２ちゃんねらーで起業できるか？

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2013/09/09

まずは雑談から
https://chatwork.com/g/programmers_cafe

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

>>2
いいじゃん、雑談くらいしようぜ
chatworkのアカウントとるだけだよ。
プロ・アマ・ニートいずれも歓迎
でも、プログラミング言語一個はできないとダメだぜ

4 ：

現在：１１名

5 ：

維持できるかはともかく、起業するだけなら誰にでもできる。

6 ：

VIPのミングスレに同化されちゃった同種のスレから来ました

7 ：

wikiも作ったよん
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

8 ：

人増えすぎワロタ

9 ：

明日はGitHub練習会するよ
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

10 ：

irc.2ch.net に#ma　作りました

11 ：

募集あげ

12 ：

chatworkの使い方が分からん

13 ：

面白そうやね

14 ：

営業はまかせろ

15 ：

起業は…？

16 ：

>>15
起業はまあそういう機会があれば
まずはソフトウェアを作ることが大事

17 ：

リファクタリング請負って需要ない？

18 ：

GitHubでボランティアでやってるようなことを
個人事業レベルでやろうってこと？
もっとデカイ仕事をイメージすると、普通のSIerと変わらなくね

19 ：

ソフトやなんかを作る→お金を稼ぐ→個人事業主
こんな感じか

20 ：

>>17
ない
>>18
作りたいモノを作るだけ
それで売れたらラッキーくらい
社畜と違うのは、やりたくないことはやらなくていい（ただし、自己責任で）
ってことだ
>>19
まあ、好き勝手にやっておｋ

21 ：

盛り上がってますなー

22 ：

http://www1.axfc.net/uploader/so/2671736

23 ：

知り合いに売り込みかけて、
初めてホームページ制作を請け負うことになった
ドキドキ

24 ：

yahooみたいな日本製の検索ソフトはどう？
２つとも国外って情報操作出来てまずくない？？

25 ：

まずレコメンデーション勉強会とかやってみたらどうか

26 ：

>>24
和製のサーチエンジンがないってやばいよね
大企業に天才型の人がいないことがよくわかる

27 ：

前に経産省が大金はたいて和製サーチエンジン開発してたよなぁ

28 ：

大学に金をばらまいて終わったね
クローラーすら公開されてない

29 ：

http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

30 ：

まったり進行中

31 ：

2:6:2の法則って知ってるか？
つまり同じ時間に5人以上見ているくらいに
このスレが繁盛できるならば、もしやということもありうるぞ

32 ：

もしかして起業する気が少しも無いんじゃねえかと疑ってしまった…
すまんな

33 ：

軌道に乗せる以前の問題で恐縮なんだけど、
そもそもどういう風に始めればいいのか分からん
なんか起業家セミナー・スクールとか行ってみればいいのかな？
行った事ある人いますか？？

34 ：

起業が目的になってて中身空っぽだから迷うんだよ。
何で銭を稼ぐのかを決めれば後は申請して働くだけだ。
アホなこと言ってる前にスキルのひとつでも身につけることだな。

35 ：

なんか起業した事もないヤツが偉そうにしてるの笑える

36 ：

へえ・・・、
起業するだけならDQNでも簡単にできるんだが、
たかが届出を出すだけでそんなにもセカイが輝いて見えるもんなの？ｗ
起業ごっこのしすぎだろ
起業して働いていたって上手くいかない人は多いんだぞ
お前の言う「偉そう」にする権利ってのはなんなんだ？ｗ

37 ：

>>35
そうか？
じゃあ、俺も起業したいから、会社の作り方と、会社で売るものと、儲け方を誰か教えて下さい^^;

