDの弱点かと思ってた低音の濁りとか一掃されましたわ。

14 ：

DDって割と欠点多いんだよな

15 ：

アームとモーターは同じボード上にあって、ボード全体がフロートされてる？

16 ：

>>10
4〜5万なんだからエアコン入れた方が良いよ
俺の部屋はオーディオとレコードとリクガメの為にエアコン入れっぱなしだよ
古いアルテックやJBLだから湿気ってると全然鳴らないしカビや錆も嫌だしね
電気代なんか安いもんだよ

17 ：

ゲル板でハウリングマージン超MAX!低音濁り皆無!

18 ：

リクガメいいなぁ。。。ヽ(´ω｀)ノ

19 ：

女はなぜか亀が好きだよな

20 ：

男だけどカメ好きだよ

21 ：

女が好きだよ

22 ：

お前嫌い

23 ：

カメという言葉でほっぺたが赤くなる女がいいなあ

24 ：

カメの甲羅型のディスクスタビライザーを作れば売れる！　(･`ω´･)ノ

25 ：

亀甲というのは無理があるか
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029GW3BM
丸くないのは↑とトーレンスのボンデライオンしか出て来ない
http://www.amazon.co.jp/dp/B003UEHAJW

26 ：

最近出てる安いクランプ式のスタビライザーは丸じゃないよ。

27 ：

どんなの？

28 ：

たとえばこんなの。
http://www.ebay.com/itm/330988164437

29 ：

クランプ式、日本では売ってないのかな？
使ってみたい感じ。ヽ(´ω｀)ノ

30 ：

>>29
昔ナガオカから出てたの持ってるよ。
微妙な感じだけど…

31 ：

>>28 あんがと。安いけれど日本には送ってくれないのね

32 ：

凹反りには無力なんだよな…

33 ：

重量の影響が少ないから、フローティングタイプのプレーヤー用なんだよね。
オルソニックのちっちゃいのなら持ってる。

34 ：

>>32
外周スタビとか吸い付けとかあったねぇ

35 ：

YAMAHA NS-1000子momitai

36 ：

風立ちぬコラボの、ひこうき雲のLPが到着。CDと聞き比べたが、明らかにLPの方がレンジが広くリアル。このLP、高域をいじってるのかと思う程、高い方が綺麗に出てるわ。40年前の録音のヒスノイズが実に綺麗に乗ってる。

37 ：

>>36
うわ〜こんなん出てたのか！欲しい！
情弱の自分を憎む

38 ：

俺も大分たってから気づいたので定価より少し多く出さないと買えなかった。

39 ：

オリジナルじゃいかんのか。
500円くらいであるでしょ。

40 ：

オリジナルは重量盤じゃないよね。それに状態いいのはなかなか入手困難じゃない？

41 ：

「ひこうき雲」
オリジナルと言っても、東芝アルファビクターと、様々な版がある。(^_^;)
それなりに数が出ているので、新品同様品も見つけるのは難しくない。
今度の「風立ちぬ」版が話題なのは、単に重量盤だからでははく、マスタリングも違うから。

42 ：

今みたら、EMIやALFAから出ていた昔のLPレコードのひこうき雲が軒並み3000円から5000円の落札価格になっている。旬だね。

43 ：

マスタリングはどう違うのですか？

44 ：

ポルシェｷﾀｰ

45 ：

ユーミンのレコードとか、１枚も持ってないな。。。
欲しいなとおもうくらいで、実際、買ってないな。。。ヽ(´ω｀)ノ

46 ：

高落札のは、東芝の３版くらいまでの、ジャケットの紙質やライナーノートのプリントも簡略化していない版くらいまでじゃないかなぁ。もっと後、特にアルファのは、インクもナミのものになっていて、人気もそれほど無いのでは？
私も４０周年版は買えなかったので、内容は知りません。オイルショックやキャンディーズ、山口百恵時代のものとは当然変わっていると想像しています。当然、よりHi-Fiになっているはずです。

