【教会探し】行ってはいけない教会16【教会相談】

1 ：2013/06/23 〜 最終レス ：2013/09/24

ここはカルト教会の情報提供や教会を探す人や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1　一ヶ月あたりの予算
2　進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3　通える地域
4　焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか?

2 ：

初心者の皆様へ
比較的安全といわれる教会は、正教会・カトリック・聖公会(英国国教会)・ルーテル系(西日本ルーテルをのぞく)・日本基督教団(メソジスト・日本基督教会・長老派・組合教会）などです。
※正教会：教会が少なく、地域的にも偏りがあるので、転勤などがない方向きです。
※カトリック：教会は各地にあり転勤になってもOKです。また、金銭負担も軽いです。
※聖公会：教会は各地にあり転勤になってもOKです。ただ沖縄と北海道は多少注意したほうがいいかもしれません。
※ルーテル系:ルーテル系は魑魅魍魎ですので、初心者にはわかりにくいです。行くときは必ずここで問い合わせをしてください。
※日本基督教団(メソ・日基・長老・組合)：あたりはずれは比較的少ないですが、初心者ではどの教会が該当するのかわかりにくいので、
ここで必ず問い合わせてください。

3 ：

プロテスタントについて
伝統宗教の教会より新興宗教の教会のほうが圧倒的に多いです。プロテスタントに行くときは問い合わせを。
とくに注意されたいのは「地名＋キリスト教会」。聖公会以外は新興宗教ですので問い合わせを。
★伝統宗教系プロテスタントによくみられる特徴
1　幕末に来て明治に女学校・病院・福祉施設を設立している
2　宣教師は帝大教授・医師・教育者・技術者として明治の日本に貢献した
3　宮内庁職員・女官・侍従・侍医等、宮中に仕える人が信者に多い
4　聖書は新共同訳
5　他の宗教や宗派を悪くいうことはなくNCCに加盟している
★車社会の地方都市での伝統宗教系プロテスタントによくみられる特徴
1　日露戦争前に県内に進出し、県庁所在地の老舗百貨店（電鉄系ではなく呉服屋系百貨店)の一キロ圏内に教会がある
2　郷土事典の宗教以外の項目(医療・教育・技術・福祉等)で宣教師が紹介され、郷土の偉人として知られている
3　地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)
★新興宗教系プロテスタントによくみられる特徴
1　チャーチ・チャペル・福音・聖書と教会名につく(日本福音ルーテルはのぞく)
2　正統・聖書・福音(的・主義)を自称する
3　韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)がある
4　車社会の地方なら老舗百貨店から離れた地域に教会があり、第二次世界大戦後に県内に進出してきた
5　リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6　「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7　ヤクザから聖職者になった人や他の宗教から来た人を広告塔にする
8　什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
9　聖書は新改訳
10　他の宗教や宗派に批判的でNCCに加盟していない(しているとしたらJEAやNRA）

4 ：

おまけ
・宗教に無印良品なし　ブランド力が高ければ高いほど安全と心得よ
・食品は安かろう悪かろう　宗教は高かろう悪かろう
・什一と聞いたらすぐ逃げろ
・若い人だらけの教会は危険
・そうそうたる名士の多い名門の教会は安全　名士は教会の守り本尊
・宗教を見分けるに必要な三つは歴史・伝統・格式　このうち一つが欠ければ二流、二つが欠ければ三流、三つともないのは論外
・医薬品のジェネリックは安くつくが宗教のジェネリックは高くつく
・君子危うきに近寄らず
・聖職者の学識と献金額は反比例する
・聖職者の自由度と信者の自由度は反比例する
・ブランド力の高さとカルト化する確立は反比例する
・癒しをいう宗派をみるときは癌が癒されたかではなく虫歯やハゲが癒されたかをみる
・KGK/CCC/Hi-baといった学生の団体と関わる教会は学生には最も不向きというパラドックスを心得よ　
　なぜならばこれらの団体は新興宗教系であり関わっている教会は日曜日に休めない仕事につくなという
　戒律があることが多いため就活に失敗して取り返しのつかないことになる学生がよくいるからである
・伝統宗教は勧誘しない　勧誘されたら新興宗教と思え
・伝統宗教は終末をいわないが新興宗教はこれを好んでいう　新興宗教業界では終末が近いといって金を巻き上げては子供を高校にやり結婚させる終末詐欺師が多い

5 ：

というわけで、>>1乙！

6 ：

（順不動・他板のみ）
社会［裁判・司法］
牧師に脅迫された際の対応を協議するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1341689928/
学問・文系［社会学］
牧師という人種はなぜキレやすいのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1341690270/
学問・文系［社会学］
【進化論】ホームスクールってどうなの？【否定】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1358332901/
学問・文系［社会学］
カルト教団の増加に関する社会学的考察
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1349350212/
学問・文系［教育学］
神学校の教育はこれでいいのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1347874782/
学問・文系［ハングル］
神はなぜクリスチョンにお怒りか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1287661069/
政治経済［政治］
もはや牧師資格は国家が管理するべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345148542/
生活［生活全般］
【教会】カルト宗教から身を守る方法【牧師】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1362573247/

7 ：

漫画・小説等［一般書籍］
【軽薄】牧師のジョーク集について【無意味】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1362459837/
受験・学校［教育・先生］
牧師に先生ってつけるのやめるべきじゃね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1341691487/
文化［名言・格言］
【盛者】驕れる牧師久しからず【必衰】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rongo/1362572540/
文化［名言・格言］
牧師とは悪魔のことと見つけたり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rongo/1348888137/
文化［サブカル］
キリスト教新興カルト教団について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1358335257/
趣味［手品・曲芸］
黒魔術を操る牧師
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1344602031/

8 ：

雑談系２［主義・主張］
牧師などという権力を伴う肩書は廃止すべきである
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1341692521/
雑談系２［なんでもあり］
【実録】おかしな牧師を検証する【真相】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1359038387/
ネタ雑談［噂話］
【お】おかしな牧師を検証する【かし】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1359006540/

9 ：

あんたが立てたクソスレの山か

10 ：

くだらないスレばかりｗ

11 ：

>>3
4　車社会の地方なら老舗百貨店から離れた地域に教会があり、第二次世界大戦後に県内に進出してきた
5　リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6　「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7　ヤクザから聖職者になった人や他の宗教から来た人を広告塔にする
大和カルバリーチャペル（大川従道）

12 ：

>>4 什一と聞いたらすぐ逃げろ
補足　ちょっと調べたところ、コプト正教やシリア正教も什一なので、
次のようにしては？
　 西方教会で什一と聞いたらすぐ逃げろ
すると、鳥取県倉吉市のコプト正教会はＯＫとなる

13 ：

イスラムの強い土地での什一献金は、キリスト教のように税引き前の一割ではなく、イスラムのように毎月の収入から必要な金額を全て引いて、
純然たる残金の中から一割を献金するシステムではないかと思います。
もし日本のように総収入の一割を義務づけていたなら、エジプトやシリアではとっくの昔に全員イスラムに改宗して信者が一人もいなくなってしまったでしょうｗ。

14 ：

ローマの使徒座から分かたれたバイブルとんちセミナー会館で
米韓式クンダリーニに魅了されてはいけない。

15 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wr8jAJ90t4c
韓国語の字幕付き

16 ：

社会［社会・世評］
被災地で活動する宗教団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1344603425/
学問・文系［心理学］
カルト被害者のカウンセリング事例
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1358429295/
学問・文系［心理学］
【洗脳】宗教団体を心理学する【虐待】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1362462368/
学問・文系［哲学］
キリスト教聖書の預言 『終わりの時』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1362379968/
学問・理系［理系全般］
科学の世界にも宗教が忍び寄る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1332315973/
カテゴリー雑談［メンヘルサロン］
クリスチャン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1288039364/
裏社会［ちくり・裏事情］
中野雄一郎牧師の偉大なる事蹟
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1343561795/
裏社会［防犯・詐欺対策］
　　【カルト】インチキ宗教の定義【洗脳】 　　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081143199/

17 ：

前スレの終わりに
牧師の取り巻きが悪いみたいな
カキコミがあったんだが
やっぱりそう感じる。みんなで悪い方向に引っ張っている。

18 ：

病者の塗油やロザリオ(苦しみの神秘)がなく、病床の時も告別式の時も習慣的に
ホラー漫画や小冊子から学んだダニエル系バイブル占いの話ししか出来ないような人心掌握師が
恐怖支配している会館には行ってはいけない。

19 ：

東京の目黒区に在日ロシア正教会の聖アレクサンドル・ネフスキー聖堂と文京区の本駒込に在日ロシア正教会総主教庁ポドオリエ奇跡者聖ニコライ聖堂があるけど、在日ロシア正教会は行ってはいけない教会に分類されますか？

20 ：

プロテスタントの教会で、「聖餐式 」を行わない教会があると聞いたけど本当？
イエス様の身体と血をいただくのは、結構大事だと思ってたけど。
>>19
日本人がわざわざロシア人向けの教会に行かなくても、都内ならニコライ堂でいいんじゃね？ と思う。

21 ：

岐阜純福音教会はクリスチャンホームは正社員、
その他の信者は派遣社員か契約社員のような扱い。
扱いがまるで違う。
クリスチャンホーム以外の人は行かない方が良い。
傷つく恐れもある。

22 ：

クリスチャンホームで教会から何年も離れていても正会員。
その他の信者は数ヵ月離れれば休会員扱い。
使えないと思えばどうぞいなくなってください。
で、新しい信者を路傍伝導などで定期的に集めようとする。
で、新しい人が来ては離れての繰り返し。
要するに使い捨てだから。

23 ：

http://www.youtube.com/watch?v=uJFJ_hdLaK8
路傍伝道?

24 ：

>>20
たとえば救世軍
聖餐式もバプテスマも無いよ

25 ：

病人訪問や聖体訪問とかに、ミサでの聖変化を認めないバイブル終末占い師を連れて行っても何だかシラケる

26 ：

おまえさんは毎日盛り上がってるようだが

27 ：

御像が付いた十字架や聖櫃を静かに観想し歴史を思い巡らして、
使徒信条にあるように他界なされた先代の聖徒と交わるというのよいことだ
恐怖支配された誤謬のバイブル占い師に魅了され混乱し、日常生活がままならなくなるよかマシだ

28 ：

株式会社は社長の能力以上には
大きくならないというが
教会だってそうなんだろう
自分の教会ジプシーの経験から言わせて貰えば
ごく家庭的な教会こそ一番ヤバいと感じたが

29 ：

2ちゃんでも前々から一軒屋教会や家庭的な雰囲気を歌う教会にはいかないようにと忠告されてはいるね。
家庭的といえば聞こえはいいが、それは「家族なんだから隠しだてなし」と秘密をばらしたり、就職や
結婚や交際に細かく干渉してきたりするので、絶対に「行ってはいけない教会」です。

30 ：

・聖職者の学識と献金額は反比例する
・聖職者の自由度と信者の自由度は反比例する
この２つの意味はどういうこと？

31 ：

『クリスチャンホーム』などと言っているところは、キリスト風新興宗教です。
『親が創価』となんら変わりません。

32 ：

ここで放送禁止用語や人種差別発言を連発してる奴の通う教会もやばそう…
と普通に読めば感じるかもよ
俺はこうして自滅？する２ちゃんクリが好きだけどね

33 ：

>>32
例えばペンテコステはどうですか？行ってはいけない教会？ですか？

34 ：

大和○○○○は警察公安が運営している教会

35 ：

聖職者の学識や自由度と信者の献金額や自由度が反比例するのは、伝統宗教と新興宗教をみりゃわかるぞ。
伝統宗教
聖職者は学識が高く大学で教えたりアカデミックな著作をものする者も多い。
カトリックなら本山の規定に、プロテスタントなら信徒会が全て牛耳っているので、
自分勝手に何でも判断して決めることはできない。
信者は什一なんてばかげた献金を強制されることもなく、社会通念上高いと思われる金額を
出すようにいわれることもなく、奉仕も強制されないし日曜日に働くこともできるし、それこそ
遊びに行くから休むといっても叱られない。自分のペースで自由裁量でやれる。
新興宗教
大学で教えている者やアカデミックな著作をものする者はきわめて少ない。
教祖の多い業界で自分がオーナー社長なので、教祖が勝手に何でも決めていい。
信者は什一献金や奉仕を強制されることが珍しくなく、日曜日に働くのは×で
遊びにいくなどもってのほかだったりする。
友人関係や就職や結婚にまで干渉され、自分の自由裁量でやれることは少ない。

36 ：

そんな主観だらけでデータもない長文、わからんよ

37 ：

大和◯◯◯◯は半分S学会員に乗っ取られた教会　牧師も黙認しているだろう
おかしなところだよ

38 ：

面白そうな話だね
足がつかない範囲でいいから、見聞きした情報の提供を頼む

39 ：

世界中で使用する教会法やローマ・ミサ典礼書の総則等々を
まとめ役の岩が無いプロテの信徒会と並べちゃうのか。

40 ：

岐阜純福音教会のように家庭的な教会ほど落とし穴があるな。
一見良さそうだけれど、外から入ってきた人間との壁がある。
だからなかなか教会に馴染めずせっかく伝導して礼拝に来た人も
すぐにいなくなってしまう。
自分達と違う価値観の人は受け入れたくないのでしょう。
価値観なんて人それぞれなんだけどね。
クリスチャンホームほど頑なな人たちだよ。

41 ：

何かねちっこいなぁ。クリスチャンホームとかどうでもいいんだけど。

42 ：

すみません。
かなりしつこかったですね。
もう書き込みを止めます。

43 ：

>>34
キミは集団ストーカーの被害者だね、そんなこと書いて大丈夫かい？

44 ：

文句くらいなら言ってもいいのでは
こういう新興プロのやってる事は犯罪じゃないの

45 ：

警察や公安が大和○○○○なる新興宗教なんか経営してどうするの？何かトクするとは思えない。
日本ではキリスト教はポピュラーじゃないし、もし新興宗教経営するなら仏教系にするんじゃないの普通。
だいたい情報をとるために何かするのだろうが、新興宗教に集まってくる人からいったいどういう情報取る?
韓流ならまだしも日流ではたいした情報とれそうもない。

46 ：

不満が溜まっていれば少しくらい不平を言ってもいいと思う
クリスチャンホームで育った人の感覚はかなりずれていると思う
一般社会では通じない感性の持ち主たちだし

47 ：

岐阜の人はクリスチャンホームにこだわっているようだが
それは表面的な問題でもっと嫌な事があったのでは
マインドコントロールの問題は数年経たないとよく見えてこないと自分は思っている

48 ：

個性的な初心者を待ちわびてます
この流れじゃ普通あり得そうにないけどね・・

49 ：

岐阜の人はよっぽど傷ついたみたいだね。
そんな教会行く価値無いし、そんな教会は伝導する資格はないと思う。
出て正解だと思うよ。

50 ：

カルトによるトラウマから回復する年数はその教会に通っていた年数と同じ時間を
必要とするときいた事がある
つまりカルト教会へ長く通っていた人ほど回復も時間がかかる
今は回復への道のりを歩いている時だね

51 ：

前スレ見てないのか？
kaminanteinaiyoで検索したらどんな青年かが少しは分かる
憶測イメージだけで講釈する態度はよくない
それより教会関係者対策を助言した方がいいかも・・・
本人特定されたら厄介だろう？

52 ：

アルファベットを間違えたが、かえってその方がよかったかも・・・

53 ：

カトリックを責めるつもりはないが、
伊藤博文日本国総理大臣の卑怯極まる暗殺者を準聖人にしようと民族的復讐心かられる韓国朝鮮人らによる短絡的感情的韓国カトリックの行状を、日本カトリックはどう考えるんだ？

【韓国ＢＢＳ】「伊藤博文を暗殺した安重根の記念碑を中国に」〜日韓ネットユーザーからのコメント[06/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372483087/

54 ：

>>51
ああ、見たよ。
俺はいたって普通の青年だとしか思わなかったが。
でも、まだ行きたいと言う希望はあるみたいだね。
その辺のジレンマに苦しんでるんだろう。

55 ：

>>54
あ、そう
ならば見解の相違だね

56 ：

また行きたいというより気になると言ったほうが正しいだろう
個人的にその気持ちも理解できる

57 ：

大和◯◯◯◯　運営する側にS学会員がいて、牧師が承知しているとのこと

58 ：

他の宗教の人間が運営に回るなんて
新興プロの親玉が許すとは思えないのだが

59 ：

今日、教会に指導を求める人たちはたいてい、
聖職にある者が政治綱領を示してくれることを求めているのである。
だが、これは愚かなことである。聖職者というのは、教会全体の中にある特種の人びと、
つまり、永遠に生きる者としてのわれわれに深いかかわりをもつ事柄について、
われわれの面倒を見るために、特に訓練され特に選ばれた人たちなのである。
その彼らに政治綱領などを求めるのは、そのための専門的訓練を受けていない、
全く別の仕事を彼らにやらせようということなのだ。
C.S.ルイス　『キリスト教の神髄』

60 ：

福音派・聖霊派教会＝キチガイ・廃人・ニート製造所。

61 ：

精神疾患者になりたい人は、福音派や聖霊派の教会通いをしてください

62 ：

>>60 61
福音派や聖霊派で、やられた人なんだね。

63 ：

フクインハ、セイレイハ=キリスト教を偽ってする悪質詐欺カルト集団

一回でも騙されたら人生終わりです。要注意。

64 ：

この直後、ピカピカの初心者登場とかの流れはあり得ないよね…

65 ：

聖霊派の教会に通うようになって統合失調症を発症した人を知ってる
本気で自殺を考えたと本人が言ってた
マジで恐ろしいよ

66 ：

カリスマ派も危険なのかな?

67 ：

危険です。聖霊派とならんでおバカな新興宗教ですから。

68 ：

毒舌偽善者のサロメさんは聖霊派で洗礼を受けたそうですが、カトリックでは無効だったそうです。
なんでも信じるのはやめた方がいいと思います。
彼のようになってしまいますよ。

69 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wr8jAJ90t4c
Shinkaiyaku Warning/ｼﾝｶｲﾔｸ ﾜｰﾆﾝｸﾞ 〜物足りない若者たち〜

70 ：

福音派、聖霊派以外なら、行ってもいい教会なのか？

71 ：

まず、福○派も聖○派などは、キリスト教でもなければ、宗教でもない。
ただ詐欺のカルトですから。選択肢に入らない。

72 ：

ストレス抱えたご婦人方はキリスト教になりすました所でアババやってキボチよくなるよりは、
ちゃんとしたヨガスタジオか何かに行った方が安全。
クンダリーニ症候群にならないで済むと思われ
聖霊エネルギーが尾てい骨から上昇して脳内に充満してクルクルパーになるとか、
プネウマパワー(聖霊?)がプラローマ(充満?)でどうだらこうたらとか、キリスト教ではなかろう。
堅信式の按手と塗油で満足しといた方がいい。

73 ：

あなたの人格も聖霊派に破壊されたのですか？
それともカトリック教会に破壊されたのですか？

74 ：

>>70 プロテスタントについて、福音派（=ルーテルやバプテスト、聖公会、長老派、
メソジスト、改革派/カルヴァン派などの非ペンテコ非カリスマ派プロテ）でも、
第三の波や韓流に傾倒しているようなのを
除くと、このスレで言う「伝統宗教」に該当しきちんと選べば安全なものもある。
　

75 ：

福音派・聖霊派以外ということで、ホーリネスに行ったら完全にバカをみるだけですから。
行ってもいい教会はどこかについて知りたいなら、まどろっこしいことなんかしないで1を参照して素直にたずねれば誰かが答えてくれると思うけど?

76 ：

>>75
君は、何派だ？

77 ：

人格的な使徒継承、人格的な位階制度から分かたれると
独善的な内なる聖霊パワーだか何だかに頼るようになる
叙階された人たちも教皇庁から出された公文書などから離れ、司教会議、司祭会議、助祭会議などの共同体からも離れ続けると、
徐々におかしなことになってくる。カトリックに人格が破壊される場合はこのパターンが一つある。
カトリックの古株か何かと確執があって鬱積し、新興プロテにほだされて
うっかり独善的な内なる聖霊パワーだか何だかにアテられてキボチよくなり、
先祖の墓とか破壊し始めるとそこで人格が破壊される。
ボッチでキリスト教っぽいものをあれこれ読んで混乱するくらいなら普通に墓参りしてる方がまし

78 ：

一般的には福音派は「聖書無誤説」（歴史的・科学的に聖書の記述はすべて正しい）といわれているようだが
そうでない福音派の教会はないのかね。

79 ：

カトリックはのめり込んでる信者と
そうではないライトな信者の差が大きい気がする

80 ：

>>78 「外人の移民、大歓迎！グローバル化、最高！＋モラルなんか糞くらえ！」って
スタンスの国（例えば、オランダ）に移住すればそういう教会が選び放題
日本では、基本的にまじめな動機以外では教会に行きにくいから99%くらい無理

81 ：

学校の生徒を見ても差は大きいだろ。インターナショナルスクールなんかで
何語を使ったらいいのか分からずあやふやなまんま育った子とかかわいそうだよ。
サムライ時代に同国民までもジェノサイドしてしまったこの島国じゃ尚更。オソロシーデス

82 ：

>>65
こわい教会もあるのですねえ

83 ：

とにかくキリスト教会はどれもいろんな制約と風習が付きまとうと思ってもいい、
特にプロテスタントの場合はワンマン運営になりがちなところがあるから
よからぬ教会に引っかかるところもあるんだよ、

84 ：

ワンマン運営である事を望んでいる信者もいるわけでしょう
強い人にすがって強い人に決めてもらいたいとか
脱会してから数年経ってようやく
宗教はよくないんだと気付く

85 ：

もう学校や会社や家庭からも脱会して超能力の訓練とかしてたらいいよ

86 ：

>>82
カリスマペンテコステの教会でしたけどね
カルトに引き込まれると離れなくなるところが怖いのです

87 ：

りんご・くりすちゃん [] 2013/07/04(木) 11:43:27.67 ID:yRGfC+Ba
AAS
しかし、イエス・キリストの啓示にも聖書にも教会の教えに従うようにとは書いてないし、
キリストの弟子たちが教会に通ったとも書いていない。
聖書の教える教会とはギリシャ語のカトリーカではなく、エクレシアが用いられています。
エクレシアとは神から召しを受けた者すなわちクリスチャンたちの集まりのことを言います。
一方、カトリック教会はカトリーカという語源からきていますが、このことばは聖書には出てきません。
つまり、カトリック教会は偽物ということになる。

88 ：

いつものリンゴ対策員は来ないのかな？
何だか寂しい気も・・・

89 ：

>>88
寂しい(笑)ならお前の好きな相撲板に行っろｗペンテコステやくみつるｗｗｗ

90 ：

沖縄のプロテスタント教会は問題が多い場所があるからな、
ネットでググるといろんな事が出てくるからね....

91 ：

ジョージアガイドストーンに新興キリスト教実験場Okinawaにおける、
アダム系の器(不従順)又吉イエスの量産プロジェクトが記されている…らしいわ
基地内で試行されたプロジェクトの民間バージョンの実験場。
施術され、背伸びして一致から解かれて分派し福音フリーダムになった県民は
俗に言うインフィニティ∞の成り損ないと称される人たちだ。君は気にしなくていい。

92 ：

カトリック、青少年は行かせないようが良い
神父のチ●ポしゃぶらされてトラウマ

93 ：

いまさらながらカトリックへ行こうかと
ゆっくりマイペースで信仰生活したい

94 ：

ちなみに16世紀に極東Japanで活躍したインフィニティの成り損ないは秀吉である。
イコノクラスムのJapanバージョンである。

95 ：

ペンテコステの教会で一般社会で見れないような光景を見てきた
アル中毒末期がん自殺未遂ホームレス韓国人の雄叫び‥
つまり聖霊派とは奇特な人向けの教会といえる

96 ：

聖霊派のみならずホーリネスも昔から電波系の宝庫だったりする。
今でも新興宗教には外国人専門とかホームレス専門とか高額所得者専門とかDQN専門とか精神障害者専門に勧誘する特殊教会がいくらでもある。
要するに新興宗教は特殊教会としてやっていくのが一番という結論がもうすでに出ている。
一般的な社会生活を送る人は伝統宗教の教会に集い、一般とは違ったコミュニティや世界で暮らす人は新興宗教に集うのがよい。
新興宗教が前者を勧誘すると問題が起こる。
後者だけを勧誘する特殊教会は深刻な問題を起こさない。
特殊教会こそ新興宗教のお手本だ。

97 ：

週末何してたの？
少し心配した

98 ：

ホーリネスなんてヘソが茶を沸かすよ
俺なら恥ずかしくて人によう言わんだろうな

99 ：

>>92
俺は子供の頃にしゃぶられたよ、もちろん自分の子供は行かせない

100 ：

なんで偉大なるプロテスタント国のメリカンは
ペニしゃぶりなんぞを叙階しちまったのか

101 ：

新興宗教大量生産国だからだよ。

102 ：

>>101
ペド神父は世界共通

103 ：

『これがサードジョージアガイドストーンインパクトの有り様か…それに便乗した潔白系抗議団たち。
互いに罵り合い、ひとりでに減少していく。痛ましくて見ちゃおれんよ。』
「カオスは人の印象にすぎん。歴史的、個人的、膨大な悪への傾きを実在の大いなる憐れみによって、支えられて生きている。」
『訴訟大国の小冊子にアテられた、精通してない嘲り小僧が、
過激な大将に魅了されて平和と一致を乱すか…小学校のようだ』

104 ：

ペド神父がうらやましい

105 ：

>>104
冗談でもやめてくれ！
カウンセリング5,000円＠福音自由
ttp://efct.sakura.ne.jp/profile.html

106 ：

12使徒から続く承の交わりに仲間入りして聖成に向けて育てられることを望むか、
聖霊パワーとやらを自在に操る訓練をして情欲を根絶やしに出来るアバババ超人になることを望むか選んだ方がいい

107 ：

アバババ超人ってのが魅力的だな

108 ：

カトリックって共産主義者でもミサに参加できるの？
嫌な顔されたり入場拒否はないよね

109 ：

カトで入信の秘跡を受けてないと聖体拝領は受けられないけど、ことばの典礼や感謝の典礼の真っ最中に
アバババやったりゴロゴロやったりして邪魔しなければいいんでないかな。
修道士や修道司祭なんかと話が会うんでないの。10年近く勉強してきてんだし。
死後の財産の取り扱いもお国によってさまざまだよ。

110 ：

田中けんすけがメジャー入りして活躍したぞ

111 ：

日本基督教団66スレでお返事を待っていますのでよろしくお願いします
639より

112 ：

大○○○バ○の教会員で10日に現行犯逮捕がでたね　やはりカルトです

113 ：

>>108
悪いけど共産主義者なら来ない方がお互いのため。

114 ：

>>112
変な伏せ字は誤解を招く
逮捕が真実なら伏せ字は不要だろ？

115 ：

親がなんとか主義者なせいでクルクルパーになってしまった倅とかには憐れみを示してやらんと。
新興プロテで拔魔式みたいなもん教えこまれて、彼らしか見えないサタンと格闘しながら徘徊するようになってしまうよ。
人差し指で何かに向かって十字を切ってアバババアバババ叫びながら徘徊するんだよ。かわいそうじゃないか。

116 ：

やっぱりそうか
共産主義者はいろいろ大変だ
少し考える

117 ：

「宗教はアヘン」とか思ってるやつが
何で教会のミサに参列しようって思うんだ？
参列したければ誰も拒まないけど
神父からミサの祝別受けても
迷惑なだけじゃないの？

118 ：

ミサの祝別？

119 ：

未信者に神父からの祝別があるけど
そのことを言ったつもり
頭に手を乗せて「祝福がありますように」ってやっても
共産主義者にとっては迷惑か滑稽にうつるだけじゃないの？

120 ：

カトリック
「祝福」と「祝別」は同じですか？
ttp://osaka.liturgy.jp/?proc=japaneseslashqaslashqa1slashqa1_010

121 ：

ホントは分かってるくせに・・

122 ：

メソンの人もピオ神父に会いに来たではないか。

123 ：

＞人差し指で何かに向かって十字を切ってアバババアバババ叫びながら徘徊するんだよ。かわいそうじゃないか。
サイテー　(TДT)
ホーリネスもこの様な雰囲気なのですか？

124 ：

来週からプロバイダの変更による規制がかかってここに来れなくなる
あーあ

125 ：

ローマの聖座から離れ、位階制度から解放された万民拔魔師の訓練生さ。
ファラオがモーセに騙され?ないように助け?たり、使徒言行録で使徒たちの真似事してくださったチンドンヤの方たちと同じだよ。
感謝しないといけないね。

126 ：

日本基督教団 西宮教会 は安全ですか？
同志社の新島襄が創立に関係しているとか

127 ：

西宮は明治18年で、新島襄と弟子たちによって開拓されたということですので、さほど心配はないと思いますよ。

128 ：

>>121
また、ねちねちと嫌み(笑)ですか？新興カルトのペテンコステ君ｗｗｗｗｗｗ

129 ：

下らない思い込みを得意がって書き込む暇があるなら
次の質問でもしてくれた方が楽しいのだが

130 ：

メリカンプロテの訓練生は、もっと歴史の古い日本二十六聖人の記念碑などの前では、どんな異言がほとばしり出るのですか

131 ：

大和◯◯だけど今月の予定表みると主任牧師の予定は7月14日（日）に礼拝をつとめたあとは
ほとんど予定はありません　ひょっとしたらひょっとするかもしれません

132 ：

>>129
そのレス、そのままバカのお前に返すｗ
毎日下らない思い込みを得意がって書き込む暇があるならちゃんと社会で働けよ相撲板やくみつる(笑)ｗｗｗ

133 ：

ひょっとして、同類に思われたのかな？
アハハ・・・そんな世間知らずで妄想好き・身の程知らずのキリスト信者の子と遊ぶのは楽しい
一度やくスレを見に行ったらどうだろう？
怒り狂う結果になりそうだが、それも成長のための苦痛と思えば何でもない・・・
三連休は楽しく過ごしたいねぇ

134 ：

2011/03/11前後の十字架復活スレの主と同じ臭いを発する福音フリーダムロックンロール派の方々は、
詩篇５１編の内容で踊りたくなるのですか。磔の御像や祭壇がないと独善的でキボチのイイ妄想に浸りやすくなるのですか

135 ：

>>133(笑)
94 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 13:07:29.48 ID:XpqUMyV1
吉祥寺ブログの糞スレでは、ブログ主とレッテルを貼られた
朝青龍のスレでは、やくみつるとレッテルを貼られた

136 ：

大和カルバリー教会？

137 ：

はじめての教会でミサでました。まったく流れがわからず見よう見まねでまわりの人に合わせて
最後神父の人に睨まれたｗ
受け付けいなくても無断でいきなりミサに参加は失礼でしたね

138 ：

最初はやはり案内係のいる日曜日にいったほうがいいと思ふ・・・

139 ：

あらゆる種類の難癖をつけて教義に従わせようとし、親子関係を破壊して実家にも帰らせなくして、最後は信者の受け継ぐ筈の遺産までむしり取ろうとしてたのはオウム真理教。

140 ：

質問
リバイバル同盟の評価が判るサイトってありますか？
JEAについても

141 ：

命日にミサ捧げてもらう方とかもいるからな。
転会希望者に無断でいきなりアバババゴロゴロやられてもなんだその…………………困る。

142 ：

あのさぁ、教会行くときはアポくらいとろうよ
非常識。

143 ：

東京都府中市にあるキリスト集会ってどんな感じでしょうか？
俗に言う一軒家でしょうか？

144 ：

結構みんな楽しくやっているようにも見える。
実際事件になって新聞にキリスト教会が載るなんて
ほとんどないのだろう。
何を求めているのかは人によって違うと考えている。

145 ：

>>137
睨んではいないんだろうけど、小規模の教会での平日ミサは目立つんだよね。人が少ないし。
次回は主日のミサか、ちょっと大きな教会に行くといいよ。

146 ：

小規模教会の平日ミサはほとんど常連だからね

147 ：

>>137
いや睨まれるというのは、怪しいひとだという意味じゃなくて、神父様が「はてこの人はどなただったか」と思ってみてるんですよ
他の人が言うように日曜ミサがいいと思う　カトリックは基本ほおって置かれるのが常
自分は1年間代父以外の信者と話すことはなかったくらいだ　

148 ：

長い間、プロテスタントの教会の教会員でしたが、
いろいろありまして、棄教したく思っています。
検索してみましたが、具体的なお話を見つけることができず、
ご存じの方、教えて頂けないでしょうか？

149 ：

to 143
サイトには写真が出ていないので建物が一軒屋教会かは不明。キリスト集会はその集会を仕切っている人の個性が全面に出るのでかなり癖の強いもの。
ベテランがいくのはかまわないがそうでないならキリスト集会はロシアンルーレットになるのでやめたほうがいい。府中市内だって伝統宗教の教会があると思う。
伝統宗教の教会を探すなら1を参照して四つの条件を出すべし。
to 148
棄教するなら行くのをやめればいいだけ。

150 ：

>>126
同志社系統は左翼政治ばかりする牧師がいる。もしそういうのが気になるなら
そこを気を付けた方がいい。別に気にならないもしくはあなたも共産主義者なら、OK。
これは同志社だけでない、日本基督教団や聖公会、バブテストなど全体のこと。キリスト教を求めて伝統教会に行ったら
反靖国天皇制とか反原発とか9条守るとか、そういうキリスト教と関係ない政治運動ばかりやっていて
それでいやになって教会やめる人がたくさんいる。中には部落解放同盟の会員が
牧師や有力信徒で、そちらの活動ばかりやってるのもいる。

151 ：

>>142
何かの相談ならわかるが、ミサに出るのにアポなんて取る必要ないだろ。

152 ：

>>149
ありがとうございます。
キリスト集会は献金がないというところにひかれたので興味を持ったのですが
伝統のある教会にも目を向けてみます。
参考になりました。

153 ：

献金がない？
自由献金をうたっている教会に通った事があるが
金にうるさい教会だった。

154 ：

入信すたいおーとか何々に捧げられた小教区に巡礼に来ますたーとか信徒籍移したいおーとか
わだすケコンすたいわーとか事前に主任司祭に話ししたいもんじゃないのか

155 ：

>>140
日本リバイバル同盟は公式サイトが消滅しちゃってるからな
評価と言っても・・・JEAだって加盟団体がみんな同じというわけでもない
それぞれカラーがあるだろうから個別の教会について見て行くしかない。

156 ：

ニコニコ放送でQちゃん牧師という方の放送をみました
皆様ご存知ですか?

157 ：

>>149
助言をお願いします。
聖書を学んで神の愛を感じるとともに信者の方々と自然な交流を持ちたいと考えています。

★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1　一ヶ月あたりの予算
→3000円以下
2　進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
→なし
3　通える地域
→東京都府中市、調布市
4　焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか?
→望まない

158 ：

その予算ならカトリックが一番向いていると思う。調布市と府中市にあり。
日曜日には案内係がいると思うので「初めてで何も知らないので教えて欲しい」といって指示をあおぐ。
もしどうしてもプロテスタントも見てみたいなら、聖公会(府中市内なら聖マルコ教会)と日本基督教団では東京府中教会と調布市の仙川教会。
それ以外だと小規模な伝道所になるが日本キリスト教会府中中河原伝道所。
プロテスタントでもこの系統の宗派は狂信的な指導もなく初心者でもなんとかやれるのではないかと。

159 ：

>>150
私は共産主義者ではありません。反日活動をする教会は嫌です。
同志社系統といえども、日本基督教団はやはり危険なのですか？
>日本基督教団や聖公会、バブテストなど全体のこと
安全なのは、しいていうとカトリックか正教会かということですか？
ほとんど安全なところないじゃないですか汗

160 ：

>>155
なるほどね
見極め大変ですね
ご回答ありがとう^^

161 ：

9条原発天皇部落
日本の教会ってすごいな、絶対そういうことろ行きたくないわ
朝のミサに寝坊した
初カトリックデビューに失敗
リバイバル同盟なんて消えちまえ！！

162 ：

ハリストス正教会の聖職者にバリバリの共産主義者がいるという噂
家にイエスキリストと偉大な指導者の肖像画があるらしい

163 ：

婚姻の秘跡がない新興抗議団に入会して新党とか作り上げたいなら、
カトリックや正教会は外した方がいい。
あとウチの維持費はもちょい高めだが、強制しないしその基準額すら知らん方もいる。
毎日のミサに色々なお国の殉教者が出てくるし、先代の故人が出した回勅やなんかでも民族国家の優劣やなんかに付いて
憂いた公文書なりがあるからそういったものも聖書も引用する。
新興抗議団のプロフェッショナルメッセンジャーに振り回されっぱなしになって家庭や共同体を捨てて
あちっちゃこっちゃを行き巡って疲弊しないで済む。

164 ：

>>159
カトリックには正平協という日本共産党シンパの連中が猛威を振るっている
当たりはずれが大きいから慎重に選んでください

165 ：

カトリックと日本共産党との繋がりか
日本の教会は政治色の強いところばかりだな
正教会もダメだしもう日本の教会は全部ダメかもわからんね

166 ：

>>164
その当たり外れを見極めるのが素人には難しいんですが・・・
正平協はカトリックの一組織ですよね？教会によって正平協と結びつきが強いところ、
弱いところがあるんですか？
すみません無知なもので。

167 ：

>>163
教会名は出さなくて良いから「ちょい高め」維持費額を教えてくれると嬉しい。
このスレを読んでる何千人かに、きっと役立つと思う。

168 ：

>>166
にちゃんに正平協のスレがあるので検索してみてください
教区や神父様や修道会などによって違いがあります
シスターが会見反対の署名を集めるところもあれば
そういった活動にほとんど関わらない教会もあります
プロテと同じくしばらく通って見極めてください

169 ：

>>168
訂正
会見は改憲

170 ：

スレチかもしれませんが、キリストの幕屋はどうなんでしょうか？

171 ：

さすがはサラミ同志。しがらみの中で練られてるだけある。
この国のこの管区のこの教区のこの小教区では、入信済みの信徒１世帯で+2kね。
会計が司祭につぶやいて、司祭会議を経て信徒会の中で子持ち貧者や求職貧者、年金暮らし者に、
気のきいた話しをするような型をとる。が、教役者３役(司教、司祭、助祭)の配慮とか汲んだり考察する人は少ない。
聖書みたいに個人見解ぶちまけて、既存の議論してビャービャー。信仰年にきちんとカテキズムやらんと分からん。

172 ：

いつもの人がヨ○ン連合スレでIDチェンジをしくじった模様
サロメさんへ
あなたの知恵と愛の力で、このスレから邪気が吹き払われることを願っております

173 ：

>>148
そこはプロテスタントではなくカルトでは？

174 ：

>>173
いえ、真面目なプロテスタントでしたが、教会も人の出入りとともに
変わってきてしまいました。
いろいろありまして、もう自分的には無理だと思いました。
ごめんなさい。

175 ：

キリストの幕屋は日本生まれの新興宗教で聖霊派。右翼チックで統一教会とのつながりもささやかれるので関わらないほうが。
正平協は地方だとまずいない。東京や大阪だと盛んらしい。
あと同志社出身だから政治活動をするというわけではない。同志社出身で組合教会の牧師をしていても
そういったことには一切関心のないのもいる。

176 ：

>>174
差し支えない範囲で教えてください

177 ：

>>175
九州で揉めてますよ^^

178 ：

>>171
開示tnx!