38 ：

age

39 ：

>>37
漏れは着ついでに資金と労働力も提供して欲しいな

40 ：

寧ろ俺は技術やアイデア持ってるけど、経営力ゼロだし、ドンブリ勘定だし、
いい年こいてマネジメントも幼稚園児並みと笑われる始末。
そんなだから会社も初任給とほぼ同等の給料しか出してくれない。
しょうもないから同人とか自主制作のスマホゲとかで少し稼いでる。
でも最近アイデアに時間が追い付かなくなってきてる。
人よりは技術持っているつもりだが、それでもまだ技量不足なのかもな。

41 ：

>そんなだから会社も初任給とほぼ同等の給料しか出してくれない。
転職すれば？

42 ：

転職したよ、2回も。給料月5000円くらい増えたよ。
じゃあ20回転職すれば5万増えるんじゃね？なんて話はVIPにしかないわけで。
寧ろこれだけやって5000円か…と思った。

43 ：

>>42
技量じゃカバーできないこともたくさんあるよ
問題点を整理したほうがいい

44 ：

給料増やしたい

45 ：

その昔１万円起業とかあったけど、あれ、今でも可能？。

46 ：

>>44
役に立つ人にならないと、給料はあがらない
>>45
可能

47 ：

よっしゃ、漏れも６億円当たったら１万円起業すんべ

48 ：

6億あったら、遊んで暮らす

49 ：

起業って難しいね

50 ：

６億あったら・・ビル買って最上階でくらす。
あとは不労所得で。

51 ：

6億あっても使い切れそうにないからそんなにいらない。
>>45
1万円起業って何ですか？
合資会社か何かかな。

52 ：

６億は使いきれるだろw

53 ：

起業しようぜ！！
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

54 ：

ボーナス70万円だったよー

55 ：

プログラマーの平均年収が650万だとさ

56 ：

シクシクシク全然いってない。。

57 ：

>>55
ソースどこよ
400にも届かないんだが

58 ：

age

59 ：

>>57
400はやばくね？

60 ：

350です
開発は待遇が糞過ぎる
みんなRばいいのに

61 ：

なんだよダメ人間だらけじゃないかｗ

62 ：

35才だけど
月給40のボーナス70×２
額面合計620万

63 ：

すげえ、漏れ勤続２２年の正社員だけど年収５００万

64 ：

>>62
もらってみたい…

65 ：

>>63
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

66 ：

3年以上の経験で400以下なら、中間搾取され過ぎか自分らの経営者が無能なだけ

67 ：

誰もおらん・・・

68 ：

独立すれば、
年600なんて余裕だろ
なんで独立しないの？

69 ：

余裕なの？
どうやって仕事取るのよ？

70 ：

>>69
人脈くらいあるだろ

71 ：

良い感じだね

72 ：

人脈ないな。
まず仕事を集める場所を作らんと、持たないし、搾取されるだけだな。

73 ：

2ch_kigyo@m.add.ac
まじで起業したいです。
真剣に考えてくれるプログラマが異常に少ない

74 ：

ノマド？。

75 ：

>>73
起業できる実力のある人なんてほとんどいない。
起業することは東大に入るより難しい。
だから、起業について真剣に考えている人を探す方が難しい。
仮に起業について真剣に考えている人が見つかったとしても、
その人は単に楽したいだけで、実力のない人って場合がほとんど。
だから、６〜8割は独力でやらないと無理だよ。
ある程度形になれば、手伝ってくれる人もいると思う。
現時点で実力が乏しいなら、起業はあきらめるしかない。
これでも読んで、仲間を探してみたら？
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

76 ：

起業ってそんはに難しいかな…
無難に稼げればいいだけなら、真面目にやってさえいれば問題ないと思うんだけど…

77 ：

コネカネはない、金に至っては寧ろ マイナス
アイデアとそれを独力で実現するだけの技術はある
経営力やマネジメント能力はうんこ
こんな俺は起業無理だろうな……。
てか、会社でもなまじ技術力だけはあるからと
辛うじてリストラされずに済んでいる状態

78 ：

>>77
アイディアあるなら、仕事終わってからプライペーとの時間に準備したら？
あと、金と人で足りなかったら企画書持って誰かに金出してもらえばいいんでないの？
継続的な組織運営は出来なくても、サービスとかソフトの権利者にはなれるんじゃない？
継続的に運営するのがきつかったら、立ち上げたら会社ごと売っちゃうとか？

