東京コンピュータサービス(TCS) Ver.39

1 ：2013/08/24 〜 最終レス ：2013/09/25

■過去ログ
Ver.34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1334504251/
Ver.33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1325611314/
Ver.32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322049681/
Ver.31 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1318516998/
Ver.30 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1310216606/
Ver.29 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1302945220/
Ver.28 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1291475281/
Ver.27 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1285570127/
Ver.26 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277011212/
Ver.25　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271081376/
Ver.24　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1268041996/
Ver.23　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1266418492/
Ver.22　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264124399/
Ver.21　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261067534/
※前スレ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1343900312/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1349612137/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1358310747/

2 ：

black

3 ：

潔白第一主義

4 ：

凸スレが立ったと聞いて

5 ：

※スレッドテンプレ、コピペ歓迎
「中の上」を言い続けるヴぁか語録(1/3)
1.TCSグループは法令違反である多重派遣を行っている
>多重派遣や偽装請負は業界慣行だ。
>類似の例として、鉄道は、本来は定員を1人でもオーバーしての運行は認められないが、
>そんな事をすると社会も経済もストップするため、黙認が続いている。
>それと同様、IT業界でも多重派遣や偽装請負は黙認せざるを得ず、
>事実上容認されていると言っても間違いではない。
>公官庁向けの仕事でも、多重派遣は当たり前のように行われている。
>それらの案件を受注する大手SI企業も、当然のように多重派遣を利用している。
>堂々と公にしない限りは、事実上容認されていると言って間違いない。
>TCSグループはそのような業界慣行にいちはやく適応し、
>変化の激しい時代を生き抜く力を持った、優良企業と言える。

6 ：

※スレッドテンプレ、コピペ歓迎
「中の上」を言い続けるヴぁか語録(2/3)
2.TCSグループに40歳手取り18万の社員は実在する
>40歳で手取りが18万なのは、それが当人に能力がないから。
>TCSグループのような実力主義の企業では、能力有無で差を付けられるのは当然
>40歳で手取り18万でも、現代の日本の経済状況を考えれば、まだ良い方。
>40歳になってもそもそも正規雇用にも就けず、手取りは10万円という人も多いご時勢だ。
>もちろん、一部上場企業や大手外資と比べると給料が安い事も事実だ。
>しかし中の上クラスのTCSグループと、上の上のさらに上の上に位置する企業を比較するのは>ナンセンスだ。
3.TCSグループに35歳手取り15万の社員は実在する
>35歳で手取り15万円は、正規雇用者でも
>年収200万円未満が激増している今では、恵まれている方だ。

7 ：

※スレッドテンプレ、コピペ歓迎
「中の上」を言い続けるヴぁか語録(3/3)
4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる
>テスターや荷物運びや倉庫警備をやらされたと
>不平不満を言っている人がいるが、幅広い業務を担当できるのは実は良い事だ。
>現場の仕事を知らずして、システムを設計開発できるわけがない。
>技術者の多くは狭い枠内に閉じこもりがちだが、
>TCSグループではそのような現状を危惧し、もっと広く業務を経験させる事で、
>より優れた技術者に育てようとしている。
>そのような、会社の意図を理解もしないまま、一方的に批判を繰り返すのはおかしい。
5.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者にボタンを押すだけの単純なテスターをやらせる
>言われた通りの作業をこなすだけのテスト、ボタンを押すだけのテストも、
>製品の品質を保証するための重要な工程だ。
>確かに作業としては平易だが、だからと言って価値の低い仕事というわけではない。
>信頼と実績があるからこそ、TCSグループはそのような重要な業務を担当する事ができる。

8 ：

コピペ歓迎
偽装請負をおこなっていたことで労働局より是正指導
三六協定の締結がされてない状態で残業をさせていた事での是正指導。
就業規則が労働者の見える場所に置いていなく、また、周知もされていなかった事で是正指導。
控除協定を締結しないまま、親睦会費を勝手に給与から天引きしていたことで是正指導。
時間外労働命令をしておきながら、時間外労働賃金を支払っていなかったことで未払い分を支払うよう是正指導。
時間外労働賃金未払いで是正勧告があったにもかかわらず、改善するどころか
違法ルールを強要する通達文書を支店長命令で配布し、是正指導命令を無視するという悪質な行為により、
立入調査ならびに二度目の是正指導
遅刻、早退時の賃金計算で正当な賃金を労働者に支払っていなかったことで労基法二四条違反での是正指導。
定められた休憩時間を与えずに連続して労働させていたことで労基法三四条違反での是正指導。