47 ：

ユーミンのレコード。
どれもジャケット買いをしても損をしない出来です。
それぞれ由来があって、書ききれないくらい。
バニティフェアのピンク、14番目の月、とか。
電子パーツのコラージュが楽しい、REINCARNATIONとか。
でもまぁ、やっぱり、ひこうき雲の初期のバージョンは手に入ったら家宝です。
私は中学生の時に、石丸２号館で買いました。ずっと「初版だ！」と思っていたけれど、３版だった。(^_^;)　でも素晴らしい！

48 ：

ユーミンは持ってないがダンデライオンとか守ってあげたいとか時をかける少女が入ってる原田知世のレコードなら持ってる…

49 ：

40周年の物、CDとLPが入ってますが、CDはノイズリダクションかかっててヒスノイズがあまり聞こえない。
LPはちゃんとヒスノイズ聞こえます。高域の伸びもLPはすばらしい。
初期のLPってどっちですか？ヒスノイズ聞こえます？

50 ：

ブロッサム・ディアリー「ワンス・アポン・ア・サマータイム」
ずっと気になってたLPだが新品同様品に出逢い入手。実に癒される。

51 ：

>>49
そういう聴き方はしたことがないので、きになったことはありません。(^_^;)
「ヒスノイズ探し」
特に顕著な部分はどの曲のどのあたり？

52 ：

1曲目の出だしです。別にノイズを聞こうとしてるわけではなく、マスタリングが違うとかおっしゃる人がいたので、違うと言えば、今回のは、CDとLPでもマスターが違う気がして、顕著にわかるのがヒスノイズってことです。で昔の盤はどっちだったのかな？と。

53 ：

ミドリブタのパックを聞いていた世代だが
ホントの初版って背が荒井｢由美｣と誤字ではなかったっけ
価値があるのは品番がETP-9083でダブルジャケットだけ　まだ東芝音楽工業だったか？

54 ：

ＬＰの高域の伸びは素晴らしいと前出の人が書いているけど
ＬＰは１０回以上再生すると摩耗で高域特性が劣化する筈なのに....
主観は恐ろしいｗ。

55 ：

んなぁこたぁない

56 ：

んなぁこたぁない。主観が恐ろしいのはお前だよ

57 ：

>>55>>56
その様に雑誌に書いてあったけど。

58 ：

雑誌に書いてあることを頭から信じる馬鹿もいるんですなあ。
別にアナログとデジタルの優劣を語るつもりは毛頭なくて、マスターが違うんじゃって言ってるだけなんだがね。

59 ：

>>53
うちのは音工じゃない。
ALFAロゴジャケも音工じゃないそうだ。

60 ：

>>53
「価値があるか無いか」というのは転売ヤーに任せるとして。
ひこうき雲、版が重なるにつれてお皿以外が安手になっているのは事実。
ブラウンのジャッケットは、紙自体が特別だったのに後期のはタダの印刷に。
ライナーノートは黒紙に銀色インクだったのに、これも簡略印刷。(^_^;)
ひこうき雲は記念碑的な作品なので、どの版でも「価値はある」けれど。
ものとしてみたら、初期の版の重みがすごい。
14番目の月も、簡略版になっているのかな。
---
サマークリスマスは、２回目から５年くらいは行ったかも。
825って、東京は必ず台風で天気が悪い。
林さんのお別れ会は７月だったけれど、土砂降りだった。
最後にゆみさんが「旅立つ秋」を歌ったのですが、
ホステス役のTBS女子アナがはしゃいで、ゆみさんの真ん前に走った。
小倉弘子とか。

61 ：

>>52
ああ、ヒスノイズ確かにありますね
何かの機会に古い盤を手に居れたら比較したい。

62 ：

近年の邦楽新譜は東洋化成のカッティングエンジニアの人がいろいろといじるみたいで、
スイーツな乙女ハウスの12インチとかでもない限りアナログとCDで同じ音がするって事はまずないね