79 ：

.>>77
腕があるのはいいことじゃないですか。
俺自身はシステム系でやってきたけどつっこんだ仕事はやってこなかったせいで技術も専門業界の知識も半端で使いようがない。
会社退職して5カ月目。
友人たちと自社Ｗｅｂサービスをやる会社を始めようということで
話し合いをしていくうちに、「俺らじゃ無理なんじゃね？」みたいな感じになり解散。
それから、英語教材を作って売りさばくことを考えやってみたが、さっぱり売れず。
今はAndroidのアプリを一人でシコシコ作ってる。もちろんＤＬほぼゼロ。
まるで信長の野望を弱小大名でプレイしてるみたいな気分。

80 ：

ソーシャルゲーム作ろうぜ

81 ：

>>80
ソーシャルゲームも作ってみたいんだよな。
ただ開発費、広告費、運営費がかなりかかるらしいじゃないか。
数千万円くらいかかるんだろ？で、必ずしもヒットするわけじゃないし。
運営ノウハウがあれば話は違うんだが。

82 ：

>>81
そんなにかからねーｗ
0から作ると開発費はかかるが2本目以降に使い回せる。

83 ：

>>82
そうなのか。
もし作るとしたら、俺ともう一人ＰＧは確保できる。
以前なんかやろうと言って解散になったメンバーだけど。
なので純粋に開発費は自分たちの労働で済むわけだな。
あと、重要なのがビジュアルだよな。たくさんの絵とかflashなアニメとか。
これと宣伝、運営費が相当なものと聞くけど。

84 ：

>>83
絵は1枚3k-5kぐらい。
モバゲーとかの既存のプラットフォームにのっかれば広告費はほぼかからない。
運営費っても鯖代と諸経費ぐらいでそんなにかからんよ。
継続的にインゲームアイテム買ってもらう為にイベント打ったり新カード出したりを運営費にいれるとかかるけど。

85 ：

コピペゲーで開発費5万で月2億とか言ってたわ。
どんだけ盛ってるかは知らん。

86 ：

>>84
グリーで出せば
初月だっけか一週間だったかはグリーの新着に出るが、そこを超えるとさっぱり客がこないというのを何かで読んだな。
結局どんだけ広告を打てるかが勝負だとか。
あと、グリー、モバゲーってゲーム開発会社のサポート体制にうるさい。
月１０万くらいとかでサポートだけをやってくれる会社もあるとかないとか。
ヴィジュアルは最近はめちゃめちゃ凝ってるから絵描きの値段が上がってるのはホントなのかな。
１枚３kだとすると、1000枚で、300万円か。まあヒットするなら大した金額じゃないけど。
>>84さんはソシャゲ開発かかわったことあるん？

>>85
もしそれが本当ならヤバイな。

87 ：

最初は月額1000円クラスのVPSでも借りてネトゲ作れば良いんじゃね
最初は儲け考えずに知名度向上目的だけで運営して、
ユーザが増えてきたら徐々に課金へシフトしつつサーバをスケールアウトすればおk

88 ：

>>87
ネトゲというのが完全独自でブラウザ型ネトゲを作るという意味だとしたら
どうやって人集めるのっていうのが最大の問題かなあ。
グリ・モバゲ使わないなら、Goggle playでＷｅｂビュー型のアプリで提供するという方法はあるけど
なんとか新着に載るようにプロモーションしないとな。
知名度向上といっても、まったく人目に触れないんじゃしょうがない。
まあとりあえず俺はどうしようもなくって、クソゲーを作っている。どうせＤＬされないんだろうな。嫁さんも居るしマジしんどいわ。