9 ：

大量の新卒者を雇用し半年も経たないうちに退職に追い込んだ企業。
新卒の場合には採用して数ヶ月とか１年という短い単位で将来にわたる労働能力の
可能性を探ることは不可能なうえ、彼らにとって最初に就職先は人生を決める重要な機会である為、
少し使って気に入らないから処分されるのでは新卒の側の不利益が大きすぎる。
これで二度と新卒として就職活動することはできなくなり、次の正社員での採用はかなり厳しくなる。
つまり、新卒を採用する企業にはそれなりの社会的責任が求められる。
だからこそ、新卒を大量に雇って半年も経たないうちに退職に追い込んだ悪徳企業には
近づいてならない。
「会社は倒産の危機にある、今やめないと今月分の給料も出ないです。サインしてください！」
といって新卒者に退職をせまり、一方で中途採用活動をせっせとおこなっていた典型的なブラック企業。

10 ：

砂糖なしブラックは、いいけど・・・
蘇った不審氏

11 ：

フシンシがあっても口裏合わせて事件揉み消し？

12 ：

「ブラック企業」許さない
厚労省、相談窓口常設へ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130828-00000008-asahi-ind

13 ：

ＦＳＩＴＣＳ ｗｗｗ

14 ：

休憩時間25分で10時間以上働かせる会社。
一部の社員はそれが普通だと思っているから怖い。

15 ：

派遣先で牛や馬のようにこき使われて、会社を怨んで辞めようがかまわない。
辞めたらまた土方を手配して、土方の稼いだ売上をピンハネするだけの会社。

16 ：

ＣＳＫＴＣＳ(笑)

17 ：

不審氏とは？

18 ：

会社ぐるみで証拠隠滅？

19 ：

最近同じ話の繰り返しで過疎って来たな。
新しい話題はないのか？

20 ：

ナスいくらだった？夏

21 ：

作文は？

22 ：

話題はありませんよ

23 ：

大手プロバイダのアク禁がようやく解除されたのかな？
まぁ最近の2chは大手プロバは年間360日くらいアク禁みたいな感じだし。
モリタポ買ってまでｶｷｺしようってくらいの筋金入りか、さもなきゃ
会社ドメインから堂々ｶｷｺしてくるステマくらいなもんだわな。

24 ：

TCSグループのビジネスの基本は、
高栄、豊栄といったダミー会社を通じて
各グループ会社の売上から直接経費として
高山一族のフトコロにカネを流すこと。

25 ：

ここのキャシュポイントは土方の稼いだ金をピンハネするだけ。それしかない。

26 ：

書かないとsubject.txtに返ってこない鯖落ちなのでtest

27 ：

なんでこんな会社がいまだに存在するの？
反乱おきないの？

28 ：

>>20
>>21
>>24
>>25
>>27
何度も何度も出ている同じ話題の繰り返し。
たまには別の話題も出してくれないか。

29 ：

だって実態が変わってないんだからしょうがないじゃない。
事実を書けば、同じことの繰り返しにもなるさ。
てか、相変わらずブラックであり続けてるってことだよな。

30 ：

そういや、ここって勤務表の時間記録単位が15分だったよね。
15分未満は残業もつかない。
さすがにもう直ったかな？俺が居た数年前はそうだったけど、
これ、法令違反でブラックの典型としてメディアも取り上げてたっけね。
あ、ここのことじゃなく、ブラックバイトの記事で。
バイトですら10分単位じゃないとブラック認定なのに、
名ばかりとはいえ正社員に堂々と15分単位で勤務表つけさせてたって、
さすがはブラックの中のブラックだね。

31 ：

>>1
新スレおめ！

32 ：

新しい話題が出ないってのは、もう現役はここには居ないってことかな？
あまりにも人の入れ替わりが激しいというか、すぐ辞める（辞めさせられる）からなぁ。

33 ：

同じ話題と言えば・・・
テンプレのはそれを事実と認めた会社側ステマも含めてあるけど、
やっぱりシンプルにこうして並べた方が見やすい気もするな。
1.TCSグループは法令違反である多重派遣を行っている
2.TCSグループに40歳手取り18万の社員は実在する
3.TCSグループに35歳手取り15万の社員は実在する
4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる
5.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者にボタンを押すだけの単純なテスターをやらせる