179 ：

>>175
カトリックは政治的に偏ってる勢力が主要な大手修道会自体に入り込んでいます
そして司教様も。。。
教区は司教様次第なのですが現在の日本の司教団が総とっかえしない限り
偏った政治志向は続くでしょう
バチカンも事を荒立てるつもりは皆無らしいので
カトリックは小教区の教会そのものがカルト化する恐れはありませんが
そういった問題があります
中小でしっかりした修道会に任せられている教会を探すといいかも
このスレも目安になります
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXV
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1367327799/

180 ：

>>159
同志社系牧師が全部左翼という意味ではありません。また、日本基督教団その他プロテスタントが全部左翼という
意味でもありません、逆にそういう傾向と距離を持つクリスチャンがたくさんいることは
事実です。ですから、何か迷ったら、このスレを覗けばいいと思います。
感心あるのでしたら、日本基督教団は部落解放同盟や在日大韓基督教会と協力関係です。
そこで
「部落解放同盟　創価学会　在日大韓基督教会　朝鮮総連」など組み合わせて検索すれば、
日本基督教団がどういう状態になっているか、なんとなく理解できると思います。
>>174
そう言いつつこのスレに書き込むということは心にどこか教会に引っかかるのでしょう。
無理せず是非教会から一度離れて、そしてゆっくりされるのがいいと思います。
暫くたって、そしてまた教会に行こうと思ったら、その時にまた行けばいいと思います。

181 ：

クリスチャン同士の間に「仰歴が長い=えらい」というような価値観はありますか?

182 ：

>>158
ありがとうございます。
安全第一で選びたいです。

183 ：

極東アジア向けに邦訳された回勅『神は愛』自発教令『信仰の門』なんかでも、よくわきまえて社会的事柄に触れよと。
読んだことないけど、極東アジア向けに邦訳された『教会の社会教説網?要』でも読んだらいいんでないかい。
血縁地縁の同族が策略めぐらして偏愛が目立つと愛が冷え込む。
よそ者身分で信徒やれば分かってくる。優秀な司教は言葉も通じないよその島国に司祭を派遣して鍛え上げる。

184 ：

私のところは田舎なのでカトリック教会は１つしかない
行くならそこになるけど後は行かないと分からない
おかしくなってたら行けば分かる
プロテスタントはもうお腹いっぱい

185 ：

ひとつの教会に通い続けるのは
無理が生じる可能性が高い
比較的カトリックなら教会生活も楽だと思います
日本人がそこまでして教会に通う事に
こだわる必要があるとは思えない

186 ：

岡林信康も同志社の神学部だったなｗ

187 ：

>>181　「仰歴」って単語を初めて聞いたわ
カトリックはどこも年寄りだらけだから皆「仰歴」長い人ばかり　
幼児洗礼だと仰歴８０年なんてのがゴロゴロいる。
それが司牧協議会でまだ現役でやってて、５０代の意見をつぶすからやってられん
自分が帰天した後のことなど一切考えちゃいない

188 ：

カトリック教会に通いはじめて気付くのは
役員の人達の熱心さだった
新興プロの奴隷のような取り巻き連中とは違った
それでも宗教やっている人達なので普通とは違うと感じた
好感は持てなかった

189 ：

やめとけ
また作り話を笑われるぞｗ

190 ：

地方福音派教会出身です。
東京都内に引っ越して来てから10年以上教会から離れており、再び教会へ通いたいと思っています。
しかし最近は福音派の教会員虐待など良い噂を聞きませんので、
他の教派のところに行きたいと考えています。
やはり伝統プロテスタント系が無難でしょうか？

191 ：

6/28の聖人、聖イレネオの時代と同じことしてんだな

192 ：

新興宗教は全部が全部虐待するわけではありませんが、中には信者虐待に走る教会も残念ですがあるのは事実です。
教会は都内にいろいろありますので、1にある４つの条件を出していただければご紹介もできるかと存じます。

193 ：

ローマの使徒座から分かれた、御聖体も祭壇もないホールで
説教だけを聞かされるという虐待

194 ：

やめとけ
また祭壇自慢かｗ

195 ：

祭壇のある教会に慣れていると祭壇がなくて説教台しかない教会に違和感があるけど
逆もまたしかりなのだろう。

196 ：

４年後くらいにカトリックとルーテルが新文書出すからそれ使おう。
カトリックが自慢しようが土着化しようと愚痴ろうが、ローマミサ典礼書の総則や何かで制定されてるがな。
祭壇がなくなった経緯は知らんが、回勅はマルチン神父が焼いちゃったらしいわ。
私見の宝庫なプロテのまとめ役はヨンギ様だろ。何がなんだか判らなくてかなわないからやめとくよ

197 ：

>>194
町屋新生教会はどうでしょうか？
日本基督教団を称していますが、「赤い十字架」を掲げています。

198 ：

あなたの所は新興宗教、キリスト教と違う
とか
同じく、牧師ではなく教祖
とか
韓国絡みの所の信者は人生の敗残者、犬猫以下
とか
（これはちょっと極端か？）
面と向かって言ったことある人いますか？
大事な友達が該当したら、何かしら言いますよね
そんな経験ある人がいたら、聞かせてほしいところ

199 ：

町屋新生教会は小さいので小さい教会が好きなら向いているでしょう。
(もとは板橋の教会の伝道所としてスタートしたとの由。ただこの母教会はちょっと政治的なものがサイトに目立ちますｗ。)
日本基督教団は寄り合い所帯ですので一概にこうだということはできません。
ただ教団の教会に行ったら聖霊刷新協議会と関わっていないか?を聞いたほうがいいと思います。
協議会と関わっている教会は献金でもめたり何かにつけてノルマを課したりで、問題を起こすことがよくありますので。

200 ：

カトリックでも変な人がいることは確認済み
長崎のカテドラルの素敵な教会でデビューしたい
長崎はキリスト教の聖地だからね

201 ：

>長崎のカテドラル
浦上天主堂は幼児洗礼で子供の頃から教会学校に通い
侍者をしていた筋金入りの信者が多いのでは？
難易度高そう。
長崎駅に近い中町教会も素敵だよ。

202 ：

188と193はカトリックを褒めてるようで逆効果

203 ：

アラスカの宣教とか日本人牧師は日本でがんばれよ　たぶんアラスカに行ったフリなんでしょうけど

204 ：

カトリックは秋田同宿会とは違う系統のリトルペブル集団が
復活の兆しがあるらしいので注意してくださいね

205 ：

使徒座、天の鍵。神学的に踏みとどまる価値があるかどうかにつながると思われる
歴史を紐解きゃプロテスタント訳で作られたクリスチャンが抗議して当たり前だったりする

206 ：

会員が少なく無牧状態で教会が維持できないなどの特殊な状況を除いて
一般的に言って、牧師が世継ぎ、つまり二代、三代続くというのは、
牧師一家がその教会を私物化していることが多く、家賃逃れ、相続税逃れなどが発生し、
その上幼稚園などを経営しているとなるとその牧師一族にお金がどんどん入ることになります。
だから教会は牧師交代の時には先代とは関係ない人にするべきだし、牧師一族がお金等でズルをしている教会は
信徒は分かっていても見て見ぬふり、我慢していたりするのです。
>>158で挙がった教会をちょっと見ていたら、実際にその教会はどうか分からないし
何かそういうことに対しての対策を十分取られているかもしれないので、
軽率な発言は控えるべきで、特定の教会のことを非難するという意味ではなくあくまで一般論として申し上げただけですが、
この「子が二代目牧師の教会は気を付けろ」の法則を思い出しました。
>>190さんも、もし伝統的とされるプロテスタント教会は、こういう話結構たくさんあるので、
気を付けた方がいいと思います。また伝統的プロテスタントとなると日本基督教団となり、そうすると
左翼政治運動ばかりしている教会がとても多いです。それが肌に合えばかまいません。
逆に言えば、欠点のない人間などないのと同じ、問題のない教会というのもありえないので、
それはどこかで割り切るのがいいと思います。

207 ：

長崎駅に近い中町教会ですね。
候補に挙げておきます。

208 ：

会計の支出に典礼費があったり、〜の日 献金というのも年間にいくつかある。行き先がローマバチカン宛のもある
日本じゃ馴染みがなさそう。
聖書からだけじゃなく教会法の献金に関する箇所でも参考にしたら整備が進むんじゃないか。

209 ：

喪女板に新スレは立てないの？
このスレでやりたい放題できるから、まあいいか？

210 ：

このスレなら祭壇自慢できます

211 ：

汚奇萎禍の偽魔教会

212 ：

当時、信長なんかも寺焼いたり地蔵の首取ったりのイコノクラスムしたからな。
破壊自慢

213 ：

カトリック教会の修道女マザーテレサやスペインのカルメル会を改革したアビラのテレサは聖書の教えに違反しています、なぜなら女は教会では黙っていなければならないと書いてあり、
また、「女が男を教えることをわたしは許さない」と聖書に書いてあるからだ。

214 ：

こちらだとちと気が引けるのか、某ヨ○ンスレで暴れてる模様です

215 ：

書き込みが少ないのは規制の影響
運営無能すぎ
２ｃｈ離れが急速におきてる

216 ：

今年５月の大量規制の時、このスレは盛況でしたけどね・・・

217 ：

【このスレを荒らす目的で書き込みをする輩の行っている教会】

218 ：

>>190
＞欠点のない人間などないのと同じ、問題のない教会というのもありえないので、
＞それはどこかで割り切るのがいいと思います。
そうかもしれませんね。
アットホームな小規模教会→雰囲気はいいが個人情報漏えいが当たり前
伝統宗派→個人介入は少ないものの教会内業務を役割分担して当番制でやったりとシステマチック。そのノリで左翼活動の当番にも組み込まれる危険性？

219 ：

イエスのみ心はどうだろ?

220 ：

>>218
儀式や典礼に惹かれてカトリックを選んだけど、牧師先生の熱心で長い説教に惹かれる人もいるし（自分はダメだったｗ）。
所属教会は人間関係があっさりしていて左翼的な活動もほぼないけど、アットホームな教会に親しみや心地よさを感じる人もいるし。
どこを重視するかを決めて、一番しっくりくる教会を選べばいいんじゃない？

221 ：

婚姻や叙階の交わりレベルまでいくとまさにアットホームとかしっくりとかいう表現に当たる
背伸びしてローマの使徒座から離れた結婚召命的な牧会者が、共同体をなしキリストを信じる者に慰めや平安を与えているなら、
あまり軽視するべきではないなと第２バチカン公会議文書を読んで反省しますお…
ガンバレガンバレ

222 ：

>>218
いわゆる「新宿区西早稲田2-3-18」問題。日本の伝統的プロテスタント教会は全部、
左翼化されているのは、ネット世界の常識。当然左翼活動の当番に組み込まれる。
ただしこのスレ見ても分かる通り、それに反発するクリスチャンたくさんいる。
ところで、>>158の教会ちょっと調べてみたら、そのうちの一つの教会の牧師、
日本基督教団の中でもある程度の規模を持つ教会で主任牧師をやりながら、
他教派の大学で教授をしている。こんなこと出来る訳ない。
例えばある主任牧師が代務で無牧の小さい教会の牧師をするとか、
牧師が同じ教派の神学校で教授をすることはできるしそれは喜ばれること。
ところがある程度の規模を持った教会で主任牧師やりながら他の教会の主任牧師などできる訳ないように、
100人くらいの教会で主任牧師をしながら他教派の大学教授などありえない。
しかも幼稚園を持って、親子二代。副牧師もいないようだ。
教会関係者ならこんなこと絶対不可能なことすぐ分かる。こんなことしたら、
教会の信徒から不満がでるし、周囲の牧師から非難されるはず。いったいどうなってるの？
伝統教会に行くなら、こういうところが分かったら、すこし慎重になった方がいいと思います。

223 ：

支離滅裂だな。
主任牧師やりながら他教派の牧師　→　これは無理で正しい。そもそも招かれないが。
主任牧師やりながら他教派の大学教授　→　これはおｋ。まったく問題ない。

224 ：

岐阜純福音教会は悪魔の巣窟。
兄弟愛ではなく憎しみに満ちた教会。
行ってはいけない教会です。

225 ：

>>22
それわかるなあ　幼児洗礼受けて50年ぶりくらいに来ても、待遇いいもんね
成人洗礼者は悲惨だわ

226 ：

聖心布教所って有名なのかな

227 ：

>>225
ずっと教会どっぷりな人もいるけど、幼児洗礼の人の多くは、何らかの挫折や葛藤があったと思うよ。
周りとは違う宗教観の中で育ってきて、「どうしてうちだけ？」と悩むみたいな。
自分も成人洗礼で家族の無理解などを経験してきたけど、幼児洗礼の人は、違う悩みを経てきたんじゃないかな。

228 ：

>>227
(　・ω・) �d　そうか、そうだよなぁ　確かに自分が小さい頃、あの家は宗教やってるから、行っちゃダメ　って親から言われてたわ
だよね　向こうは向こうで葛藤あるんだろうなぁ。。。　
自分は３０過ぎての洗礼なんで両方の経験があるから利点かもしれない

229 ：

>>223
無牧に近い小さな教会の主任牧師をしながら他教派の神学校教授なら可能かもしれないけれど、
単立教会以外は、牧師は自分の教会以外にやらなきゃいけない教派の仕事があるし、教授となればその教派の正式な仕事が出てくる。
だから両立は普通は不可能。
「牧師の世継ぎはご法度」はお寺の住職でも言われているそうで、そういうところは避けた方が無難。

230 ：

家族でやってると商売になってしまう
これが宗教になると簡単に商売とも言えない
もうやり方がまずければ犯罪になってしまうと考えている

231 ：

クリスチャンホームの二世の人を知ってるが、彼女は自分は本当に何も知らないと自嘲気味にいってる。
生まれも育ちも地方で、親二人が若い頃にその教会にいって知り合って、教会で式を挙げてクリスチャンホームを形成ってパターン。
彼女はおなかにいるときからずっと親の教会にいってて自分の教会以外は全然知らない。大学も自宅通学で他の土地に住む機会もなし。
純粋培養といえば聞こえはいいが、本人も「私自身がいろいろな宗派の教会をまわってみた上でこれにしようと決めたわけじゃないし、
決めたのは親とはいえ、田舎だから親も他の教会を見て回ったわけではなくて、たまたま職場の近くにあったくらいの理由で選んだだけだしね。
自分でも世界が狭いなあと感じることが多い。他の宗派の教会を全然知らないので、キリスト教の説明や知識が非常に偏ってしまうのは否定できない。
たとえばキリスト教ではお香を使わないと本気で信じていて、人に尋ねられると『仏教では使いますがキリスト教では使いません』と得意げに説明していたが、
宗派によっては使うと知って恥かしい思いをしたこともある・・・」
成人してから求道した人のほうが仏教や神道のことも多少は知っている上に、キリスト教でもいろいろまわってから決めるのでバランスがとれるのではないかと思う。

232 ：

>>230
そうだよね、かなりまずいと思う。
だって、一般大学教授だと給料も相当なはずだし、福利厚生もある。
それで規模比較的大きな教会だから主任牧師だとそれなりの待遇があるはず、副牧師もいない、幼稚園まである。
こんなこと普通じゃない。「住職の世継ぎはダメ」というのは長年の日本の宗教界の経験からの鉄則だろうね。
牧師が二代目、つまりその家族だけで教会と幼稚園を運営し、これらのことを可能にするというのは
何か秘密あって、宗教法人を利用して、儲かる商売していると、世間的には思われるよね。
実際はどうか知らないけど、少なくともそういう噂が立つような運営をしているという事実だけで、
教会としてはアウトだし、行ってはいけない教会のリストに加わっちゃうよ。
専任講師くらいならいいけど、そういう他教派の主任牧師を教授にしたその牧師養成の神学校も、
責任ある可能性高い。これは一教会だけの問題ではなく、教派全体に影響する問題かもしれないね。

233 ：

カトリックの聖伝も使えば類似例が見つかるべ

234 ：

なんで個人商店は世継ぎOKなのに教会はダメなの？

235 ：

よぐわがらんが『聖と俗』の問題とかなのがな
やはり捧げものは祭壇の周りで煙りにしてしまう方がいいな

236 ：

>>234
日々勉強し、真面目に粛々と礼拝を執り行う、そんな牧師に徹することができるならいいんだけど。
世襲する教会の牧師には、「自分への崇拝」を求めてしまう人が多そうだし、子弟もその影響を自然と受けてしまう。

237 ：

教会のミサって
事前連絡なしでも参加できるんだろうか

238 ：

儀礼に願掛けして私物化を目論む野心家。秀吉牧師

239 ：

ミサに事前連絡は基本的に不要。とくに大きな教会に日曜日に行くのであれば。小規模の教会や大きな教会でも平日だと案内係がいないことがあるので、
案内係に教えてもらいたいなら前もって案内係が必要といったほうがいいかも。

240 ：

カルト教会の実態を知るにつれ
もっと大きく騒がれても良いのではないかと思える

241 ：

単独でミサに参加して独自の解釈に突っ走ってややこしくなる前によい教役者を見つけられるといいな。
秘跡と典礼に関する本ならカトリック中央協議会から出てるぬ

242 ：

カルト教会の実態は聖神やつくばの事件のようなおどろおどろしいR犯罪でもない限りワイドショーでは取り上げない。
聖神の事件のときに「金保教祖は神の前に手ぶらで出るなんて失礼だといっていつもお金をささげるように命じており、
信者は毎月第一日曜日になると収入の一割を最低でもまず献金しなくてはならなかった」という証言で、什一献金というものが多少は
世間に知られるようにはなった。そのときの世間の反応は「収入の一割を献金しろというのは社会通念に照らし合わせても明らかに大きく
逸脱している」と非難ごうごうたるものだった。でもそれ以上は深くつっこむこともなかった記憶がある。
本当はワイドショーあたりが夏休みにでもいいからカルト教会バッシングをやってくれればと思う。

243 ：

ワイドショーは、視聴率になることしかやらないしなぁ。
学生が社会に出る前あたりに、カルトの餌食にならないための教育があればと思うけど、難しそうだなぁ。
ところで、「聖神」って正教会の用語だと聞いたことがあるけど、勝手に使っていいもんなんだろうか。

244 ：

日本キリスト教会住吉教会（神戸市）の武田牧師は２代目。以前は大阪西教会に赴任していたが、フリーター、無職はお断り。「定職に就いてから教会生活を送るように」と。
医者や公務員は大歓迎。洗礼を受ける希望者だけの勉強会で、十/一献金を守るよう教える。しかし、初めての献金で十/一献金をすると、会計係から「ここまでしなくていい、先生に言われたの？」呆れ顔。
分教会にあたる「若江伝道所」が、経済的困難になっても援助せず。教会車を私用で乗り回し、「飽きたから新車が欲しい」と言う始末。また、数年前に大阪西教会を次の牧師に引き継ぐ時、新任牧師に見栄を張って
牧師館を改装。（ごく一部の長老に賛成をもらって、教会の会計から支出）
とにかく、お金に汚い、エリートなど社会的成功者だけを尊重する。メッセージも「忍耐」を強調して、本来のキリスト教精神からずれ過ぎている。
西教会を退職しても、まだ（住吉教会で）続けるとは。キリスト精神から遠ざかる教会を、また作り上げるだけです。

245 ：

カルトネタは視聴率も悪くないが、スポンサーが創価系企業だったりすると・・・ｗ
最近では大学生をカルトから守るための活動をしている大学もある。やや日刊カルト新聞もこの春に新入生向けにキャンパス周辺で
五大キャンパスカルト(親鸞会　統一教会　アレフ　ヨハン教会　摂理)に入らないようにチラシをまいていた。
やはりキャンパスで二年生以上と教職員が一致協力し、新入生を守っていくしかないのではないかと思う。
聖神は正教会で聖霊のことをさすときいた。勝手に使っていいもなにも聖神は朝鮮カルトだｗ。
これが正教会の用語とも知らなかった可能性があるし、知っていたとしても「ウリナラNO.1」でなんでもありｗ。
正教に了解を得ようなんて発想すらない。
244の情報にはびっくりした。日本キリスト教会でもこんなひどい聖職者がいるのか。
まあプロテスタントは何でもありで、最大手の日本基督教団でもカルト化した教会があるし、
聖公会ですら沖縄と北海道はおかしくなっているとの話だから、これからますますこういった変な
教会が増えると思う。プロテスタントの先行きは決して明るくはない。

246 ：

教団（＝日本基督教団）の教会とちがって
ニッキ（＝日本キリスト教会＝正しくは新ニッキ）の教会は
比較的粒が揃って安心だと聞いていたから驚いたなあ。
人違いじゃないだろうね？

247 ：

>>244
日本キリスト教団も玉石混合だよね
世襲の所は要注意だな

248 ：

>>246　おそらく、武田牧師赴任当時の大阪西教会は、他の日本キリスト教会の間でも評判は悪かったみたいです。
武田牧師は、水商売をしている青年の仕事を差別して、青年が怒りながら離れたこともある。
しかし、大阪西教会の問題は武田牧師だけでなく、現在も在籍している長老たちにもある。
彼らも、アルバイトを嫌うのである。まじめに働いていても、アルバイトだと軽蔑の言葉しか発しない。
しかし、長老の子供はエリートかというと、とんでもない。家庭内暴力、非行などでこの子供たちは教会に来ない。
つまり、自分の家庭を治めることが出来ない長老やその他の役員たちは、他人の身分にはうるさく口出しをするのである。
十/一献金の目立った強制はないが、各信者が何月まで献金をしているか全員公表されるのです。（毎月全員に配布される報告用紙）
これは、牧師が変わった今でも続いているのです。
近くの、日本キリスト教会大阪北教会は、評判が良いらしいです。私は、通ったことがないのでよくわかりませんが。

249 ：

>> ID:jgQUTeR5
貴重な情報ありがとう
大阪や神戸で新たに入信を考える人達には参考になるだろう。
ああ言った言われた、こうしたこうされた、のたぐいの情報は私怨でゆがめられてしまうこともあるが
具体的な事象はごまかしようがないから
　◆生業があげつらわれ差別やうわさ話の物差しに使われる可能性がある
　◆個人の献金進捗が教会内で広報されている
そのような教会である事は理解した。
逆に君も、長老の家庭内の問題への言及は自重したほうがよい・・・・罪を憎んで人を憎まずで歩みなさい。
一人で長老を裁くに及ばずと、主も教えておられる。

250 ：

>>234
ヨーロッパの貴族みたいにはじめから「この教会は○○家の教会です」と唄って作ったような教会なら、
個人商店と同じ扱いで世襲しようが何しようが勝手と思う。
しかし、「公共性を持つ」ということで宗教法人としてつくられた教会が、
牧師交代となったとき、その子供が牧師を継ぐと、まるで「共産主義」なのに世襲する北朝鮮のよう、
教会が牧師一家の生活の糧の道具でしかない個人事業の商売に変わっちゃうんだ。
2代目牧師は、まさに北朝鮮の金一族のよう、独裁リーダーになる。
牧師交代の時、世襲は厳禁だし、世襲した教会は行ってはいけない。
このスレでみんなで協力して世襲した教会リスト一度作ると面白いと思う。
世襲教会は、特にお金で汚いことをしていて、評判悪いはずだから。
牧師が世襲した、それだけでその牧師一族は教会を私物化していると判断していい。
世襲でいいのは、教会が無牧になりそうなくらい衰えて息子が仕方なくバイトしながら牧師して
しのぐといった、仕方ないなどの特別な場合のみ。
あと、役員が牧師親族で固めるというのもダメ。その牧師は教会というものをよく理解した上で悪用している。
これも世襲教会と同じ性格。

251 ：

個人商店教会は新興宗教に多いです。この板にスレッドのある教会がそうです。聖職者はオーナーで
北朝鮮のように世襲しますので、実質的には「営利法人○○商店(○○は教祖の名)」です。
個人商店教会はたいてい単立宗教法人、あるいは包括宗教法人になっています。
ならどこかの教団に属する被包括宗教法人になっている教会ならいいのかというとそう簡単でもないのです。
日本基督教団でも世襲の教会があるといいますし、バプテスト連盟でも役員が聖職者の親族でかためられて、
給料からなにから全てお手盛りになってしまっている教会があります。
「１００％世襲のない教会」を絶対条件にあげるならカトリックを選ぶしかないのかもしれません。
宗教改革の最大の失敗が聖職者の出家を廃止したことだったといわれているのですから。

252 ：

暇人先生が吉祥寺スレに再登場しましたよ

253 ：

日本基督教団の教会に行っていましたが、牧師がただ頭がイッているだけ。
愛とか慈悲とか、そういったものは一切感じられませんでした。
ただ傲慢でわがままで頭が固いだけです。
何を言っても耳を貸しません。
だから信者もそんな人ばかりです。
牧師の性格とか思想は、その教会を左右すると思います。

254 ：

自分がある大手の教会やめて近くの別の教会に行ったらそこの牧師が大手の教会から資金的に支援受けてたｗｗ
他の教会をさがさなくては・・・

255 ：

大阪の河内長野教会は行っても安全な教会ですか？
日本基督教団ですが学校も持ってるこの教会の情報をご存知の方お願いします。
安全なら行ってみようかなと思ってます。

256 ：

聖霊派のO牧師、アメリカに行ったことになっていますが日本にいるのでは？
警察が運営する教会ですからね・・・

257 ：

改革派教会って安全なのかな‥？

258 ：

パスしなさい

259 ：

日本基督教団河内長野教会は歴史はよくわかりませんが、きちんとした学校法人を持っているので安全性はあるほうではないでしょうか?
安易に気を許さず注意深く観察してみて、実態が判明したらここに情報を投稿してくださるとうれしいです。
（金銭的な問題をもしお抱えでしたら最初の時点ではっきり告げたほうがいいかもしれませんが)
改革派教会とは日本キリスト改革派教会でしょうか?もしこの宗派のことでしたらお勧めできません。
新興宗教系の宗派ですが左翼の聖職者もいます。改革派はカルト化しやすい傾向が昔から指摘されていますので、
改革派の教会に近づくときはベテランでも石橋を叩いて渡るくらいの慎重さが必要になるのですから、丸裸で身を守る
すべのない初心者が行くものではありません。

260 ：

日本キリスト改革派教会って新興宗教なの？
まあ、カトリックと比べればどこでも新興宗教かもしれないけど。

261 ：

この宗派の聖職者たちが新改訳聖書の翻訳や福音主義学会の設立に関わっていますので、伝統宗教とはお世辞にもいえないと思います。

262 ：

グノーシスは教師の数だけ、無数に教えが存在する。
聖イレネオの時代と同じ有り様をさらしてんだな。分派は今も

263 ：

もう救いようがないかもね
中毒みたいなもんだ

264 ：

インマヌエルという聞きなれない団体(教会)は
大丈夫なのかな？

265 ：

改革派よりももっとあれ
パスしなさい

266 ：

インマヌエル綜合伝道団のことをさすのでしょうか?その宗派でしたらホーリネス系の新興宗教ですので、キリスト改革派教会よりもわけが悪いと思います。
ホーリネスや聖霊派はしばしば基地外じみているところがあり、とてもお勧めできるような代物ではありません。

267 ：

インマヌエル、やばいのですか？
ナザレン教団の方がいいのかな？

268 ：

俺は日本キリスト改革派ではないが一言。
ここはJEA加盟ではないし、聖書無誤説でもないし（いわゆる無謬説。カトリックと同じ）
旧日基からの団体であって、戦後のミッション由来の団体ではない。
病院・大学・福祉施設も関係してるしね。
便宜上のものだとしても、「伝統宗教」「新興宗教」という二分に無理を感じる。

269 ：

改革派教会は左翼の聖職者が目立ちますので初心者には不向きではあると思います。
戦争中のことでかなり日本に恨みを抱いているのか君が代を歌うのもダメだと言い張る聖職者もいます。
靖国を守ったのがキリスト教だということも教えていないでしょう。
ナザレン教団もホーリネス系の新興宗教です。ここはNCCとかかわりはもってはいますが、
リベラル風に見せるのはアリバイのようで、教会によってはかなり危ないところもあるやに聞いております。
素人がナザレンにいったときにその教会が危ないかを見分けるのは難しいと思います。

270 ：

改革派はパスしなさい
出自が旧ニッキにあるからと今更語る事ができない事は改革派に関わった連中なら理解しているハズ
あまりにもムシが良すぎる

271 ：

日本イエス・キリスト教団は安全で、独裁牧師が存在しない伝統宗教の教会です。皆さまのお越しをお待ちしています。

272 ：

インマヌエル（正確にはイムマヌエル綜合伝道団）は、あまりにも固いイメージがあるけどどうなんだろう。
男と女は完全に別々に座るとか、男が軽々しく女性に声をかけてはいけないとか。
千葉にあるどこだかのイムマヌエルの教会は柔らかいって聞いたけど、牧師に聞くとカチコチって
イメージらしい。
知り合いがイムマヌエルの聖宣神学院行ったけど、音の出るものを持ってったらいけないとか、
卒業時にはあなたとあなたは結婚して、この教会に仕えなさいとか合同結婚式かよ！って
びっくりしながら行ったけど、その後どうなったんだろうか。
あ、でも結婚すすめられるのはイムマヌエルの信者であって、他教団から入学した場合は
その限りではないって言ってたな。

273 ：

日本イエスキリスト教団・インマヌエル・・・いずれも新興宗教だなｗ。
日本イエスが伝統宗教だって言い張っている人がいるけど滑稽だよ。独裁牧師がいないというけど、
東京若枝教会なんかは什一献金をうるさくいって、次の牧師先生はうちの子で〜すだもんねｗ。
こーゆーのを「名目牧師　実質教祖」というんだ。あそこも飯塚商店になっているのさ。
チェックリストで伝統宗教の項目みればわかるだろ。全然当てはまっていないのに。見苦しいよ。
インマヌエルは戒律が厳しいから避けろとよくいわれているね。結婚に教義をからめるというかこだわるというか。
掲示板に出ていた情報では信者の娘が法衣店の息子と婚約したと聞いて教会の奥さんが不機嫌になったという話だよ。
信者が法衣店の息子と婚約で不機嫌になるならまだわからないでもないが、クリスチャンではない娘の結婚にまで
執着するくらいだから実におかしな新興宗教だね。

274 ：

>>259
学校を持っているから安全だということはないですが見てると
安全っぽい感じなので1度礼拝に参加してみようと思います。
結果はまた報告したいと思います。にっきなのでリベラルかもしれないですね

275 ：

新改訳聖書を使っている教会はカルトに傾倒しているのですか？それとも、新改訳を使っている教会でも良質な教派はありますか？

276 ：

あまりやり過ぎない方がいいと思うよ
親鸞会スレならともかく…

277 ：

詩篇５１が新共同訳と違うから、きっと新改訳で自己暗示かけてる分派の人たちは
グノーシスの秘術や秘儀で負い目を消去してるんだと思うよ。被害者とかどうでもいいんだよ。
祭壇とか墓とかもぶっ壊すし、慰霊とか関係ねーよだし

278 ：

献金に関する相談や教会の会計に関する質問は、どこの掲示板ですればいいですか？

279 ：

献金は自分の払える範囲内＆払いたいと思う範囲内で払うべし。
教会の会計については教会に聞くしかなかろう。

280 ：

一つの教会に決めて通うのは良くない
もう教会に通うのは恐ろしい
大事なエネルギーを奪われてるようだ

281 ：

新改訳でも村上密のアッセンブリー京都教会はカルト教会ではないが、アッセンブリーでも他の教会に関しては知らない。
新興宗教は個々の教会が独立しているし、宗派で統一したものがなく聖職者による違いが激しい。新改訳だからカルトに傾倒するというより、それを解釈する
聖職者自身の問題といえるのではないか。
献金や教会の会計の問題もここでOK。1にあるようにここは教会よろず相談所である。

282 ：

いつぞやの単発知ったかぶり君、正しくは「旅の夜風」だｗ。

283 ：

>>270
＞今更語る事ができない事
とはどういうことでしょうか？

284 ：

在日大韓基督教会
名前からして…

285 ：

>>259
日本基督教団でもやっぱり改革派系はだめなの？

286 ：

日基団の中に残っている教会についてはさほど心配はないと思われる。現時点ではカルト化した情報なし。

287 ：

物証ある福音史実がグノーシス化して分派化し、
海を渡って土着化したニッポンのキリスト教がたんまりあるよという話

288 ：

>>283
転出改革派の出自を簡潔に語るならば、戦後の自由な民主主義の時代を迎えて
旧ニッキ（戦前の日本基督教会）の相対的な信仰態度の具現化と妥協的な教団運営を排し、もっと原理主義的な教会のあり方を目指そうじゃないか！
そんなノリで独立した一派ととらえて良い
つまり、この連中は旧ニッキの否定＝アンチテーゼを自らのアイデンテティとしている訳だから
いまさらに「自分たちは旧ニッキの流れを汲む安心して入信できるキリスト教で、そこいらの新興宗教とは違いますよ！」と語るのはちゃんちゃらおかしい
転出改革派にも意外にむらがあって安心できる教会が皆無とまでは言わないが
この連中の根幹をなしている空気＝風土は「唯我独尊の他派蔑視」とオレは感じている
ジジババ過多になってしまった教団の現状と原理主義プライド重視の教職教育のギャップが>>269 の批判を生む土壌になっていると思う
現実社会の地域において業界＝他派教職の評判を尋ねて回れば
「あの連中はお高くとまってて交わらない」
「あの連中はプライドばかり高くて上から目線」
「あの連中は長老主義を連呼するが手なづけ方がお上手」
などなど
オレは、社会の情勢に合わせてたくみに世渡りをしながら内輪でキレイごとを語る転出改革派こそがクズの日和見キリスト者ではないかと思う

289 ：

「牧師の息子だけどウリスト教やめたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1371337430/l50
在日大韓基督教会で牧師をしている父を持つ、在日青年の苦悩。

290 ：

普通のキリスト教会…NCC加盟＋カトリック＋正教　初心者OK
http://www.jca.apc.org/ncc-j/link.html
一応キリスト教…JEA加盟　　仏教で言えば創価学会レベル
(初心者にお勧めはしないが止めもしない。
ただ少なからずの人たちが什一献金、奉仕、人間関係などで3年で疲弊して
NCC＋カト＋正教に移ったのを10年のネット生活で目撃し続けている)
http://www.jeanet.org/bind/index.html
それ以外のキリスト教会　玉石混交だが初心者はやめたほうがよい

291 ：

旧日基を出自とする改革派は、このスレの趣旨からすると
すべて安全です
改革派は信条(教理)を重視しているので、ガチガチにはなりますが
このスレでいうカルトとはむしろ対極にあるように思います。
危ないのは信仰覚醒運動系。
ウエスレーのメソジストにはじまり、ホーリネス、ペンテコステ、カリスマ派
この系統は信仰が熱いので面白いのですが、その熱い分リスクもあるということです。
やけどする方、多数です。