89 ：

>>75
レスどうも。
だからベンチャー企業の手伝いをすることにしました
真剣さが違うし動き始めた船に乗ったほうがいいとおもいまして・・・

90 ：

チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！

91 ：

マクド公認ステマか

92 ：

ゲームはいっぱいあるからなぁ。
ミニゲームみたいなの量産してアクセス稼いだりするのが一番いいと思うなぁ。
それより障害がある人向けのアプリとか作ったほうが儲かるような気がするんだよなぁ

93 ：

競合サイトが弱そうなジャンルを狙うとか
しょぼいのに検索結果が1位のサイトあるじゃないですか

94 ：

ソーシャルゲーで儲けようとやるならば最低3000万かかる
サーバー代だけで月30万円〜
しょぼいサーバーならば月5万程度でいけるがｗ
とりあえず儲けると聞いたからソーシャルげーつくりましたレベルの金では必ず失敗する
ソーシャルゲーの関連記事を含めたプレゼン書類で見込み客にアプローチしてソーシャルゲーを受注制作した方が遥かに儲かるわｗｗ
うちでは4年前からそれらをやっている
客に如何に夢をみさせるのがポイントだわｗｗｗ
儲けたい人間相手に商売するのが効率いいだろ？

95 ：

>>94
やっぱそうかー。
ゴールドラッシュのときに儲けたのがジーンズ屋とかスコップ屋だったって話だわな。
実際に作って客にシステム提供してる人が言うと説得力あるな。
ちなみに、その3000万円のうち
初期開発費、絵とかフラッシュ製作費、広告プロモ費用、その後の運営費用
とに大別すると、どんな感じなん？

96 ：

んなかかんねーよｗ
プログラム外注して500万、絵師への報酬1枚5kでスタート時100枚として50万、鯖代なんか10万あれば十分。
諸経費入れて初期費用700万
月2回新規イベント外注して100万、追加カード月50枚で25万。
諸経費入れてランニングコスト200万。
使い回さない前提でこんなもん。
広告費は入れてない。グリーは知らんがモバゲーならリリースしたらしばらくは新着に残るしユーザーが勝手に招待してくれる。
ファミ通載せて安いので150万ぐらい。
使い回したり自分で組めば当然下がる。

97 ：

>>96
自分らで組むならプログラム開発費用はぐっと抑えられるな。
サーバーはスケールアウトできる設計にしておけばいいから最初は10万円くらいでＯＫという感じかな。
>>94氏は、サーバー代だけで月30万円とか、全体で3000万円とか言ってるけど、これは作り手として客にふっかける数字ということか。
96氏は実際に運営してるの？利益でてる？

98 ：

>>97
知り合いがやってるだけで俺はやってないよ。
プログラムできないから絵師探しとかイベント企画とかそれ以外のとこで手伝いはしてたけど。
相当儲かってはいるみたいよ。

99 ：

大規模
初期開発費：1000万円〜8000万円
スタッフ人数：４人〜10人（外注グラフィッカー含む）
開発期間：３ヶ月〜４ヶ月
運営費：月100万円〜300万円（人件費）
サーバー代：月20万円〜300万円
宣伝費：月100万円〜3000万円
売上：月5万〜3億円
概要：ヒットを狙うならここがスタートライン。（201209追記）今はこのクラスが基本。ユーザーも目が肥えてきて安い作りのゲームには見向きもしない。
こんなのがあったぞ
ttp://anond.hatelabo.jp/20110918202040

100 ：

広告費で月100万円〜3000万円かかるのかｗ
成功させようと思ったら開発費用3000万ではなくて広告宣伝費月3000万だなｗ

101 ：

一作目からそんな金かけて大規模にやる必要もないけどなｗ
宣伝費用はかかるんじゃなくてユーザー増やすためにかけるんだぞ。
毎月やらなくてもいいしリリース直後はしない。

102 ：

結局、こうやって言いたいこといって終わっちゃうのよ・・・

103 ：

絵師への報酬
http://www.fast-d.com/search/showcases/3254
23枚157000円
http://www.fast-d.com/search/seeds/1926
1枚500円以下ｗ