34 ：

商法12条では、 不正の目的をもって、他の商人であると誤認される商号を使用することができない。

グループ会社で、うさん臭い名前がある。商法違反。

35 ：

電電公社の方が法令違反か。
エヌ・ティ・ティ・システ厶何ちゃらの方が先に名前取ってるしな。

36 ：

電電公社が民営化するに際し、TCSグループのエヌ・ティ・ティ何ちゃらに
偽装するメリットは全く無い。
何ちゃらの方が先と言っても、民営化企業がNTTと称することが決まってからだろ？
正式スタートが早いかどうかって問題じゃない。
誤解させることでメリットがあるのは確実にTCSグループの方。
つか、なんとなくその時その時の流行りっぽい社名つけるんだよな、ここの関連て。
エヌ・ティ・ティ何ちゃらも当時の流行りに乗っかろうってだけだろう。
実態はどれもこれも右から左へピンハネするだけの人材派遣業に過ぎないのにな。

37 ：

法令違反

38 ：

>>30直っていないよ。
9時から18:29まで働いても残業代0ですよ。
昼休みが12:15から13:00(実際には30分あれば良い方)で
17:45が定時。
17:45から18:15まで休憩(実際は休憩ではなく残業)
18:15から18:29まで働いて44分の残業にはならないし、14分の残業にも
ならない。
なぜなら17:45から18:15まで休憩で18:15から18:29は15分単位の
計算で切り捨てだから。

39 ：

残業代出るからブラックではない。
徹夜、休日出勤のある派遣先も多いから稼げる。

40 ：

>>39
基本給少ないから、残業代の単価自体が少ない。だから残業しまくってもあんまり稼げない

41 ：

同じ時間だけ働いても、他社からの派遣の人より確実に
貰えるカネ少ないんだよな。

42 ：

ブラック企業の特徴の１つ、離職率の高さ、勤続年数の短さではここは
確実にブラック該当。
そもそも経営トップがこんなこと言ってるくらいで。
「社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない」 (KIGYOKA.com)
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=170

43 ：

株価操作は？〇ンドール
あの動き異常

44 ：

* グループ会社全体でM&Aによる企業買収を繰り返し成長してきた会社である。
* グループ企業においては全ての会長職、
　　　社長職のどちらかにTCSの社長である高山允伯が兼務しており、
　　　グループ会社によっては副社長すらいない会社もある。
* 社長高山允伯の息子も若くして多くのグループ会社の取締役に就任している。
* 世間一般で言われる同族経営の会社である。
* 会社は社員を客先に1ヶ月いくらで契約し社員を契約先で仕事をさせる派遣形態での仕事を主としており、
　　　自社での開発はごくわずかしか行われていない。
* 本社及びグループ会社には社員1万人、売り上げ200億、経常利益30億を目標とした
　　　"123計画"や"555計画"なるものが存在しているが社員数以外未だ達成できていない。
* 毎年新卒の大量採用を行っており、不況時にも景気に左右されず大量に新卒を採用していた。
　　　それは社員を他社に格安の単価で派遣し薄利多売で利益を得ていたからである。
* 新卒の採用は2月〜11月とほぼ1年かけて行われており、
　　　これは採用担当の人事にこれだけ採用しろ！と採用のノルマが社長より命じられているためである。この無計画な新卒採用も近年では不況により
　　　勉強会への出席率が悪い等難癖を付けて内定取り消しや内定辞退を迫っている実情がある。
* 新卒で採用されるとどのグループ会社も毎年11月より"勉強会"と称した無給の実質"入社前研修"を行っている。これは研修とすると強制で賃金が発生するため、強制でない自由参加という形での勉強会としているため。
　　　実際には半強制の参加となっていることは言うまでもない。
* 中途社員の募集も常時ハローワークや人材銀行、新聞広告にて行っており、中途社員を採用し採用後の紹介の時には
　　　何十年目の社員であっても○○大学出身と紹介する。
* "ユニシステム""コムシス""エヌティティ○○"等大手の会社に似せた名前の
　　　会社名を名乗るグループ会社が多いのが特徴。
* グループ会社には社長高山允伯の写真が必ず上座に掲げられている。
* 本社及びグループ会社のトイレには社長高山允伯の語録が書かれたプレートが置かれており、
　　　定期的に語録を変更している。

45 ：

倒産してくれよ

46 ：

入社して即派遣されたので会社のトイレを使ったことはない。

47 ：

新入社員？

48 ：

現役は、速やかに転職活動開始しろよ〜
不況になったらまた一斉首切りだぞ。
ただでさえ、TCSグループに在籍していた事実はハンデになるんだからな。
業界内でTCSグループの悪評はすっかり浸透してるから。