292 ：

わたし個人としましては
信仰するなら
退屈な改革派より、大やけど警報のペンテコステです。
しかしとても他人様にお勧めをできません。

293 ：

クンダリーニ症候群というやけどがあるよという話

294 ：

前の教会で出会った人から毎週1回決まった時間に連絡がくるのが
とてもうざい。どうやらストーカー気質のようだ。
フェードアウトしたいこっちの気持ちを察するというのがないみたい。
大人だったら察してほしいわ。

295 ：

>>290
＞普通のキリスト教会…NCC加盟＋カトリック＋正教　初心者OK
　http://www.jca.apc.org/ncc-j/link.html
ここに添付されたのはNCCだけど、要するにネットで「極悪カルト」として非常に有名な
「新宿区西早稲田２−３−１８」のことですよね。
これのどこが「初心者OK」なのやら・・・
「ウリスト教辞めたい」と言って敢えてスレを立てたのは、そのNCC加盟の在日大韓基督教会の青年。
わざわざ在日大韓基督教会の内部から警告してくれているのだから、
その声に耳を傾けるべきでは。
まあ、他人様にお勧めできませんと断りながらペンテコステを信仰するという
客観的な方だから、
暇人さんの意見全体は尊重します。

296 ：

>>292
あのねw
何を求めるかによるけど
ここでも言われてるけど単立は十一必須のところはダメ
最初は開拓伝道で燃えてる牧師さんも堕落することがあるから要注意
病気治しの結果を信仰の基準にするようなところもだめ
恵みの賜物はクリスチャンならどこでも得られるから
憲法改正反対ポスターが貼ってあったり　見世物大規模聖会ポスターが貼ってあるようなところは避ける
イエスを歴史的人物であると教えたり社会改革に言及するような牧師や神父がいるところも避ける
聖書の勉強会でちゃんと理解しやすく教えてくれるところがいいです
教理や聖書理解の基本が出来てれば自分で祈れるし学べるので

297 ：

混ぜ物なく教理教育や講話をする３教役者に文句があり背伸びして一致を乱すつもりなら、
気の合う抗議結社にいけという話

298 ：

>>295
自立できてない学生のたわごとじゃん。
自分で稼げば、親の意向なんてスルーできるよん

299 ：

サロメさんも、暇人さんも、分かりやすいし筋が通っていて、誰が読んでも納得できる内容ですね！
聖公会（実質スレ主）のワンパターン長文連投とは大違い「ｗ。」
比べてゴメンね、役者が違いますわ「ｗ。」

300 ：

>>299
っていうか榊○批判のスレもそうだけど
そろそろ問題起こすカルト教会を　教派教団所属もあるけど
神学的に批判してもいい時期ではないかと思いますね
アッセンブリーズのブログはそれをやってて興味深かったですが

301 ：

信仰面でキリスト教を考える
俗な言い方をするなら　それなりの御利益が欲しいなら
聖書を寓話や道徳と教えるようなリベラルはダメ
十一やそれ以外の献金を任意ではなく求めてきたり　礼拝以外の奉仕で拘束する
一人でいて教会員同士の交わりをしなくても放置してくれる教会を選べばいいんじゃないですかね
献金や奉仕の度合いで恵みがあると教える教会には近づかない
かといって奇跡や恵みを教えない教会も通うのは時間の無駄だとおもうけど

302 ：

教会選びは本当に難しいですね
どうしてこうなったんでしょうかね
メール指定拒否設定しました。これで前の聖霊派の人ともやっと距離を置けます。

303 ：

>>301
修正
＞十一やそれ以外の献金を任意ではなく求めてきたり　礼拝以外の奉仕で拘束するような教会ではなく

304 ：

ここはずっと聖○会の人のやりたい放題言いたい放題、公益性希薄なスレだった・・
悪ふざけやらヤラセ便乗やらわざとらしい書き込みばかり
実際まともな質問者はほとんどいなかったじゃないですか？
あの人は親○会批判スレに専念した方がいいと思いますよ！

305 ：

有能な識別者やらなにやらは、存命中の誰がしから見つけるんじゃなく、
毎日のミサに出てる聖人の神学者とか回勅とから見つけろという話

306 ：

問題を起こす教会の問題点を神学的視点から考えれば
一点に尽きるのではいかな。
「主にあってのへりくだり」があるか否か。

307 ：

いえいえ
新改訳を使ってるかどうか・・・・・・・・・・その一点でつ

308 ：

いわゆる自由主義神学にたつ教派といえば、wikiなどを参照すると
プロテスタントのリベラル派等ということになるんでしょうが、
日本ではどのあたりの教会が該当するのでしょうか？
本当はユニテリアン教会等の考え方に興味があるのですが、
日本にはほぼ存在しないですよね。
やはりカトリックや聖公会はやはり自由主義神学の立場には立たないのでしょうか？

309 ：

>>308
カトリックは神父さんによりますねぇ
リベラルも社会改革に走る連中やら聖書を現代に適合させようとする程度まで色々いるので
最初は無難な教会で聖書解釈や一般的な教理を身につけつつ
信仰を養うといいと思います

310 ：

>>309追加
無難な教会は。。。
信仰としてのキリスト教を教えてくれる　聖書の奇跡などを真実と教える　
ただそれを押し付けない
献金は任意　奉仕の義務化もしない
洗礼を急がせない
聖書講座　入門講座に長年通っても何も言われない
教会員になっても交わりを強要しない
。。。などじゃないですかね
お客様をあちこちで一年続けて選ぶといいかも

311 ：

警察関係者に捜査はすすめているからもうしばらくの辛抱ですと言われました
例の教会です

312 ：

>>308
wiki記事レベルだと
「進化論」を許容したら自由主義神学なるので
>>290のNCC加盟＋カトリック＋正教はエキュ派と位置付けられ
(WIKI記者は保守派目線　おそらく或福が関与している)
すべて広義のリベラルです。
狭義だと改革派の植村と論争した海老名弾正の系統が自由主義となります。
つまり日本キリスト教団の同志社系です
日本のユニテリアン派は3教会ほどあったように思います。
ユニテリアン教会・惟一館
同仁教会
日本自由キリスト教会

313 ：

http://www.geocities.jp/vzt01177/
これは現正教信徒の方がユニテリアン時代に作られたページで
簡単にユニテリアンの解説があます。
ご参考にどうぞ

314 ：

>>299
あのさあ、今、日本のキリスト教は激減していて、その最大の理由は
「新宿区西早稲田2-3-18」問題なんだ。
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/42.html
つまり、日本の教会全部が「行ってはいけない教会」になっちゃってるんだ。
少なくとも世間ではそういう目で見られている、そして多くの人が教会を去るのは事実なんだ。

「行ってはいけない教会」を議論するのに、この問題を避けて
「主にあってへりくだりがあるか否か」なんていう神学論争は
律法学者の議論、いわば「仙人が霞食ったもの」でしかないし、
本気で「主にあってへりくだる」気があるなら、態度として
日本人がどうしてこんなに日本のキリスト教を毛嫌いしてしまっているのかを分析し反省し改善をしよう
となるはずなんだ。

315 ：

そんなに世間の目が気になるなら宗教なんてやらなきゃいいだろ

316 ：

ここは教義や主にあってへりくだるかを論議するスレッドではない。一番大事なのはさんざん指摘されているように人権ですよ。
日本のキリスト教が激減しているのは、確かに西早稲田問題もあるけれどもそれだけぢゃない。
日本キリスト改革派教会のようにあれもこれも偶像だといって君が代を歌うなと指導したり、
独島は韓国の領土だとわめいたりする教会が原因の一つにあるのは認めます。
でもそんな教会は別に嫌なら避けることも出来るぢゃないか。社会派の教会は脱福すると地獄に落ちると脅迫する
わけぢゃない。強欲ではないので什一献金しないのは神のものを盗んでいるとわめかないから。
一番の問題は新興宗教の人権意識の低さで、什一献金やプライバシー保護や医療や教育を受ける権利や職業選択etcが問題です。

317 ：

ちょっと気に入らない書き込みがあると
汚い差別的発言を繰り返すデントーなんちゃらのあんたが人権ですか？

318 ：

結局、教会なんて行かないのが一番だよね。

319 ：

人権についてとかはカトリックの教役者なら、
ヨハネ23世の回勅『パーチェム・イン・テリス』を使ったりすることがある
主の御前といったら具体的には祭壇や聖櫃がある

320 ：

>>316
私はあなたの意見に基本的に賛成です。日本のキリスト教徒激減の理由は西早稲田問題だけじゃない、他にも大きな問題あり。
また、左翼的社会派の教会は全体的にお金に清潔。
その上で若干の調整意見として、
�@社会派の牧師たちが、教派のお金を政治活動に回したり、飲み食い等に使いこんだという話はたくさんある。
�A日本でのキリスト教の新興宗教で什一献金などで必要以上にプライバシーに踏み込む問題教会は
　多くが韓国系キリスト教会と関係深い。韓国系教会と関係深い福音派系の教会は100％近く
　反日政治をしている。つまり西早稲田問題をやっている。
これらを整理するとと、西早稲田問題というのは、
�@キリスト教といいつつ、実ははキリスト教を利用して日本人信者をマインドコントロールをかけ、
　日本人信者をして日本を韓国朝鮮に服従させる政治活動家にさせてしまう。
�Aそして献金も、そういう活動に巻き上げられているところがある。
�BそしてこれがＮＣＣ加盟教会と韓国教会と縁のある福音派教会が当てはまるからつまり、
日本のほとんどの教会が、西早稲田問題のために今や致命的ともいえる打撃をくらっている、
カトリックも正平協のために同じ問題を抱えている。
こういう側面があると思います。

321 ：

社会派の教会は70年代の韓国の民主化闘争の時代に現大統領の父パクチョンヒを叩いていた。
韓国政府は人権侵害をしているといって。でも北朝鮮の人権については知らん顔。中には北朝鮮マンセーに走ったのもいました。
彼らは今も北朝鮮の人権侵害については口を閉ざしている。

322 ：

>>313★オレのことは、「損害賠償請求くん」と、正しく呼んでくれたまえ。
以下に本スレをピックアップした。載せたのは飛び飛びだが、★「898以降、スレを飛ばさずに読めば、暇人の情報操作による印象操作がよくわかる経過になっている」。
暇人の印象操作↓によらずにな。
【オレの再録】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/898
【オレの突っ込み】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/902
【暇人困って逃げをうつ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/909
【オレ、詰め寄る】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/912
【暇人、主張を曲げてまで言い張りにまわる(言い分が変わり始める)】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/913
【オレ、さらに詰め寄る】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/915

323 ：

>>313それともこれも「情報操作による誘導が目的」の「でっち上げ」↓だなロリコンセクス目当てくん！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/209「村上密氏によって犯罪視されていてこれが行き過ぎた攻撃だからである。だから【否】と強調しなくてはならない。」
正確に言ってやろう！
村上密さんによって、体目当てヨハネ牧師の背信行為(未成年少女とのセクスの果ての妊娠堕胎)が暴露されているが、「常識的な感覚である」。
だが、これが実父の喜納牧師には教会運営上学校運営上とても不都合な案件である。なかったことにしたい。だから【否】と強調しなくてはならない。
�@「そのために」拝金カルト宗教弁護集団一員の暇人を雇い、
�Aどんな非常識な論理を使わせようとも未成年少女相手セクスを正当化させる。
>190ロリコンセクス目当て暇人くんhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/190にできるのは、被害者が発言もしていないし、被害者の論理でもないものを
被害者の論理と詭弁ででっちあげ攻撃することだけであるhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/210

324 ：

結局教会に行かない人が最強ということが答えかもしれない
日本の教会は全部ダメとブログで言ってた人もいたし
キリスト教も日本ではオワコンかも

325 ：

カトリックの『聖堂』と抗議団プロテの『教会』は違うからな。正義の抗議団が発行するお金とか政治とかチンマンに関する
小冊子やキボチ良さげな独演会に魅了されて引っかかる前に、建物の中身やシンボルの有無などを見分けれることが出来るようになった方がいい。

326 ：

>>312
ユニテリアンやクエーカーは異端
リベラルと一緒にはするべきじゃない
っていうかキリスト教系宗教でいいと思う
>>324
べつに聖書の勉強会に通って礼拝にたまに参加する
それを許容する許容を見つければ言いだけの話ですよ
韓国系でもカルトな方向に行かずに路上生活者相手に奉仕してる人たちもいるし
日本の教会でもちゃんとした教派教団はいくらでもある

327 ：

>>326
おっとっと
＞それを許容する教会を見つければ言いだけの話ですよ
まず簡単に伝道という名の勧誘に引っかからないこと
自分が信仰を持ちたいのかよくよく突き詰めること
教会やそこの人間に救ってもらうのでもなく信仰を与えられるのでもなく
救いは神から　教会や信徒の集団からは信仰の仕方を学ぶ存在　それ以上のものじゃない
ここら辺の割りきりが大事かもプロテスタントは

328 ：

ユニテリアンやクエーカーは異端ではあるがカルトではありません。他宗教に寛容で周囲と摩擦を起こすこともないので、
このスレッドでは批判の対象にはならないと思います。ちなみに今上陛下の家庭教師であったヴァイニング夫人がクエーカーです。
(クリスチャンではあっても狂信的でないことが家庭教師選定の条件でした。）
韓国系の新興宗教が路上生活者をターゲットにするのは、とにかく餌で釣って授洗者の数を稼がなくてはならないからでしょう。
洗礼を受けた人の数を本国に報告して洗礼者の数で本国から送金額が決まってくるからです。
（路上生活者のほうも割り切ったもので餌にありつくために受けた人がほとんどで、五回以上も洗礼を受けたケースすらあります。)

329 ：

ネット配信で人気の小羊の群れ教会（風の教会）、この前の日曜に数億円単位の献金をお願いしていました

330 ：

行ってはいけないスレに久々に大物が訪問、さしずめ黒船来航の趣
陣営の小細工も通用せず能力差が歴然
でも、カマーさんが手塩にかけたスレだもん、ここできっと十八番が繰り出されると予想
持っていきたい流れに合ったヤラセ質問者を登場させ、自分の回答を支持させ、丁重に感謝の弁に述べさせる
そしてもちろん、自ら勝ち誇りの長文まとめでしめくくる
あの、恒例のカマーさんスペシャル・・

331 ：

訪問者が持ってきた小冊子をもって気の合う144000人の大物とやらを探して
色んな教会を転々と行き巡るおばさんいるね

332 ：

目覚めよ！って言ってやりたくなるよねw

333 ：

サロメさん
暇人さん
いろいろ教えて頂き有難うございます。

334 ：

333=308です

335 ：

404 りんご･くりすちゃん [] 2013/07/23(火) 14:00:17.81 ID:4dqCAUnk
>>403
聖書にはイエス・キリストを信じる者は神の御前に義(正しい者)と認められると書いてある。
神が認められるわけだからだれも文句は言えないだろう。
それから、キリスト教をカルトあつかいする者たちがいるが、
それはカトリックのことだよ。カトリックは犯罪歴の見本市みたいなもの。
カルトとは犯罪のデパートカトリック教会を指す。

336 ：

■世界一の「性奴隷大国」韓国
WiLLプレミアム 7月9日(火)16時53分配信 (有料記事)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130709-00010001-willk-pol


中韓系議員の暗躍

韓国にも「慰安婦」が
　由々しき事態だといわなければならない。日本が手を拱いている間に、「従軍慰安婦」のウソが取り返しのつかぬまでに広がっているのである。
　米国では、韓国系米国人らのロビー活動によって、地方議会で「慰安婦」をめぐる日本非難決議が次々に行われ、「慰安婦」碑も増加している。
　国際連合は日本への勧告を連発し、韓国人の事務総長は、日本に「歴史への正しい理解」を持つように求めた。
　それでも外務省は、「強く発信したり反論したりすればするほど逆効果になりかねない。慰安婦碑が次々に建てられても黙っているしかない」
（日本経済新聞、六月九日）という。
　だが、これは違うのではないか。日本を断罪する者は日本が非道徳国家であったかのように言うが、旧日本軍の「慰安婦」は、断じて「性奴隷」
（Sex Slave）などではない。兵士の何十倍もの報酬が支払われており、拉致、連行されたわけでもない。
　それに引き換え、韓国がキーセン（妓生）観光で知られるように、史上稀にみる「女衒国家」であることはよく知られている。女衒で分からな
ければポン引きである。外貨獲得のため、国家ぐるみで売春を行ってきたのである。
　そればかりか、ほとんど知られていないが、韓国にも韓国軍、国連軍用の夥しい人数の「慰安婦」がいたのである。しかも旧日本軍の「慰安婦
」とは違い、「韓国軍慰安婦」の多くは文字どおりの「性奴隷」であった。
　加えて、韓国軍はベトナム戦争でも想像を絶する残忍な性暴力をふるった。わずか三十数年前の話だ。女性の尊厳に対するこれ以上の犯罪国家
はないのである。
　日本への歴史攻撃は女性の尊厳の問題などではない。
『日本の弱体化を狙う悪意に満ちた日本叩きである。』日本は名誉を守る戦いにおいて、戦わずして敗れているようにみえる。
精神を武装解除されては、国家は成り立たない。歴史攻撃に無条件降伏をする前に、韓国、米国に何度でも「事実」を突きつけるべきだろう。

337 ：

一番行ってはいけない教会はどこだろう

338 ：

>>337
十一やそれ以上の献金強要と奉仕と礼拝出席強制して牧師の権威を強調するところ

339 ：

沖縄の聖公会の聖ジョージ修道院は行ってはいけません什一献金を強要されます

340 ：

カルトなのに風の教会というネーミングが無駄にかっこよく感じる

341 ：

>>337
信仰心を人質にして、信徒を道具にする教会。
以下、余談。
代表的なのが統一協会などの破壊的カルト。
統一協会の元幹部が統一協会をやめて自分を再臨主とするグループを作り
表向きはキリスト教を装い、キリスト教に潜入して大成功している
ダビデ張のグループなどもあるので要注意です。
ダビデ張はアメリカでWEA理事まで登りつめ、本国の韓国でも
保守キリスト教の連合組織の韓基総も、ダビデ張やタラッパンのロビー活動が功を奏し
異端解除する始末。それが元で韓国の保守キリスト教は
異端解除に反対する清流派(半数以上の教団)が韓基総から分離。
JEAがとうとう濁流化した韓基総と手を切るまでに。

342 ：

沖縄の聖公会の聖ジョージ修道院は行ってはいけません什一献金を強要されます

343 ：

沖縄と北海道の聖公会は行くなとあれほど・・・

344 ：

聖公会も安全な教会ではなくなったのか

345 ：

サタン、引き下がれ。
あなたはわたしの邪魔をする者。神のことを思わず、人間のことを思っている。

346 ：

>>326
「韓国系でもカルトな方向に行かずに路上生活者相手に奉仕してる人たちもいるし
日本の教会でもちゃんとした教派教団はいくらでもある 」
韓国人牧師で日本国内で福音伝道のために奉仕されている方、確かにいらっしゃいますが、少ないんです。
韓国人牧師の多くは、結局最後はキリストよりも朝鮮民族を選択しちゃうんです。だから「ウリスト教」。
しかも>>328さんが論破したように、彼らの奉仕はしばしばこの世的な打算がかくされているときがあります。
そりゃそうでしょう、韓国は反日政策を取っている、その国民がニコニコしながら日本に来るのは、
キリストの伝道とかっこいいこと言うけれど、下心がある。
「日本の教会でもちゃんとした教派教団はいくらでもある」と「いくらでもある」
と言うのなら、あなた具体的に紹介できますか？>>336さんの指摘された捏造慰安婦は
韓国キリスト教協議会が中心になっている政治運動で、これにＮＣＣが共同している、
つまり、日本のプロテスタント教会ほとんどが関係している。事実多くの日本の教会が捏造慰安婦活動に
協力していて、これが日本の大問題になっている。
>>341
「信仰心を人質にして、信徒を道具にする教会」
言ってることは間違いじゃないけど抽象的だし、出す例が統一協会じゃ知られ過ぎて参考にならない。
一応言われているのは、カルト宗教の定義としては、
「宗教を利用した詐欺的性質がある」
これに当てはまる教会情報を共有し、被害を少なくする、そして大きな意味で
日本のキリスト教会を健全に発展させよう、というのがここのスレ主様の趣旨。

ここで議論したいのなら、神学知識のひけらかしや現実と乖離した空論を並べるのは他のスレでやって、
実際に教会で困った方に誠意を持って現実的に参考になる書き込みをしてほしい。

347 ：

カルトな教会について調べすぎて頭が飽和化してたら
カルト=統一教会　ってことでいいやってなるんでしょう

348 ：

カテキズム勉強会なんかにひょっこり来ても丸暗記した福音書を自由奔放に引用して、
教役者の話しなんか一切聴かないでまたどっか行ってしまう。
そういう擬似シン化形態の方々をどうやって人間に戻すことが出来るのだろうか。
祭壇や御像や御聖体もない説教中心の結社で施術されており、
(例:長説教の後半にいきなりアバババオチョチョが始まり、マイクを持っていったらその解説と称して
丸暗記した福音書の箇所を引用し、信者らに預言だ預言だと言い聞かせる)
ただ聖堂とミサの説明だけしようとしても頭に入れるスペースが埋まってしまってる。
この突破、容易ではない。

349 ：

>>346
まったくその通りだと思います。日本に来ている韓国系教会や韓国人自称牧師にまともなものは全くないと思います。
が、>>326は在日韓国人であり罵詈雑言を書き込むことで有名な｢あたまのおかしな人｣であることが発覚してますから、相手にしない方が良いでしょう。

350 ：

横浜のオンヌリ教会の牧師先生は、聖公会はカトリックもどきだから行ってはいけない教会に分類されると教えていました。

351 ：

その牧師、引き下がれ。
あなたはわたしの邪魔をする者。神のことを思わず、人間のことを思っている。

352 ：

どの教会も警察とつながっていると聞かされてがっかりした

353 ：

>>346
韓国系については数少ない良心的な伝道者　牧師とつながることによって
ニセモノの韓国系を見破る情報源にもなるでしょう
それと政治問題はここで論じる話題としてはどうですかね
あと
神学面をおろそかにしていると
結局は印象面でしか語れませんよ？
だから　新興宗教　連発することになる
それはメインラインを老巧宗教というのと同じくらい無益ですね
十一献金が強制されたものではない
カルト教会の牧師の教えが聖書に反してること
などここで指摘するｋとも有意義だと思います

354 ：

>>352　指名手配でもされてるんすか？

355 ：

>>353
そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰って、路上生活者にでもしていなさい。

356 ：

新興宗教を連呼してるのはカトリックの人らしいですけどね

357 ：

そのカトリック、引き下がれ。
あなたはわたしの邪魔をする者。神のことを思わず、人間のことを思っている。

358 ：

>>355
ヘイトの根源はカルト教会と源が一種ですよ？
>>356
ちょっと考えられないですね
現在のカトリックはエキュ路線ですから

359 ：

>>358
キリスト風カルトと韓国シャーマニズムは源が一緒ですよ。

360 ：

ペテロから羊を引き離すファーメルンの笛吹き、移住者関連については
バチカン教皇庁から出てる文書 指針は『移住者へのキリストの愛』の邦訳を参照になさい。

361 ：

>>359
北米の聖霊派カルトの影響も強いですね
それと人種憎悪の関連は？
韓国人を攻撃する意図が不明です

362 ：

新興宗教はアメリカが本場。韓国に新興宗教が宣教された結果、それがコリアナイズして、
韓流新興宗教が誕生した。もともとあった土俗シャーマニズムとキリスト風新興宗教の融合は
韓国だけではなく沖縄にもみられる。どちらも仏教がしっかりしていなかったという特徴がある。

363 ：

>>362
南米から北米への流入やアフリカでおかしくなって。。。って言う流れもあるようですね
日本本土にも原始福音・幕屋みたいな連中もいるし
ＬＰのようなカトリックのカルトも復活の兆しがあるようです

364 ：

>>363
うるさい韓国人だね。これだから在■は嫌われる。他のスレにいってろ。

365 ：

アフリカも土人教ともいうべきシャーマニズムがかなりはびこっており、そういった方面とキリスト風新興宗教が神々習合し、
キリスト教のカバーをかけた土人教が誕生する。死人の蘇りをやっている変なのがときどき来日し、大和カルバリーや主イエスキリスト教会のような新興宗教の教会でパフォーマンスをやる。

366 ：

>>343
スレ主筆であるキミが○演しながら訴え吠えてたのになｗ。
田中さん・・・

367 ：

>>341非常識を駆使した屁理屈だなロリコンセクス目当て暇人wwwhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/295
「信仰心を人質にして、信徒を道具にする教会http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371943587/341」って、「沖縄リバイバルチャーチ」のことだろが。あと、↓こんな教会。
お前は沖縄リバイバルチャーチに雇われた応援員のくせに、どの口でほざいてやがるwww
現実に妊娠させ堕胎させたのは「講師であった」ヨハネえせキリスト教牧師だよ。
宗教聖職者と教職聖職者の、二重の聖職がかぶっている大問題だ！
しかも、実父が沖縄キリスト教界の実力者ときてる三重の大問題で、海外逃亡で四重の大問題。未成年との淫行で五重の大問題。堕胎で六重の大問題。結婚しなかった！で七重の大問題！！
うわ！
数えてみたら、一つの事件で７つも大罪してる！じゃん。
まだあるかな？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/300
暇人ではあるまいしオレは教え子には欲情しないさ。
女性を、「自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っている」
ヨハネえせキリスト教牧師が、天の父に許されるということはないよ。
あ、自分の欲情を他人に投影しているのがバレバレだよ暇人wwwhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/296

368 ：

>>365
キャラが入り混じってるぞ、大丈夫か？
サロメさんがせっかく誠意ある書き込みをしてくれているのだから
スレを支えてきた代表として、はぐらかさずに正面から受け止めたらどうだ？

369 ：

カトリック中央協議会から出版されている諸宗教対話関連の書物の教えと講話、
分かち合いを所轄の教区司教認可を受けた教役者のもとで受けたらいい。
こういったものをネット環境まで下ろしてきて発信してるんだよ
東京管区 大阪管区 長崎管区

370 ：

>>353
お前さあ、言ってることが支離滅裂だしキリスト教界がまったく分かってない。
「政治問題はここで論じる話題としてはどうですかね」じゃなくて、
「教会がキリスト教と関係ない政治活動ばかりしているのはどうですかね」だろ。
日本でクリスチャンが激減している最大の原因の一つがプロテスタントカトリックみんな
従朝鮮民族and反日左翼政治運動ばかりしていることで、そういう偏った政治活動は教会としてはやめよう、じゃないと教会の衰退は止まらない、
クリスチャンが個人の政治思想としてとしてそういう政治活動に熱心になること勝手だけど、それは教会の外でやってくれということだ。
そして、例え個人としてまたは各個教会としては一切政治活動していなくても、ＮＣＣ加盟教会、カトリック正平協、韓国新興教会とつながりある、
つまり日本の教会全部が組織的にそういう左翼政治活動させられる構造があるんだ。
それが分かって嫌気をさした人は理由を言わずに教会を去るし、それに気づかないまたは>>353のような無関心な人が
「どうして教会は人が減っていくんだろう、ここは神学的考察が必要」
と的外れな議論に熱中し、知識を振りかざして新来者を小バカにした言動をし、よけいに人を教会に寄せ付けなくし、「行ってはいけない教会」を作っているんだ。
お前みたいなやつこそが日本の誇りあるキリスト教を、「メインラインを老朽宗教」にしているんだ。
神学というなら、ここのスレでも例えば>>298のように、他の人が根拠を持った書き込みをしているのに対して、
「自立できていない学生のたわごと」と決めつけるだろう、この傲慢な態度はキリスト者じゃないんだ、こんな連中の神学議論など、
律法学者かファリサイ派。逆に神学的考察をすれば、こういう連中の自称神学にはキリストの弟子は耳をかたむけるな、となる。
ここのスレは、教会で困っている人、牧師の横柄をどうしたら撃退できるか、まったくの初心者の心配事、衰退している日本の教会を立て直そうと
目の前の現実問題を真剣にみんなで協力して意見や情報交換しているから、
その趣旨に沿った投稿をしてくれ。特に初心者の求道者をかき回すな！

371 ：

>>370さんは、前のスレで
我慢ができない奴は（牧師でも誰でも同じく）性風俗を利用して（射精）してきたらいい
そのためにあるのだし、誰にも迷惑をかけないから
みたいな私見を述べた人（自分がここのスレ主だ、とも述べた人）かな？

372 ：

＞特に初心者の求道者をかき回すな！
自演Q&Aのことですね

373 ：

>>370
政治問題に関しては
日本の教会はプロテ　カトとわず戦後はリベラル採用して
とくに団塊世代の若いクリスチャンが社会改革を志向したからです
ただその連中も高齢化してるので　今後のやり方ひとつで教会の方向性も変わる
で何で社会運動と朝鮮半島と結びつけるのですか？
韓国人　あるいは在日の中でも友好的なクリスチャンと交わればいいことですね
それと日本の誇りある教会？
国家権力と妥協して神棚祭ろうとした連中ですか？
わたしは社会運動に流れる教会（もう少数派でしょうけどプロテでは）
韓国系のカルト教会
その影響を受けた日本のカルト教会
どれも問題だと思うけど　特定人種を敵視する教会にも反対です
それと単立カルトの教えそのものをよく理解しておく　その進学の背景を知っておくことも重要でしょう
繁栄の神学やら存在してるので

374 ：

>>373
そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰って、路上生活者にでもしていなさい。

375 ：

岐阜純福音教会早く消えてほしい。
出勤する電車から見えるのが目障り。
あとうちの近所で伝導するの止めて。
外部から入ってきた人間はぞんざいに扱うんだから
傷つく人増やすだけだよ。

376 ：

我が国スタンダードのNCCを除いてカルト問題を考えること自体が
「初心者」を惑わす行為だね。
確かにネタ君のような嫌韓の人は普通の教会に居場所がないかもだが
それは教会に限らず普通のリアル社会のどこでも同じでしょ

377 ：

もうね
日本の教会の衰退はいけるところまで行っちゃってください
本当にダメになったら盛り返すから
そのほうがすっきり

378 ：

>>370さんから回答がありませんが、ログを検証すれば分かるかもね‥

379 ：

>>377
衰退して消えてなくなれば本当にすっきりするね。

380 ：

同族が犬をけしかけてから、同族が追っ払うタイプのヤツや
十戒ではこれを偽証という

381 ：

これまで同様、空気の読めない「求道者」「初心者」「質問者」を唐突に登場させるのもよいし
馬鹿っぽい単発レス連投でサロメ・暇人両氏を呆れさせるのも渋い作戦だ！
両氏に見放してもらえたら、このスレは再び元自衛隊さんの天下になるから「ｗ。」

382 ：

質問はちょっと有り得ないかな
カルト教会も騙しのテクニックとしては
レベルは低いんだろう

383 ：

>>376非常識を駆使した屁理屈だなロリコンセクス目当て暇人wwwhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/295
「信仰心を人質にして、信徒を道具にする教会http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371943587/341」って、「沖縄リバイバルチャーチ」のことだろが。あと、↓こんな教会。
お前は沖縄リバイバルチャーチに雇われた応援員のくせに、どの口でほざいてやがるwww
現実に妊娠させ堕胎させたのは「講師であった」ヨハネえせキリスト教牧師だよ。
宗教聖職者と教職聖職者の、二重の聖職がかぶっている大問題だ！
しかも、実父が沖縄キリスト教界の実力者ときてる三重の大問題で、海外逃亡で四重の大問題。未成年との淫行で五重の大問題。堕胎で六重の大問題。結婚しなかった！で七重の大問題！！
うわ！
数えてみたら、一つの事件で７つも大罪してる！じゃん。
まだあるかな？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/300
暇人ではあるまいしオレは教え子には欲情しないさ。
女性を、「自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っている」
ヨハネえせキリスト教牧師が、天の父に許されるということはないよ。
あ、自分の欲情を他人に投影しているのがバレバレだよ暇人wwwhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/296
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1371943587/367

384 ：

>>376それともこれも「情報操作による誘導が目的」の「でっち上げ」↓だなロリコンセクス目当てくん！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/209「村上密氏によって犯罪視されていてこれが行き過ぎた攻撃だからである。だから【否】と強調しなくてはならない。」
正確に言ってやろう！
村上密さんによって、体目当てヨハネ牧師の背信行為(未成年少女とのセクスの果ての妊娠堕胎)が暴露されているが、「常識的な感覚である」。
だが、これが実父の喜納牧師には教会運営上学校運営上とても不都合な案件である。なかったことにしたい。だから【否】と強調しなくてはならない。
�@「そのために」拝金カルト宗教弁護集団一員の暇人を雇い、
�Aどんな非常識な論理を使わせようとも未成年少女相手セクスを正当化させる。
>190ロリコンセクス目当て暇人くんhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/190にできるのは、被害者が発言もしていないし、被害者の論理でもないものを
被害者の論理と詭弁ででっちあげ攻撃することだけであるhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/210

385 ：

ホーマー・ハルバート宣教師　「朝鮮亡滅」から抜粋
「動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、一般の朝鮮人はまったく関心を示さない。道路に病気になった猫や犬、けがをした鳥などがいると、子供も大人も老人も手に手に石や棒をもって、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。」
「路上で不運な犬が首に縄をつけて犬肉店に引っ張られていくとき、子供の群れがガヤガヤ騒ぎながらそのあとについて行く。子供たちはかわいそうな犬が首をしめられ、最後のあがきをするのが見たいという期待に胸をふくらませている。」
　

386 ：

ダブリュイ主教　「朝鮮教会史序論」から
韓国人は怯えながら生きてるうちに、感情が安定を失うようになった。おそらく韓国人ほど、怒ることを好む民族はいまい。
怒ることが不安や焦燥感を解決する代償行為となるとともに、自尊心を守る手段にもなる。その自尊心も、外観にこだわるために、
薄い表皮のようなものでしかないので、ちょっとでも引っかかることがあれば、怒りの引き金がひかれることになる。

387 ：

ホーマー・ハルバート宣教師※｢朝鮮滅亡」から抜粋

韓国人は本当に怒ると、正気を失う。 自分の生命すら見えないような状態になり、牙のある動物になってしまう。
口の周りに泡が溜まり、更に動物のような表情になる。悲しい事だが、この怒りの衝動で理性を忘れる悪弊は、男だけではない。女は立ち上がって酷い大声で喚くので、最後には喉から声が出なくなり、次には強烈に嘔吐する。
精神錯乱になった女を見る度に私は思う。「どうして脳卒中で倒れなかったのか？」と。

韓国人は子供の時から、自分の気持ちを制御する術を学ぶ事がないらしい。子供も親を見習って、自分の気に入らない事があると、狂人のように大暴れする。
結局、欲望を達成するか、あるいは長時間の後、鎮静に戻るか、そのどちらかに落ち着く。
後に火病という朝鮮にしか存在しない精神病が同じ症状だといわれている。
※1886〜91年に朝鮮で布教したアメリカ人宣教師

388 ：

格闘家も多いよな

389 ：

ホーマー・ハルバート宣教師による韓国人の分析は的を得ている。
2ちゃんの｢心と宗教｣板において、サロメとか名乗る在日韓国人による破壊的に悪辣な醜態書き込みはまさにそのものといえる。

390 ：

土曜日の早朝にＴＶでやってるプロテの番組は、新改訳韓流系キリスト教番組の後に
幕屋系日本土着キリスト教番組をやるという編成になってたけど、今はどうなってるんだ。
おかしい…両方とも形状が揃ってる…ッッ！

391 ：

「ライフライン」というキリスト教伝道番組（司会：関根弘き？牧師）は安全ですか？

392 ：

ライフラインは新興宗教系の伝道番組。もともと米流新興宗教の「PTL」の日本版としてスタート。
(PTLについては町山智弘の「アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない」を参照)
ここは確か医療拒否で人を殺した沖縄キリスト福音センターを「安心して通える教会」と推奨し、
被害者団体をはじめ各方面から非難ごうごうになった。創価学会や真光のような医療拒否カルトを安心して通えると
推奨するくらいだから、この伝道番組がまともかどうかもうわかるね?