104 ：

ソーシャルゲーム作るだけなら
普通に就職した方がいいんじゃないか？
普通のことやるなら就職した方が効率いい。

105 ：

就職はできなくとも、すごいソフトを作れる天才はいるかもしれないが
まともな会社へ就職すらできない凡人が、すごいソフトを作るのは無理
そもそもコーディングなんて、土方作業なんだから、
いくらコーディングができたところで、所詮積み木なんだよ
だから、土方作業は外注するに限る

106 ：

起業に何を求めるかじゃない？
ノマド的な働き方をしたいだけの人もいるだろうし

107 ：

経営者やるならば資金と人脈、通常以上のコミュニケーション能力がないと無理
ソーシャルゲーつくるにせよ、それ相応の金だせば成功するからな
カネない、技術ないがアイデアがあるから起業して経営者になりたいとかほざくｋｓゆとりは利用できるだけ利用して切り捨てるのに限る

108 ：

>ノマド的な働き方をしたいだけの人もいるだろうし
起業時は無理だろ
徹夜余裕だぞ
>それ相応の金だせば成功するからな
成功っていうのか、それ？

109 ：

プログラマーって人生に夢はあるの？
ひたすらコーディングってつまらなくね？
土方コーディング乙だよね
起業でも目指さなきゃ、やってられなくね？
一生、ルーチンワークでコード書いて人生終わらせちゃうの？

110 ：

あ？

111 ：

>>75
俺の出身大学はFランだから無かったが、大学にもインキュベーションはある
大学在学中に起業する人もいる
ただ日々をすごすだけでは起業家に会うことがないのは当然
馬鹿なことしてないで、ちゃんと頭を使えよ
金もコネもない人間が武器にすべきは己の意志と頭脳だろう
>>109
あんたと組む理由がないだろ
頭が良さそうにも見えない
ソフト開発も経営も俺のほうが知識がありそうだ
端的に言うと、「起業したいと思ってるだけのそこらにいる人」なんだよ
断っておくが、天才や超人しか起業してはいけないなんていう気はないけどね
では訊くが、客観的に見てあんたはあんたを起業仲間にしたいと思うかい？

112 ：

とがってるのはいいこと

113 ：

結局みんなワーキングプアで人生が終るという・・・

114 ：

ニコ動のドワンゴってテキトーに誰でも採って、その後大量リストラ。
人事がテキトーってのはそういうことだな。

115 ：

ひろゆきがいるような会社が真面目に事業してたらそっちのほうが不気味だわ

116 ：

ニコニコ関係の人がやめましたって報告がブログにのってるね
今はやめる人が多いのかね？
ドワンゴって給料いいのかな？

117 ：

起業するときプログラマは自分しか居ない場合、
自分より腕のいい人を雇う？

118 ：

>>117
なるべく優秀な人を安く雇いたいって思ってるよ

119 ：

>>117
そんな心配、おまえには不要

120 ：

漏れを年収２０００万で雇ってくで
Ｃ言語できるぞ

121 ：

むしろ、500万でいいから、未来のある仕事を・・。

122 ：

スタートアップ時はとりあえず動けばいいか

123 ：

たとえばさ
共同経営者からECサイトの構築、運営を任された場合
自分にECサイトの経験が無いとするじゃん。
経験者を雇うか、自分で何とかするか
でもどこで募集したらいいのか分からんし、色々悩むわけよ

124 ：

>>120
C言語しかできないなら、年収200万がいいところだな
>>121
10年後はプログラマーの仕事なんてほとんど残ってないよな

125 ：

http://junko717.exblog.jp/

人生ゲーム２０１３　
金が無くて絵画にお絵かき出来ない？
それなら、脳を使って絵画を塗り潰せ。

刑務所に逃げる？
簡単な事だね。
世間に通用しない手足、何なら無礼な様をさらして歩くよ。
このビートは無礼、「ごあいさつも無礼な様」
見せてあげる、自力の本当の人生ゲーム。
リアルな奴らは手を叩け、足で地面を潰せ。
「はい」
ほら、ほら、どうだ？
すべてを変えてみるのもどうだ？