49 ：

>>44のテンプレは俺がグループ会社の現役時代の10年前に
作った物だよ。
まだ使われているとはねぇ。

50 ：

転職フェアで、求人企業の人と良い感じで話してたけど、
コッチがTCSグループの会社と知った途端に態度変わったよ。
「あぁ、あのブラックか・・・ｲﾗﾈ」って態度に。

51 ：

※コピペ歓迎
犯罪者個人に対してR状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　R状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　R事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　→　同上
◎R→R受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者にRできます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：Rが受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。

52 ：

我々にブラック企業経営者と呼ばれる理由は無い。
我々は法律、協約、協定を労働者と締結し、労働者が自ら望んで長時間勤務に
励んでいると判断しており、我々は積極的に残業代を払う事は
投資家の利益を損なうことであるから、企業の価値を守るための対策であり
払い渋りを図っているのではない。払う必要のない経費には払わない。
一般企業の常識であり、医療費も本来社員が各自全額負担すべきである。

53 ：

会社は社員のものではない。株主のものだ(筆頭株主)

54 ：

みんなメイテックに転職したら？

55 ：

>>54
お決まりの書き込みはいい加減止めてくれないか？
給料がここよりちょっとマシなだけの派遣企業に転職しても将来がない。

56 ：

社員は人間ではない。金儲けの道具に過ぎない。
道具は使えなくなれば捨てるのが当然。捨てて何が悪い。（高山允伯）

57 ：

使い捨ての派遣労働者

58 ：

まぁブラック認定されても
大手が奴隷を欲する限りは残り続けるんだろうな
アホな若者・アスペ技術者を騙してウマウマできる楽な商売を

59 ：

斎藤さんと裁判して負けてしまう会社なのです

60 ：

時間外手当は1分単位の計算になります。
たとえば本日２７分残業したとする。この場合は本日の時間外労働時間は２７分として
計算しなければならないので１５分で単位で切捨てされとしたら間違いなく労働基準法違反。
ただし、１ヶ月のトータルで３０分未満は丸め処理は認めらている。
仮に１ヶ月３５時間２５分となった場合は３５時間に丸められる。
過去に労働基準法違反により是正指導受けているので、
もう一度、やれば社名公表されて晴れてブラックが表に出る。
次の証拠をもって労働基準監督署へ。
タイムカードと勤務管理表と給与明細。
監督署へ行くときは必ず申告しにきましたといって監督官を呼び出し。
申告書の用紙に記載すること。
まちがっても相談員に相談しないこと。確実に流されてしまうから。
証拠が揃っていれば過去２年間ににさかのぼって支払いがおこなわれる。

61 ：

>>38
17:45から18:15まで休憩？　それで残業代がつかない？
それは勝手に会社が決めている勝手なルールであって、
例えば17:45以降も作業をおこない18:29まで働いて帰ったとすれば、
あきらかに44分の残業請求ができる。
これをカットされたのならばあきらかに労働基準法違反となる。
もし、会社が17:45から18:15まで強制的に休憩を命令しているのならば、
１７時４５分を超えたら一斉に作業を中止させなければならないはずだが、
そのような指示を出さず、そのまま残業を容認している事実をもってすれば
サービス残業を強要しているとみなされる為、会社側は行政処分の対象となる。

62 ：

管理している者が時間外労働を指示していないのに、帰らないのは勝ってに残っているとみなされる。
たとえ残って仕事していても時間外手当は出ない。

63 ：

その30分のタダ働き時間を活用して、よくその時間帯で
帰社日の設定するよな。
参加しろと言っておいてカネは出さない。
それがTCSクオリティ。これぞブラック。

64 ：

上司から何も言われないなら、進捗が遅れていてもさっさと定時で帰ることだな。
残って働いて進捗キャッチアップしても
残業指示していないから残業代は出ない、
と言われたらそれまでだ。

65 ：

客（もちろんTCSグループの1層上の会社のこと）との契約内容次第なんだよな。
残業代を貰える契約なら残業推奨。死ぬほど働いて営業何もせず売上アップ。
使えなくなってRば廃棄処分の手間も省ける。
ここはそういう考え方の会社。
ただ、残業代が180h以上とか200h以上とか、結構不利な条件で契約させられてる
ケースも多い（7層8層の多重派遣が多く、1層上が既にブラックであること多々）
ので、その場合は実際に定時の1か月分150とか160から契約したラインまでは
会社にとってタダだから、その範囲内ならやるな、となる。
全く会社側の勝手な論理なんだけどね。