393 ：

ﾆﾔﾆﾔ

394 ：

ﾃﾞﾝﾄｰｼｭｰｷｮｰ
が皆様にお贈りしました




猿芝居

395 ：

>>394
ひょっとして、同類に思われたのかな？
アハハ・・・そんな世間知らずで妄想好き・身の程知らずのキリスト信者の子と遊ぶのは楽しい
一度やくスレを見に行ったらどうだろう？
怒り狂う結果になりそうだが、それも成長のための苦痛と思えば何でもない・・・

396 ：

ここに書き込めるのが明日までなのでこれからはロムオンリーです
そういえば最近２chの利用が減ったような気がする

397 ：

ここだけの話、サロメさんは何年か前まで「チョンテコステ」とか言って
某「宗派」をさげすんでたよ・・・ここの新しい子は知らないみたいだけど
他人様に根拠の無いレッテル貼るのは、やめた方がいいよ

398 ：

メダルチギ『ＣＲペンテコステ』は当局で規制されてる

399 ：

韓国式カトリックが伊藤博文首相暗殺のテロリスト=安重根をカトリックの準聖人「福者」に推薦
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-189.html

　初代韓国統監の伊藤博文を暗殺した韓国人の安重根（アン・ジュングン）に対して、韓国のカトリック教会が「聖人」に準ずる
「福者」に認定しようという動きを始めている。
韓国では「民族の英雄」とされるものの、日本では「テロリスト」と受け止められ、今後波紋を広げそうだ。 暗殺は「正当防衛であり、義挙」と韓国の枢機卿」
殺人者をいくら誤魔化しても神の前では義人とはならない「ギジン」でも「義人」ではなく「偽人」
武器を持たない文民である伊藤博文を銃撃して殺した犯人・安重根は逮捕された瞬間
自分は戦争捕虜だと言ってのけた
戦争中ならば、即射殺が常識　どこまでも、女々しい男。大体、カトリックにおいて
殺人者が褒め称えられることはない。それが如何に残虐非道な金日成、毛沢東のような極悪人であってもだ。
いくら国民がその殺人を正当化しようともキリスト教の教えからはそれに賛同してはならない。
カトリックにおいて、キリスト教において殺人を義としてはならない。
殉教というのは信仰ゆえに命を落とすことであって相手の命を奪い、
その結果として死刑になって死ぬことではない。

正当防衛？相手は武器を持たず、襲いかかってもいないのに、わざわざハルピン駅まで出向いて銃撃するのを
正当防衛と呼ぶのか？安重根は、破門から外してもらっただけで温情に値する。
それがどうして福者になどなれようか・・・
カトリックでは、神のしもべ→福者→聖人この順に上げられていく。
神のしもべにも選ばれることはない。彼を福者の候補とすることで韓国カトリックの異常な非常識さが際立つことだろう。
韓国がお得意の裏工作をしようとも神の前には通用しないことを知っておくべきだ。被害者の国である日本が、加害者の国の韓国から謝罪を受けるのならば理解できるが顕彰など、もっての外だ。
最近とみに感じることがある。韓国のカトリック、プロテスタントが統一協会化している。
嘘をついてでも、優位に立ち日本から謝罪と賠償をし続けさせようというのは統一協会と全く同じだ。

400 ：

こうなったら、できることは何でもやったらいいさ
ハナから自己満足のために始めたスレだったんだろうし…

401 ：

>>400
早く韓国にカエレ！在日チョンカスｗ

402 ：

そんな男を聖人にしようとするとは韓国のカトリックも逝かれてるな
聖人とはどういうものか一から勉強すべきだな

403 ：

行ってはいけない教会への書き込みはこれが最後になるのか
今までお世話になった。あとはロムってる。
寂しいくなるな。お前ら引き続きがんばってね。

404 ：

御声が聴ける断酒会派の大統領みたのにお別れを。

405 ：

>>399
韓国 在日コリアンに要人テロ呼びかけ 「第2の安重根義士になれ」 2013年7月9日
http://www.mediawatch.kr/news/article.html?no=241346 (日本語訳 http://archive.is/iG5Ag)
経済崩壊治安悪化の韓国で日本人狩りが横行 2013年7月17日
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130717/frn1307170728000-n1.htm
韓国軍人会諮問委「韓米連合が解体される2016年以降、独島奪還の為に日本と戦争になる」 2013年7月10日
http://www.konas.net/article/article.asp?idx=31547 (日本語訳 http://archive.is/rcCWx)
韓国与党議員「盧武鉉政権、日本を仮想敵国に…米国に提案」 2013年7月2日
http://japanese.joins.com/article/752/154752.html
自滅へ向かう韓国経済　過剰な中国依存が裏目　金融情勢悪化で共倒れ寸前 2013年6月27日
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130627/frn1306271810002-n1.htm
韓国の仮想敵は日本、自衛官がR 2013年6月21日 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2908?page=4
韓国教育省 歴史教科書の改訂を日本に要求 日本の歴史教師１万人にメールを送信 2013年6月14日
http://news.livedoor.com/article/detail/7768829/
パク・クネ大統領「加害者と被害者の歴史的立場は千年たっても変わらない」 2013年6月4日
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/q71/1075864_553317811398548_356785503_n.jpg
韓国 「竹島は日本の領土」と書き込んだ「親日派」13歳の少年検挙 2012年9月7日
http://www.j-cast.com/2012/09/07145698.html?p=all
韓国「慰安婦は売春婦だった」と言及し、暴行を受けるソウル大学教授 2004年9月2日
http://www.youtube.com/watch?v=tygtzR9ARvM

406 ：

600 りんご･くりすちゃん [] 2013/07/29(月) 09:22:17.57 ID:9QB6VxR5
>>599
謝罪するのはげんばくぎせいしゃのほうだ。
彼らは神に謝罪しなければならない。
たとえば、大地震の後、神が人間に謝罪されるだろうか。されるわけがない。
ついとうシキテンなどサタンの作った偽善舞台だ。あんな番組みたらあたまがおかしくなるぞ。

407 ：

やはり祭壇や磔の御像のない墓壊しの新興プロテっつうのは、
『ニソテソドーウォーのイメージダウンにつながるから兵の遺体や軍葬は放送するな』
とか指示するタイプと同じ匂いを放つな

408 ：

韓国の嘘つき率日本の4100倍
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113231894

409 ：

こんなじゃつまんないから、いつものボクちゃんでも呼んでみようか？

410 ：

>>409
ひょっとして、同類に思われたのかな？
アハハ・・・そんな世間知らずで妄想好き・身の程知らずのキリスト信者の子と遊ぶのは楽しい
一度やくスレを見に行ったらどうだろう？
怒り狂う結果になりそうだが、それも成長のための苦痛と思えば何でもない・・・

411 ：

過去ログを見ても結構ひどいよ、このスレは・・・
奇麗事を言いながら自演系ヤラセ系に手をそめる人に主導権を保たせたらダメだと思う。

412 ：

〜軍の士気やモラルの低下防止策の為に墓とか慰霊碑を壊す新興プロテが
絶対に検索してはいけない村名

413 ：

坂井能大牧師のベルシープ伝道所って行っていいのでしょうか？
みなさんのご意見をお聞きしたいのですが､､､

414 ：

>>411
自演、ヤラセ、劇場スレだと散々罵り嫌み(笑)を吐きながら、過去ログに遡ってまで必死に粘着している目的はなんですか？

415 ：

心霊スポット探検のように危険な教会を探索する奴がいると楽しいわｗ

416 ：

ベルシープ伝道所はちょっと調べりゃわかる。電波系の教祖がわけのわからないことをいっている新興宗教。君子あやうきに近寄らず。

417 ：

寂しい(笑)ならお前の好きな相撲板に行っろｗペンテコステやくみつるｗｗｗ

418 ：

大和◯ル◯◯は公安のシマ

419 ：

サドカイ派の残党が天国に宝を積んでるフリしてるインチキ会社教会

420 ：

★新興宗教系プロテスタントによくみられる特徴
5　リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6　「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
8　什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
9　聖書は新改訳
10　他の宗教や宗派に批判的でNCCに加盟していない(しているとしたらJEAやNRA）

421 ：

>>420
うわぁ、岐阜純福音教会はまさにそれだ。

422 ：

｢糸屯福音｣
などと称する(自称)キリスト教会は、
間違いなく｢行ってはいけない｣危険なカルト教会です。



韓国カルトですから

423 ：

有名なエホバはそんなにこわいのかな‥?

424 ：

ワタミ前会長の渡辺美樹が語るキリスト教に長年疑問抱いてたけど、
実はエホバの証人で、中学時代熱心に伝道活動していたらしい。

425 ：

エホバなら政治活動するのはNGじゃなかったっけ
選挙にも行ったらいけなかったはず

426 ：

ワタミ中学生の頃にエホバの証人の母と活動した話でしょう？
それ以降は「キリスト教」とは関係ないと思います。

427 ：

間違えました。
ワタミ母はエホバとは関係ありません。近所の大学生の勧誘でした。
http://68.ldblog.jp/lite/archives/30091973.html

428 ：

ワタミ前会長は元エホバ。信仰は捨てちゃったみたい。

429 ：

イグナチオって上智のリア充ばっかだよね…

430 ：

たしかにワタミの献身性のルーツってキリスト教な臭いがするねぇ

431 ：

エホバも統一教会みたいに、金を根こそぎとりそうだな

432 ：

>リア充
高級住宅地の教会はそうかもしれないが、
噂に聞いたところでは巨大教会はピンからキリまでみたいよ。
上智の日本人学生で信者は少ないと思う。

433 ：

教会に幻想抱いてる人多いみたいだけど、
教会に来る人たちは普通の人間だから争いもあります。
上にあるものを求めないと失望します。

434 ：

>>429
日本一大きいとも言われる教会だから多種多様だよ。むしろ上智の学生はかなり少ないのでは。
交通の便も非常によく、主日のミサの回数も多いから、地方から用事で都内に出てる人が行くことも多い。

435 ：

>>433
争いにならないように神に祈るんじゃないの

436 ：

そういう場合もあるかもしれない。

437 ：

坪○副牧師は住居侵入罪で逮捕されているようです　金で解決したらしいですが

438 ：

日本福音ルーテル小田原教会は福音派の什一献金の教会ですか？

439 ：

日本福音ルーテルはNCCに加盟しており、日本基督教団成立時には第五部でしたから伝統宗教に分類されます(第六部からが新興宗教です)。
什一を強制することはないと思いますのでたぶん安全ではないかと思いますよ。

440 ：

ルーテルは2ちゃんの宗教板では
評判が良かったようだが
それは10年くらい前の古いスレッドだった

441 ：

大◯従◯　なかなか逮◯されないのは警察が運営する教会だから
a part of Kanagawa Police is as same as Yakuza.

442 ：

こちらで比較的安心な教会と言われているところに行ってきました。
でも、平和をいう名の下に行われている脱原発活動に驚きとともに
引いてしまいました。信仰の場にふさわしくない活動だと思いますし、
献金がそういうことに使われるのも嫌だなと思いました。
政治活動をしていない教会はありませんか？

443 ：

さあ、始まりはじまり！

444 ：

とりあえず近所の他の教会に行ってみては。
全部が全部政治活動をしてるわけじゃないんだから。

445 ：

初めから通う教会を一つに決めてしまうのは危険
最終的には一つに決めて通うのだろうが
色んな教会を回ってみるべき

446 ：

そうするといろいろな教会で名前を書かされて、大量のパンフレットと勧誘電話がかかってくると

447 ：

福音派のいくつかの教会まわって住所書いてきてるけど、勧誘電話やらパンフなんて来たことないよ

448 ：

自分が経験したことを伝えたり訴えたりするのはアリだと思うけどね
自分も某単立メガチャーチの受付に住所氏名電話番号を書いたが
連絡は一切来なかったよ

449 ：

救世軍はボランティア活動が盛んなんだっけ

450 ：

大◯従◯　保険金

451 ：

>>449
無許可離隊の俺が答える。
宗教法人でもあるが、社会福祉法人でもあるので、そっちの活動がある。
単なるボランティア活動とは少し違う。

452 ：

渋谷バプテスト教会はどうですか？牧師が韓国人のようですが。

453 ：

懲りないねえ

454 ：

ブログ【現代の風景】に掲載される教会はほぼ全てヤバイです。

455 ：

渋谷バプテスト教会は牧師が日本語を学ぶために立正大学に通っていた経歴からかんがみるに、
日本およびその文化に対して基地外じみた拒絶反応はないのかもしれない。(韓国人にしては比較的マシなほうか？）
聖職者が専制独裁の金日成状態で教会を仕切っている教会ではなさそうだ。
バプテストは玉石混交なので452がキリスト教はまったく初めてなら、バプテスト系は正直な話ロシアンルーレットになるので勧めづらい。
渋谷にも昔ながらの教会がいくらでもあり、たとえば(もちろんカトリックや聖公会でもかまわないが)日本基督教団なら中渋谷教会・東京山手教会・
美竹教会・本多記念教会あたりで勉強してから渋谷バプテストを訪れるのを勧めるが、どうしても行きたいならあえてとめはしない。
ただサイトで得た印象だが、よくも悪くもこじんまりとした教会のようで、
こういう教会は人間関係が濃密なぶんわずらわしかったり、資金的に困難を抱えていることもよくある。
収入の一割を献金するように求められるかは不明だが、もし心配なら最初にいった時点でしっかり確認するしかない。
ただこれだけは断っておく。バプテスト系は各教会が独立したユニオン型宗派なので、もし452が他の土地で
生活する可能性があるなら、バプテストは避けたほうがいい。渋谷がよくても引越し先のバプテスト連盟の
教会を訪れたらとんでもないカルト教会だったりすることも多い。

456 ：

精一杯の背伸び

457 ：

残念ながら、主イエス・キリストが父なる神本人であることを
教えてくれる教会はどこにもありません。
なぜなら誰も知らないからです。
だからといって、外なる礼拝をするために教会へ行くことが不必要とは言いません。
なぜなら外なる礼拝の中に内なる礼拝が保たれるからです。
皮や果肉がなければ果汁は守られないように。
しかし、すぐ教会へ行くのは勧めません。
自分でよく勉強して理解してから行くのがよいでしょう。
行くならカトリックで十分です。主が作られた教会ですから。
たとえ中味が形骸化していたとしても。
主は教会の分裂を望まれてはいないのです。

458 ：

カトリックには聖体拝領と聖母崇敬があります。
聖体拝領こそ主の神性を認め、主と連結して一体となる
象徴です。
聖母は神の母であり、私たちの母でもあります。
聖母こそ私たちを主のもとへ導いてくださる私たちの母です。
聖母は教会一致の元后です。

459 ：

また、「再生」のために絶対必要な「悔い改め」の象徴
として、カトリックには「告解」（赦しの秘跡）があります。
めったにはしません。クリスマスと復活祭の前くらいですが、
全くないより、はるかに良いことです。

460 ：

>>456
そろそろ相撲板(笑)にでも逝ってろ偽装やくみつる(笑)
【社会】大阪市からの生活保護不正受給の容疑で韓国籍のキム・テヨル容疑者らを逮捕…貧困ビジネス
http://www.youtube.com/watch?v=vI6foBJKPT4

【生活保護詐欺】在日韓国籍の偽装日本人お笑い芸人もどきの｢河本｣｢梶原｣の在日生活保護詐欺は、在日の常套手段
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341299643/

461 ：

>>451 ここが運営してる施設では
虐待が絶えなくて、よく裁判沙汰になっているから
実際は怖いところなんだろうね

462 ：

立川福音自由教会(牧師:高橋秀典)って行っても良い教会でつか？

463 ：

福音自由教会についての評判は決していいとはいいかねる。ベテランでないならやめたほうが。
素人がうっかりいくと大やけどをする。なにも好きこのんで大やけどをしにいくことはあるまい。

464 ：

立川市内で探しているならカトリックと聖公会と日本基督教団が初心者向きではある。
ちなみに8/15は聖母被昇天ミサがカトリック教会で執り行われるので一度参加してみるといい。

465 ：

聖母被昇天ミサはぜひ体験していただきたいものですね。
もし教会におこしくださるのでしたら以下のことを必ず守ってくださいませ。
・中に入ったら携帯のスイッチは切る。飲食はできない。
・祝福は受けられるが聖体は受けられない
いらしたら案内係の方をお願いしますとまずおっしゃってください。
たぶん紹介してもらえると思いますので、その方の指示に従ってくださいませ。

466 ：

投稿時間帯がかぶってるから丸分かりですよ

467 ：

この日だけじゃないけど、ミサ式次第に｢復活の希望をもって眠りについたわたしたちの兄弟とすべての死者を心に留め、
あなたの光の中に受け入れてください。｣(24第二奉献文-26記念唱の一部)とあるからね。
携帯とアバババはマナーモードでお願いします。

468 ：

>>466
ひょっとして、同類に思われたのかな？
アハハ・・・そんな世間知らずで妄想好き・身の程知らずのキリスト信者の子と遊ぶのは楽しい
一度やくスレを見に行ったらどうだろう？
怒り狂う結果になりそうだが、それも成長のための苦痛と思えば何でもない・・・

ｗ

469 ：

クリスチャンホームの方で岐阜近辺で教会をお探しなら
ぜひ岐阜純福音教会へ。
特別待遇で受け入れてもらえます。

470 ：

>>462
近所の俺が答えるよ
未信者のカウンセリングに1時間5000円を要求するところだから
あとは推して知るべし

471 ：

弁護士との相談じゃないんだから、1時間5000円は高いだろう。

472 ：

>>471
HPを見ると
「献金は自由ですが、
感謝を表したい方は、一時間二千円から五千円程度をお考えください。」とあるね
自由というのが本当であれば、5円でもよいはずだが
1h当たり2,000円から5,000円の制限がついているので
宗教行為ではなく、営利事業としてのカウンセリングかもですね。
税務署はちゃんと把握しているのだろうか。

473 ：

献金で処理する。奉斎料だっけ?
銭湯で顔を会わせるばーちゃんの話では、実践倫理や立正佼成会とかの新興宗教に悩み相談しにいくと、一回あたり最低でも三千円は置いてこなきゃならないらしい。
福音自由も新興宗教なので一時間あたり二千円から五千円ってことで、だいたいは三千円ほど置いてくるんだろうね。
新興宗教の業界では宗教を問わず一回悩み相談に行くと三千円ってのが相場になってるみたいよ。
一回いくと三千円ほど置いてくるってのは理由があって、新興宗教も商売だからね。あっちもちゃんと献金してくれるだけの財力のある人に
信者になってもらわなきゃ困るってこと。悩み相談に来る人は信者になる可能性大の人じゃない?だから「一時間悩み相談にのってもらうと三千円」っていう
新興宗教の業界の相場をきちんと出せる人かどうかをそれで推し量ってるわけ。新興宗教だし財力のない人でもどうぞってわけにはいかないでしょ。
もっともカウンセラーと称する側も精神医学をちゃんと勉強したわけじゃなし。その辺に転がってるフツーのおっさんおばはん。
それならまだ人生相談板にいった方がいいんじゃない?カウンセラーは同じでしかもタダなんだし。
あ、同じじゃないか。新興宗教じゃ聖職者は生神様生仏様で崇め奉られてて、フツーの感覚なんかもってないか。ならだめだわ。
世の中の酸いも甘いもかみ分けたフツーのおっさんおばはんのほうが、新興宗教で神や仏みたいに崇め奉られてるバカよりマシじゃない?

474 ：

日本基督教団のカルト相談窓口では、牧師相談料として弁護士相談と同じくらいを考えてください、と言われるはずですよ。
つまり五千円。

475 ：

日本基督教団のカルト相談窓口は、浅見定雄が土台を形成したこともあって、信者獲得を目的とはせずあくまで頭を正常にするのが目的で商売にしてるわけじゃないみたいよ。
でも新興宗教系のカルト相談窓口は、基本的にエホバの証人やムーニーを改宗させて、自分たちの信者にするのが目的ってことがほとんどでしょ。
たとえば日本キリスト改革派の聖職者がやってるサイトをみると、被害者の家族をまず信者にすることから始まってるし。
統一教会やエホバからの救出をやってる聖職者の中には、相談が来ると新たな顧客開拓みたいな認識でいたりするのもいるよ。
つまり被害者の家族から相談が持ち込まれると、たとえ相談料がタダだったとしても、あとが怖いでしょ。
まず家族が信者にさせられて什一献金、その次に被害者を改宗させて什一献金、しかも脱福すると地獄に落ちるとか新たに人を連れて来いノルマとか。
死ぬまで収入の一割をむしりとられ続けるなんてずいぶん高くついたものだわ。これじゃ一時間五千円払って家族も本人も信者になる必要がない
日本基督教団で相談したほうが、日本キリスト改革派で相談するより安くつくよね。

476 ：

土いぢりさんナンシーさんがコメンテーターをしてほしい
長文さんの書き込みには推測が多くて事実を捉えにくい

477 ：

【東洋経済】落ちこぼれの中国人留学生やニセ留学生を血税で優遇し､日本人大学生を冷遇する矛盾[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/

478 ：

【中国人などに超太っ腹】行き過ぎ日本の政府奨学金制度：そんな金があれば日本人を海外に出せ【視野狭窄】：イザ！
http://chrysanthemum.iza.ne.jp/blog/entry/1850510/

　日本政府が現在行っている外国人留学生奨学金制度は以下である。

＞さらに文部省は、2020年までに「外国人留学生30万人計画」達成を推進中です。


そして、私も含め、多くの国民には知らされていませんが、現在でも外国人が日本の大学に留学する場合、

日本人でも貰えない、返済不要の奨学金が月額142,500円(年171万円)、

授業料は、国立は免除、公立・私立は文部省が負担(年52万800円:現時点)、

渡航費航・空券支給／東京-北京 (111,100円)を支給、

さらに渡日一時金を25,000円も支給し、

この上、さらに宿泊費まで、月額9,000円または12,000円（年14.4万円）支給、

さらには帰国費帰国旅費として、奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合には
航空券(111,100円)も支給、

そして医療費も８割補助。


・・・一体、何のために、ここまで外国人を優遇する必要があるのでしょうか？

これ、許せない、と思うのは私だけでしょうか。

479 ：

大卒ニートのレイシストがたむろしてる所より、
戦後引き上げた日系のバイリンギャルが家族揃って集まっている所の方が居心地がよい。

480 ：

岐阜純福音教会の一部の幹部の人たちは自分達の罪を棚上げし、
人の罪をいつまでも責めるから嫌だった。
自分たちは神様から祝福された罪も汚れもない人間だと錯覚してるのかな？

481 ：

>>480
純福音とつけてる教会はチョー・ヨンギの系統ではありませんか？
チョーは世界中で問題になっている繁栄の神学の一派だからその教会にも
近づかないほうがいいです

482 ：

>>475
一時間五千円も、什一献金も高いよ。
どっちにしても金儲けなんだなって思った。

483 ：

日本のキリスト教会の純福音教会と言うのもすべてチョー・ヨンギの韓国系のヤバイ教会ですか？

484 ：

それは違いますよ。純福音というのはどちらも新興宗教ではありますが、実は二種類あって、
一つは例のチョー教祖のもうけ主義新興宗教で、もう一つはノルウェイを中心とした北欧の新興宗教になります。
北欧流のほうが第二次世界大戦が終わってすぐの頃に日本に上陸しました。チョー教祖の個人商店が
上陸したのは確か七十年代ではなかったでしょうか。
韓国系の純福音がメディアを使って短期間で有名になったせいか、北欧系の純福音はメディアをあまり
利用しなかったので、超マイナーな宗派になってしまい、不運といえば不運でしょうかねｗ。
やばさといえばチョー教祖の韓流新興宗教の方はやばいでしょうが、なら北欧風新興宗教がやばくないかといえば、
決してそうともいえない部分があるのではないかと。韓流にせよ北欧流にせよ所詮はただの新興宗教ですからね。
韓流のような医療拒否や過酷なノルマはないとしても、素人が手を出す宗派ではないのはいうまでもありません。

485 ：

>>484
実名あげてくれませんか？
なんとか系じゃわからない。

486 ：

韓国系の純福音　歌舞伎町にある純福音東京教会
北欧系の純福音　480さんの岐阜純福音教会

487 ：

>>486
ありがとうございます。
検索しやすくなりました。

488 ：

>>481
そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰って、路上生活者にでもしていなさい。

489 ：

>>484
ありがとうございます。
北欧系もあるんですね。
参考になります。

490 ：

>>488
ヘイトで頭が一杯のようですね
きちんとした頭のお医者さんに通ってくださいね
>>484
なるほど
韓国は繁栄の神学/信仰の言葉運動に荒らされて無茶苦茶のようですね

491 ：

韓国の場合は、あちらの新興宗教の業界が繁栄の神学や信仰の言葉運動に荒らされるというより、
業界人自身が金もうけのためにとびついたというのが本当でしょうね。
繁栄の神学はいうまでもないですし、信仰の言葉運動はもともと土着の韓流シャーマニズムと結びつきやすいでしょうよ。

492 ：

>>490
そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰って、路上生活者にでもしていなさい。

493 ：

遺産相続のゴタゴタとかでネブカドネサルみたいにノイローゼになりかけないと、
そういう秘密結社の神学からは抜け切らんだろ

494 ：

ムダン崇拝者がムダン崇拝の霊に取り付かれたままクリスチャンになると異言が出るようになる

495 ：

先日、キリスト集会に行ってみてここの信者に言われました。「あなたが、牧師のいる教会を選ぼうが、私たちの集会を選ぼうがあなたの自由です。
私たちは、去る者を追わず、自由を認めます。」これは本音ですか。それとも初心者を安心させる建前ですか？

496 ：

異言で祈るときは大きな声で祈るのに、
普通の言葉で祈るときはボソボソと祈るのは何故？

497 ：

世界共通の定型祈祷文が極めて少なく、個人霊感で勝手気ままに思い付いた自由祈祷をして
悦に入ってるローマの使徒座などから分かたれた秘密結社に、長々と入り浸ってはいけない。

498 ：

キリスト集会を積極的には勧めないが、495の集会は現時点ではまだ結論を出せないと思う。しばらく注意しながら様子見で。

499 ：

新改訳聖書を使っている教会は問題ありですか？いずれ、どこかの教会に行こうと思い、読みやすいと思って買ったのですが、訳に問題があるのですか？

500 ：

韓国の自称キリスト教は、実際はすべて(韓国カ●リッ●)を含めて、
すべて『韓国土着シャーマニズム』のキリスト風新興カルトであると考えて間違いない。

501 ：

今日も大変でしたね
お疲れ様

502 ：

守護の聖人とか天使とかがいまいち理解出来なくて、
カドカワハルキやマタヨシイエス的な勘違いをして、キボチよくなってる人は日本にも多い。

503 ：

>>471
そうだよねぇ
せめて臨床心理士の資格でも持ってれば話は別なのだが

504 ：

日本福音ルーテル西宮キリスト教会
は安全ですか？
初心者が行っても、大丈夫ですか？

505 ：

伝統宗教の教会では使われることのない新改訳聖書だが、訳に問題があるというより問題のある教会が新改訳聖書を使っているケースが多いんだよ。

日本福音ルーテルは什一献金をうるさくいうことはないと思うので、宮西町にある西宮キリスト教会はさほど心配をする必要はないんじゃないかな。
ルーテルでも西日本ルーテルは什一献金をうるさくいってトラブルになることがよくあるので初心者には絶対禁物だよ。
西宮市内だと久保町にある西宮南ルーテル教会がそうだが、一字違いが大違いになるので気をつけるように。

506 ：

諸外国から隔離されたガラパゴス教会でグノーシス改訳を読んで自己啓発するモンゴロイドか

507 ：

ガラパゴス的スレも乙なもの
親鸞会スレシリーズとかと同様に、庶民の役には立たなくても
カルトのバカぶりは伝わるだろうからね

508 ：

>>501
ひょっとして、同類に思われたのかな？
アハハ・・・そんな世間知らずで妄想好き・身の程知らずのキリスト信者の子と遊ぶのは楽しい

一度やくスレを見に行ったらどうだろう？
怒り狂う結果になりそうだが、それも成長のための苦痛と思えば何でもない・・・


ｗ

509 ：

村上密牧師のブログで、米沢興譲教会について書いてあった事って本当？
本当だとしたら、なにも知らないスタッフや、信者さんが可哀想。

510 ：

94 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 13:07:29.48 ID:XpqUMyV1
吉祥寺ブログの糞スレでは、ブログ主とレッテルを貼られた
朝青龍のスレでは、やくみつるとレッテルを貼られた

511 ：

（教会の分裂は悪であること）
ランプのあぶら１・『花むこから花嫁への呼びかけ・ヴァッスーラの証の記録』P１３２
「私どもの分裂は罪であり、世界のほかの人びとを前にしてスキャンダルです。
　分裂がいかに悪いかをどうやって理解していただけるでしょう！！　
　それは残酷さの具現！　サタンそのものです！」

ヴァッスーラ／天使館／天使のたより２号／Ｐ２〜４
「何故私たちは罪の中にあるのでしょうか？　そもそもキリスト教が各派に
　分裂、分離していること自体が罪なのです。
現在の教会間の分裂は、直接私たちに起因せず私たちの祖先にその原因が
ある訳ですが、それでも私たちは有罪です。何故なら、その分裂をそのまま
にしていることは、私たちがその分裂状態を温存、維持していることにつ
ながるからです。
私たちキリスト教徒が分裂しているかぎり、休むことなく非キリスト教化
の道をたどるか、いつも過ちに陥っているかのどちらかなのです。」

512 ：

>>511
ナチスを絶賛する「ヒトラー・バー」が韓国にはたくさんある。
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/28129249.html

513 ：

>>512
気持ち悪いですね。

514 ：

＞自演てどういう意味？
事の真相は、悩みごとをカキコした相手に対して、行ってはいけない教会のスレ立て主（聖公会）が、
「だから新興宗教はやめておけ、行くなら事前に行ってはいけない教会で尋ねよ」と
他スレに出向いて、しばし自分のスレの宣伝活動を行っていたんだよ。
すると、それを読んだキリスト教の教派を全く判別できない奴（おそら粘着気質の野次馬）が　
聖公会のスレ立て主をカトリックと誤解し、カトリックの自作自演だと決め付け、しつこく他スレに貼り付けたのさ。
それからというもの宗教板では、>・・のように、それが事実として受け止められてしまっているんだよ。

515 ：

教皇庁などから認可されてる要理教育やみことばの祭儀によって、
世界的にも参考資料や主張が一致してるので、ガラパゴスは自演と勘違いしてんでなかろか

516 ：

自演乙

517 ：

すごいな…個人霊感による自由祈祷で第３の目を覚醒させた新興プロテの方は何でもお見通しなんだな。
オレも韓国で断食したり修行したりしようかな

518 ：

たまには教会行かなきゃと思うんだがめんどくさいし眠いし日曜の朝から疲れるし来週も仕事だし疲れるしってなって全然行けてない

519 ：

いくら直感に優れていようと、推理が上手だろうと
文章を正確に読めない相手と話し合いはできない、よい例でしたね

520 ：

■世界一の「性奴隷大国」韓国
WiLLプレミアム 7月9日(火)16時53分配信 (有料記事)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130709-00010001-willk-pol


中韓系議員の暗躍

韓国にも「慰安婦」が
　由々しき事態だといわなければならない。日本が手を拱いている間に、「従軍慰安婦」のウソが取り返しのつかぬまでに広がっているのである。
　米国では、韓国系米国人らのロビー活動によって、地方議会で「慰安婦」をめぐる日本非難決議が次々に行われ、「慰安婦」碑も増加している。
　国際連合は日本への勧告を連発し、韓国人の事務総長は、日本に「歴史への正しい理解」を持つように求めた。
　それでも外務省は、「強く発信したり反論したりすればするほど逆効果になりかねない。慰安婦碑が次々に建てられても黙っているしかない」
（日本経済新聞、六月九日）という。
　だが、これは違うのではないか。日本を断罪する者は日本が非道徳国家であったかのように言うが、旧日本軍の「慰安婦」は、断じて「性奴隷」
（Sex Slave）などではない。兵士の何十倍もの報酬が支払われており、拉致、連行されたわけでもない。
　それに引き換え、韓国がキーセン（妓生）観光で知られるように、史上稀にみる「女衒国家」であることはよく知られている。女衒で分からな
ければポン引きである。外貨獲得のため、国家ぐるみで売春を行ってきたのである。
　そればかりか、ほとんど知られていないが、韓国にも韓国軍、国連軍用の夥しい人数の「慰安婦」がいたのである。しかも旧日本軍の「慰安婦
」とは違い、「韓国軍慰安婦」の多くは文字どおりの「性奴隷」であった。
　加えて、韓国軍はベトナム戦争でも想像を絶する残忍な性暴力をふるった。わずか三十数年前の話だ。女性の尊厳に対するこれ以上の犯罪国家
はないのである。
　日本への歴史攻撃は女性の尊厳の問題などではない。
『日本の弱体化を狙う悪意に満ちた日本叩きである。』日本は名誉を守る戦いにおいて、戦わずして敗れているようにみえる。
精神を武装解除されては、国家は成り立たない。歴史攻撃に無条件降伏をする前に、韓国、米国に何度でも「事実」を突きつけるべきだろう。

521 ：

日本のキリスト教会の最大の問題は、
表向きは伝統的キリスト教を掲げて、
実際には信仰心を利用されて朝鮮民族の僕として売国政治活動に奔走していること。
つまり、日本の教会全部「行ってはいけない教会」。
一刻もはやくウリスト教と手を切り、本来のキリスト教活動に専念しない限り、
日本のキリスト教の激減は止まらない。

522 ：

徳田教会
感じ悪いし行っても追い返されるから行かない方がいいよ

523 ：

>>522
そこも韓国土人カルトに汚染されてるんじゃないの？

524 ：

韓国にキリスト教とか笑わせるな。ありえない組合だろ。

525 ：

>>521
本当に残念だね。そういうところでは、神様の名前を使って、
信徒を洗脳していて、カルト化している。
伝統的な教会なのに、どうして変な思想に取り付かれているのかなと
思い、少し調べてみたけど、日本キリスト教協議会がいろんな活動方針を
決めて、各宗派におろし、最終的に各教会におろされているみたいだね。
日本キリスト教協議会に加盟しているところや、部分的に加盟しているところは
韓国よりの政治活動など積極的にしているから、要注意なんではと思っている。

526 ：

弾圧者、その傾向がある者も同じアプローチで責めて行くから、分けわからなくなる。
立場上、どちらも正しいと思っているからな。所属がはっきりしてないとこんがらがる。
ほとんどのプロテスタンティズムはどこで誰から洗礼受けたとか注視しないからな。
バチカン外交とかなんとか協定とか関係なく個人霊感と好き勝手な聖句広げて悦に入ってりゃすむと考える

527 ：

下らない

528 ：

これも下らない
しかもお得意のお金とゲイネタをＩＤ変えまくってまで
あんた何やってんの？

529 ：

＞ゲイネタをＩＤ変えまくってｗ
って何？
あんた韓国籍だろ。日本を、韓国キリスト風カルトを汚染を悪巧むｗ

530 ：

>>514
このスレッドのスレ主のことまでは知らんが
プロテスタントスレに定期的に出向いてきて「新興宗教は什一がぁ」と言う人がいたのよ
で、そのＩＤで検索するとカトリックのスレや、このスレに行き着くという現実がある
貴方とは違う教区の人なのかもしれないけど、その影響は大きいよ

531 ：

インターネットの影響なんて全然だお。この板で問題になった教会だって今もばんばん儲かってるしね。
新興宗教で什一献金をいう宗派があるのは事実だからしょうがないと思う。
けっきょく什一のことでなぜ叩かれるかというと、什一献金をいう教会がサイトにでかでかとうちは収入の一割を献金してもらうと
書かないのが原因で、インターネットを責めるのはお門違いだと思う。恨みの方向先を間違えちゃいけない。

532 ：

だったら
ちょっと待て行く前にまず２ちゃんねる
とか、事あるごとに言いまくっても全然無駄だったわけだ
お気の毒に

533 ：

そう。お気の毒。だから新興宗教は什一で〜とどんなにインターネットで書いたところで、相変わらず教祖たちは「収入の一割出せ」とやってばんばん儲けてる。
新興宗教の関係者はどうしてなんら影響を及ぼすことのないインターネットに焦りを感じて怒ってるの?全然わからないお。
新興宗教が倒産した教祖が自己破産したなんて話は聞いたことないしね。教祖たちはいつだって豪邸に住んで高級車を乗り回して笑いが止まらない。
もしインターネットが影響を及ぼしてるなら、日本中で閉鎖された新興宗教の教会に「売り教会」の看板があがってるはず。
むしろ伝統宗教のほうが信者減少で危機感を感じてるくらい。
現実に新興宗教がばんばん儲けてる事実がある以上、インターネットは何一つ影響を及ぼしてないと証明されてる。

534 ：

映画エルマーガントリー観ても、門を大きく開いて信者を集めた、稼ぎ頭のシャロンの焼死は殉教だと感動する人もいれば、
勉強をして狭い門を通って得たさまざまな技術を駆使し、火事の被災者を救助する方々を
王であるキリストの実践者だと観想、黙想する人もいるということだ。

535 ：

日本キリスト教協議会って何？

536 ：

>>535
もともとはプロテスタントの超教派が教会一致の考えで集まろうとした趣旨で成立した
ようだが、1960年あたりから左翼政治活動ばかりに熱心になった。
1982年から3年くらい在日大韓基督教会の李仁夏が日本キリスト教協議会の議長になったが、この人は金正日が組織したという
6.15共同実践日本地域委員会の代表委員の一人、すなわち朝鮮総連系の重要人物だった。
それに連なる韓国キリスト教協議会も韓国で政治的に従北朝鮮の代表とされているし、
世界教会協議会も「反原発」など左派政治活動に熱心。

537 ：

これがロックマン財団訳のパワーというものか

538 ：

よく言うよ・・

539 ：

>>536
ありがとうございます。
60年代から日本のキリスト教は政治活動をしてたんですね。
議長が北朝鮮系（スパイ？）のような人だなんて、信じられません。
信徒が減っていくのにはそういう背景もありそうですね。
プロテスタントはやめて、カトリックに行ってみます。