126 ：

>>1
２ちゃんねらーであることにこだわらないけど起業を考えている
近頃は違う仕事をやっているのでITやプログラミングのことはここ数年ほぼ忘れかけている
ネットで商品を販売する方法について学ぶためにセミナーに通ってる

127 ：

>>126
セミナーに通うのもいいだろうが
基本を全ておさえないと
そもそもそういうセミナーで学んでる人や
そういう人達は多いんだから、その時点で常識レベルでしかない。

128 ：

>>127
そんなことよりも起業して楽しいか、幸せか？が重要なんだよ

129 ：

ほとんどのプログラマは残業で忙しくてセミナーどころでない気もする

130 ：

おまえらが雇用者なら、どの程度のスキルがあるやつが欲しい？
インフラ系とアプリ開発系で教えてたもれよ

131 ：

プログラマーのスキルなんてそう簡単に測定できないからなあ
まずは雇わせてみないとわからないものだ

132 ：

初期時は、とにかくなんとかしちゃうヤツ。

133 ：

企業を夢見てWebサービス作って公開してるけど、アクセス数が月1000件位しかない。
もう29歳だし、それを作品として就活するかな、、。

134 ：

どうみたって１０００件もあればチャンスだろ
それをどうやって商品化するか考えるんだ

135 ：

人を使うって想像以上に大変だぞ。
今までvipで何回会社立てようスレが立ってきたか‥
仮に事業を実行するところまで行っても、今度は役職やら給料やらで絶対揉めるから。
顔も知らないならなおさらだな。
だからこそ社畜が必要なわけで。
下手すると横領する奴まで出てくる。人間ってほんとうに難しいよ。
俺は会社まではやったことはないがコンビニとあるチェーン店のオーナーならやってる。
ちょうどいい所に土地があったし資金もたまってたんだが、条件が「夫婦で」だったから昔から仲がいい友達にやらせたんだけど案の定揉めたわ。もうほぼ乗っ取られ状態。資金も土地も俺が全部用意したってのに。
同じ立場で始めるなら給料とか待遇で揉めやすいということは忠告しとく。
ひとは本当にびっくりするくらい金で変わるから。
まあいきなりネガティブなのも良くないな。ただ自分が大変な目にあったから同じ目にあってほしくなかった。
成功することを祈ってるよ。

136 ：

友人と起業なんて常識すぎるくらいのタブーだぞｗ
「金の切れ目が縁の切れ目」が真っ先に反映されてしまう。

137 ：

>>129
それじゃいつまでたっても起業できないな
残業を断らなければサイドビジネスは絶対不可能

138 ：

>>135
なら人を雇わなければいい
社員は自分一人だけ
まあ法律とか専門的なことは一時的に他人にちょっとお金を払って任せればいい

139 ：

そうだな。
他人に依存しようとする性根が揉める要因だから、基本は全部一人でやるのがいい。
できないところだけ部分的に金で解決すれば後腐れない。

140 ：

起業資金が600万くらいある
明日ちょっと減るかもしれないけど
プログラムはできないがそっち方面の人脈はある
web、アダルト、アイドルなど
誰かなんかやろうず

141 ：

アフィで30万かせいでるがそろそろげんかいだわ

142 ：

すげーな。
DTIのVPSが安いからなんかやろうかと思ってるんだが、
ネタと気力が・・・。
GW頑張るか。

143 ：

起業資金が604万ある
誰かなんかやろうず

144 ：

ｼｭｯｼｭｯｼｭｯ

145 ：

>>143
起業に必要なもの。資金とプログラマとアイデア。
仮に前の二つは揃ったとして、残りはアイデアなわけだが……。
ここで「ソフト開発のみ」という縛りを選択するといわゆるレッドオーシャンに突入。
Rー開発で金だけが消えていき、ソフトの売り上げは上がらず、
最悪リリース不能のゴミが残る。これは起業ゲームにおける「縛りプレイ」に
相当するので、どんなに上手くマネジメントしたとしても同じ。
そこで「別業界との融合」を選択するわけだが、これがソフト屋には耐えられない
地道な作業の連続になる。