66 ：

現役の頃、その契約ラインに収まる程度に残業してたっけな。
会社側には損。客先には得。
客先の会社には世話になったけど、この会社にはピンハネされるだけで
何もしてもらってないからね。
まぁそれでも赤字にゃならないんだろうけどな。
それくらいに超絶的薄給ってこと。

67 ：

帰社したら
ここは残業代もらえるだけいいだろ。
おまえ、酷い所回って泥かぶっていたそうだな。
だったらいいよな、病気になって入院してもかまわないから残業200時間でも300時間でも入院するまでやれ。
と中途採用されて間もないはりきっている係長(笑)にマジで初対面で言われたな。
はりきりすぎて辞めたようだが。

68 ：

張り切ってる人は、給与明細見て愕然として辞めて行くよね。
だから1ヶ月で辞める中途多数。

69 ：

明日休む
控除時間なんかどうでもいいや
給料引かれたら訴えるだけだし

70 ：

有給は残業時間との相殺が推奨。
残業時間が無くなって初めて有休消化。
有給使うと奴隷ランクが下がって少与も減る。
火の付いた業務に突っ込まれると定時になると看守がタイムカードを押してくれる
気の利いたサービスを提供してくれる。

71 ：

どうせ給料なんて増えたとしても百円玉の世界。
減るときゃ一斉降格でガッツリ減らされるんだからさ。

72 ：

Rばいいのに

73 ：

訴えられたらしいな（笑）

74 ：

時間清算ができる出荷先だと残業ウェルカム青天井でできない請負（笑）
の場合は稼働時間だけは管理される。いずれも作業内容や進捗は管理さ
れないのは同じ。
手遅れになるとモチベーションの維持のための無意味な集まりが行われる。
朝は定時前、夕方は休憩時間だ従って馬鹿山の懐は痛まないが奴隷の士気
を確実に下げられる非常にうまい戦略だと言える。

ここに中途で入ってくる時点で世間知らずかただのゴミかもしくは両方。
前職の経歴特盛りにしてるから笑える。
患部だと大体が一部上場企業で失脚（笑）した奴かシャッチョさん。

75 ：

日本橋の子会社十何社あると思うが住所移転繰り返してないか？
なんか電話通信会社と名前そっくりな子会社、本社移転多いね。
前に見たとき群馬に所在地あるような書き方してたね。

76 ：

考課面談の時期だな。
書類書くの面倒なんだが。

77 ：

>>75
確かに移転多いね。俺が居た関連も、今どこにあるかわかんねぇや。
税金逃れかなんかかなぁ？
>>76
手間隙かけで書類作っても、1次考課者が苦労して考課しても、
どうせ凸考課でがっつり削られるんだけどな。

78 ：

訴えられたらしいな（大笑）

79 ：

>>76
過去に書いた目標とかの使いまわしだろ
一次考課者なんてそんなの見てねえから

80 ：

その訴え くわしく

81 ：

労基の検査対策かも。

82 ：

>>30
この記事だね。
バイトでさえ10分単位でしかもそれでもブラック認定なのに、
ここは正社員なのに15分単位とかね。超ブラックだね。
ブラックバイト:学生ら労組結成へ　１０分以内の残業代一方的にカット
http://mainichi.jp/select/news/20130817ddm041040090000c.html

83 ：

薄利商売やっちまった会社はどんな仕事でも安く請けざるを得なくなる。
そんな会社で開発やってたら寿命が一気に縮まるわ。

安いから壊れても良いって感じだな。

理解出来てないアホ営業や経営陣のいる会社で頑張るのは間違い
スキルがあるなら相応の場所への転職を考えよう
そうやって糞い中小はツブしていくしかないよ

84 ：

>>75
転移は確かに多い。
しかし、元々電話が繋がれば拠点であり本社で企業としての実体が
ないからどうとでもなるんだろう。
実際池袋の豚小屋は複数会社があっても総務経理は兼任してるぜコスト
ダウンだぜってはしゃいでた。
>>83
開発でもなく日常業務の派遣を又貸しするのがこの下位社の生業。
請負契約書という名前の書面の元に仕事をするが作業内容は明示されずに
出荷先に従うことだけ要求される。
定時間際の無茶振りを断ると少与が消えてなくなるしプロジェクトが黒字
だ患部キャバクラで豪遊やキャバ嬢を営業に登用するよな。