540 ：

>>539
カトリックは「カトリック正義と平和協議会」というのがあって、
これが日本キリスト教協議会と全く同じ趣旨の従北朝鮮政治活動を共同歩調でやっている。
カトリックも朝鮮総連と密接と結構有名。慰安婦や天皇戦争責任などで検索すれば分かる。
だから、プロテスタントもカトリックも同じで、そういう
反日政治活動をしていない、いや、反発している牧師や神父が結構いるから、
そういうまともなキリスト教会を探すことが大事。

541 ：

>>538
このペテンコステ野郎(笑)

542 ：

第２正典が抜かれた怪しげなバイブルを使用して
ディスペンセーション占いしてる政治的秘密結社に入ってはいけない

543 ：

最近話題の西新宿にいくつかキリスト教団体・組織がありますが、
公安にマークされているんでしょうか？
そこを母体をする教会に通っている教会員も公安対象になってしまうのでしょうか？

544 ：

>>539
「女性戦犯国際法廷」が問題となったバウネットジャパンは西新宿に移る前
カトリック中央協議会がある汐見のビルに入居していました。
「正平協」の左翼化はカトリック大阪大司教区スレで2005年からずっと続いてます。
聖書研究に勤しんだり、多くの人に福音を伝えようと熱意溢れる神父は
反日政治活動している暇なぞないと思います。
正平協関連で署名を求められても内容がはっきりしないもの
納得しないものには絶対に署名しないことです。
正平協シンパの司祭がいない教会では正平協のチラシなど信者は殆ど無視してます。

545 ：

>>543
韓国で反日活動した民主党の岡崎トミ子は菅内閣で国家公安委員長だった。
今年1月13日「たかじんのそこまで言って委員会」での飯島参与の発言。
(民主党政権下で)「一番酷かったのが、官邸スタッフのカードが官邸だけで500枚以上、
出入りできるスタッフが私が調べたら1300枚超すんです。
それだけで80人位、ちょっと左翼的なメンバーが入ってるんです
。酷いのになると前科一犯の奴が入ってたし。」

546 ：

対象になる人物が国家公安委員長やってたんだから右も左も駄々漏れになってるかもよw
一度行ってみて怪しげなら公安対象でなくとも注意した方がいいと思いますが。
あまり心配ばかりするのも馬鹿馬鹿しいような。

547 ：

>>530
連投ごめん。カトスレやキリスト教スレでこのスレに誘導する人がいたけど、
発言その他から実際にカトリック教会に通っているとは思えず
以前からカトリックではないんじゃないかと疑われてたよ。
自分も新興宗教云々の発言が全くなかったとは言えないけどね。
什一献金に関しては強制ではなく本人が納得の上ならいいんじゃない？
ギャンブルや酒、煙草に費やす金であれば、献金で神に捧げる方がましじゃない？
何かしら良い面があるから什一献金の教会に通ってるんでしょ？
それを明らかにすることが教会探しの参考になるのでは。
荘厳な典礼で神を讃えたいとか、沈黙の中で神と対話したいとか、
ロックコンサートの乗りで激しく神を賛美したいとか、異言で祈りたいとか、
説教重視とかで教会選びは違ってくるでしょう？
これまで異言で祈っていた人がカトリック教会に行くと不満だろうし
逆にカトリックの人が異言で祈る教会に行くと不安になるかもしれない。

548 ：

スレ主さんに質問です
酒タバコギャンブルより性風俗で射精するために金を使う方が
罪深い気がします
相手が生身の人間ですからね
どう思われますか？

549 ：

エステもマッサージも床屋も美容院も相手は生身の人間だけど？

550 ：

43事件や軍艦島の弔い業や各国協力して発展してきた障碍者支援施設などはいいけど、
他のアジア諸国などに比べて、某国との交わりは偏りが強すぎるね。熱狂的で繊細さに欠く。
こういう、内省薄くてキボチいい社会活動には付き物のように見える。
人種でひとくくりにするさまは、良きサマリア人のたとえに当てはまらない。
なんとか協の代表も別の方に変わった。

551 ：

今年リオで行われた世界の若者の祭典ワールドユースデーに参加した
日本代表団はデカイ日の丸を持参したみたいだね。
2000年のローマ大会から始まり2005年のケルン大会でも正平協の指示で
国旗の代わりに変なロゴマークのノボリを持参した。
外国人たちは国旗を振って教皇様に自分たちの存在をアピールしているのに
日本代表団は存在感なかった。大会の写真とか見て悲しくなったよ。

552 ：

>>540
ありがとうございます。
日本キリスト教協議会に所属しているプロテスタントは政治活動しているし、
カトリックはカトリックで活動しているんですね。新興のものは危ないものも
含まれてそうだし。
まずはまともそうに見える教会に行ってみて、宗教以外の活動を熱心にして
いないかどうか、確かめてみます。日曜日に行ってみます。

553 ：

>>543
「悪の巣窟」と称され話題になっている「新宿区西早稲田２−３−１８」には
ほとんど全部に近い日本のプロテスタント教会や全国全てのミッションスクールが
が関係しています。それほどクリスチャンにとっても、そうでない一般日本国民にとっても
大きな問題と思います。この問題はまだネットの中だけで有名で表に出ていませんが、
表で問題にされるのは時間の問題だと思います。ここに関わるキリスト関係者や団体の数が多すぎるので
「反原発」「反天皇」「人権平和」などの、黒幕に朝鮮総連が関わる政治活動に 関わらなければ、
公安にマークされることはないと思われます。
>>544さん、もしカトリック正平協に反対するなら、単にその左翼政治活動を反対するだけでなく、
正平協と日本キリスト教協議会で影響力のある在日大韓基督教会が実は朝鮮総連で重要な位置を持つ組織という事実を
多くの信者の方々に知らせることが効果的で大事ではないかと思います。

554 ：

伝統教派の教会@広島市中心部(地元資本の老舗百貨店・福屋から概ね半径1km圏内)
−−−比較的安全な教会−−−
日本福音ルーテル教会広島教会
(日福ルの事務局長の立野師が先代の主任牧師・ﾌﾞｻﾖｸ活動への関与皆無)
日本聖公会広島復活教会
(明治期にウィリアムズ師によって創建された名門教会　但しロー指向と言う訳ではない　過渡幟町カテドラルとの交流があるので多少ﾌﾞｻﾖｸ活動への傾向あり)
日本基督教団広島教会
(教団では広島最初の教会　原爆攻撃で完全に破壊された　悪い噂は聞かれず)
−−−ﾌﾞｻﾖｸ活動が酷い教会の軍事境界線−−−
日本基督教団広島流川教会
(谷本清師が牧会していた広島女学院と関係が深い教会　故にﾌﾞｻﾖｸ活動盛ん　最近会堂を更新したので献金要請キツイ　過渡への対抗・嫌悪意識も強い)
過渡幟町カテドラル(世界平和記念聖堂)
(フーゴー・ラサール師(愛宮真備師)はここで被爆された　現主任司祭の後藤師はｶﾞﾁの知韓派&正平協シンパタイザー　朝鮮語でミサ執行可能な人　シスター小野島も正平協指向
司祭館の聖母子像がチマチョゴリバージョン　以前は極左過激派や反体制派キリスト教徒の集会に頻繁に利用されそのつど県警のハム太郎に正門前で普通に監視されていた)
ここに出ていない情報あったら追加禿しくｷﾎﾞﾝﾇ

555 ：

安倍晋三総理が"韓国人"だというのも韓国人による騙しウソ工作ですか？
韓国籍の不法入国、偽装キリスト風カルト布教工作員が、キム、イ、パク、クォンなどの実名を隠蔽し、欧米風の、例えば>>554のような
『トーマス』など
と偽って、2ちゃんねるに金銭等詐欺目的の韓国式偽装キリスト風カルトを流布させようと必死に工作しているのですか？

556 ：

>>553
バウネットジャパンは朝鮮総連繋がりだし
正平協主催の講演会でしばしば講演していた
武者小路公秀は北朝鮮が最も信頼する進歩的文化人の一人。
同じ穴の狢。

557 ：

>>554
カトリック祇園教会はどうなの？
イグナチオの主任司祭から祇園に移られて今は山口にいらっしゃる
カンガス神父様は信者からとても慕われていたそうですが。

558 ：

548ですが、>>549がスレ主さんでしたか？　
価値観人間観の相違が顕著で対話不能のようでしたが・・・ありがとう・・・

559 ：

◇yjz.xK2i2o
これをweb検索すれば>554のような書き込みをしなくて済みます
長年心と宗教板にいらっしゃる鉄道好きの方とすぐに分かるのに・・・
いいかげんに懲りないと進歩しないよ

560 ：

失礼、>555でした

561 ：

福岡市の東部方面にある市のバプテスト教会ですが、牧師が9条反対運動などの
左翼的な政治啓蒙をいつも行っております。
私は、イエス様の教えにふれたくて行っているのですが、キリスト教は、左翼政治活動抜きに
は存在できないのでしょうか？
福岡市東部で、普通に聖書を通じてイエス様の教えを学べる教会はありませんでしょうか？

562 ：

552さんや561さんのように教会が左翼的で困っている方は正教会をのぞいてみられるといいのではないかな?
お西(カトリックとプロテスタント)は左翼的な聖職者のいる教会もあれば、そうでない教会もありでいろいろだよ。
カトリックも正平協にどっぷりの聖職者がいない教会は大丈夫で、バプテストや日本基督教団の伝統宗教系でも
左翼的なことには全然興味を示さない聖職者のいる教会は大丈夫。左翼活動抜きでやっている教会がいくらでもある。
左翼的な聖職者は強欲の大罪を犯すことはほとんどないのでそれだけは許せるが彼らの活動はピンボケではあるな。
彼らの人権は週刊金曜日的感覚で一般市民とは感覚がずれてしまっているんだ。自分の住む自治体であった実話だが、
平和運動のパレードに参加した人達(大半はプロ市民ではない)が、ちょうど北朝鮮のミサイルの問題があった時期なので、
「拉致も含めて北朝鮮のやり方はひどすぎる。北朝鮮に向けての反対を訴えるデモをやろう」とみんなが提案した。
朝鮮総連の前を通って「ミサイルを撃つな!拉致した人を全員返せ!とシュプレヒコールをしようとしたが、運動を仕切っていた
プロ市民連中は民衆の声を無視して、抽象的なシュプレヒコールだけで北朝鮮に対する非難はさせなかった。
こんなこと一つとっても彼らの感覚がいかに一般市民とはずれまくっているかわかろうというもの。
左翼的な聖職者はこんな連中と付き合っているから一般大衆とは完全に乖離している。だから人権をさけんでもどこか空虚だね。
キリスト教の中にある什一献金不告知という人権侵害には知らん顔をしているのも感覚がずれまくっているからだろう。

563 ：

>>562さんの言う通りだ。プロ市民というけれど、これを辿るとどこにたどり着くかと言うと、
東京神田駿河台の総評会館だったりするけれど、さらにたどると西早稲田2-3-18に行き着く。
ほぼ全部のプロテスタント教会は西早稲田2-3-18に関係しているのに、そこで
日本赤軍の集会がされていたり、反天連デモの拠点で、デモの時には機動隊が大挙してくることもクリスチャンは知らない。
日本基督教団は教団として反原発運動しているけど、それを仕切っているのが過激派ということをクリスチャンは知らない。
そして反原発や在日朝鮮人人権運動には熱心なのに北朝鮮核実験や拉致問題には全く無頓着、故意に避ける。
カトリックも全く同じ。
だから日本の教会はすたれていく。
どうしてか？日本のキリスト教左翼運動をリードしているのは在日大韓基督教会であり、
在日大韓基督教会はキリスト教を標榜しているが、実際は朝鮮総連の重要組織ということを日本人クリスチャンは知らないから。

564 ：

聖職者がどうしても政治活動をしたいなら民衆の声に耳を傾けることだよ。
朝鮮半島の問題なら北朝鮮の問題にこそ目を向けるべきだし、オスプレイ反対をやる暇があるなら北朝鮮のミサイルに反対すべきだ。
政治活動ゆえにキリスト教信者が減っているというが、北朝鮮に反対する政治活動をやるなら信者が増えるチャンスになるのにな。
聖職者もこのあたりが完全にバカなんだ。頭の悪い連中と付き合ってばかりいるから本質的なものが何も見えてこない。
民主主義の国では政治活動は常に人民大衆の方に顔を向けていなくてはならず、人民大衆とは完全に感覚の乖離したプロ市民に顔を向けては
本当の意味での政治活動なんてできるはずはないよ。

565 ：

561さんは福岡市東部にお住まいとのこと。福岡市の地理はまったくわからないが東区ということでいいのかな。
正教会が遠いなら東区内に箱崎カトリック教会と日本基督教団香椎教会がある。
前者はサイトがあるので多少はわかるが後者はサイトがないので実体は皆目わからないロシアンルーレット。
今行っているバプテストは561さんには合わないのでひとまず箱崎カトリック教会に行ってみて、政治活動をしていないと確認できたら
しばらく通ってみるといいのではないかな?

566 ：

在日大韓基督教会は「在日は強制連行された」とウソ八百ならべて日本の教会を騙した。
ウソ八百の慰安婦も在日大韓だし、人権侵害救済法案や外国人住民基本法などを社民党や民主党を使って成立させようとした。
同時に北朝鮮の官制教会「朝鮮基督教連盟」と親密だが、こここそ北朝鮮の地下教会を弾圧虐殺してきたという話。
今ネットでかなり詳細に分析されてる。ただ、日本にクリスチャンがまだ知らないだけ。それで
日本の教会がキリスト信仰を利用されて日本を朝鮮民族に売り飛ばす政治活動をさせられている。だから、
キリストを信じる者は、彼らが日本人クリスチャンを騙してきた常套文句、偽物「平和、人権、差別反対」を断固排斥しなければいけない。
在日大韓はＮＣＣ、日本基督教団、日本キリスト教会などと協力関係。これが大問題だ。
在日大韓の「高麗博物館」や「女たちの戦争と平和資料館」がインチキだと確か産経かどこかが最近すでに取り上げていた。
ネットを出て表でも暴露され始めてきた。
>>554さん、広島もそんなに教会の左翼運動ひどいんですか？

567 ：

子女とその友はカトリックへ、ガラパゴス和牛は新興プロテへ

568 ：

またやってるの

569 ：

>>568
よく言うよ・・

相撲板の頭のイタイやくみつる(笑)

570 ：

>>554>>566
広島のカトリックと聖公会の合同の平和の祈りの会（原爆の日）の献金は、
聖公会の在日韓国人の支援団体に寄付にまわすようなことが行われていた。
（世界中から人が集まっていたので、それなりの金額になったと思う）
広島はカトリックも聖公会も両方とも、韓国関係に乗っ取られた平和活動を
していると思う。

571 ：

×聖公会の在日韓国人の支援団体に寄付にまわすようなことが行われていた。
○聖公会の在日韓国人の支援団体への寄付にまわすようなことが行われていた。
原爆で亡くなった人のための祈りなのに、原爆にあった外国人（特に韓国人）を
強調するような祈りの仕方で、違和感を感じた。

572 ：

どうしてキリシタン禁令となったというと、キリスト教布教の裏にヨーロッパの
日本侵略目的が隠されていて、それが秀吉の耳に入り、実際そうだったから禁教となったのが史実。
400年の時を経た現在、これと同じことを、朝鮮人がキリスト教に隠れて、実際は日本侵略の政治工作をしてきた。
「朝鮮は日本による戦争被害者」「在日は強制連行」という「大ウソ」を殺し文句に、日本の教会の良心に付け込み、騙した。
日本の教会に「平和、愛、平等、戦争放棄、差別反対、原発反対」など、
一見聖書的であるけれど、真の目的は日本の国力を弱め、朝鮮人が日本を支配するための政治活動をやらしてきた。
それが新宿区西早稲田2-3-18として、今、ネットで最も悪名高い場所として有名となっている。
例外的な一部の本物の韓国朝鮮人キリスト者は歓迎するが、一度、
日本の教会から韓国朝鮮人を追い出すべきだ！
売国左翼政治活動に走る日本人の牧師や神父など、その反日政治活動を止めさせるか、止めないなら追放すべき。
それをしなければ、日本のキリスト教は葬り去られる、日本人に。
「韓国はキリスト教が盛ん、日本の教会は見習おう」という機運があったが、大間違い。
韓国キリスト教は「キリストより朝鮮民族が上」という「ウリスト教」であって、キリスト教じゃない。
やつらが日本に来るのは福音伝道じゃない、日本侵略だ。

573 ：

政治的なテコ入れが少ない韓国以外の近隣モンゴロイド系が言えば共感えれるがな。
中国も微妙だが、台湾とかフィリピンなどの個々の移住者がどう見るか。ゲンの作者もほとんど参加しなかったそうだ。
聖人崇敬してれば、個々人の葛藤や道程、出会いこそが決定な救いにつながるということがわかってくるのだが、
そういう福音の妨げになるよな。特定の国に偏った受難のカリスマ教祖との出会いとか。
狼の乳を飲んで育ったローマ皇帝の像的な

574 ：

需要度外視のシュプレヒコール劇場
楽しいね！

575 ：

>>574
↑
キモオタ需要の高い相撲板(笑)で赤っ恥かいてるペンテコステ基地外野郎のおまえの粘着嫌み(笑)シュプレヒコールなレスも半端ないw
ちゃんと仕事みつけて働くんだぞキムチwww

576 ：

中身ゼロの警備員キャラがすっ飛んで来る痛快さも、健在！
でも、妄言者は基本的に無視が賢明…

577 ：

悔しくって、一時間後にわざわざ、すっ飛んでレスしにくる『行ってはいけない教会』スレ監視員=スレ荒しの元凶>>576が、えせキリスト教風新興宗教関係者であることがよく分かったw

578 ：

口汚い言葉を吐いたら負け

579 ：

こんな感じで2ちゃんねる相撲板(笑)で小馬鹿にされ、レッテルまではられて散々に嫌われる『行ってはいけない教会』スレに嫌がらせ粘着する偽装キリスト風新興宗教狂信者(笑)

580 ：

勘違いで得意になる様子を見せられ続けるのにもうんざりだ
こっちにも良心があるから
別のスレageといたから、見といてよ
（これを間違えて当該スレに投稿してしまった、悪しからず）

581 ：

まあ、お前が相撲板(笑)と宗教板の『行ってはいけない教会』スレに執拗に粘着し、嫌がらせを繰り返してはバカにされている偽装キリスト風新興カルト関係者であることは間違いないわけだがｗ

582 ：

日本同盟基督教
日本福音キリスト教連合　どうだろ‥

583 ：

日本同盟キリスト教団は福音派で日本基督教団の新興宗教版を目指しているような・・・?
教会によって違うだろうけど、私の知人の行っている教会はしっかり什一献金だから財力のない人お断りらしいｗ。
日本福音キリスト教会連合は新興宗教らしくユニオン型の団体で、個々の教会がすき放題しているような。。。
加盟している教会は決して評判のいいものではない。献金や勧誘ノルマがきつい印象を受ける。

584 ：

私がイギリスの教会に通っていたとき、牧師が政治運動するなんてこと考えられませんでした。
純粋に説教をして、賛美歌を歌い、国を大切にして、戦死者に哀悼の意を捧げる。
日本の教会は、外国に利用されているように見えます。
これでは、所詮信者が１％こえないのがよく分かります。信長の時代２％でしたからカルト宗教以下かも知れませんね。

585 ：

日本や中国のお金持ちモンゴロイドの中にも大英博物館の戦利品とかに欲情する方がいそうだよな
自分の胃袋と地・血縁者にしか愛情湧かないんだよ

586 ：

>>551
今年は日の丸を持参したんだ。よかった。
カトリック正義と平和協議会の指示で日の丸ダメだったなんて、
カトリックも韓国、北朝鮮系の人が中枢に入り込んでいるみたいだね。
以前行った海外の日系の教会が、韓国教会のような説教（日本人は悪い）
だった。在日牧師だとわかってからは行かなかったけど、ジワジワと
韓国系、北朝鮮系が洗脳媒体として教会を利用している気がする。
はじめて行く人は、その教会が政治活動や脱原発活動、戦争問題に取り組んで
いるか確認すると、洗脳教会かどうかの目安になると思う。

587 ：

北はバチカン外交ないだろ。教皇庁正義と平和評議会の議長はピーター・タークソン枢機卿といって、
韓国人ではないみたいだな。この島国でも外国人差別が増えた理由とか調査研究してくれそうだぞ。
カトリック新聞2013'8/25-1面

588 ：

韓国、北朝鮮系のフォローする人、日本語が苦手なんだねw
ちなみに、海外の日系の教会の牧師は北朝鮮籍の在日さんだった。
はじめて教会に行かれる方はその教会が政治活動を行っているのか、
朝鮮半島関係の関わりがある教会かどうか確認しておいたほうがいいよ。
信仰のあるきちんとした教会に通ってください。

589 ：

海外とつながりある方のほうが多い小教区で、司教団認可済みの要理書(邦訳版)を使って
叙階の秘跡を受けた外国人の教役者から外国人と一緒に信仰を学んだらいいよ。
大丈夫よ。怖くないから

590 ：

ハイハイ、赤っ恥かきそうになったらゴリ押し居直り＆埋め立て連投作戦ね

591 ：

外国人でも、日本人でも、信仰のきちんとある神父や牧師から学ぶことは
何の問題もありません。
外国人と言っても、韓国人の場合は何も知らない初心者の方は
避けた方がいいです。海外の教会に通っていた時に、同じ宗派でも
韓国の教会は異端児扱いされていました。聖書から離れたことを
教えているので要注意です。

592 ：

>565
ありがとうございます。そのようにさせていただきます。
説教で、露骨に特定の政党批判をしたりされると、さすがに聞き苦しいです。
また、特定の政治問題への献金もあり少し疲れていたところです。
ご進言感謝いたします。

593 ：

教科書使って、なれない辺境の地のことばを一生懸命話す宣教師よりも、
痩せこけた難民に小便とかかける外国人恐怖症の田子作の方が怖いけどな

594 ：

ここ読んでると
大抵の教会は行けなくなるなw
ちゃんとしたところのほうが、圧倒的に少ないんだろうな

595 ：

神道との諸宗教対話してる所に行けよ。それか神道へ。
神道はほとんど単立だと神主から聞いてる

596 ：

>>595
神道こそ政治運動に熱心だぞ
キリスト教の比ではない

597 ：

全国8万の神社を擁する神社本庁とかどうなるんだよ
まあ政治的にはこのスレで活躍してる人と趣味合いそうたがな

598 ：

>>596
政治活動の中身が問題なんだ。
日本のキリスト教会は、キリスト教活動として、平和、自衛隊反対、謝罪、賠償、人権とか言って、
北朝鮮の金一族独裁政権支持とその日本侵略のためのロビー政治活動ばかりしている。
そうさせられていることに多くのクリスチャンが気付いていないんだ。洗脳させられているんだよ。
全然本来の宣教活動をやっていないことが分かっていない。
その政治主張が民主党、社民党と同じで、だからそれらの政党の支持率が激減するのと平行して教会の教勢も激減している。
教団には部落解放同盟の人間がいて、「反天連」やっている上に
創価学会と「人権侵害救済法案」をやってるやつもいるらしい。これが
「諸宗教対話」とでもいいたいらしい。
だから日本のキリスト教会はこの状況から一刻も早く抜け出さなければいけないんだ。
こうした日本教会の大問題を分かっていて、
教会の左翼政治運動を即刻止めるよう願っているクリスチャンいっぱいいるよ。

599 ：

>>598
神社の”天皇崇拝強制”も触れてる針が逆なだけで
やってることは本質的に同じだと思うがｗ
隣国とつるんでのロビー活動って神社もやってるしｗ

600 ：

日本基督教団の礼拝に出てみたのですが
「教会に来ていない世間の人達は、自分の欲求を満た事しか考えてない。
神の道に背く愚かな人達だ！」と批判していました。
教会に行っていない世の中の人は、みんな貪欲な人達ばかりなんですか？
震災をとっても、一生懸命ボランティアしている方だって、いらっしゃいます。
それに教会に来ている人って、そんなに偉くて良い人ばかりなのですか？
そういう事を言っている自分が、どこまで傲慢で世間知らずで愚かなのか、わかってないと思いました。

601 ：

>>600
正解。

602 ：

>>600
その牧師がたまたま頭おかしいだけ

603 ：

日本基督教団は、韓国朝鮮人に騙されているのですね。
＞在日大韓基督教会は「在日は強制連行された」とウソ八百ならべて日本の教会を騙した。

604 ：

いち神道の神主の個人見解ではセージが引っ付いてると動きずれぇから単立にしてるとかいうとったぞ
いちカトリックの司〇は戦前に日本軍から宗教弾圧受けた地方の末裔だが、自衛隊反対反対いってハシャぐなというとったぞ
熱狂的で排他的なオマイらの想像と現実はだいぶ違うよな

605 ：

カトリック・聖公会・正教会は除くという条件で転会先の教会を探しています。
収入はバイトのみ、独身、カトリック信者、引越し予定無しです。
ちなみに、本当に教会に身を捧げると決めたら、禁酒禁煙（元々そうですが）、
焼香拒否・進化論拒絶、什一献金、証・賛美、なども、喜んで受け入れます。
日本基督教団とかナザレン教団って、いまいち雰囲気がつかめないんですが、
かたや戦前の合同教会？、かたやメソジスト系ですよね。
あるいは福音ルーテルやホーリネス教団でもいいのですが、
良心的なプロテスタント教会はどうやって探せばいいのでしょうか？
例えば日本基督教団だと、赤坂の霊南坂教会や市ヶ谷の富士見町教会、
銀座の「鐘が有名な」銀座教会、こういうところはハズレはないんですよね？
こんなような、地元以外からも写真家などから評価と歴史のあるところでは、
牧師がおかしな政治運動に傾倒してないですよね…？
実は、私の印象から考えて、政治運動に関わるような司祭や牧師って、
云っちゃ悪いが、あまり民度の高くないところに配属されるのかなーって。
聖路加の礼拝堂や立教大学、救世軍なんかは、君が代反対！とか、
憲法ガーとかって聞かなかったです。やっぱ場末みたいな教会じゃないのかなと。
背広ネクタイ、ロングスカートのホテルマンみたいな人が多い教会で、
そういう説教を聞いたことはなかった。
その辺りを加味しつつ、ご教示くだされば幸いです。

606 ：

書き忘れましたが、日本福音ルーテル教団は、都内某所の教会の
聖餐式に与らせていただいたことがあり、非常に穏やかな教会で
落ち着いてお祈りでき、また、牧師先生の聖書講解も非常に素晴らしかったです。
あっさり、のんびり、穏やか。
カトリック信者の私からすると、とても自然に収まってましたw

607 ：

2ch祭りの真っ最中、何故か無風スレに新たな展開が・・・
皆さん頑張って下さい！

608 ：

>>605
カトリック信者の方でプロテスタント教会をお探し転会希望ですか。
ルーテル教団というのはある意味宗教改革時代そのまま、つまり昔のカトリック教会
をそのまま今に継承したところがあるから、肌に合うかもしれませんね。
ざっとみてみましたが、霊南坂教会や富士見町教会は特別政治的にどうのこうのとはない気がします。
銀座教会は、主任牧師が在日韓国朝鮮人特設委員会というところに名前を置いているようです。
救世軍はNCCの左翼政治化に反発して脱会したという話です。
立教聖路加すなわち聖公会はモロに反日左翼系のようです。大元のイギリス国教会とはかなり違うようです。
とにかくプロテスタントもカトリックも、「新宿区西早稲田2-3-18」から完全に逃れている
教派はほとんどないので、その意味では日本の教会は全部ダメでしょう(この状況を打破したいのです！)
反日左翼政治活動に熱心な有力牧師や幹部神父がいることが日本の教会の致命的病巣と思います。
しかし、個別的に良心的な教会や牧師、神父、信徒ならたくさんいますから、そういう
ところをを口コミかなにかを参考にしてお探しになるのがいいと思います。

609 ：

俺的には、信者の性風俗利用容認はカンベンしてほしいけどね・・・

610 ：

>>605
>政治活動に関わるような司祭や牧師って、
>言っちゃ悪いが、あまり民度の高くないところに配属されるのかなーって。

何処でも東京と同じだと思っている世間知らずの東京人が
憶測で失礼な発言するもんじゃありません。

611 ：

>>608
レスありがとうございます。ルーテル教会に行ったとき、「聖霊降臨後第X主日」と
かかれていて、非常に悔しい思いをしました（カトリックは、年間という云い方」）。
救世軍は、「教会を変えても、同じ問題があなたに襲いかかる。自分をしっかり
させないとどこへ行ってもダメ。そういう人をいっぱい見てきたから…」と逆に
カトリックでしっかりやれと、たしなめられました…。
>>610
すいませんw田舎者なので、逆に、麻布の大使館あたりの教会や六本木あたり、
あるいは、銀座教会で、「憲法ガー」という牧師は配属されないのでは？と
思った次第です。私の勝手な妄想であればすみません。
埼玉とかの地元だと、とにかく政治の話が多い！聖路加でそんな話を信者が望むか？
立教池袋で若い大学生が聞く話でもない。だから、牧師も、そういう話をしないんです。
日本福音ルーテルの某教会というところも、そういう意味で、素晴らしかった。
必要以上にべたべたせず、しかし、その教会一筋でおじいさんおばあさんになるまで
通っておられるという方とすぐに打ち解けられましたから。

612 ：

私自身は、天皇制反対・日の丸君が代反対・オスプレイ反対・沖縄米軍基地反対・
憲法改悪反対の立場の、所謂左翼なので、カトリック正平協の路線の
司祭や牧師の話を聞いても何とも思わない、むしろ賛成なのです。
しかし、説教はちゃんとやれと。そこに政治をまぜるなと。すぐに福島の話に
持っていくなと。そこをしっかりしてくれれば、左翼牧師でも右翼牧師でも
OKなんです。
だから、韓国人の牧師先生のほうが逆に説教がすごく充実しているの。
上野公園で炊き出しをしている教会とか新大久保の教会とかね。
韓国で共産主義者というのは嫌われるから。基本・アメリカ好き・反共が
韓国人の多数派だから。だから韓国人牧師のビデオ説教をこのごろ
自宅で拝聴しています。

613 ：

聖モニカの日に転会希望するなんて、まるで聖アウグスチヌスのようだな

614 ：

設定がめんどくさい

615 ：

>>612
私自身は正平路線も説教に政治の話を絡めるのも嫌なんだけど、
それが実際に行なわれているかどうかは東京大司教区でも
小教区によってかなり異なるんじゃないかな。
韓国人牧師は説教が熱いというのは感じますね。
いずれプロテスタント教会に転籍するにしても、
直ぐに転籍せず暫くはカトリック教会に
籍を置いたままの方がいいと思います。
私自身はカトリックへの感謝の気持もあり、何処に移っても、
結局は神様と自分との関係だと思うので転籍はしないかな。
教会で政治的な話があれば右から左に聞き流すことにしました。

616 ：

>>615
アドバイスありがとうございます。
カトリック信徒籍は動かさずに、いろいろな教会の様子を見て回るのも
修行のうちかもしれませんね。
ただ、>>605にお書きしたとおり、もうカトリックの秘蹟についてお恵みを
感じなくなったというか…。聖公会の司祭によるパンも、カトリック司祭からの聖体も、
ルーテルの牧師先生によるパンも、まったく同じだと思うのです。
ゆえに、ここ三年間自分に云い聞かせてきた、「秘蹟が第一」というのが
崩壊してしまい、今の私は、イグナチオも新宿淀橋教会も聖路加もルーテルも
すべて同質の存在として捉えているのです。お茶の水CLCの8Fの礼拝堂も同じ。
すなわち、CLCの水曜礼拝とカトリックの水曜のミサ、CLCのフライデーナイトと
カトリックの初金ミサはその価値において同質であると。

617 ：

聖公会、ルーテルは年間の教会暦があるからカトと似ている。
教会歴が馴染んでいると、他の教派はなかなかなじみづらいのではないかな。
あと儀礼的な面でも。

　

618 ：

>>617
確かに「儀礼的」「儀式的」な面に馴染んでいるというのは、
そうかも知れませんね。
救世軍には二回、韓国系バプテストには一回与りましたが、
儀式がないと落ち着かない、というのは、ある種の「病気」なんでしょうねw
それを良い方に捉えられればよかったのですが…今は、カトリックの司祭に
頭に祝福を受けるのも嫌になりました。
どーしてだろうか…。

619 ：

大●従●は半分8●3

620 ：

まー病気というほどのものでもないと思うがｗ　習慣かなあ
あれには一定のリズムがあるから。

621 ：

>>620
習慣でもあり、教会の伝統でもあるのですよね。
もう少し考えてみます。
あと三年くらい考えてみますか。
それでは、お休みなさい。

622 ：

>>612
＞「説教はちゃんとやれと。そこに政治をまぜるなと。すぐに福島の話に
持っていくなと。そこをしっかりしてくれれば、左翼牧師でも右翼牧師でも
OK」
これは私も全く同感。どういう政治思想を持っていようが、それはその牧師や神父の
個人的なことであってそれだけなら自由で、右も左も何も問題ない。
日本の教会の問題は、その左翼思想の方だけを説教に混ぜ、教会全体で勝手に実際の左翼政治活動を行動に移していること、
つまり宗教団体であって政治的には中立であるべきの日本の教会全体が、従北朝鮮政治ロビー団体に成り変わっていること。

623 ：

>>612
気になったのは
＞「韓国人の牧師先生のほうが逆に説教がすごく充実しているの。
上野公園で炊き出しをしている教会とか新大久保の教会とかね。
韓国で共産主義者というのは嫌われるから。基本・アメリカ好き・反共が
韓国人の多数派だから。だから韓国人牧師のビデオ説教をこのごろ
自宅で拝聴しています。 」
上野公園で炊き出しやっている韓国教会には、ノルマ達成のためという不純な動機というのが
もっぱらの噂。「韓国はアメリカ好き、反共が多数」という認識は正確ではない。パククネが大統領になった
とは言え、従北朝鮮派を僅差で破っただけ。韓国は今すごい勢いで中国共産党に接近している。
その従北朝鮮派の代表こそ、カトリックや伝統新興両方の韓国プロテスタント。中心は韓国キリスト教協議会で、ここが
名目上は教会しかし実質北朝鮮政府機関の、北朝鮮朝鮮基督教連盟と連携し、日本キリスト教協議会とも密接な関係がある。
北朝鮮によるキリスト教に隠れた日本での従北朝鮮ロビー活動というのは、明らかに侵略戦争行為なのです。そういう行為に
反対しないで「オスプレイ沖縄米軍基地反対」というのは、矛盾しているのです。
日本で左翼やってるたくさんのクリスチャンがこういう自己矛盾に気が付いていないんです。

624 ：

>>618
605でカトリック信者とありましたが、
まだあなたは洗礼を受けていないのですか？

625 ：

マリウス・ポンメルシーのぶらりひとり旅

626 ：

今見つけたネット拾い記事。世間の人がキリスト教をどう見ているかの実例。
＞
960：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/23(金) 21:25:31.97 ID:0IG47C060
　　この暴露で、平和憲法とかキリスト者とかダミーである事がバレたなｗｗｗ
　　ざまー
962：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/23(金) 21:34:45.07 ID:evA564sd0
　　というかウリスト教、慰安婦などフェミ団体、
　　9条などは全部西早稲田の例のキムチ臭いビルにいるじゃんｗｗｗ
964：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/23(金) 21:38:53.09 ID:0IG47C060
>>962
　　そいつらと朝鮮総連、民団、革共同ががっちりとつながっている。
　　日本最悪の暴力的共産革命集団だよ。
　　最近アジアの連帯とか、韓国と友好とかゴリ押しされているでしょ？
　　 暴力共産革命集団の方針なんだよ。
　　 連帯というキーワード

627 ：

続き
続き

966：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/23(金) 21:41:56.32 ID:1jy0vU/V0
>>962
　　　そいつらが四谷にある会社を使って、
　　　　NHKも税金使いやすいように名前出して、反日団体が平然と税金
　　　使って買う反日DVDをすまして作ってたってことだね。
967：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/23(金) 21:43:27.79 ID:0IG47C060
>>966
　　そういうこと
　　単なる反日団体じゃないよ
　　極左共産組織の中でも、極めて暴力性の高い組織です。
　　そういうのが9条改正反対や反原発をやっている

628 ：

>>624
小さなヨハネさん、こんにちは。
いえ、私はカトリックの洗礼を三年前に授かりました。
しかし、このごろは、「準秘蹟に与る」のすら嫌になる、そういう気分だと
申し上げたのです。ほら、心の準備・霊魂の準備のできていない場合は
たとえ信徒でも、ご聖体拝領は控えるでしょう？（最近はそう教えないのかな？）
思考がプロテスタント化したのかなと思っています。

629 ：

韓国牧師は説教があついという言葉に騙されませんように。
彼らか感情に訴える説教をし、信徒にしようとします。
決して、神様の言葉を伝えているわけではありません。
さらに、韓国人牧師のいる教会は教会活動に９条、脱原発、
従軍慰安婦、反米軍などの活動をしています（していなくても
数年後には始めます）
初めて教会に行かれる方は、韓国人牧師の教会は避けた方がいいです。
信仰を持てないで、感情が高揚する（カルトと同じ）にはまってしまいます。