146 ：

たとえば「手工芸品の販売サイト」を立ち上げたとして、最初の10店舗を
どこから取ってくるか。どうやって商品の写真を撮り、どうやって決済と発送を行うか。
当然、ここでは自分の足で営業し、出店者を募り、然るべき教育をしていかないと
いけない。現実に存在する商品の分類等をシステムにフィードバックし
カスタマイズしていくことも必要になるだろう。
長くけわしい道のりを経て、ついに月の売り上げが100万を超えて右肩上がりに
なってゆく……しかし投資した資金と時間を取り返すためには、その状態を
長期にわたって持続させなければならない。
競合サイトは現れていないか？ ブームは過ぎ去ってはいないか？
この泥臭さに、ソフト屋ごときが耐えられるのか？

147 ：

「ソフト開発のみ」縛りを選択した場合、これはソフト屋なら誰もが夢見るであろう
「新しい発想を形にして稼ぐ」という道を辿ることになるが、残念なことにもう数年前に
「新しい発想」とやらは出尽くしている。
たとえばPukiWikiはかなり流行ったが、ビジネスにはならず、今は息をしていない。
三国志NETや箱庭諸島も流行ったが、スポンサーはつかず、ゲームとしては廃れている。
悲しいことだが、「新しい発想」は数年経てば「ありきたりな発想」になってしまう。
そうなる前に分かりやすいビジネスモデルを構築できるかどうかが、すべてだ。

148 ：

分析するなら猿にもできる

149 ：

猿以下

150 ：

資金が570万ある
株で減って死にそう
お前ら急げ
俺の金がなくなる

151 ：

>>150
起業資金を株で溶かすなよｗ
何かアイデアあるなら在宅6万/月で働いてもいいぞ。
「アイデア無い」とか言ってるならそもそも起業に向いてないから諦めろ。
600万持ってるだけのノーアイデアの人間なんて日本にうじゃうじゃいる。
無価値だ。

152 ：

600万だと3人で始めたとしてタイムリミットが2〜3ヵ月くらいか。
相当スタートアップが早いジャンルに限られるな。

153 ：

ガチャ無しで量産形カードゲームじゃないソシャゲ作ろうぜ

154 ：

いま作ろうとしているアプリがあるんだが、
自分は有望だと思うのに、目立った競合がいない。
すまんがアイデアは秘密ね。
やっぱそれなりの理由があるから駄目なんだろうか。
それともチャンスかな。

155 ：

続き
Google検索APIを使って、Webサービスを作ろうと考えたんだよ。

156 ：

でAPIの使用について調べたら、通常のGoogle検索APIの制限が
きつくて、有料契約をする必要があるのだが、それだと
すごい金がかかる事が判明した。

157 ：

このアイデアは公開するね。
Google検索オプションってあるじゃん。
あの設定では、検索対象期間（更新された期間）を指定できるから、
それを定期的に動かして、自動的にニュース記事的なページを生成
するサイトを造ろうとしたんだ。
でも、検索発行回数の制限が判明して諦めた。
抜け道はあるだろうけど、めんどくさい。

158 ：

この制限がきつい。
ttps://developers.google.com/custom-search/v1/overview
Pricing
Free quota
Usage is free for all users, up to 100 queries per day.
Paid Usage
Any usage beyond the free usage quota will fail
if you are not signed up for billing.
Once you have enabled billing, you will continue to receive
100 free queries per day. However, you will be billed
for all additional requests at the rate of $5 per 1000 queries,
for up to 10,000 queries per day.