63 ：

>>62
そういう話じゃなくて、今回のプレスには
CDには行っていない音が入っているのではないか、
という話題。
マスタリングがCD用とバイナル用で異なるのはむしろ当たり前。

64 ：

マスターが一緒として
1、CDはノイズリダクションかEQでノイズが目立たぬ様、高音がカットされてる。
2、アナログ盤はカートリッジの高域の共振でノイズが強調されてる。
3、アナログ盤はカッティッングの時エンジニアがEQとコンプして音をいじった。

65 ：

>>61
でしょでしょ？
CDとマスター違う気がするんだよね。
>>62
CDとアナログが併売されるのって、一部の海外ものくらいで例が少ないと思うけど、同じコンテンツを両フォーマットで持ってるの？

66 ：

当たり前だろ？それで比較してLPが良いとかCDが良いって騒ぐわけだ。

67 ：

マスターが同じで、個別にいじってるのか、マスターが違うのかはコンテンツ聴いたってわかんないでしょうが？

68 ：

マスターはまだアナログのままなのだろうか？
早い時期にＣＤが発売されたのは、マスターが低い規格でデジタル化されて、アナログは処分されていたとか。

69 ：

64から68を書いている人は何が主旨なのだろう。
言いたいことはなに？　または知りたいことはなに？
話題のレベルが低すぎ、と書いたら可哀想かな。
ひこうき雲のマスターテープは、演奏者が大切に保管しています。(^_^;)
みんな知っているとおり。
最初のマスターを加工して、最初のLPレコードを刻むのに使用した音源テープは
どこにあるのか知りませんが、どこかにあるはず。
私はビッグボックスのビクター主催初級ミキサー講習に半年通った程度の素人ですが。
一般オーディオファンレベルの知識常識で書きます。（補足お願い)
「マスターテープ」がどの段階のものを言っているかは不明なのだけれど。
今回の４０周年盤発売に際して、音楽CDとLP用の音源テープは再編集しているはず。
その音源をモトにして、LPのカッティングの際には、マシンに合わせた調整もしているはず。
（音楽CDの量産用CDを作る作業は知らないので、それは言及しません）

70 ：

っていうか、ぐだぐだ文句言う立場にないし、どうしても気に入った音で聴きたければ自分で工夫するしかないし、
嫌なら聴くな、買うのもやめとけってことなのに、何を業界の大物気取りでケチつけてるんだろうねって思う。

71 ：

業界の大物気取りwww
ひこうき雲のマスターをスタジオに当時のメンバーが集まって聴く、っていうだけで番組になった有名な話なのに
なんで迷惑被ったような口ぶりなん？wwww

72 ：

3枚組ベスト盤のマスタリングエンジニアは誰だと思う？

73 ：

>>71
69は前スレでも話題になった粘着デムパ君（ポルシェ君）ですから。
粘着デムパ君のヤフオクアカウント↓
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=elf_kn

74 ：

>>69も、レベルが低すぎだの上から目線で他人に偉そうなわりには、書いてることは、情報量ゼロだね。ホントにゼロ。呆れるほど。

75 ：

>>74
じゃぁ、あなたの情報量って何？　(^_^;)

76 ：

馬鹿は馬鹿なりにおとなしくしてりゃいいものを･･･

77 ：

いつまでこの話題はつづくのか(-.-;)

78 ：

俺らはどーでもいい話をだべってるだけだよ。
それにケチつけときながら、自分は情報量ゼロとか恥ずかしくねーの？

79 ：

しなくてもいいんだけど一応整理すると、最近の「マスター」ってのは24bitとかDSDで今やテープでもなくファイルか何かの事なわけで
それをCD-DA用に96dB+α(畳み込み演算込み)にまとめたりカッティングエンジニアが45dBくらいの中に落とし込んだものが
量産用の「マザー」。それぞれのメディアフォーマットに合わせて「マザー」を作るのだから、同一パッケのCDとLPで
音が違ってくるのは当たり前なんだが、その事をいちいち「マスタリングが違う」とか「マスターが違う」と大騒ぎするのは完全に誤用。
アナログ全盛期までは再プレスの度に量産用の「マザー」を再作成するから(工場の量産設備が一切変わっておらず摩耗もないのなら別だが)
「プレスによって音が違う」のは当然の話だったわけだが、それに対して「 マ ス タ ー が違う!」とか言っちゃう人はいなかっただろ？