630 ：

洗礼証明書とかを引っ張り出してきて主任司祭や代父母、授洗者に相談したらいいのに。それにちとスレチでないの。
国の習慣で幼児洗礼やってる人たちとかもいるし、同じ要理教育受けてても違う明日を見つめてる場合も多々ある。
洗礼式で読み上げられた諸聖人のなかに似たような事柄で悩んだ人いるんでないかい。

631 ：

>>630
私もスレチだと思っている。
その人の問題は、教会の問題でなく、信仰の問題だと思う。
書かれている内容から韓国系の教会で勉強をしている韓国系の方
だと思う。教会を探しているのでなく、別の目的で書き込みをされて
いるように思う。
だから、韓国系の教会がお勧めしない。信仰が養われないから。

632 ：

>>628
605氏
「準秘跡」知りませんでした。勉強になりました。
私の場合、教会へは聖体拝領に与るために行くのみです。
私は主イエス・キリストを神ご自身と思っておりますので、そんなことを教える
教会など、まずどこにもありませんから、説教や人に期待していないのです。
あなたも、ご自分で勉強されたらいかがですか？
主が直接教えてくださるでしょう。
ご自分でよく理解すれば、もう人や教会に左右されることはなくなると思います。
まして今カトリックに行かれているのならそれで十分ではないでしょうか。
あなたがこれからカトリック以外に行くのは、主はあまり望まれないと思います。
なぜなら教会の分裂を主は望んでおられないからです。

633 ：

メデュゴーリエの丘から祈りと平和のメッセージが！／P２１９
聖母：「こんにち、信仰に忠実であることは、司祭にとって非常に難しく
なっています。あなたたちは、司祭のために祈り、かれらを助けなけれ
ばなりません。かれらを裁くことは、必要ではありません、かれらに、
必要なのは、あなたたちの祈りと愛です。」

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／7巻P1４９
「どうしようもなく弱いあなた方の司祭たちのために　祈りなさい。
　彼らは見ても見えず　耳をすましても聞こえない、　こうした中で
その精神は堕落し、それゆえ、このメッセージが分らない。　
そこであなた方のおおかたに不信を抱き　みことばに異を唱えようとも
　驚かないように。　私はあなた方と同様に彼らがいとおしい　
そしてあなた方皆を愛していると同じように　愛している。　
彼らを敬い　祈ってあげなさい。」

634 ：

ルイザ・ピッカレータ／被造界の中の神の王国１．P２３４
「彼の出発後、別の司祭が呼ばれ彼女を祝別したが、司祭自身と同席して
いる全ての人びとの驚きのうちに、彼女はその通常の状態を取り戻した。
この事実はルイザのうちに、全ての司祭は聖人であるという確信を生み
出した。しかしある日、主は彼女に言われた。
『皆が聖人だからではない。ああ、もしそうであったなら！彼らは司祭
であるので、皆このような権能を有している。そして全ての信徒たちは、
わたしから望まれ、つくられた彼らの司祭的権威のもとに服しているの
である。あなたは常に彼らの司祭としての権威に服し、いつも従い、決
して彼らの意志に反対してはいけない。なぜなら、彼らはこの世におけ
るわたしの司祭職の承継者たちであるから。ある人びとの価値のなさに
よって、その司祭職が無効になることはない。』」

635 ：

小便色したモンゴロイドどもが背比べしてる教会で疲弊する１５の夏

636 ：

厳密に言えば全部がスレチ？

637 ：

言い足りない事は自分でサイトを開いて訴えた方がいいのでは？
不自然ぽい問答を繰り返してると２３＠氏みたいに誰にも信用されなくなるよ

638 ：

336:神も仏も名無しさん :2013/07/24(水) 21:55:28.36 ID:K1jd/kU9 [age]
■世界一の「性奴隷大国」韓国
WiLLプレミアム 7月9日(火)16時53分配信 (有料記事)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130709-00010001-willk-pol


中韓系議員の暗躍

韓国にも「慰安婦」が
　由々しき事態だといわなければならない。日本が手を拱いている間に、「従軍慰安婦」のウソが取り返しのつかぬまでに広がっているのである。
　米国では、韓国系米国人らのロビー活動によって、地方議会で「慰安婦」をめぐる日本非難決議が次々に行われ、「慰安婦」碑も増加している。
　国際連合は日本への勧告を連発し、韓国人の事務総長は、日本に「歴史への正しい理解」を持つように求めた。
　それでも外務省は、「強く発信したり反論したりすればするほど逆効果になりかねない。慰安婦碑が次々に建てられても黙っているしかない」
（日本経済新聞、六月九日）という。
　だが、これは違うのではないか。日本を断罪する者は日本が非道徳国家であったかのように言うが、旧日本軍の「慰安婦」は、断じて「性奴隷」
（Sex Slave）などではない。兵士の何十倍もの報酬が支払われており、拉致、連行されたわけでもない。
　それに引き換え、韓国がキーセン（妓生）観光で知られるように、史上稀にみる「女衒国家」であることはよく知られている。女衒で分からな
ければポン引きである。外貨獲得のため、国家ぐるみで売春を行ってきたのである。
　そればかりか、ほとんど知られていないが、韓国にも韓国軍、国連軍用の夥しい人数の「慰安婦」がいたのである。しかも旧日本軍の「慰安婦
」とは違い、「韓国軍慰安婦」の多くは文字どおりの「性奴隷」であった。
　加えて、韓国軍はベトナム戦争でも想像を絶する残忍な性暴力をふるった。わずか三十数年前の話だ。女性の尊厳に対するこれ以上の犯罪国家
はないのである。
　日本への歴史攻撃は女性の尊厳の問題などではない。
『日本の弱体化を狙う悪意に満ちた日本叩きである。』日本は名誉を守る戦いにおいて、戦わずして敗れているようにみえる。
精神を武装解除されては、国家は成り立たない。歴史攻撃に無条件降伏をする前に、韓国、米国に何度でも「事実」を突きつけるべきだろう。

639 ：

日本語が下手な>>330のいう、
＞行ってはいけないスレに久々に大物が訪問
→直近のレスからするとサロメと暇人のことですか？
＞能力差が歴然
→「能力」って笑えるな。在日韓国人サロメと暇人の新興宗教仕込みの聖書の曲解、屁理屈、詭弁が「能力」なんですか？やくみつる(笑)さんｗ
>>330は、2ちゃんねるの相撲板と宗教板を一日中徘徊し、『行ってはいけない教会スレ』を荒している新興宗教系のキモヲタ(やくみつる(笑))と推定(笑)

640 ：

>>603
朝鮮総連の重要組織の在日大韓基督教会には「外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会」
があって、その「第二回外登法問題国際シンポジウム共同宣言(1991年10月9日)」はこう。
４．日本の社会構造を変革していくために「教育」の問題を欠かすことはできない。
日帝植民地支配、強制連行等による罪責、在日韓国・朝鮮人の差別抑圧状況の原因を確実に学校教育の場で考えなければならない。
また、これからの在日韓国・朝鮮人の未来を考える時に、自らが主体的にそれを形成していくためには、
民族教育を受ける権利の保障が何よりも最優先されるべきである。私たちは、日本政府は積極的に多民族教育を
正式に日本の学校制度の中に位置付けるべきであると考える。(以下一部省略)

641 ：

５．戦後処理問題は、今協議会においても、外登法問題とは不可分の大変重要な課題として共有された。
日本人は具体的に一つ一つの自らが犯した罪責の事実を明らかにし、朝鮮民衆に対して謝罪と戦後処理（賠償、補償）をしなければならない。
とりわけ、徴用、強制連行問題、朝鮮人従軍慰安婦問題、朝鮮人被爆者問題、在サハリン朝鮮人問題、郵便貯金問題等についての
賠償と戦後補償を日本政府、日本企業に対して求めていかなければならない。(以下一部省略)
６．外登法問題、そして戦後補償問題に関わる時、日本の教会はその自らの罪責を真に告白しなければならない。
アジアとの問題、歴史との関係において存在をかけた罪責の告白を行なうことによって初めてこれらの問題と取り組むことができる。
洗礼準備の場、キリスト教教育の場、神学教育においても、フィ−ルドワ−ク等を中心として具体的な出会いを通して
課題を学ぶことができる機会を生み出していかなければならない。

642 ：

ウソの強制連行、捏造慰安婦、最近の日本企業への戦時徴用補償、朝鮮学校無償化、
朝鮮人の反日行動は、在日大韓基督教会が発表した内容そのままでしょう。
そしてそれを、キリスト教会が教会で説教し、政治行動しているし、日教組とミッションスクールが
この内容で反日教育をしている。
これは２０１３年日本基督教団と在日大韓基督教会の「平和メッセージ」
http://uccj.org/newaccount/10407.html
日本基督教団が、いいなりのごとく反原発、在日の政治権益のための
政治声明を発表している。

643 ：

街宣右翼みたいなスレだな
もう祖国へ帰れよ

644 ：

何事も一色に塗りつぶさないと気が済まないのだろうか？

645 ：

韓国には「助けない、教えない、関わらない」筑波大学大学院教授・古田博司
http://amabiko.iza.ne.jp/blog/entry/3009141/

646 ：

どさくさに　紛れて坂井　スレを立て
（株）メディアテラス杉本徳久が坂井能大をR！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1377856184/
杉本氏ブログのコメント欄でさんざ新興宗教だの教祖だのとカルト叩きをしながら
２ちゃん糞スレでは坂井と一緒になって杉本氏を馬鹿にしてたアナタ、田中さん
良心がいたみませんか？

647 ：

>>619
大和カルバリ教会の牧師、
以前韓国に行って日本人を許して下さいと土下座したという噂を聞いたけど、
本当？
またそういう牧師や神父、他にもいるの？

648 ：

生まれもったものでひとくくりにせず、さまざまな立場を考慮して個人的にやった方がいいということ
そうでないとチンドン屋がまとわりついてややこしくなる

649 ：

>>647
「日本がアジアで犯した罪…」などと言っている教会は結構あります。
そいつらのいやらしい所は「とりわけ偶像崇拝の罪…」と付け加えて反日色を薄めているように見せかけている事です。

650 ：

朝鮮半島出身の方このすれから出て行ってください。
荒らすのはやめてください。

651 ：

田中さんが出て行くのが一番いいよ
または反省して出直すか

652 ：

韓国に多いのは「キリスト教信者」ではなくて
「キリスト風を装うカルト信者」つまり朝鮮土着のシャーマニズム信者だということが
良くわかった。
日本が韓国朝鮮に学ぶべきものは、全くない。

653 ：

今日はたまたま休みだったので、いきつけのカトリック教会の入門講座に参加したのですが、
神父の話に愕然としました。
雑談みたいな流れになり、国家間の争いの話になったときに、その神父は
「安倍は憲法改正して戦争しようとしているが、論外」
「竹島、尖閣諸島問題があるが、お互いに意地をはっては意味がない。
あげてしまえとはいわないが、争いが続くなら、あげてしまうくらいの
気持ちのほうがいい」
などとおっしゃたのです。。。
私にはもはや説教や聖書の教えを学ぶということを超えて、
左翼反日もっといえば新韓、親中の思想のおしつけにしか思えませんんでした。
個人の思想信条は自由ですが、はたして神父さんが講座の中で発言するべき
内容でしょうか。
私はそこの教会のミサの雰囲気が気に入っていたのですが、
一気に暗い気持ちになりました。
教会名は特定されたら嫌なので伏せます。

654 ：

>>653
深入りする前にわかってよかった、そう考えるしかない

655 ：

>>654
その神父さん個人の問題なのか。カトリック教会の問題なのか。
あるいはキリスト教会全体の問題なのか。
これまでの書き込みを拝見するにキリスト教の問題は根深いものがあるように
も思えますが、しかしせっかく興味を持ったキリスト教・・・
私は求道者です。
これで、キリスト教とはご縁がなくなってしまうのでしょうか・・・

656 ：

天皇を「神」として拝んで右翼活動したいなら神社の神主にでもなれば？

657 ：

司教団が公式見解とか出すんで、司祭や麻生さんがなんか言っても、
そりゃただの個人見解だよ。分をわきまえてない司祭の周りに偏った連中しかいない場合にも、
世相に左右されない信仰を持つのは、難しかろうと思います。
授洗者司教 使用する式文や聖具 代父母に混ぜ物も偏りもなく行うことに支障をきたしそうなら俗っぽい所ならやめとこう、
聖人でもきっとそう考えるでそう

658 ：

>656
今も昔も天皇を神(一神教的な意味)扱いしてないよ。
戦時中の数年間だけ学校教育でそう教えられただけ。
しかも日本とユダヤ系との神の定義は違います。

659 ：

>>658
つまらん屁理屈

660 ：

>>655
「その変な神父のいる変な教会に」深入りする前にわかって良かった、そういう意味。
別なところにいってみな

661 ：

宗教信者的理想に基づけば、戦争も核汚染も売春産業も民族差別も２ちゃんねるも、無い方がよいのでは？
やじ馬非信者のつぶやき、でした

662 ：

>>661
韓国朝鮮キリスト風カルトはルサンチマンにかられた醜い悪魔のカルト
＞朝鮮人がキリスト教に隠れて、実際は日本侵略の政治工作をしてきた。
＞「朝鮮は日本による戦争被害者」「在日は強制連行」という「大ウソ」を殺し文句に、日本の教会の良心に付け込み、騙した。
＞日本の教会に「平和、愛、平等、戦争放棄、差別反対、原発反対」など、
＞一見聖書的であるけれど、真の目的は日本の国力を弱め、朝鮮人が日本を支配するための政治活動をやらしてきた。

663 ：

>>661
「日本がアジアで犯した罪…」などと言っている教会は結構ある
そいつらのいやらしい所は「とりわけ偶像崇拝の罪…」と付け加えて反日色を薄めているように見せかけている事

664 ：

東京裁判も個人を裁いているのか国でひとくくりにして裁いているのかよう分からん。
その辺の違いは、ミサの受難週でピラトのとこ朗読当番になったりしないと理解出来ないのかもね。
説教のみでキボチ良くやってる教会はダメぽい

665 ：

岐阜純福音教会に追い出されたわ(笑)
ちょっと不満とか口にしたらもう来るなってよ。
もっと尊敬できる教会を探せばって。
岐阜純福音教会は本当にクリスチャンホームだけの教会。
伝導しておいて一般家庭のクリスチャンとの扱いがとにかく違いすぎ。
その人の価値観まで否定する。
教会へ行かなくなって仲が良かった人とのメールのやり取りもさせてもらえず無視を決め込む。
でも都合の悪いメールだとすぐに返信して言い返してくる。
とにかくあの教会は神様の祝福はないと思う。
クリスチャンホームは歓迎されるけど、そうじゃないと辛い思いや寂しい思いをする。
行ってはいけない教会の一つでしょう。

666 ：

>>665
ひどいね。
どんなふうに扱いが違ったのか、くわしく。

667 ：

自称キリスト教風宗教の先進国という韓国、韓国人に対する世界の評価

・中国人アンケートで一番嫌いな国１位は　「韓国」
・イギリス：韓国人の民度は世界最悪と報告
・タイ：海外旅行で絶対に行きたくない国1位は　「韓国」
・台湾人の７３％が　「韓国人が一番嫌いな民族」　と答える
・スイス「韓国人を見たら犯罪者と思え」
・「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」エイサー（台湾企業）創業者の発言に拍手喝采―台湾
・アメリカの黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道された。
・メキシコ：追い出したい民族１位は　「韓国人」
・アルゼンチン：追放したい民族1位は　「韓国人」
・カンボジア：「韓国人との結婚を禁止」
・アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。
・.タイでは韓国に絶対に行くなと報道されたことがある。
・メキシコでは共存できない民族と報道されたことがある。
・イギリスで「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」とも報道された。
・モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている。
・フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある。
・ネパールのシェルパ組合が｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明したことがある。
その理由は｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣である。
・キリバスでは性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
・アメリカ政府は1999年、韓国人によるR注意警告を公式に出した。
・経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定された。
・パラオのKBブリッジと言う韓国の作った橋が崩落した事がある。
・マレーシアのペトロナスツインタワーの、韓国が建てた方（サムスン）のタワーは傾き始めている。
・イギリスの車番組「Top Gear」では「韓国車に乗るなら竹馬に乗る方がマシだ」と揶揄し、
さらにはヒュンダイ・アクセント」を「ヒュンダイ・アクシデント」と言いケチョンケチョンに貶した。
・マレーシアでは「韓国人はクソ」という本がベストセラー

668 ：

>>658
　　　　　　　「だからそれを問題にしてるんだってば」
　　　　　　　　　『実際に一神教的な意味でしただろう』
　　　　　　　　　　　　　「言い逃れするなよ」

669 ：

>>658
　　　　「民族宗教というものは対外的には「みな一神教です」」
何故なら元々、民族をまとめる為の限定的な宗教だからです
『したがって「自分たち以外」と対立し、それを強く意識するようになると』
　　　　　　　　　　　「一神教そのものになります」
　　　　　『表面上の神の定義は「まったく関係ありません」』
（大体からして、神が「絶対者である」という定義は江戸時代以前から
ふつうに日本人の意識にあったもので、別にキリスト教が持ち込んだもの
ではありません）

670 ：

>>658
　　　　「まったくあれほど大々的に国をあげてやっておいて」
　　　　　　　　　『なかった事にできると思うな』（大笑）
　　　　　　　　　「一度でもやったらもう駄目だ」
ましてや中世や古代の話じゃない
つい７０年ほどまえの話なんだ
　　　　　『取り返しのつかない失敗を神道はやったんだよ』

671 ：

仏教徒も真宗・曹洞宗・日蓮宗を中心に大々的に天皇崇拝キャンペーンをやってたよ
だからこれについては仏教も同罪だ

672 ：

　　　　　　　　　　　　　　　『つまり』
　　　「「宗教」というものは、それがどのような形態のものであれ」
　『国だのひとつの団体をまとめる為の「強烈な偏見」になり得るって事』
「とくに民族宗教の場合は、対外的にはダイレクトに「護国宗教」になるって事」
（そんなの神道に限らないが、神道の場合とくにその色が強い（支配者を神に
しているから））
　　　　　『細かい教義の内容なんかは「一切問題じゃない」のである』
つまり、民族宗教で神道のような形態の宗教の場合
　　　　「常に暴走しないように監視しておく必要があるという事だ」

673 ：

　　　　　　　「歴史の中であまりそれが強く現れなかったのは」
　　　　　　　　『単に日本が島国で物理的に外国と離れていて』
　　　　　　　「あんまり外国と戦争しなかったからにすぎないの」
現にし始めたら
　　　　　　　　　　　　　　　　『そうなったろ』
それくらい自分で思いつけ

674 ：

ドイツの歩みで一儲けした革命中毒者が各国にいる激しやすい田子作に
粉かけて膨らまして実験してるみたいだ

675 ：

『じゃあ「良い宗教悪い宗教というのは『一体なんですか？』という話になるのかもしれないが」』
　　　　　　　　　　　「教義の内容は一切問題じゃなくて」
　　　　　　　　　　　　　　　　　『結果ね』
「物凄くはっきり言えば、神道と天皇は「戦争に負けたから叩かれてるの」」（大笑）
　　　　　『キリスト教陣営は戦争に勝ったから持ち上げられてるの』
　　　　　　　　　　　　　　　「ただそれだけ」（大笑）
　　　　『でも、「結果」ってのは、実は「もっとも重要なものだよ」』

676 ：

認可を受けた司式者による婚姻の秘跡が残ってるなら、帰属意識や排他性の必要性や意味、
契約の神との人格的出会いや関係が考察され、バランスがとれる。
こういう儀礼が残っていれば、潔白系のロックンロールな単立のプロテとか新興宗教の教祖が語る
ステキなパラダイムの流行にほだされて、ネグレクトのヤンママみたいにあっちこっち行き巡ることも減るだろう

677 ：

>>666
クリスチャンホームは全く礼拝に出なくても何も言われない。
僕らのような一般家庭のクリスチャンはしっかりメッセージを聞きなさいと注意される。
他の信者との交わりを大切にしなさいと言われるがクリスチャンホームの信者は守らなくても何も言われず、
僕は注意される。
奉仕も同じ。
とにかく扱いが違うから不満が出て当たり前。
不満を言ったらもう来なくても良いと、他の教会探せばだって。
岐阜純福音教会は少なくとも神様の祝福はないと思う。

678 ：

　　　『なんでキリスト教陣営が高く評価されているのかっていうと』
　　　　　　　　　　「ここ１００年だか２００年だかの間」
　　　　　　　　　　　『対外外（異教陣営）との戦争で』
　　　　　　　　　　　「殆ど負けたことがないからなの」（まったくない
訳ではないけどね）
　　『つまり圧倒的に文明的に優越していて、世界を支配しているから』
（たしか２０世紀の初頭は世界の９８パーセント？　くらいが白人のもの
だった）
　　　　　　　　　　　　『持ちあがられている訳です』
神道なんかとは「比べ物にもなりません」
　　　　　　　　　　　　　　　　「判ったかね？」
教えや教義なんかの『問題じゃないのだよ』ｗｗ

679 ：

>>678
早く韓国に帰って精神科に行ってみてもらいなさい。

680 ：

教会の名前に「希望」とかチャライ名前を付けてる教会って行ってもいい教会なんでしょうか?
なんだか軽くて薄っぺらい感じがするんですけど、、、、

681 ：

教会名に「希望」「恵み」とつくのは新興宗教ですからねえ・・・。中身もたいてい軽くて薄っぺら（重たいのは献金負担だったりするｗ。)
あなたがベテランならこういうところはただの新興宗教とわかった上で、それなりに物心ともに周到な準備をしていけばいいでしょうよ。
でもまったくの素人がこんな新興宗教なんかに近づくもんじゃありませんぜ。
まじめな気持ちでプロテスタント教会を選んでキリスト教を勉強したい気持ちがあるなら、伝統宗教の教会がいくらでもあるじゃないですか。
軽くて薄っぺらな新興宗教なんかに行っても恥になるだけで自分のためにはならないと思いますよ。

682 ：

まだやるつもりか？

683 ：

キリスト教のペンテコステってどういう教会なんですか？

684 ：

五旬節の聖霊降臨のことだね。
聖人崇敬とか御像の付いた十字架とか聖変化した御聖体とかロザリオの信心とかないと、
どこぞの教祖みたいに個人霊感に頼りきって聖霊を取り憑かせるシャーマンニズムとかに変わって土着化し、
キボチ良くなってアバババとか始めだすのだよ。刷新中毒のカトリック信者にも、似たようなアバババ婆がいるらしいよ。

685 ：

>>682
まだ韓国に帰らないの？

686 ：

ペンテコステ(聖霊派)教会は新興宗教の一種でアメリカ生まれのキリスト教ですよ（教義は創価学会そっくりでｗ。)
もちろん新興宗教だからといって全て悪いわけではないとはいえ、カルト化しやすい体質を帯びているのは確か。
聖霊派の特徴は異言といってレロレロアウアウとわけのわからないことをいうことで、かなり好き嫌いがはっきりわかれると思いますよ。
非常に穏健で月定献金が千円でもOKの教会もあれば、高額献金を強制してトラブルになる教会もありで、
とにかく好き嫌いだけではなく当たりはずれも激しい。よってキリスト教のベテランしか行っちゃいけませんぜ。

687 ：

ID:4xTxQURq ID:zSONTmVD は同じ人かな？
まあ、こんなのが何人もいたら逆に異常だけどね・・・
いつも思うんだけど、他のスレに全然書き込まないよね
それは何故？

688 ：

2ちゃんねるの相撲板にまで徘徊、嫌がらせレスを繰り返し、挙げ句｢やくみつる｣(笑)などと、小馬鹿にされている異常者のお前と一緒にするなよアホｗ

689 ：

ID:z4LecckW
まあ、こいうのは在日韓国人に間違いないけれどね・・・
＞いつも思うんだけど、他のスレに全然書き込まないよね
お前は他のスレの書き込み状況をいちいちチェックしているんだ、気持ち悪いよなぁこの在日はｗ
早く韓国に帰って仕事見つけろよｗ

690 ：

SNSにほだされてイギリスでのフランス人排斥運動に参加するような田子作が沢山いる
大卒無職の秘密結社に内省できない拔魔師のマリウス・ポンメルシーは行ってはいけない。

691 ：

スレの臭い芝居を真に受ける人がいたらかわいそうだ
低レベルインチキセーレー○○テスマ話もまたしかり

692 ：

私の行っている教会で礼拝の献金の時に、献金をしないで、代表の感謝の祈り
をするお爺さんがいる。献金拒否しているのに、代表の祈りをする気がしれない。

693 ：

客観的事実と想像上の「事実」（実際は思い込み）の区別がつかないと
社会生活の中で大変なことになるよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1377856184/7
いいサンプルだと思うので、目を通しておくことをお勧めします
ただし、内容も言葉も相当キモいので我慢が必要かも
他山の石、としてほしいところ

694 ：

>>693
まだ韓国に帰らないの？

695 ：

岐阜純福音教会から一人のサタンが去った！
これで教会に平和が戻る。
あいつマジ基地やったわ。
もう顔見なくても良いから安心して教会行けるぜ。

696 ：

「純福音」などという韓国発の朝鮮詐欺カルト基地害朝鮮土着シャーマニズムの自称「キリスト教」風の「教会」もどきなんかに騙されるな！

697 ：

ヒャッホー！
岐阜純福音教会の悪魔、亀山大輔が除籍され教会は平穏になったぜ！
神様、悪魔を教会から追い出してくれて感謝します。
亀山大輔は死んだら神の国には入れず地獄で苦しむことになるでしょう。
岐阜純福音教会に彼のような悪魔は二度と来てほしくはない。
亀山大輔Rよ。

698 ：

韓国の国民酒「人糞酒」（『トンスル』）だけじゃない！
韓国の「犬焼酎 」（『ムスルジュ』）のおぞましさ

http://www.news-us.jp/article/294897130.html
http://www.hoshusokuhou.com/archives/31516947.html

韓国の伝統的な民俗酒・犬焼酎『戊戌酒（ムスルジュ）』とは・・・
犬を生きたまま３日間煮込んでそのエキスを焼酎にしたもの。
韓国の伝統的な国民料理『補身湯（ポシンタン）』という犬肉の鍋料理を食すときに飲む。

699 ：

一階に居酒屋が入ったみすぼらしいビルの二階に
いや、ビルと言えるかどうか。。
韓国系の教会ができた。見るからにオリジナリティにあふれた個人商店

700 ：

【速報】 韓国が東京オリンピックをボイコット、「日本人よ、五輪したくば韓国の許しが必要だ」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378643069/

701 ：

韓国耶蘇は新興宗教

702 ：

おお！
規制が解除されたみたいで書き込めるようになったわ
やったぜー

703 ：

>韓国の許しが必要だ
韓国が「神」なんですね、わかります！

704 ：

福音派の教会通いしている連中って、精神疾患になっている人、多くないですか？私の知り合いは、社会に適応できずに
、うつ病になっていますよ〜！

705 ：

英語底本の新改訳をネ申人量産学校で丸暗記した番兵みたいな女牧師が、
墓や仏壇や祭壇や遺骨なんかを破壊すればうつ病は治せるよ なんて教えてそうで怖い

706 ：

>>697
そこにも韓国人自称牧師がいるでしょう。

リベラル派であろうと福音
派等であろうと、(在日)韓国人が教師職等(牧師、副牧師、代務牧師、準教師、伝道師、長老など)にある教会はアウト。

707 ：

>>706カトリックや東方正教会でも韓国人はダメですか？

708 ：

>>707
韓国カトリックでは、伊藤博文を暗殺した安重根を準聖人に推薦している。
とすれば日本のカトリック教会に韓国人神父がいた場合も何らかの悪影響があるだろう。

709 ：

韓国のギリシャ正教会の修道院と教会を訪れて、韓国の正教会の関係者と交流があるのですがダメですか？

710 ：

韓国と少しでも関係のある教会は避けたほうが無難です。理由は既出なので書きません。

711 ：

福音ってつく教会はみんな韓国系？

712 ：

「韓国、教会の長老が結婚式でウンコ料理をまき散らす」
イ氏は去る7日、ソウル鍾路区（チョンノグ）清渓川広通橋前の臨時舞台で行われた二人の国内結婚式で舞台の上に
上がってきてカバンに入っていた汚物をばらまいた。自身を教会長老と紹介したイ氏は「私の人糞と味噌を混ぜて
直接食べて持ってきた」として「人糞と味噌を混ぜたのが同性愛の現実」と話した。
一方、二人の結婚式は「キムジョ・グァンスとキム・スンファンの当然の結婚式、ある素敵な日」という名前を
付けて進行された。二人は婚姻届けが受け入れられない場合は行政訴訟あるいは憲法訴訟などを通して同性結婚の
合法化を主張する計画だ。
韓国経済紙　マネートゥディ（ソース韓国語）　2013/9/8

713 ：

福音とつくからといって韓国系というわけではないよ。(ただし日本福音ルーテル以外は全て新興宗教。たとえば○○福音キリスト教会とか)。
うちの近所にも××キリスト福音教会という看板をあげている教会があるけど純然たる日本系だね。聖職者も信者も日本人ばかりだし。

714 ：

プロテスタントの使ってる、７巻抜かれた怪しげな聖書はほとんど韓国産なんでそ

715 ：

>>714
KJVも韓国産なのか？
どさくさに紛れて、なんでも起源を韓国にするな！

716 ：

俺の地元にある福音ってつくところ韓国系だったね
牧師も女の韓国人だったし
知らないで1回礼拝出てしまったｗ
常やかましいどんちゃん騒ぎ
牧師「ハレルヤ」
信者「アーメン」
こればっかだった

717 ：

新改訳ってダメなの？
素人には違いが分からん。

718 ：

多分親切な田中さんが丁寧に教えてくれますよ

719 ：

>>718
田中さんて誰のことですか？
何の根拠か知らないが、特定個人の姓を書き込むならもう少し具体的に書いてもらわないと無責任というものですよ。

720 ：

>>717
聖書研究は詳しくないので、そっち方面での評価は他のレスに任せるけど、
「新改訳がダメ」というより、「ダメな教会で新改訳を使ってるところが多い」方が大きいかと。

721 ：

>>719
聖書を翻訳する際の方針として大きく二つある。
ひとつは「意訳」。わかりやすい訳で読者のすそ野を広げようとするタイプ。
例えば「乳と蜜の流れる大地」を「豊饒の大地」と訳するという感じ。
これタイプの典型がリビングバイブル。中学英単語という簡単な英単語だけで
訳されるというわかりやすさ。
これに対して、「豊饒の大地」ってバカにしすぎだろ。
できるだけ原典の味わいを正確に伝えるべきだという方針を逐語訳という。
これの典型で、学術タイプなのが岩波委員会訳とか田川建三訳。
福音派と言われる保守派が訳したのが新改訳。
メインラインの訳は、新共同訳なのだが、これは前の共同訳が意訳(動的等価理論)だったのを
捨てたが、中間的。またプロテスタントとカトリックの共同訳という特徴を持ちます。
新改訳　新共同訳　岩波委員会訳　田川建三訳　フランシスコ会訳聖書に
たいした差は無いです。
ダメな聖書は、尾山の現代訳　エホバの新世界訳　地方教会の回復訳

722 ：

ちなみに歴史があり知性がありしっかりした教会は
新参者の入る余地はないです。
教会で大切されるのは代々教会員という一族であり、親族に牧師が
いたりする連中です。
勿論、新参者でも社会的ステータスがあれば歓迎されます。
地位であったり、カネであったり、才能であったり、学歴であったり
何か自慢できるものがあれば、大丈夫です。
しかし普通の人や、何か苦難を抱えている方にそういう教会の敷居は高いです。
まあ夫がどういう地位だとか息子がどこの有名学校に入学した卒だという
自慢をニコニコ聴けるのであれば悪くは無いかもです。

723 ：

ミサ、典礼暦と関係ないお気に入りの箇所をばかりを暗唱してキボチよくなって
独善的でカリスマチックな拔魔師に成りたかったら７巻抜かれたプロテスタントの新改訳６６を丸暗記した方がいいよ。
エンマの数え歌も覚えて自信をつけたらいい。聖霊パワー炸裂だ

724 ：

新改訳は新興宗教の聖書で初心者向きではないよね。もっとも最近は新興宗教である事を隠すためにあえて新共同を使う阿漕な教会もあるらしいけど。
いぷしろんさんは歴史があり知性がしっかりした教会は新参者の入る余地はないとおっしゃるけど、
岐阜純福音教会を脱福した人の訴えにあるように、クリスチャンホーム優遇や金持ちやエリートが優遇されるのは福音派みたいな新興宗教の方だよ。
新興宗教はこのあたりかなり露骨だったりするよ。たとえば大学の近辺やっている教会で医学部の子だけ優遇して
聖職者や長老が夕食に招待するなんて教会の話があるくらいでｗ。
まあ教会を探している人は悪い事はいわないからまず最初はカトリックにしばらく通って勉強するといい。
一番無難だしね。狂信的な指導もないし献金負担がプロテスタントほど重たくもないし。

725 ：

今日もせっせと偽りの神に「献金」してきてくださいw

726 ：

>>722
いぷしろんさんはこのスレで再三言われてる韓国人による日本のキリスト教汚染状況をどう思われますか？

727 ：

>>726
ヨハンや純福音をはじめおかしな韓国系はあるんだろうけど
すべての韓国系が駄目とは思ってない。
このスレは多分に為にする嫌韓傾向があるのではと思う
但し私はリアルの韓国系を知らん。

728 ：

>>727
ヨハンは新共同訳を使っているけどどんな風にヤバイの？

729 ：

>>727
ありがとうございます

730 ：

>>727 いぷしろん
リアルの韓国系と一度触れてみたら。すごく温かく接してくれるよ。ただし
数年後にはその温かさが下心ある偽物ということに気づくことになるけどね。
このスレだけじゃない、朝鮮人は日本はおろか世界中で嫌われている、これは事実だ。その嫌われることを
もちろん韓国クリスチャンも韓国人であるがゆえにやるんだよ。
ことに反日活動に関しては、韓国キリスト教こそ朝鮮人の反日の中心団体だ。普段反日を率先しているのに日本に来ると
ニコニコして接近してくる。おかしいでしょ。
統一協会にしろ純福音にしろ在日大韓基督教会にしろ、ウリスト教の連中のやり方には
共通点がある。それは、「正体を隠して近づいてくる」だ。

731 ：

韓国キリスト教は、もちろん一人一人で見たら尊敬するべきする人いるから、
そういう人までも否定するのは行き過ぎと思うよ。
統一協会だと、末端信者は洗脳されているだけだしね。それをとがめるのは間違いだ。
純福音なんか、チョーヨンギの犯罪や北朝鮮とのつながりなんか一般信者知らないだろうしね。

732 ：

>>728
ヨハンはキリスト教ですが、同時に完全な破壊的カルトです。
ヤバいというより「激ヤバ」です。
まず教会と言う事を隠して勧誘します。
この時点でアウトです。
留学生と交流できると誘われて行ってみたら、流れで礼拝に
参加させられ、熱心に誘われたなど。
誘ってくれる方々はとても良い人なのでずるずるといってしまうと
待ちかえているのは、信仰が強い人ほど素晴らしいという世界。
顕金額の多寡であるとか奉仕の熱心度であるとか
生活が教会中心へと強制され、心身ともに疲れ果てしまうことになります。
また勧誘とかも強く促されますので被害者が同時に加害者となります。
ヨハンに興味があれば、何がなくとも川島教授のサイトです
http://religion.sakura.ne.jp/religion/yohan/index.htm

733 ：

>>730
在日大韓基督教会はメインラインだから、正体を隠しての勧誘なんてしない。
君、一度会いに行けよ。
嫌韓に少しだが理解を示す在日三世の牧師もいるぞ
在日大韓基督教会　横浜教会の李明忠牧師だ。
「戦時中の行為を、日本は中韓から常に責められる。日本はいつまでも謝り続けられるだろうか。
韓国側から許せば、日本にも歴史を直視する余裕が生まれるのではないか」と語ったそうだよ。