85 ：

倒産しやがれ

86 ：

裁判

87 ：

ってことは馬鹿山が被告として訴えられたってことか＾＾
そいつは痛快だわ＾＾

88 ：

Rばいいのに

89 ：

夏茄子いくら出た？
２０位？

90 ：

単位はウォン

91 ：

主任として中途採用し入社手続きしたら即日現場に行って土方と降下面談させる会社。

92 ：

飼育員奴隷の大失態で、第一回口頭弁論で吊るし上げられ、ゲロ吐く被告人の馬鹿山を
見て大笑いする大勢の傍聴人の姿が夢の中で浮かんできた。

93 ：

裁判

94 ：

悪徳業者の片割れ？

95 ：

>>91
考課面談のたびに考課者と「はじめまして」って挨拶から入るのが
ここ（グループ含む）のデフォだよな。

96 ：

>>95
「はじめまして」と言うより
「あんたいつ入社？」って感じかなぁ
俺が一番驚いたのは考課面談で「まだ名刺が出来てなくて」
って言われたときだな
いったいいつ入社したんだよｗ

97 ：

考課で名詞渡すか？

98 ：

奴隷を出荷先へ面通しするときに自社の奴隷を「様」呼ばわりする馬鹿飼育員。
この程度の連中が、人事部長だの、課長だのってやってんだからバカチョン企業に
応募してくる連中の程度の低さがわかる。

99 ：

専任の営業って不要じゃね？

100 ：

俺が居た関連じゃ、営業＝拠点長って感じだったけどな。
TCS本体には営業専任って居るのか。
てか・・・あぁ、居たな、そういや。
3日で出社しなくなるフリーとかどうしようもないのを
押し付けてくる営業が。

101 ：

今日も休むからな

102 ：

>>79
面談なんて名ばかりで、毎回パチスロと風俗の話で盛り上がっているわ。

103 ：

風俗行く金ないだろ

104 ：

>97
効果面接のときぐらいしか名刺を配る機会が無い。

105 ：

屎会社早く倒産しやがれ

106 ：

特定派遣なんて男は死んでもやったらダメだよ。
＜参考＞
http://ithakensystem.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

107 ：

ここ課長代理とお客さんのところ(つまり俺のの会社)に行ったけど、支店をでるといきなり
歩きタバコ、そして吸い終わると歩道にポイ捨てだよ。
この会社の新卒も一緒だったけど、どう思ったかな？
もちろん取引は今年いっぱいで中止だよ。

108 ：

派遣先としては正社員を採用するより派遣労働者を使い捨てにする方が便利。
正社員にかかる金は人件費だが派遣労働者にかかる金は人件費ではない。
派遣労働者は人として扱われない。

109 ：

やってることは、昔、炭鉱労働者なんかを騙して集めて
突っ込んでた手配師と同じだからなぁ。
つまり高山允伯は手配師そのもの。カタギじゃない。
なので、高山允伯のあの品性下劣さも相応ってことだ。

110 ：

高栄、豊栄とかやっぱりグループか。
掃除屋さんとPCのレンタルとかか？

111 ：

そだよ

112 ：

>>110
グループ内へのリース、それと高山一族の資産管理。
リースしているPC等を高栄、豊栄自身が購入した様子はなく、
各会社が稟議切って購入した筈がいつの間にか高栄・豊栄の所有物になってる。
原価ゼロでリース料を事実上高山一族のポケットに直行させるための会社。

113 ：

犯罪万歳

114 ：

手配師ってのはまさにそうだな
だって元はクロレラ売ってたんだろ？
クロレラが人間になっただけ

115 ：

ＮＨＫが本格的にブッラク企業を報道し始めたな。
国も本格的に動き始めたみたいだし。
過去に離職率の高い企業や、新卒を一度に大量に処分した企業はやばいらしいぜ（笑）
残業代不払いで労働基準監督署から是正指導もうけてて、しかも訴えられてんだろ。

116 ：

今後は悪質な企業は公表され、逮捕もするらしい。

117 ：

常駐先やその先のお客に対しては、しっかり貢献したい気持ちが湧くし、色々向上させようとして頑張って対応しています。でも、社内で時々実施されるらしい変なプロパガンダみたいな研修(教育？)には全然力を入れて参加する気になりませんですな。