159 ：

それなら自分でクローラー作った方がよいぞ。

160 ：

>>151
何ができる？
アプリのローカライズできる？

161 ：

159>> ありがと
自分でクローラーを作るっても手堅いけど、Googleのランキング
結果も反映させたいわけで。。
クローラー作るだけでけっこうな工数がかかるし。。
Yahooの検索APIの方は廃止されているっぽいし。。
抜け道はね、サーバー側でGETで取得したHTMLを分解するというもの。
でもこれも同一IPからの連続アクセスはGoogleのサーバー側でブロックされる。
連続せずにIPを分散させればいいのだろうが、これがきつい。
できたとしてもいつブロックされるか冷や汗。
で、諦めた。
俺の技術が低いからなのかもしれんが。。
でもなるべく楽に作りたかったんだよね。

162 ：

>>161
Googleがすごいのは最初に実装し、広告を組み合わせたことで、
クロール技術やランキング付けは、比較的簡単。

163 ：

>>160
C Java(Android含む) Perl PHP HTML CSS JavaScript
SQL（Oracle MySQL Postgresql SQLite） SVN 現在Gitを勉強中
ハードはWindows7 Androidあり Macなし iPhoneなし
Officeを除くMS、Adobe系のソフトは持ってない
＞アプリのローカライズできる？
iPhoneかC#かな？環境ないので分からんが、Google様が知っている
ことなら大抵できると思われる。

164 ：

>>163
返信ありがとう
スキルすごいね！
コーディングとWEBプログラムがメインなのかな？
それだけできるんじゃSOHOになるけど何か紹介できるかも
今は勤め人なの？

165 ：

>>164
>コーディングとWEBプログラムがメインなのかな？
イエス。主にコードを書くほうを担当。
デザインは別の人が担当してあとから結合することが多い。
>今は勤め人なの？
ノー。
日光に当たると溶ける……というのは冗談だが、色々あって外出不能。
在宅で仕事を請けたり、仕事が切れてニートしてたり。
>それだけできるんじゃSOHOになるけど何か紹介できるかも
おお！ 何か質問相談等あれば以下までご連絡ください。
ghost2ch（あっとまーく）yahoo.co.jp

166 ：

期待してるぞ。

167 ：

遅れてすまん
メールしましたー

168 ：

　　　　　　∧＿∧
返事した（　´∀｀）

169 ：

みんな今、どこでチャットとかやってるの？
>>1のURLはつながんないよ？

170 ：

IRCでもやろうず

171 ：

普通に仕事してるんで時間がないんだけど
ネタと技術はもってて、
アダルト系でよければ起業したいと思ってる
興味あるやつはここにメールくれ
passmeあっとまーくhotmail.co.jp

172 ：

具体的にどんなん

173 ：

>>154
誰もが辞めろ とか、やってない。だからやらない＝普通の人
誰もが辞めろ やってない。チャンス！＝成功する人

174 ：

>>169
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

175 ：

chatwork、久しぶりに見たらどう見てもfacebookのパクリデザインになってた…
とりあえず、ロゴタイプ、ちゃんとデザイナーに調整してもらった方がいいんじゃないかな。
不格好過ぎる。

176 ：

>>145
アイデアに関しては、今までの過去の経験をいかすために
まずはブレインダンプを始めること

177 ：

>>146
基本的にはだ、「まずはやってみること」「まずは売ってみること」
それしかない
まずはとにかく売れ
それから反応を見ればいい

178 ：2013/09/09

>>147
PukiWikiはMediaWikiと比べると技術的に貧弱だからだよ
あれがMediaWikiのようにテンプレート機能があれば
かなり大儲けできた。
PukiWikiを使って商売している企業はいるにはいるけどね。
ウキウキとかアットフリークスとかさ
PukiWiki使って「クイックホームページメーカー」というソフトを作って
販売している人もいる

数年たてばありきたりな発想になってしまう
だから、数年経つ前にさっさと売ってしまうことなんだよ
スピードが大事。売ってしまえば、それが実績になるし
その実績を使って新しい商品の宣伝ができる