734 ：

>>733いぷしろん
在日大韓基督教会については、このスレでもすでに既出なので細かいことは省略。その正体は
朝鮮総連。その「正体を隠して」日本のキリスト教に近づき、日本の教会全部を従朝鮮民族政治団体に変えさせ、
今ではメインラインと思わせるほどの存在となっている。これがネットで超有名な「謎の新宿区西早稲田2-3-18」の真相。
教会の外でも結構知られてるよ、>>626でもあるように在日大韓基督教会を「日本最悪の暴力共産革命集団」と呼ぶ人もいる。
＞
「戦時中の行為を、日本は中韓から常に責められる。日本はいつまでも謝り続けられるだろうか。
韓国側から許せば、日本にも歴史を直視する余裕が生まれるのではないか」と語ったそうだよ
これが反日工作活動なんだよ、キリストの仮面をかぶった。朝鮮半島が日本領だったとき、もちろん戦争中だったから多少非人道的なことも
あったけど、おおむね関係は良好で急速に近代化に成功、朝鮮人は当時自ら喜んで日本人になりたがったんだ。その証拠はネットで検索できる。
その証言をするのが中国人。日中戦争時中国人にひどいことをしたのは朝鮮人も。だから「高麗棒子」と言われていて、中国人みんな知ってるそうだ。
ところが日本が戦争に負けたとたん、自分達も敗戦国として処分されるのを恐れた、だから
「日本の被害者」という歴史の捏造を始めたんだ。これは昔、中国が明から清に代わる時も同じようなことをした。それまで忠誠を尽くしてきた
明を、清に移り変わる時にいきなり裏切ったそうだ。戦争時同じ境遇だった台湾の今の親日ぶりを見れば分かる。
韓国人が「自分たちは日本の被害者」と言うと怒るのは中国人だ、「朝鮮人は加害者だ、ウソつき高麗棒子め」と。
こういう歴史の捏造とばらまき誰がする？それが韓国のキリスト教なんだよ。
そしてこういう裏切り、ウソつきは、韓国企業も今世界中でやってる。同じなんだ、国も人も企業も教会も。
ところでこの在日大韓横浜教会って、
昔、カルデロン一家事件をやってない？

735 ：

>>734
「謎の新宿区西早稲田2-3-18」って、お前ら馬鹿丸出しだな
「新宿区西早稲田2-3-18」にあるのはNCCだよ
http://ncc-j.org/
メインラインの協議会の本部があり、本部の中には各委員会があり
例えば宣教・奉仕部門の下に「在日外国人の人権委員会」がある。
ttp://ncc-j.org/modules/pico4/
NCCは日本のプロテスタント・キリスト教の本流だぞ(笑)。
当然、カトリックもNCCと握手している。
キリスト教の本流は人権派であり社会良心派だから、
ネットウヨクには、「日本最悪の暴力共産革命集団」に見えるのかもだね
大昔に左翼活動家だったわたしからすると笑える(笑)。

736 ：

>>733
日本にのこのこやって来て朝鮮カルトの押し売りはやめなさい。
在日韓国教会なんて日本には不要です。

737 ：

【速報】 韓国が東京オリンピックをボイコット、「日本人よ、五輪したくば韓国の許しが必要だ」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378643069/

738 ：

【オリンピック】韓国、東京五輪決定に発狂 「富士山爆発や大地震が待っている｣「放射能汚染国」「韓国がもし誘致していたら当然勝利」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378661361/

739 ：

まあ、>>735は在日韓国朝鮮人ですからw

740 ：

>>739
サンクス(笑)　「在日韓国朝鮮人」のレッテルを有難く頂戴します(笑)。
私が2chで得た栄冠。
牧師　学者　大学講師　部落解放同盟　在日韓国朝鮮人

741 ：

はいはい、在日韓国人乙w
一番最後の在日だけレッテルじゃなくて事実ねw

742 ：

>>740
いぷしろん
お前は典型的な、キリスト教に偽装した北朝鮮工作員に利用されている
真実を知らされずに左翼活動させられた社会派だよ。北朝鮮人独裁体制のカモ。
在日大韓はまずＮＣＣを乗っ取ったんだ、1950年後半にね。そしてＮＣＣ
に加盟するキリスト教各派が左翼活動ばかり始めたんだ。そして日本基督教団は
戦争罪責告白なるものを作ったんだ。そしてそれを今さらに活用して左翼政治しようとしている
社会派連中がいるけど、この日本基督教団戦争罪責告白に大きな働きをしたのが、
在日大韓基督教会の李仁夏だ、ＮＣＣの議長もしたことがある。ここまでは
社会派連中はたいてい知ってる。ところが社会派連中が知らないのが、この李仁夏は同時に
金正日の組織した6，15南北共同実践委員会なる代表委員、つまり朝鮮総連の重要人物
ということは知らないんだ。副議長は在日大韓基督教会の総幹事だ。結成当時のメンバーはこれだ↓
http://green.ap.teacup.com/kantourenhyougo/112.html
ＮＣＣがカトリックと親しいのはカトリック正義と平和協議会、
カトリック信者が「頭痛い」と嘆いているところだ。
「キリスト教の本流は人権派であり社会良心派」とおめでたいお前は思い込んでるけど、
その「キリスト教の本流」とやらの実態は、朝鮮総連に「その正体を隠されて」、
マインドコントロールかけられただけなんだ。
北朝鮮政府の手のひらで踊らされているだけなんだ。

743 ：

>>742
つまり在日大韓が日本のキリスト者の良心となったということだね(笑)
日本のキリスト者の良心とカルトな韓国キリスト教を混同す君たちって。。。(笑)

744 ：

>>743
そういう話は、お前の祖国である韓国に帰って路上生活者にでもしていなさい。

745 ：

>>743
いぷしろん、お前の言ってること、もうなんにも論理たってない。
まともに反論できないで、火病ってるぞ、熱くてパタパタしてるだけの哀れなカモ(笑)
ついでだから教えてやるよ。これも既出だから本当は書き込むのめんどうだけどな。
在日大韓基督教会は1990年くらいから北朝鮮の朝鮮基督教連盟と公式交流してるんだ。
ところが北朝鮮は戦前こそ平壌が半島のキリスト教メッカだったけど、共産主義が政権握った後
宗教が禁止されて今に至るんだ。つまりこの朝鮮基督教連盟は一種のダミー、つまり、北朝鮮政府の
統一戦線の下部組織だそうだ。そしてこれが韓国の韓国キリスト教協議会と連携している。
韓国キリスト協議会は、いぷしろんの好きなＮＣＣと連携して捏造慰安婦活動やってる中心組織だ、日韓関係破壊のために日々努力している。
北朝鮮にもやはり本物のクリスチャンがいるけど、見つかり次第死刑だって。これを
担当しているのが朝鮮基督教連盟だそうだ。大量虐殺してるとあったよ。
在日大韓基督教会とＮＣＣは、こういう「宗教交流」という形で北朝鮮政府の意向を受けている、
もうネットで詳しく載ってるよ。そして確か2006年日本政府はこの北朝鮮ダミーを含む朝鮮宗教者協議会
の日本入国を禁止したとあった。「宗教者ではなく公務員」という理由で。つまり
こういうことはある程度政府関係者は知ってるということだ。知らないのは日本のクリスチャン。
反原発活動、教会の社会派熱心だけど、あれ、中核派やその他過激派が中心になって教会が一緒にやってるね。
「日本最悪の暴力的共産集団」と言われるのも、根拠あるみたいだよ。
これがいぷしろんの信じている「人権派であり社会良心派」の実態だ。
表向きは平和、人権、戦争反対など、聖書的極めて社会正義唱えているようにみせて、実際には
朝鮮民族が日本を支配する侵略政治ロビー活動だ。原発反対するのに北朝鮮核実験反対しない、
捏造慰安婦熱心なのに拉致問題にはかかわらない。日本の軍国主義復活反対といかにも正義を訴えているようで、
実際は北朝鮮の人民抑圧軍事独裁体制を応援してしまっているんだ。これの
どこがキリスト教？良心的？
聖書の言葉を襲えてあげる、「その実で判断しなさい」

746 ：

キリスト教メッカっていうのは凄い表現w

747 ：

『世界一「ならず者」な韓国朝鮮��亜人��種族』のメッカが正しいと思います。

748 ：

>>745
北鮮のキリスト教ってかなり混乱の中にあって淫祀邪教もあったんだよ
血分け派信徒として牢獄に繋がれていた文鮮明も動乱で解放されて
南に流れ着いて統一教会を起こした。
南北統一は、韓国人・朝鮮人の悲願だから、交流があるだけをもって
云々するのはバランスにかけるね。
北てせキリスト教徒が牢獄に繋がれる一方、
朝鮮基督教連盟に韓国教会が大枚寄付をして教会を設立したりしているが
これを主導したのは韓国進歩派のKNCCてはなくて韓国の福音派だよ

749 ：

【女性自身】｢80代から一桁まで性暴行の被害に｣強姦件数は日本の9倍！欧米も渡航者に注意喚起する韓国の性犯罪[09/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378459069/

1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★：2013/09/06(金) 18:17:49.57 ID:???「人面獣心」。
“性犯罪大国”韓国は統計上も明らかだ。国連麻薬犯罪事務所（UNODC）が’10年に発表した資料によると、
韓国の10万人あたりの強姦件数13.3件は、日本の1.5件の8.9倍にも達する。

「最近目立つのは、性犯罪の被害者が高年齢と低年齢層にも広がっていることです。上は80代から、
下は10代どころか、ひと桁の年齢にまで被害が広がっています。
今年2月には、31歳の男が80代女性を強姦しようとして殺害する事件が発生。
また、加害者も低年齢化しており、今年3月には、小学生男児3人が20代の知的障害女性を性的に暴行していた事件が発覚した。
男児らはじゃんけんで、暴行する順番を決めていたという。

性犯罪の被害者は外国人にもおよんでいる。韓国警察庁によれば、
今年1〜6月に韓国国内で起きた外国人に対する性暴力事件は前年から66.3％増の271件に達した。
欧米諸国では韓国への渡航者向けにこんな注意を呼びかけている。

「ソウルの人気のナイトライフ地区や住宅地で、R事件が報告されている。
夜に外出するときは注意し、タクシーや公共交通機関を使用しましょう」（イギリス外務省）

「暗くなってからの一人での外出は避けてください。外国人に対する性的暴行が発生しています」（カナダ外務省）

韓国は売春大国でもある。’04年に売春は禁止されたが、その後も、あらゆる売春施設がアングラ営業をしている。
そしていま問題になっているのが、“売春婦の輸出”だ。経済評論家の三橋貴明氏によれば、
世界中に約10万人の韓国人売春婦が出稼ぎに出ている。
「アメリカの売春婦の4人に1人が韓国人売春婦といわれています。韓国人売春婦は日本にも5万人いるといわれていますが、
背景には韓国経済の低迷があります。借金を返せなくなって売春婦としてやってくるケースが多い。
かつての慰安婦と同じ構図ですよ。慰安婦も売春婦も“強制連行”なんかじゃありませんから」（三橋氏）（週刊FLASH 9月17日号）

750 ：

いぷしろん
>>748の書き込みは少しまとも。今日はひまだから付き合ってやるよ。
朝鮮基督教連盟に大金をはたいたのはチョーヨンギ。あとはオンヌリ教会。あとサランもかな。
韓国の新興教会は、北朝鮮での勢力拡大のために朝鮮基督教連盟と手を組んだらしい。
見返りとして、韓国国内で親北工作をすること。それでこれら新興福音派はもとからあった
韓国キリスト教協議会とも連携して北朝鮮主導の南北統一活動をしはじめたんだ。罪だよね、
自分の勢力の拡大のために北朝鮮で本物のクリスチャンを虐Rることに手をかすなんて。それで今はニューライト派が一応
政治的にギリギリ勢力を持ってるけれど、どうして韓国の中の左翼が強いのかは、こうした福音派の左翼工作も一つの原因。
問題はこうした新興福音派が日本に来るんだ。赤い十字架ってやつ。そのマインドコントロールのカルト的伝道手法、什一献金の強制が問題視されているが、
やっぱり彼らは数年後は「日本は謝罪しろ」と説教で神の言葉として言い出すんだ。統一協会もそうだけど、韓国キリスト教は、最初はニコニコして接近するけど、
日本人が信用するまで何年も待ってから本性を表すんだ。「正体を隠して」接近するんだ。 (続く)

751 ：

(続き)
>>743で「在日大韓は日本のキリスト者の良心」と言ってるけど、これは社会派が尊敬してやまない
元ＮＣＣ議長、在日大韓基督教会の李仁夏の文章↓
http://www.jinken.ne.jp/kyousei/lee/index.html
「川崎市には強制連行の在日の方が多い」と書いてあるよね。でも、在日の強制連行は全くのウソということが
もうばれてる。日本人は知らなかったから騙されたけど、在日は自分達が強制連行ではなく密入国などして自ら望んできた
ことをみんな知っていたんだ。それで明らかに嘘と分かっていて日本人を騙し、在日特権を獲得していった。
嘘で騙し巨大な利益を得た、このどこが「キリスト者の良心」？こうして騙されてついていったのに
青山学院のＳ教授やフェリスのO助教授などがいるよ。社会派はみんな知ってる牧師だ。
この「ふらっと」は武者小路ってのがやってる。カトリックでおなじみの例のやつだ。赤い繋がり。
朝鮮人クリスチャンは個別では尊敬できるし付き合えるのがいる。しかし、教派としてはほぼ全部、北朝鮮政府の息がかかった、
日本人を騙そうして「正体を隠して」近づくカルト、これがウリスト教。

752 ：

いぷしろん、お前、>>735で、「ＮＣＣは日本のプロテスタント・キリスト教の本流」
と書いてあるけど、
http://ncc-j.org/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=18
慰安婦の捏造は、ＮＣＣはそれを主導的にやっているんだ。韓国キリスト教協議会とね。
もちろんバックには北朝鮮がいる。
慰安婦は捏造とはっきりしている。日韓関係を修復不能にまで破壊し、日本中大騒ぎだ。
これのどこが「日本のキリスト者の良心」かね？
ロケットの「イプシロン」は成功したみたいだけど、こっちのいぷしろんは
この今の日本のキリスト教界の現状、問題を考えてほしい。
キリスト教会に必要なのは、朝鮮人左翼過激派と反原発に熱心になるような、
「除染」じゃなく「除鮮」と思うよ。

これが

753 ：

>>750
実は産経新聞がチョー・ヨンギと仲が良いって知っている?(笑)
南北統一に備えて福音を宣教する新聞として国民日報が作られたのだが
その国民日報系のスポーツ誌であるスポーツトゥディとサンケイスポーツは
スポーツトゥディが廃刊となるまで提携していたし産経新聞は
チョー・ヨンギに羅針盤というコラムを担当させていた。
まあサンケイもうさんくさい新聞なのだが、ここにも北朝鮮政府の息がかかっているのかね(笑)
わざと嫌韓を誘導しているとか?(笑)

754 ：

バチカンと外交ない所の秘密結社が背伸びしてハシャいでやがる

755 ：

>>753
産経新聞とチョーヨンギの関係は聞いたことある。しかしそれだけでは
北朝鮮との関係うんぬんは何ともいえない。それを言うなら同じグループの、
それこそネトウヨの熱いテーマ、フジテレビと電通、ゴリ押し韓流と金大中とＮＣＣ人脈、統一協会、そして北朝鮮
の関係の方がテーマになる、裏でもろつながってるからね。電通の成田はカトリックだったし、その前の社長は
キリスト教共産主義者だったし。その上で産経新聞とチョーヨンギ、北朝鮮なら議論可能。
しかし、お前は自分の指摘された問題点にまともに答えられずにただテーマを変えようと
逃げてるだけ。（笑）で誤魔化すだけの社会派のカモでありチキン野郎だ。
火病って焦げて北京ダックになったやつと議論してもつまらんからもう今日は止める。
それに「行ってはいけない教会」というテーマからずれたら他の人に迷惑だ。
産経新聞はスレチだ。

756 ：

>>755
↑
こいつがいう｢ネトウヨ｣を含め、｢レイシスト｣は在日韓国朝鮮連中の造語なので注意
日本のマスコミと北朝鮮のつながりを持ち出しては韓国人キリスト風カルト関係者による
日本人蹂躙工作の追求をうやむやにしようと企むのは、彼らの常套手段です。
日基も福音派などのプロテスタントは、韓国人の介入されておかしくなっている教会が多いから危険、避けて無難
カトリックで司祭が韓国人でないとろが、安全かな。騙されないように、注意しよう。

757 ：

http://www2.odn.ne.jp/kawagoe-efc/greeting.htm

ここクソ要注意

758 ：

民団工作員（在日朝鮮人）が、麻生太郎を憎悪のシンボルにする理由。
それは麻生の祖父、吉田茂が在日朝鮮人にとって天敵だったからだ。


〜在日朝鮮人が目の敵にする「吉田茂」とは〜
敗戦後、大日本帝国憲法下で最後の首相であり、その後もただ一人内閣総理大臣に4回再任された人物。
1946年、在日朝鮮人は生活物資の優先配給を要求すると、同12月20日に首相官邸を襲撃（首相官邸デモ事件）
1949年、吉田茂首相は、連合国最高司令官マッカーサー元帥に「在日朝鮮人の全員送還」を求める嘆願書を提出。【←ここ重要！】

〜ソ●トバンクCMに出てくる「白戸次郎」とは〜
吉田茂首相から在日朝鮮人を帰国させる政策を、裏で進め交渉していたのが、白洲次郎氏。
これを恨んだソ●トバンクは、白戸次郎と名付けた白い犬と、妻役の正子、息子役に黒人をCMに登場させた。
何故ならば「白」や「犬」は、朝鮮人にとって刺殺されても文句言えないほどの侮蔑用語だからだ。
正子は白洲次郎の実在する妻の名前。半島では何故か有色人種も差別対象になっている。

http://www.youtube.com/watch?v=THXjSCR2c9o
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1080.html#id_5c5bd909
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12813403

韓国が友好国になり得るとしたら、「一にも二にも反日教育を止めさせること」以外、有り得ない。
その試金石となるため、友好の懸け橋を買って出た麻生太郎に対し
恩どころか反吐の出る執着を寄せ続ける民団工作員には、くれぐれも同調されないよう注意されたい。

759 ：

随分と今日は物騒だなと思ったら、ちゃんと他のスレで劇場やってたんだね

760 ：

>>757
ここは、文字通り福音派のキリスト教会だね。
いぷしろん(笑)とかいう在日のごまかし口実に出てくる日本基督教団とは無関係だ。
それなのに、なぜ、｢韓国語講座｣なんかやっているんだ？ここは、教会のはずだろ？
注意しなければならないのは『キリスト教と韓国朝鮮人は、そもそも全く関係のない』間柄であるということだ。
チョーヨンギなど韓国で盛んなのは、キリスト風新興カルトであり、本来のキリスト教とは異質なカルトである。
日本人は特にこの点を留意し『騙されないよう』にしなければならない。
韓国朝鮮と『少しでも』かかわりのあるキリスト教会は、教派や教団などに関係なく『例外なく』、日本人は行ってはいけない危険な教会といえる。

761 ：

>>758
確か白丁とかケッセキ(犬の子供)とか言う言葉がありますね。ホワイトで犬のお父さんか。

762 ：

>>755
「しかしそれだけでは
北朝鮮との関係うんぬんは何ともいえない。」
たよね。
とすると別に北の自称キリスト教と友好関係をもっただけで
反日とは言えない。

763 ：

>>759
売り返し、「劇場」「自演」と茶化してはこのスレを貶めているつもりでみたいだけれどｗ
また、「相撲板」で自演がバレて苛められたのかアホｗｗｗ

764 ：

>>760
その牧師めっちゃ感じ悪い

765 ：

×　売り返し
○　繰り返し
訂正

766 ：

>>762で流れが止まるとは思われなかったのだが
強気の長文さんはどうしちゃったのか、ちょっと心配・・・
オマケ
http://hissi.org/read.php/psy/20130914/bnFXNGtjR1o.html
http://hissi.org/read.php/psy/20130914/L3AzdXRIdE0.html
こういうのって、やっぱり誰かの別の顔と思った方がいいんですかね？

767 ：

>>766（笑）
94 ：神も仏も名無しさん：2013/04/11(木) 13:07:29.48 ID:XpqUMyV1
吉祥寺ブログの糞スレでは、ブログ主とレッテルを貼られた
朝青龍のスレでは、やくみつるとレッテルを貼られた

768 ：

イギリス人牧師、電車内で女性に痴漢の容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000549-san-soci
何たって今日の話題はこれでしょ……
白昼延々と２２歳女性を触り続けた４８歳英国人牧師
（ただし容疑は否認、とのことだが）
このキリスト教の面汚し野郎は何派でどこの教会の人なのかね？

769 ：

容疑否認してるなら冤罪かも知れんぞ

770 ：

電車内の痴漢の冤罪は多いから、有罪確定までは何とも言えないなぁ

771 ：

別の教会のサイトで見つけた
http://blogs.yahoo.co.jp/tnaitou1948/2265764.html
めぐみキリスト教会の人？、だそうな
でも、冤罪の可能性もあるよね・・・

772 ：

埼玉川越の教会でお勧め教えてくれ

773 ：

>>771
ここにも韓国人（自称）牧師が紛れ込んでいるね。

774 ：

川越のぞみ教会ってどうなの？
のぞみは、行ってはいけない教会だったような気がするんだけど。

775 ：

岐阜純福音教会はとても安心、安全なキリスト教会です。
ここでクリスチャンホームがどうこうほざいているバカがいますがそれは彼の被害妄想であり、
そんな事実はありません。
皆平等です。
特別扱いなんてしていませんよ。
すべては彼の被害妄想です。
岐阜純福音教会にそんなことはありません。
とても暖かく愛に満ち溢れた教会です。
彼はサタンに心を売った哀れな人間です。

776 ：

「とても暖かく愛に満ち溢れた」という自称キリスト教会関係者ならば、他者を
「バカ」「サタン」などと卑しめるようなことは決してありません。騙されないように。
韓国人らによる歪んだカルトには注意してください。
キリスト教を騙る彼らの悪業は、大変罪深いものです。

777 ：

純福音教会は韓国系でも北欧系でもただの新興宗教であることには変わりはありません。
のぞみ・めぐみと教会名につくのもただの新興宗教です。勝手知らぬ初心者が行くにはまだ早すぎます。
川越市内のキリスト教会ならカトリックをいちおうはおすすめしますが、プロテスタントも見て回りたいなら
聖公会の川越キリスト教会(建物が素敵です)があります。日本基督教団川越教会もたぶん安全ではないかと思いますが、
ちょっと気になるのは牧師がかつてビリーグラハムという米流の新興宗教の教祖のイベントに顔を出している点です。
もし日本基督教団川越教会に行くのでしたら、なぜ米流の怪しいので有名な新興宗教とかかわったのかを
問いただしたほうがいいと思います。日本バプテスト川越キリスト教会もたぶん安全ではないかとは思いますが、
バプテストは知識のない人では見分けるのは無理ですので、知識をしっかりと身につけてから訪れるといいのではないでしょうか。

778 ：

>>777
アッセンブリーズはどうですか？

779 ：

南部バプテストと並んでアメリカの創価学会といわれるアッセンブリーですが、ここはフランスで準カルト認定されていることでわかりますが、
当たり外れがかなりあります。繁栄の福音や什一献金を主張してもめる教会もあればそんなことは一切ない教会もあり、どこにあたるかは
運の問題になってきます。宝くじを買うと必ず百万円はあたるという超ラッキーなくじ運の持ち主しか行くことはできません。

780 ：

>>779
リスキーなんですね　了解

781 ：

新興宗教ってむき出しの言い方がどうも引っ掛かるなぁ
キリスト教風宗教とかキリスト教風新興宗教なら、部外者初心者にも分かりやすいと思う

782 ：

>>777
新興宗教ってなんでだめなんですか？
自分無知なんでよくわかりません。
福音は純がついてもつかなくても韓国系でいかないほうがいいのでしょうか？
あと、聞いた話だと川越のカトリックって去年、神父がなくなってその後神父が何回も代わってる
ときたのですが大丈夫でしょうか？
聖公会は、なんか教会の雰囲気がよさそうなので言ってみたいのですが電話しても誰も出ません
のぞみとめぐみってつくのは危険なんですね

783 ：

川越聖公会は建物とか雰囲気は凄く良かったけど、礼拝の時の信者？の雰囲気は排他的というか
俺エリート的な空気と私語が嫌〜んだった記憶。ま、きっとタイミングが悪かったんだろう

784 ：

>>762
産経新聞とチョーヨンギの関係と、ウリスト教と北朝鮮の関係は全然違うだろ。
ウリスト教は、長い間北朝鮮政府と直接友好交流を持った上で北朝鮮政府の意向に沿った
反日政治工作活動を長い間今日本国内で実行してきた。今現在もだ。単なる友好関係じゃない。
それにウリスト教は朝鮮総連のメンバーでしかもなんと幹部として名前を載せてる。>>742の
添付資料見たら、普通の日本人なら百人いたら百人ドン引きする。
朝鮮カルトをここまで徹頭徹尾擁護する「いぷしろん」とは、いったい何者？

785 ：

LG CNS社かなんかの株主なんじゃね

786 ：

新興宗教は無知だからこそ行くのはご法度なんだよ。あの業界は宗教詐欺師が横行する業界で、
うそをつくこと信者の財産を詐取すること人をRこと・・・世間で悪徳とされていることがなんら悪徳ではなく、
むしろそれを何十年とやってきた教祖が有名になりみんなのお手本で見習いましょう的になっている。
もちろん月定献金千円席上献金十円で焼香OKな教会もあることはある。でもそんなところに素人があたるのは絶望的に不可能なんだよ。
たとえていえば782さんは生まれてはじめて動物を飼ってみようとしている幼稚園児だ。
動物の世話をこれからやってみようという年齢の子供が、初めて飼うペットとして選ばれるのは金魚くらいのものだろう?
幼稚園児が初めて世話をするペットとしてライオンを選ぶかい?
新興宗教は猛獣なので動物園の飼育係というプロしか世話はできない。782さんは生まれながらの優秀な猛獣使いかな?そうでないだろ?
新興宗教はこれから金魚の世話をしてみようという年齢の子供では手におえない。教祖や牧師の暴走を止める手立てがないからなんだ。
素人の782さんでは聖職者という猛獣が暴れだしたら食われておしまい。だからしっかりと勉強して知識を身に着け、
優秀な猛獣使いになってから新興宗教にいくこと。変わり者と呼ばれてでもどうしても行きたいならね。
福音は純がつこうがつくまいが日本福音ルーテル以外は素人が近づく場所ではないよ。
韓国系非韓国系にかかわらず君子危うきに近寄らずだ。
777さんがいろいろ紹介してくださっているようだが、川越市にこだわらなければ近隣の自治体にあるカトリックや
聖公会や日本基督教団もまわってみるといいだろうね。それこそ都内でもいいなら日本基督教団の名門の教会に行くという
手段もあるよ。素人がいっても確実に安全としてよく掲示板で推薦されているのが霊南坂教会と富士見町教会だよ。

787 ：

>>786
富士見町教会って飯田橋のところのやつですか？
もろ通名っぽい名前の人が牧師ですが・・・・・

788 ：

伝統宗教の教会で名門なのでこういったところは信徒会がすべてを決定する。
牧師が独断で暴走するシステムがないのでカルト化する確率はほぼゼロだ。
素人がいっても虐待の心配はないと思うよ。

789 ：

>>787
普通の日本人によくある名前じゃん。

790 ：

>>789
下の名前って通名じゃないの？

791 ：

>>790
逆に通名との根拠は？
変わった名前だと直ぐに通名扱いするのはどうかと思うよ。

792 ：

「通名」（偽名）を使って牧師をしているとしたら、富士見町もアウト。
韓国人の伝統、信仰プロテスタント系自称牧師って、ほとんど専業だろう。
彼らは、低俗な韓国を捨て、豊かな日本で生活するために潜り込んで牧師を生業としてやっているからな。

793 ：

○○シティチャーチ・○○○プレイズチャーチは避けたほうが良い。
牧師が犯罪まがいのムチャしすぎ。
信徒の使い捨ては勿論、静岡に自宅まで建てている。

794 ：

>>733
「阿修羅」より一部コピペ
＞
1998年川崎市は全国初、外国籍の公務員を採用、金本大祐だ。生活保護担当を希望するもなかなか希望通りに行かず、
民団新聞は2007年12月5日差別だという論調を発表したが、同記事上に、金本さんを支援してきた、という人物として
崔勝久という人物が紹介されている。
この崔勝久氏は、「新しい川崎をつくる市民の会」「脱原発を問うキリスト者ネットワーク共同代表」、
日立就職差別闘争以来、在日大韓基督教会川崎教会と青丘社を活動の中心としてきたと紹介されている。
川崎教会といえば、朝鮮総連中心の6.15共同実践日本地域委員の一人で、川崎市において「私たちは強制連行されてきた」を唱え続け、
在日権利を広げていった中心人物、李仁夏牧師の教会だ。たどっていくと西早稲田2−3−18。
2009年民主党政権下鳩山首相の指示のもと、急に外国人への生活保護が緩んだようだが、
この川崎教会の近所の在日大韓横浜教会はカルデロン一家でも有名、2009年カルデロン一家を庇う報道が主流、
しかもその後この事件が背景としか考えられないドラマが、外国人の不法滞在を取り締まる日本国が悪いようなストーリーで
2011年「ハガネの女」が放映された。西早稲田2−3−18がテレビにも影響力を持つ一例だ。

795 ：

(続き)
「外国人住民基本法」という法案があって、民主党、社民党が熱心だということは知られている。しかし、あの法案こそ、
この在日大韓基督教会が作ったのだ。
その政治部門の「外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会」が1997年にまとめ、1998年1月15日に発表している。
西早稲田2−3−18とは、こうした法案をキリスト教のネットワークを通して広めていくが、
同じ親北政党を通し国会に提出する。教育だって全国のミッションスクール通して反日朝鮮人政策を広めていく。
2010年西早稲田2−3−18の日本基督教団議長は在日大韓基督教会会長と共に「外国人住民基本法」を推進する「平和メッセージ」を発表。
内容は全く平和とかけ離れているが、ちなみにこの人、現役の青山学院院長だ。
在日大韓基督教会は1965年には出入国管理法反対声明を出し、その後1985年には指紋押捺反対運動を民団と進めてきた。
また、「差別反対」を旗に解放同盟と手をつなぎ、ずっと外国人の権利を広げていく政治運動を展開してきたてきた（省略）

796 ：

>>785
LG CNS社かどこかの株主かどうかはわからないけれど、この
「いぷしろん」なる人物は、それなりにキリスト教の世界に詳しいようでつまりキリスト教内部の人間で、それで
キリスト教でない人の間で結構知られているこのウリスト教団を徹底的に庇っているということは、
日本のキリスト教徒の中で、ウリスト教となんらかの協力利害関係があって、
朝鮮人の手先となっている連中がたくさんいるということのようだ。
このスレにもウリスト教の工作員が紛れ込んでいる可能性が十分あるということだ。
つまり結構いるんだ、日本人の敵が。「自分こそ正当なキリスト教」という顔をして。

797 ：

大阪住みです
○○(←地名)聖書教会
プロテスタント
怪しいですか？
友達が通っています。

798 ：

怪しいかどうかはわからない。ただ確実にいえるのは新興宗教だということだよ。
797さんの友達がキリスト教に習熟した人なら構わないが、全くの素人であるなら初めてのキリスト教会にはしないほうがいいだろう。
聖書教会と名のつくところはかなり癖やアクの強い教えで、しばしば狂信的な指導をすることもあるので素人には著しく不向きなんだ。

799 ：

>>798
友達が１０年以上通っている教会です
友達は普段はすすんで神様の話をしないのですが
ある時なにげなく聞いてみたら
お焼香拒否する、他宗教非難をしていたのでおかしいな･･･と思いはじめました

800 ：

あ〜これは一番悪いパターンだね。キリスト教の知識がない人が安易な理由で行ってしまったやつね。
新興宗教側はプロだからね。知識のない素人を洗脳するのは赤子の手をひねるよりやさしい。
焼香拒否やほかの宗教を非難するのはカルト新興宗教の最大の特徴といわれているんだ。
たぶん献金も税引き前の総収入の一割＋αだと思うね。教会の奉仕で長時間拘束されることもあるんじゃないかな?
金銭的にも時間的にも大変だよこういう新興宗教は。

801 ：

>>800
中学生の時から通っていて毎週日曜日、丸一日教会にいるみたいです
やっぱり新興宗教ぽいですね
すごくいい子で
これまで私は一度も勧誘されたことないですし
普通のクリスチャンだと思っていたのですが･･･

802 ：

学生時代から通っているなら洗脳も筋金いりということかｗ。
新興宗教の人間は別に悪人ではないよ。エホバの証人も学会員もいい人だらけ。
カルトにひっかかるのは基本的に「根性いい人」なんだよ。根っからの悪人だったら勧誘対象にはされない。
新興宗教というのはきわめてえげつないんだね。いい人をかっさらっていってしまう。
まあ一度も勧誘されたことがないならラッキーと思うべし。こういう教会は人をつれてこいとしばしばやっている
ことが多い。でもこの人の通っている教会はそうでないのかもしれない。
ひどい教会は創価学会そっくりでやたらと折伏大行進みたいな路線でやるからねｗ。

803 ：

>>802
ありがとうございます。
なんかこわいので教会には行かないようにして
友達とかこれからも仲良くしていこうと思います。

804 ：

×友達とか
○友達とは

805 ：

>>797
もしかして吹田？
もしそうならやめたほうがいいです。

806 ：

>>805
違います

807 ：

>>806
よく見ると福音というのがないですね。
聖書と言う名前のつく教会は危ないですよ。
友達とも一定の距離を置きましょう。

808 ：

一人でやらしとけばいいと思うよ
こんな茶番、釣られて巻き込まれた人が気の毒だ
田中さん？　いい加減にしないとアナタ・・・

809 ：

福音という単語が教会名についているところも、日本福音ルーテル以外は新興宗教だよ。
プロテスタント教会を調べるときは、3に出ているチェックリストをみれば、伝統宗教か新興宗教かがわかるようにはなっている。
その友達とは宗教の話は一切せず、あくまでフツーの世間話だけすることだよ。
絶対に弱みをみせてはいけないね。新興宗教だけあって教義は創価学会と同じで、
弱みのある人間をターゲットにすることがないわけではないから。
その人は新興宗教の十年選手ということだが、こういう人は意外と教会のおかしな点に気付いていることもないわけではない。
彼女が愚痴をこぼしてきたらとにかく徹底的に聞いてやるといいよ。本音はなかなか出さないものの、
内心では疲れを感じているのかもしれない。

810 ：

>>808
お前ひとりで必死だなｗ韓国新興カル卜狂信者「やくみつる」ｗｗｗｗｗｗ

811 ：

世界中で嫌われる韓国朝鮮人（動画映像）
http://www.youtube.com/watch?v=32g36S3_kho&feature=related

世界中で日本人と偽る韓国人（動画映像）
http://www.youtube.com/watch?v=hPvkXbUH8tE&feature=results_video&playnext=1&list=PL545D6ACABC325E3B

韓国人の乗車はお断り！ 台湾タクシー(台湾）
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/f7895bfb191b6c7fceca8d3285c36b8b

フランスのパリの「ジャパンエキスポ」で日本人なりすます韓国朝鮮人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1356702170/l50

世界が呆れる韓国サポの異常マナー　Korean supporter's dirty manner
http://www.youtube.com/watch?v=Sc5Nopbezpk

韓国の「世界から日本海を抹Rる運動」のCM
http://www.youtube.com/watch?v=dioVu0hBoO0

812 ：

東京都杉並区にある荻窪栄光教会は、什一献金の教会なの？

813 ：

日本基督教団が行っている宗教教育の実態が暴露されています。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/164071/145455/75600638

814 ：

>>813
その手のことは全国のミッションスクールという公教育の場で堂々とやってるよ。
http://sibanago.exblog.jp/19885981/

815 ：

>>811
そうなんだよねー、それと同じことを韓国朝鮮人クリスチャンがやるんだよ。
だから、日本のキリスト教から早く「除鮮」しなければいけない。
日本のキリスト教がこんなに落ちぶれたのは、朝鮮人の影響力が大きくなりすぎている
ことが大きな原因。

816 ：

これだけ腐臭漂うスレで相談とかあり得ないから心配要らないと思うよ

817 ：

>>816
お前だけ腐臭を感じているわけだしｗなんだかんだとケチをつけながら、執拗に居座り続ける気が知れない。嫌なら出ていけよ。
在日が日本にケチをつけながら出ていこうとせず日本に居座り続けているのと同じ精神構造なんだろうなｗこの足りない人(笑)

818 ：

ヨシュア記の件は、あくまで信仰を持つ者は勇敢という意味だけであって、本気で
武力侵略を勧める訳ではないと思うけど、アメリカの保守キリスト教ではそういう理解する
宗派あるかもね。もしかしたらそれに連なる一部福音派にも。
問題はミッションスクールの教育だ。韓国土下座修学旅行、反日入試、エジプト人タレントへの態度、
ウリスト教会の作った>>640の教育方針通りだ。
ここのスレには反日在日にも負けず、キリスト教界知ったかぶりのただの朝鮮人カモにも惑わされない、
まともなプロテスタント、カトリック信者が多いみたいだから、きっと日本のキリスト教は将来希望ある、そう願う。

819 ：

to 812さま
荻窪栄光教会はホーリネス系の新興宗教団体イエスキリスト教団です。
この宗派は戒律が厳しい傾向にあり、中には什一を強制しない牧師もいるようですが、
しっかり什一を強制して献金トラブルを起こす牧師もいます。
自分で乗り込んで行って問いただせばわかるでしょう。でもそこまでする勇気がないのでしたら、
君子あやうきに近寄らずです。

820 ：

拉致監禁・強制改宗で有名ですね。荻窪栄光教会。

821 ：

日韓防衛協力協定とか本気で嫌ってる特需系のキナ臭い国の回し者なんかが
こっそりとややこしい活動してるキリスト教っぽい秘密結社とかに、それとなく入会して
竹槍持った田子作たちと外国人排斥運動とかしちゃいけない。