118 ：

裁判は、よくやってるよ。このボコボコ会社

不審氏

119 ：

訴訟がすごいね

120 ：

斎藤さん

121 ：

出荷先次第だが残業代は出るだろ
本気の肉体労働系ブラックの搾取はこんなもんじゃねえんだよなあ
大手のメーカーでも追い出し部屋なんかあって追い込みかけてるし
決してこの会社がいいわけではないが、日本全体がブラック化してて
飛びぬけてここが酷いとはいえない感じになってきてんだよな

122 ：

ブラックにゃ変わりないがな

123 ：

大手に派遣されてると、机並べて同じ仕事してても
他の会社から派遣されてる人より確実にTCSグループからの
人間が一番薄給だけどね。ナスも少ないし。

124 ：

何で転職しないの？

125 ：

>>121
職種やベースの学歴が違うところと比較するなんてなんてヤスジなんだ。
大手メーカーでの追い出しを今でもやってるって具体的にどこよ？
この下位社の飼育係って
ウチより悪いところはいくらでもある
大手でも安泰じゃない
この二つを言えば丸く収まると思っている。
中途の飼育係とかだと前職であまりにゴミすぎて追いやられたのを会社の
せいにしてるから余計にその傾向がある。

126 ：

こんなに楽で居心地のいい会社は今まで他にない
と言って社内にいすわっている中途採用の社畜もいるしな。

127 ：

リーダーとかやらなくていい（というか現場のそういう地位にはなれない）し、
給料は激安だけど生きていけないわけではないし・・・このままでいーや。
・・・と、思っていた時期もありました。
一斉首切りの前までは。
現役は油断するな。景気が良いうちに転職しろよ。
首切られてからじゃ遅いぞ。

128 ：

辞めるが勝ち

129 ：

派遣テスターオンリー

130 ：

>>127
そう思ってすごした結果もうすぐ40とかだと泣けるけど
20代ならまだ大丈夫だ

131 ：

>>127
それこそが真のブラック企業と言うものなんだよ。

132 ：

生活保護の方が、裕福な毎日を送ることができる。

133 ：

だから斎藤さんも裁判おこされたんだよ

134 ：

辞めるが「勝ち」かどうかは微妙ではあるけど、
ここに居ること自体が「負け」なのは確か。
辞めて挽回出来るかどうかはその人次第。
とにかく1度でもここ（グループ含む）に在籍してしまった
汚点は消せない。
大きなハンデになるから最初から関わらないのがベスト。

135 ：

しらくらっちゅーもんですが

136 ：

20代なら大丈夫とかいって、
ここで安月給のテスターやってのほほんとして40近くなったら辞めるとか
会社にとって最もチョロい人材だし、そういう風にいなくなってほしいというのが会社の本音だよ
一斉首切りの頃は奴隷長や営業どもが誰もやめないとかいってブツクサいってたもんよ
おまえら本当に阿呆だな
そんなのだからここしかいられないんだよ

137 ：

20代なら成長を見込んで転職できるけど
40代なら会社にしがみつくしかないって事よ

138 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1263751012/401-500

139 ：

まぁ40代とかはフリーになるしかないかな、実際のとこ。
派遣の切れ目が収入の途絶になるのはここに居たって変わらんし、
ピンハネ率はフリーのが低いだろ。
案件探せるかどうかって問題があるが、ここの営業はそもそも
奴隷自身が自力で探すのが当然ってのが基本姿勢だから、
あまり変わらんな。

140 ：

>>139
フリーとフリーターは意味が違うよ？
つか奴隷が自力で探す風土では無い。間違いなく無い。
奴隷は他所と口を聞いてはいけない立場であり知らないうちに廃棄処分にされるだけだ。
でも、みんながんばれ。

141 ：

あぁ、もちろんフリーって個人事業主ね。
まぁでもフリーターより収入少ないかもな、ここって。
営業は新卒組の仕事は一応探すけど、中途は自分で探して当然
って態度でしょ？関連によっては違うの？
抱き合わせ案件なら探してくるかもだどさ。
そもそも>>139は40代の話なんで、生え抜きで40代ってのは
居ないでしょ、実際んとこ。