80 ：

だべるってさすがに死語すぎるだろｗ

81 ：

んだべ

82 ：

>>79
お前さ、そういう一般的な本に書いてある知識だけひけらかしても誰も感心しねーの。
肝心のユーミンの40周年盤については、お前はどうなってるか全く知らないし、実物の音を
聞いたこともないんだろうが。
だから情報量ゼロつってんの。大人しく黙ってろってことだよヴォケ。
誤用とか大騒ぎとかバカじゃないの？お前だろ一人で大騒ぎしてんのは。
dyna-udiaと同類のバカ野郎だな。本人だろうが？ｗｗｗ

83 ：

あの方が掲示板でどういう振る舞いかなのかは知らんけど同類と認定していただけるのなら有り難くもらっとく

84 ：

プレスってLPやEPだけだと思っている人が居るようだが、CDもDVDもSACDもプレスで作られているんだぜ？

85 ：

やっぱ>>82はdyna-udia本人だったか。ｗｗｗｗ
いまどきdyna持ち上げるバカはさすがに存在しないからなあ
口調でバレバレ。

86 ：

トーンアームのウエイトリング、まえに、アキバのダイナで、
スペアに成るかな？と、小物の箱なかに入ってたのを買っておいたが、
どうやらこれは、デンオンのものらしい。
ヽ(・∀・)ノ ビンゴ☆！だーぃ。

87 ：

ダストカバーってみんなどうやって掃除してる？
やたらに拭くと傷が入るし、ダスター使うと飛び散るし
新調したんで出来るだけ綺麗に保ちたい

88 ：

クイックルワイパーふわふわキャッチャーイチ推しー
傷のあるカバーはアクリサンデー研磨剤で磨いてプレクサスで処理おすすめー
ソースは私

89 ：

あ、ごめん。>>88 は本物の私ね。例の漏洩事件でトリップキー
さらされちゃったんで酉チェンジしました

90 ：

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2009/02/13.html

91 ：

うちの35年物の黄ばみはワイドハイター漬け＋紫外線コースで治るだろうか
でもそれやるくらいならむしろシャンパン色の公的抑圧の透明度を復活させたい

92 ：

>>88
サンクス、明日ホムセン行ってくる

あと中々プラッタが止まらない機種とかだと回しっぱなしでレコードチェンジしたりするんだけど、
あんまり良くないかなぁ

93 ：

>>92
プレクサスとアクリサンデーはホムセンにはないかもしれないので
事前に調べたほうがいいと思う
回りっぱのタンテは白手（白手袋）はめて停めればいいと思うよ
白手は百均ので十分でしょ

94 ：

>>87
オレは一切拭かない。
拭くと必ず傷が付く。
ほこりがのって気になってきたら、マジックリンかけてシャワーで流すだけ。
拭き取りはせず、エアーコンプレッサーがあるので弱い風量で水気飛ばし。

95 ：

うちはガラスカバーだからアクリルみたいな悩みは無いわｗｗｗ

96 ：

うちはゴミ袋カバーだじょｗｗｗ

97 ：

以前は生地屋でクロス買ってきて被せてたけどいつからか面倒になって
プレクサスは時々カー用品店で売ってるしそれなりに効果あります
花王のクイックル系統は優秀なのでオーディオ機器周りはそれで済ませてる

98 ：

タバコとか吸う人は、アクリルが黄色くなってこないカニ？

99 ：

本物のアクリルなら濡れた雑巾で拭けば傷付かない。
高価だから一部の高級機しかない。

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