142 ：

新卒で入って辞めないて40代まで続けている人を1人知っている。

143 ：

転職して年収530万yenになりますた
茄子も年100yenす
しかも異業種！
残業無し！

144 ：

訂正→100万yenな
まあ、リーマンショックのジェノサイドでやられて怪我の巧妙よ
他力本願なんであのまま居続けてたと思うとゾッとするぜ…

145 ：

年収200万yenじゃきついよな
よくやってるぜ、残留組はよ
ここいた時、残業なしの待機研修状態だと手取り月15万yenだもんな
ジェノサイド様々だわ

146 ：

テスターが出来ればいいよｗ
実際テスターどころじゃないんだもん
とんちんかんなテストして仕様書書き換えるのやめてくれ

147 ：

10年以上前だけどココ辞めて大正解。

148 ：

しらくらっちゅーもんですが

149 ：

辞めてなんぼ年収あがったみたいな景気の良い話はここで何度も出てる
（自称公務員ほど露骨にネタじゃないにしても）けど・・・
一斉首切りの頃、派遣の工員しか仕事無かったとかって人もいたっけ。
まぁソッチの方が信憑性あるかな、って気はするな。
同レベルのブラック派遣に移ったって年収は増えるから
（とにかくここの給料は業界最低水準）まぁ全部がネタではないにせよ。
最初から関わらない・・・これが一番なんだよね。

150 ：

一番謎なのは結構まともなのがこの会社に入社してる事
なんでネットで調べれば分かるブラックに入るのかね

151 ：

>>149
で？お前はまだ在籍中？ｗ

152 ：

ネットのカキコは使えねー奴の戯言だと思うからじゃね？

153 ：

あ〜負け犬乙か
なるほど、了解

154 ：

>>149
辞めてボーナスや年収が上がった上がったと騒いでいる人は
過去からたくさんいるけど、実際ここの年収は残業代入れても
平社員320万〜350万程度が限界。（ボーナスの差額）
評価が低く残業が少ない派遣先だとまさかの200万円台の
年収もあり得る。
こんな状態で、一般的に給料が安いと言われている
特定派遣業界だが、他の同業に移れば少なくとも
350万〜370万は貰えるから、TCSで特別待遇だった奴を除き、
どうやっても給料は上がる。
（実際、昔の過去スレで同業他社に移って年収300万→370万に
上がってんでいる奴がいた。）
平均的な給料というのは少なくとも都内勤務30歳で450万は
貰ってないとまともな企業とはいえない。
（ボーナスは30歳で50万/半期はないと一般的ではない。）
なので、給料が上がった上がったとはいえ、単純に上がった
だけではなくどのレベルまで上がったかの方が重要。
ちなみに私は転職前315万→転職後440万（２６歳の時点）

155 ：

犯罪者個人に対してR状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　R状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　R事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　→　同上
◎R→R受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者にRできます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：Rが受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。

156 ：

●されてしまえば良いのだ

157 ：

裁判多いね

158 ：

Rの趣旨
　被R人は、以下に該当すると考えるので、被R人の厳重な処罰を求めるためRします。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー
刑事Rガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

159 ：

スレ埋め業者に依頼するお金はどこからでるのだろう？

160 ：

ビンハネから

161 ：

違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラのR状（刑事R）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

162 ：

社会的に抹殺されてくれ

163 ：2013/09/25

不都合なのは、このへんのレスかな？
149 ：仕様書無しさん：2013/09/22(日) 10:05:08.81
辞めてなんぼ年収あがったみたいな景気の良い話はここで何度も出てる
（自称公務員ほど露骨にネタじゃないにしても）けど・・・
一斉首切りの頃、派遣の工員しか仕事無かったとかって人もいたっけ。
まぁソッチの方が信憑性あるかな、って気はするな。
同レベルのブラック派遣に移ったって年収は増えるから
（とにかくここの給料は業界最低水準）まぁ全部がネタではないにせよ。
最初から関わらない・・・これが一番なんだよね。
154 ：仕様書無しさん：2013/09/22(日) 10:53:37.48
>>149
辞めてボーナスや年収が上がった上がったと騒いでいる人は
過去からたくさんいるけど、実際ここの年収は残業代入れても
平社員320万〜350万程度が限界。（ボーナスの差額）
評価が低く残業が少ない派遣先だとまさかの200万円台の
年収もあり得る。
こんな状態で、一般的に給料が安いと言われている
特定派遣業界だが、他の同業に移れば少なくとも
350万〜370万は貰えるから、TCSで特別待遇だった奴を除き、
どうやっても給料は上がる。
（実際、昔の過去スレで同業他社に移って年収300万→370万に
上がってんでいる奴がいた。）
平均的な給料というのは少なくとも都内勤務30歳で450万は
貰ってないとまともな企業とはいえない。
（ボーナスは30歳で50万/半期はないと一般的ではない。）
なので、給料が上がった上がったとはいえ、単純に上がった
だけではなくどのレベルまで上がったかの方が重要。
ちなみに私は転職前315万→転職後440万（２６歳の時点）