822 ：

日本を敵国だと考えて中国寄りな下朝鮮と防衛協力協定は不要だよねぇ
ま、数年以内に南北統一＆中国の属国ってことだろうが

823 ：

>>816
あり得ない質問にいつも同じ調子で懇切丁寧に応じるのが
このスレの醍醐味なんですよ！

824 ：

>>823
＞あり得ない質問
といえる合理的な根拠は何ですか？
形だけ「キリスト教」を名乗る得体の知れない韓国朝鮮人カルト集団が蔓延り、それとあわせて日本基●教団を乗っ取り、蹂躙し、
十一献金を名目に詐欺的な金銭強奪や、女性信徒等に、対し強姦を目的とした悪魔的な布教を行い、日本人を騙し、日本人であることを罪であるような説教を行い、分裂を工作し、
キリスト教を真面目に信仰しようとする日本人を挫折させ、被害を加えているのは事実でしょう。

825 ：

異言で祈るのだけは不気味やったわ。
普段は聞こえないくらいの声でボソボソ祈るのに、
異言で祈るときはこれ見よがしに祈るもんな。
いかにも私は聖霊に満たされていますって感じで。
聖霊に満たされる人ってどんな人なんだろう？

826 ：

>>816=>>823がこのスレ荒らしの醍醐味なんですねｗ

827 ：

予想通り期待通りの展開、これもまた醍醐味ですね
>>816みたいな勇気が自分にはないので、今日は感謝です

828 ：

自演がバレたので居直り開始ですね。
それにしても韓国キリスト風カルト信者達によるこのスレに対する
工作的な嫌がらせレスは半端ないですね。

829 ：

カトリックの共同祈願の内容に抗議するのなら、自分好みの土着化したガラパゴスプロテに行っていただいた方がいい。
新天地的な動きを知った上で、バチカンの意向に合わせて、分 を わ き ま え て 祈願ってるのだからな。
そもそも信徒でなけりゃ聖体拝領も聖体礼拝も関係あるまい

830 ：

>>735
【諸悪の根源・西早稲田2-3-18】新宿区西早稲田2-3-18に集結する反日組織一覧表（随時更新）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n188388?fr=pc_tw_share_n …

ガラパゴスプロテもカトリックも同じだってばよ。

831 ：

どこが公的見解を出すんだっての
その辺の単立に行くのか。オマイらと行進してりゃ済むのか
12億人の信徒が各国の代表と協議してガラパゴスやったらそれは土着化と言えるのか

832 ：

幼い頃から福音派の教会に通う大学生(男)です。
・時間通りに礼拝が始まったためしがない
　(礼拝開始時刻の30分前に始まったり30分後に始まったり)
・礼拝での牧師の説教の構成がひどい
　(話にまとまりがない、その時思いついたことをそのまま話している感じ？)
・「罪」「悪魔」「悪霊」についての説教が非常に多い
・教会に来ている子どもが言うことを聞かないと「悪魔に憑かれている」みたいな
　ことを言う
・就職に関してやたらと干渉してくる
　(献身しなさい！、就職したら何のために生きているかわからなくなるぞ)
以上が自分の教会に対する疑問や不満です。転会するべきですかね・・・

833 ：

すぐに転会しなさい。このままいると人生崩壊するから。今ならまだ若いし可塑性に富んでいるので人生の軌道修正がきく。
正常な人間としてこの先の人生を生きていきたいなら今がラストチャンス。
まず時間通りに始まったためしがないというのは、あなたのところだけではなくほかのカルト新興宗教でもあった話。
（その教会のケースは教祖が基地外でその日の電波を受信してからでないと説法ができないというものだったとかｗ。)
話にまとまりがなく思いつきをそのまま話すのもカルト新興宗教ではよくあり。
罪や悪魔悪霊の話もカルト新興宗教では定番。こういった話で信者を脅す。
いうことを聞かないと悪魔や悪霊憑きに認定するのもカルト新興宗教。
就職に干渉(たぶん日曜日に休めない仕事は×)で献身しろというのもカルト新興宗教。
たぶん同性異性を問わず交際も信者内のみにしろとか結婚も教会の許可がいるとかいうやつでは?
こんなカルト新興宗教だとたぶん献金が減らされるのを恐れて保険に加入するとか車や家をローンを組んで買うのも教会の許可がいるだろうねｗ。

834 ：

>>833
お答えいただき、ありがとうございました。
>>たぶん同性異性を問わず交際も信者内のみにしろとか結婚も教会の許可がいるとかいうやつでは?
まさしくその通りです！息苦しくて仕方がありません・・・
すぐに転会したいと思います！

835 ：

>>813
数年前から都内にある日本キリスト教団所属のＨ教会に通っていました。
↑このH教会ってどこの教会ですか？

836 ：

転会先だが、子供のころから新興宗教ならキリスト教の知識がないのと同然。プロテスタントの大半が新興宗教であり、
現状のままプロテスタントに転会すると、きっとまた同じような新興宗教にひっかっかって人生を棒に振る可能性が高い。
1を参考にすれば学生でもなんとかやれそうなプロテスタントを紹介はできる。
ちなみに学生に一番向いているとされるのがカトリック。理由は以下の通り
・金銭的に負担が軽く収入のない学生の小遣いの一部でもやれる。
・教会に一日拘束されず一時間から一時間半ほどで終わりで終わったらさっさと帰れる。
・私生活に干渉することがなく交際・就職・結婚の自由が保証されている。
・平日でもやっているので日曜日に休めない仕事につくことができる。
・世界最大の宗教団体なので国内海外どこでも転勤できる。
プロテスタントでは商社・流通・サービス業につくのが難しくなる可能性があり、人生まだまだこれからの学生にとっては
カトリックのほうが適切な選択ではあると思われる。日曜日にいって案内係にいろいろ教えてもらうといい。

837 ：

腐臭

838 ：

>>836
子どもの頃からずっと今の教会なので、いわゆる「普通」な教会がわかっていなかった
のかもしれないです・・・
自分の通える範囲内でカトリック教会を探してみたいと思います。ありがとうございました！

839 ：

日本キリスト教団も社会派と教会派と内部で派閥があり、教会派は什一献金を要求したり戒律が厳しく福音派とやっている事が同じであると聞いたのですが本当ですか？

840 ：

どしたの？「質問」あるよ
オーナーさん休憩中かな？

841 ：

>>840
社会派も教会派も、韓国朝鮮人とかかわる以上は「日本人にとって危険な教会」です。

842 ：

「質問者」を間違えないで・・・でも今日の頑張りは称賛に値すると思うよ

843 ：

教祖といわれる牧師ってメンヘラーだと思う。
なぜ教会ではなく心療内科へ行ってカウンセラーを
受けないのだろうか？といつも疑問に思うわ。
自己愛性障害かボーダー、統合失調症あたりじゃないかなぁ。

844 ：

連れてってやれ

845 ：

日本基督教団では組織的に「キリスト教徒の戦争は聖戦である」という宗教教育を子供に行っています。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/164071/145455/75600638

846 ：

人殺しは罪ですよ。
それを奨励する教会はありません。

847 ：

ちっちっちっちっち・・・
それがそうともいえないんだよなあ・・・
ものみの塔は輸血拒否で人をRが、カルト新興宗教の中には医療拒否で人をRケースがあるからねえ・・・
あと身体的に人を殺さないまでも社会的に人をRケースもよくあるよカルト新興宗教では。
たとえばチャーチスクールね。卒業しても社会では通用しないので、教団職員か聖職者くらいしか道はないよ。
一般の学校にやったとしても、反知性主義だから知識は人を高慢にすると学生は勉強する時間を削って試験がうまくいかなかったケースはごまんとあるねえ・・・
就職も日曜日に休めない職種は不可という戒律で就職しそこなって正社員になるチャンスを失ったり、
正社員になれても宗教優先させて、結果としてリストラされたケースもあるよねえ・・・

848 ：

【危険度が高いキリスト教会の主要なキーワード】
・正統・聖書・福音(的・主義)を自称
・神父や牧師が韓国朝鮮人、韓国との交流
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)がある
・リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
・什一献金、焼香拒否
・聖書は新改訳

849 ：

今日は怒濤の質問・回答ラッシュはお休みだったのか？
そりゃ毎日じゃ疲れるだろうけど・・・
ぷっつり切れちゃうのもまたまずいんだよ、これが印象的に

850 ：

>>849
おまえみたいな低レベルの人間が騙されるようなキリスト風いんちきカルト教会とその仲間達を、このスレで晒し者にされるのが嫌なんだろｗ

851 ：

怒濤のラッシュ関係者の逆ギレか？
トンチンカンな罵倒で脊髄反射できるなら、頑張って質疑応答続けたらいいのに・・・

852 ：

>>839
日本キリスト教団内部に派閥があるというのは、あると言えばあるかな、
それは牧師の出身神学校で東神大VS同志社農村伝道、なんかで固まりやすいかもしれないな。
什一献金は会員に新しくなった人への一般的目安として月定献金袋に書いてあったりするけど、
教会派が什一献金を強要するというのは聞いたことない。あるとすれば教会派としてではなく
その特定の牧師によると思う。
教会派と社会派の差はあんまりない気がする。どこでも多少は左翼政治活動やらされる仕組みになってるから。
教会派と社会派という分け方より、あるとすればフリー聖餐を認める認めないだね。フリー聖餐している教会はたいてい
左翼政治活動の方が宗教活動より熱心といえるような感じ。部落解放同盟の現役活動家が常置委員つまり教団幹部だったりする。
彼らは創価学会とも繋がってる。

853 ：

兵庫県の日本キリスト教団高砂教会はどうですか？
牧師の手束先生は社会派とは正反対の右寄りの考え方の人ですが。

854 ：

>>853
手束牧師に関しては賛否両論があるようです。ある程度の影響力を持っている
ようなので、賛成の立場、反対の立場、どちらの側からももう少し議論してもいい気がします。
キリスト教社会派から見ればもちろん右寄りと言えるでしょうが、一般的日本人から見たらまた別の見方になる気がします。
以下は手束牧師に反対の立場からの意見ですが、古いですが比較的まとまっていますのでご参考に。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51892426.html

855 ：

>>854
353番です。ありがとうございます。
僕個人の考えとしては、むしろ社会派の先生たちにも反省点はあるのでは？
と考えています。
社会派の牧師先生の全部がそうだとは言いませんが
いわゆる媚韓、媚北朝、媚中の先生が多くいるように見受けられます。
過去の歴史認識の問題で韓国、北朝鮮、中国の３ヶ国の主張が１００％
正しいと信じ込んで洗脳されているあまり、
北朝鮮による拉致被害者とその御家族が不幸になってもいい、
泣き寝入りしてもいいかのような発言をする、実にこまったチャンの牧師先生が
いることも事実です。
なるほど西岡力先生を「右翼の偽クリスチャン」と罵るのもいいです。
安倍自民党が嫌いなら嫌いで結構ですよ。
なにも拉致被害者を救出する為の活動に参加しろなどとも言いません。
しかし、キリスト者なら祈る事は出来るはずです。
それすらも行おうとしないばかりか、拉致被害者とその御家族に冷淡な態度を
取る事じたい、もはや我が子を誘拐された母親の苦しみに共感することすら
できない異常な感覚に陥ってしまっている事にすら気がつかないのか！と言いたいです。
これでは社会派が主張する平和、人権、子供の権利とは一体何なのか？
社会派の牧師先生達にイエスさまの言葉を引用して
訴えたいです。「まだ悟らないのか！」

856 ：

↑
８５５番のカキコをしたものです
文章を一部訂正します。
３５３番です。ありがとうございます。
　　　　　　　↓（訂正）
８５３番です。ありがとうございます。

857 ：

一言言わせてもらっていいですかね。　　手束牧師は日本を貶めない点は悪くはないと思いますよ。
でも彼はなんのかんのいってもリバイバルミッション的なものを支持するタイプで、決して嫌韓ではなく
宗教的には親韓ではないですかね。宗教的な面では韓流の新興宗教を大いに見習っているようで、
什一献金を出すように命じてお金にはかなり意地汚い人だというのは知らぬ者がいないほど。社会派も札束牧師もどっちもどっちだと思う。
社会派はお金には意地汚くはないとはいうものの、日帝時代を攻撃する韓国のいいなりで日本を悪く言うので一般大衆とは乖離してしまっている。
札束は韓国の「日帝時代は云々」には耳を貸さない賢さはあるものの、お金にはかなり意地汚い。
本当に必要な聖職者は日本人が日本人であることに誇りを持てるようにしてくれて、かつ新興宗教とは一切かかわりを持たず、
もちろん韓国の言い分には歴史的にも宗教的にも屈せず、什一献金というバカげた戒律を否定する人ですよ。

858 ：

近頃では秀逸の出来ばえだと思う

859 ：

>>857
ありがとうございます。８５３番と８５５番の書き込みをしたものです。
実は手束ならぬ札束という批判も僕自身も聞いていて、その部分では僕自身もまったく評価していません。
もちろん牧師先生の中には鎌倉雪ノ下教会の元牧師の加藤常昭先生のように素晴らしい方もおられます。
ただ、自分に合った教会を見つけるには自分で探して見つけるしかないでしょうね。
当たり前の事ではありますが･････。

860 ：

iL7DpdyYさんは社会派の人権意識の低さを嘆いているけど、彼らの人権意識はかなりでたらめだと
前スレッドでも酷評されていましたよ。たとえば札束牧師の聖霊刷新協議会はサイトに什一献金を
義務付けることを書いていないし、加盟している全教会名を公表しないのは、自己決定権の侵害で
大変な人権侵害になる。でも教団の社会派は身内の人権侵害には知らん顔をしている。
自分の属している団体の中に人権侵害をやっているグループがあるのに知らん顔をしているのが社会派。
そんな彼らには「てめえのドタマのハエからます払え！」と言いたくなりますね。
返す刀で札束牧師を切るけど、この人は卑怯者だと思う。韓国を批判しながら
新興宗教にはすり寄っていく。なら札束の大好きな韓流の新興宗教の教祖(たとえばチョー教祖とか)が、
日帝時代のことを持ち出して日本を責めたら、どういう態度をとるのかね?

861 ：

牧師先生という言い方はちょっと気になるなｗ
これ、実は新興宗教の言い方で、伝統宗教では先生をつけずフツーは牧師というｗ。
自分にあった教会を探すまでジプシーするのは大いに結構です。もちろんプロテスタントだけではなく
正教会やカトリックもまわれるだけまわってみて、結論を出すといいと思いますね。

862 ：

すいません、手束牧師は
教団負担金を払わないという噂があるのですが、それは本当ですか？
もしそれが本当でしたら、その理由は何か、ご存じの方いらっしゃいますか？

863 ：

ありがとうございます。牧師先生→新興宗教の言い方。
なるほど確かに言われてみればそうですね。
新興系の教会には行った事はなく、あくまでも僕個人の癖で
牧師先生という表現を使ったのですが、もし誤解されるようなら改めます。
ちなみに僕自身もじっくりと時間をかけて結論を出してみたいと考えています。

864 ：

札束が教区負担金を払わないのは本当の話ですよ。
他スレッドで事情を知っていそうな人が発言していたけど、これはお金をたっぷりもっていながら
自己の信念からわざと給食費を払わないDQN親と同じようなものだそう。
教区負担金は大きくて余裕のある教会から小さくて余裕のない教会への援助にも使われる。
札束の言い分は「うちに入ってきたぜニはすべてこっちのもんじゃい。なんでうちの金で他を援助
せにゃならんのじゃ。そんなもんいやじゃいやじゃ。小さいところはてめえの力不足だ。力がないほうが
悪いんじゃあ。こっちが力のないやつらのしりぬぐいなんてしてやる必要なんかあるかボケ！」が本音といわれていますねｗ。
札束は韓流の新興宗教と仲良しで、周知のように韓流の新興宗教は繁栄の福音を採用している。
韓流新興宗教ファンの札束が仲良くしている相手の信条である繁栄の福音を否定するはずもない（だから什一献金出せ出せモード)
そんな札束にとっては、どんなにお金があっても他を援助するなんてあほくさとなり、要するに自分のことしか考えないというｗ。
札束は什一献金で強欲の罪を犯すだけではなく、キリスト教にとって大事な隣人愛の実践もやらないということ。
本当に腐った牧師ですよ。こんなのを許しておいていいのだろうか?社会派もくだらないことばかりやっていないで、
聖霊刷新協議会の問題にでも取り組めばいいのにね。

865 ：

日本基督教団・河内長野教会：
牧師（松谷好明（前：聖学院大学教授））が元々キリスト教学者で、高圧的で、ウェストミンスター信仰基準（松谷牧師本人著）を学ばされる。
また、信仰が弱い者は切り捨てられる。

※ちなみに、河内長野とは無関係だが、一時期、自身の故郷の日本基督教団・館林教会の牧師（2005年〜2012年）の経緯があり、その際にトラウマになった事がある。その後、聖学院大学教授に専念する為に隠退後、今年春で聖学院大学勇退。

866 ：

>>852
改革派・長老派教会でも、
・東京神学大学
・神戸改革派神学校
の派閥がある。
東京神学大学系が穏和で、神戸改革派神学校系が厳格。
（>>865の河内長野の松谷牧師が神戸改革派出身で、更にロンドンにキリスト教留学の経験もある堅物。館林は主に東神大出身、1994年までの長期政権の故・勇牧師は神戸改革派出身・息子は東神大を出てどこかへ赴任（初赴任地は輪島教会））
農村伝道神学校でも、改革派・長老派教会（前述の故・勇牧師）に赴任する牧師もいれば、会衆派教会（太田八幡教会牧師・指方牧師）に赴任する牧師もいる。
日本基督教団は戦時統合と戦後離脱の離合集散で混ぜこぜだし…。。。

867 ：

>>858
おまえみたいな低レベルの人間が騙されるようなキリスト風いんちきカルト教会とその仲間達を、このスレで晒し者にされるのが嫌なんだろｗ

868 ：

河内長野の教会がねぇ

869 ：

>>867
>>851にはウンコ投げとかなくてよかったのか？
851 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 23:50:02.85 ID:MHfwsEH0
怒濤のラッシュ関係者の逆ギレか？
トンチンカンな罵倒で脊髄反射できるなら、頑張って質疑応答続けたらいいのに・・・

870 ：

>>865
聖学院はこれまたいろいろ。あそこは方向として欧米志向が強いんだ。日本のキリスト教には
今でも欧米留学経験牧師の中に「俺たちは欧米で格上、お前らの憧れ」みたいな顔して妙に威張ってるのがいっぱいいるけど、
聖書の中のイエスではなく、列強としての欧米を神としちゃってるんだ。東神大がそうだ。そして
聖学院もその方向性があるよ。
ウエストミンスター国教会なんて日本の靖国神社だよ、イギリスのいわば護国神社なんだよ。欧米はどこでもそう、これが欧米キリスト教。
もっとも欧米留学組は留学経験という箔をつけて満足するだけで、こういう本質的なことは全然理解していないけどね。
君が代日の丸自衛隊反対に熱心で、韓国や軍拡、北朝鮮の独裁体制や核開発は一切反対しない。朝鮮人の日本侵略に利用されていることが分かってないwww
それで聖学院どうなったかというと、新学長はネットで悪名高き姜尚中。
姜尚中は朝鮮総連、パチンコ、随分関わり深いようで。
http://www.sanzenri.gr.jp/info/2006-06-11-01.pdf
欧米志向が強いはずの聖学院は、竹島は韓国領とか天皇を公然と否定し、
朝鮮総連と同じ志を持つ朝鮮人を学長に迎え入れた。
今の日本のキリスト教を象徴する出来事と思う。

871 ：

同じ教会でも、その時の牧師の態度によって、牧師に順応出来る場合とそうでない場合がある。
前述の河内長野の場合は初心者が適応出来ず、休会していて復帰しようとしてもいつの間にか敷居が高くなっている。
館林の場合、松谷前牧師（現・河内長野教会牧師）時代敷居が高かったのが、篠原愛義牧師（前任教会：鴻巣教会）に変わってから敷居が低くなった。
また、松谷牧師時代はウェストミンスター信仰問答だったが、篠原牧師時代にハイデルベルク信仰問答に切り替わった。ちなみに内田武士元牧師（体調の関係で隠退）は各種信仰問答は無かったが、祈祷会の時に聖書勉強会が行われた。

872 ：

韓国カトリックが伊藤博文元総理大臣を暗殺のテロリスト=安重根「準聖人」に推薦
http://immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-189.html
初代韓国統監の伊藤博文を暗殺した韓国人の安重根（アン・ジュングン）に対して、韓国のカトリック教会が「聖人」に準ずる
「準聖人＝福者」に認定しようという動きを始めている。

873 ：

やはり岐阜純福音教会もあまり良くなかったのかな？
牧師さんのことを確かに牧師先生と言う人もいたし、
毎年のように韓国人宣教師がいて、韓国との繋がりも深い(純福音でも北欧系だけれど)
聖霊様とか異言で一斉に祈り始めたり気味が悪くて付いていけなかった。
正直辛い思いをしたのも確かです。

874 ：

↑上の文章おかしいね。
韓国人宣教師がいて毎年のように韓国の教会から韓国人クリスチャンを招いて集会をするなど韓国との繋がりも深かった。

875 ：

昨日9/20の聖人、聖アンデレ金と同志殉教者と比べるとそりゃあいかがなものかと

876 ：

日本のキリスト教はカトリックからプロテスタントまで韓国朝鮮人土着カルトによる異様な汚染が凄まじい
プロテスタント新興宗教はほぼすべてが献金詐欺狂信的原理主義だし・・・

危険が多すぎる

877 ：

>>835
>>845
このＨ教会というのはよく分からない。ただ、日本基督教団で、東京都内で100年の歴史があって問題視されている教会に
聖ヶ丘教会がある。
というのはここの主任牧師、もうすでにネットで結構名前上がっているんだ、
朝鮮総連の超大物として。
>>742の金正日が組織した2005年の6.15委員会に副議長で名前でてる。
↓は「朝鮮新報」という朝鮮総連の機関紙の2009年の記事だけど、やはり副議長として名前出てる。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/0905j0617-00001.htm
朝鮮総連と言ったら、拉致やミサイル部品輸出をはじめ、その物騒さはわざわざ書く必要ない。そこで幹部だった。
普通の牧師がこんなところに幹部として名前挙がらない。
そして聖ヶ丘教会と言えば、前主任牧師は教会派の中心人物として誰でも知っている、教団紛争の時から社会派と戦い、
教会派の代表人物として知られ、フリー聖餐派の首謀者を辞めさせ、「荒野の40年」なんて言っていたんだ。
ところがその後任牧師に、こういう人物が就任したんだ。だから教会派と社会派を分けることは簡単じゃない。
在日大韓は反日政治活動の源流、しかしフリー聖餐は認めない、また、韓国キリスト教とも関係ある、つまり、
教団の教会派と社会派、そして日本の全部の教会を握れている面がある。こういうところからも日本のキリスト教を握っているのは
北朝鮮と言えるんだ。

878 ：

聖ヶ丘教会の信徒の皆さんは絶対知らないと思う、自分達の主任牧師の正体を。
前任の牧師、日本基督教団議長も、たぶん知らなかったと思う。
もし知ってたら、こんなの絶対受け入れるわけない。
朝鮮ウリスト教は
そのその正体や本当の目的を隠してニコニコしながら友好を偽装して、騙すことを目的に
善良な日本人クリスチャンに近寄ってくる。そしてその大嘘の騙されて半世紀たって今至ってしまった。
今日も「慰安婦」やら「強制連行された在日のための人権運動」やってる。
日本人クリスチャンは、ウリスト教の嘘、その洗脳から早く目覚めなければいけない。

879 ：

恐ろしい危険集団の成松一派が山口県宇部市で宗教活動を続けてい
ます。大げさでありません、「卍教団、高野山不動寺」として実在し
ますし、老齢ながら恐ろしい呪詛殺人鬼の成松政雄（あのオーム教団
の麻原彰晃（本名は松本智津夫）と同じ熊本県出身です。）が率いる
凶悪集団でして、数名による真夜中の呪詛祈祷で数多くのターゲット
を呪殺し続け、あるいは呪い真言で「生き地獄状態」に陥れて、その
呪術だけを専門にしているのです。しかも30年前に眼科医の診断書に
よって視力障害者の認定を受け、目は通常人と変わらず見えてるのに
盲目のマネをし、昼間は愛人に支えてもらう格好をしながら、障害者
年金を今もって受給し続けているのです。そのため警察も張り込んだ
り強姦罪の証拠も何とかつかもうとしてきましたが、山口県宇部市に
移り住んでからは警察も手も足も出ない状態となりました。でも詐欺
によって障害者年金を受給して生活に困らないため、昼間は寝たり体
を休めておいて真夜中に専門の呪詛祈祷で様々なターゲットを殺した
り生き地獄に陥れたりしているのです。もちろん証拠はつかめない
呪詛ですが、もし興味ある方々が実態を知りたい場合は、宇部市に足
を運んで卍教団「不動寺」の真夜中の様子を見張られた場合には、
成松の子分数名が寺院(民家じみた寺院）に集まるため、私の言う事実
が納得できる筈です。できたら、誰かが成松一派の実態を書籍出版な
どで公にして頂ければ、私たち呪われ続けている家族としては助けて
もらうことになります。とにかく成松政雄は日本では例のない悪党悪
人として生まれ育った人物なのです。みなさん、出来ましたら事実か
どうかを確かめて下さいませんでしょうか、・・。

880 ：

あら、凄いことになっちゃいましたね
まるで歓楽街の電話ボックスみたいな状態
次から次へと・・・

881 ：

>>880
おまえみたいな低レベルの人間が騙されるようなキリスト風いんちきカルト教会とその仲間達を、このスレで晒し者にされるのが嫌なんだろｗ

882 ：

私は東京の聖ヶ丘教会の牧師と会って話をしたことがあります。
牧師は自分が北朝鮮のスパイ扱いされていることを知ってましたよ。
その牧師も北朝鮮は利用するものは何でも利用するからと笑っていました。
ちなみに私はその教会の関係者ではありません。

883 ：

ウンコ投げられちゃいました
日本キリスト教を憂う魂の叫び？>>876が空しく残る結果に（単なるズボラ手違いか？）

884 ：

>>883
おまえみたいな低レベルの人間が騙されるようなキリスト風いんちきカルト教会とその仲間達を、このスレで晒し者にされるのが嫌なんだろｗ

885 ：

>>882
そりゃそうだろうね、朝鮮総連の人に「あなた北朝鮮？」と聞いたら同じように笑って受け流すに決まってる。
そんなこと当たり前だから、聞く方が笑われる。
そこの牧師が朝鮮総連系の幹部として名前が何度も出てくるのは事実だ。そんなこと普通の牧師ではありえない。
もし「朝鮮総連の幹部として名前の出てる人と聖ヶ丘教会の主任牧師は同姓同名で別人です、直接本人に聞いて確認しました。」
と言ってその牧師を擁護するなら分かるけど、その一番大事なところはパスしてる、つまり>>882はごまかし弁解にしか見えない。
>>882は、日本キリスト教を利用し日本を乗っ取ろうとする朝鮮人秘密工作の在日関係者の可能性が高そうだ。
それじゃ、どうすればその牧師が北朝鮮スパイの疑いをはらすことができるか？
それは、ネットで北朝鮮スパイされていることをその主任牧師に聞いたって否定するに決まってるから意味ない、自分であっさり認めたらスパイじゃないだろ。
だから、聖ヶ丘教会の大勢の信徒または日本キリスト教団の関係者にたくさん直接宣伝するんだよ、
「朝鮮総連で活躍されていることが複数の北朝鮮関係の機関紙で紹介されています！見て下さい、持ってきました！」と。
そして「そんなこと聖ヶ丘教会全員知っています、教団関係者全員知ってます」となってはじめて、
聖ヶ丘教会の主任牧師北朝鮮スパイ説は否定できる。遠慮はいらない、大大的にやってみろ。ハッキリできるぞ。
そんなネットの中でコソコソ書き込み工作したって余計に疑われるだけだよ。




。

886 ：

>>882
ちょっと改めて検索したんだけどさ、その教会の主任牧師と同じ名前同じ肩書きの人の
文章結構出てきて、どれもこれも朝鮮総連と同じ趣旨なんだよね。例えばそのうちの一つを例にとるよ、
http://www.christiantoday.co.jp/print/print.html?id=29&code=ed
同姓同名で同じ肩書きの人が、朝鮮キリスト教連盟という2006年に「宗教人ではなく北朝鮮公務員」
と言って日本政府から入国拒否された組織(朝鮮宗教人協議会)の、誰がどう見てもキリスト教を装った
北朝鮮政府がらみの会議のレポート書いてるんだけどさ。この中でも在日大韓基督教会と朝鮮基督教連盟つまり北朝鮮政府が緊密に交流しているとある。
この人とその教会の主任牧師は同姓同名の別の人物？もし同一人物なら、「スパイ」という言葉は嫌としても、
その人が北朝鮮政府と極めて密接な関係者ということは疑いようがないんだけど。この点だけはハッキリ答えてくれない？
あなたはその牧師と本当に知り合いなら。
それに、>>882の言い方、よく考えたら物凄く不自然、おかしいよね。
もしスパイでない人に「あなたは北朝鮮のスパイと言われています」と言ったら、真っ青になって驚愕するよ、笑ってごまかすなんて絶対できない。
それを笑ってごまかしたということは、その牧師は本物のスパイか、あるいはあなたの話は全くの作り話か、部分的事実を都合よく編集してるか、
それか、あなたとその牧師はグルか・・・疑いはよけいに広がるばかりになっちゃうよ。
要するに、あなたが堂々とすれば一切の疑いは晴れるわけだから、もしやましくなければ堂々と答えればいい。
そうすればこのスレ見てる人、「ああ、聖ヶ丘の主任牧師と北朝鮮と朝鮮総連とは一切関係ない」とみんな思うよ。
但しそれは「同姓同名であって別人です。その牧師本人に聞いたら『いやあ同姓同名が本当にいてね、スパイ呼ばわりされて困った』といって大笑いしてました」しかないと思うけどね。
「その苗字その名前その肩書きの人」は、朝鮮新報など総連系の公式機関紙に名前が従北朝鮮組織の幹部として複数掲載され、
過去に発表した文章はどれも朝鮮総連の意図の沿った趣旨のものばかりだ、つまり普通の日本人が見たらスパイと取られる行為をしている。
この点はどうやってもひっくりかえらない事実みたいだよ。

887 ：

今検索したら、同姓同名の人いた、笑った！ただしこの人、北朝鮮政府内で副首相兼財務とかあった、
つまり肩書きが全然違う、つまり全くの別人。
朝鮮新報という総連の公的機関紙などで従北朝鮮組織の幹部として紹介された在日大韓基督教会の総幹事と聖ヶ丘教会の主任牧師は同一人物だ。
そしてその人は過去に北朝鮮政府の意図に即した活動を日本のキリスト教界で行ってきた、それを示す資料が多数存在する、これも事実だ。
推測でしかないのは、聖ヶ丘教会や教団の関係者が、これらの事実をおそらくみんな誰も知らないと思われること、
日本の多くの善良なクリスチャンが、今、朝鮮人の操り人形のごとく巻き込まれて政治活動させられている事実を知らないのと同じように。

888 ：

そうですか。
その聖ヶ丘の牧師が北朝鮮と密接に結びついているということですか。
彼は元々純福音教会の人でしたからね。そういえば純福音は北朝鮮とも
つながりがあるといわれてましたね。
まあ彼がスパイだろうがなかろうが私には直接関係ないので
ノータッチですよ。そういうの下手に関わりあいたくないし。

889 ：

そりゃ善良なクリスチャンが日夜罵詈雑言喚いてるわけないしな

890 ：

朴牧師が純福音出身?そりゃこわいｗ。そういえば北朝鮮とつながりがあるのは統一教会もだ。
韓基総は統一教会を悪くいう一方で黒いつながりがあるのか。そういえば大津いじめ事件の犯人グループの母親の一人は聖霊派(ただしバプ連所属教会)で北朝鮮渡航歴がある。
聖ヶ丘は山北時代にすでにかなり危ない橋を渡ってしまっていて、キリスト教の顕正会とよばれるヨハン教会の金教祖と山北の親密な関係は知られている。
あと870に出ている聖学院だが、姜の前に学長をしていた古屋安雄は新興宗教のシンパなのか、自著の中で新興宗教をこれからの成長が期待できると
やたらと持ち上げていてキモかった覚えがある。

891 ：

>>888
スパイかどうかは素人のうちらに分かるわけない。ただそう理解するのが合理的な資料がたくさんある
というのが事実なだけ、それだけでもあり得ない凄い話なんだけど。
ホント、あまり関わらない方がいいと思う。>>882はガチの在日工作員のようだから
またなんだかんだと書き込むだろうけど、自分はこれ以上は一切無視する、何か書いてきたら他の人に任せるよ。
しかし大事なことは、下手に関わらない方がいいというのは、
全部の韓国朝鮮人教会との関係だ。彼らは福音伝道といって日本に来るけど、うそっぱちだ。
日本のキリスト教会の未来は、一刻も早くウリスト教を追い出し、ノータッチにすることと思う。
日本の教会は今、ウリスト教と「下手にかかわって」大変なことになってるよ。

892 ：

ウリスト教は困ったちゃんだ。韓流は天皇制廃止をいっているが、このあたりは朝鮮カルトの共通点で創価学会もその野望を持っている。
朝鮮カルトは三種の神器を破棄するのが目的だと思う。今は宮中にまだ伝統宗教のクリスチャンが頑張って両陛下とともに祭祀を行っているが、
日本基督教団やカトリックにも朝鮮半島の魔の手が伸びているのがこわい。雅子妃が祭祀を嫌がって絶対に出ないのも朝鮮カルトに東宮家がのっとられているからだ。
朝鮮半島はやたら天皇制を目の敵にし、三種の神器を廃棄せんと虎視眈々と狙っているようだが、皇祖霊の入った人でないとできないことがある。
たとえば崇徳院はだれが祀るのか?大魔王となった崇徳院にとって祭祀されて納得できるのは皇祖霊の入った天皇だけだ。
硫黄島の話も有名だが、あれも高松宮が昭和天皇の名代として1971年に上陸し祭祀を行ったが、皇祖霊の入っていない高松宮の祭祀では彼らは納得できなかった。
平成に入って1994年に今上陛下が上陸し祭祀を執行した結果、ようやく向こうも納得してくれ成仏できた。
つまりこの先もし硫黄島のような事態があり納得できない霊が大量に出た場合、朝鮮カルトの思うつぼにはまって
天皇制を廃棄して三種の神器を廃棄したらお手上げになる。民間の人間がどんなに修行を積んでも皇祖霊は入らない以上、
皇祖霊の入った存在は最後の切り札として必要になってくる局面がある。

893 ：

【危険度が高いキリスト教会の主要なキーワード】
・正統・聖書・福音(的・主義)を自称
・神父、牧師、長老などが韓国朝鮮人、韓国との交流 （ハングルの聖句などは論外）
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)がある
・デイボーション、リバイバル、フェローシップ、聖霊様・牧師先生という
・什一献金、焼香拒否
・聖書は新改訳

894 ：

>>893人間はサルが進化して出来たのではなく、偉大な神
さまによって、造られました。
神さまは霊魂にご自身の愛を与えてくださったので
す。私たちの心に人を愛したい、人から愛されたい
という切実な願いがあるのは、そのためです。
人間は、神さまの愛と一致するために造られている
ので、神さまにお会いするまでは霊魂は安らぐことが
ないのです。

895 ：

1 ：NHK名無し講座 [] ：2013/09/22(日) 17:38:58.51 ID:O4fhjCoY (1/2)
大和カルバリーチャペルってどうよ？
ライブ中継見る限りあの大川ってほんとうに牧師なの？
随分軽い感じだしキナ臭い噂もいっぱいあるとか
大和カルバリーチャペルと大川牧師の情報お願いします
2013年Verです
間違えて実況板に立ててしまいました
どなたか心と宗教板にスレ立てしていただけたら幸いです

896 ：

スレッド立てるほどのものではなし。大和カルバリーはホーリネス系の新興宗教。
現在は大川従道という人が教祖をやっている。この人はそれなりのカリスマがあるのか、この教会を大川教という人もいる。

897 ：

>>894
そういう話は、あなたの祖国である韓国に帰ってから、そこらに溢れる路上生活者にでもしていなさい。

898 ：

>>897
そこらに溢れる、をコピペに挿入した理由は？

899 ：

>>882
>>888
これ書いたの私です。
でも本当に工作員ではありませんよ。
私も牧師も純福音系（岐阜ではない）だったので話が合ったんですよね。
パク牧師は日本に来なければヨイドの牧師になっていたと言ってたので。
まあこれ以上私もこの話題を書くのをやめておきます。
関わらないことが身を守りますからね。

900 ：

文意を普通に読める者なら、工作員とは思わないでしょうが・・・
このスレの特別な空気の中では、書き込み中止が賢明な選択かと・・・

901 ：

>>900
【危険度が高いキリスト教会の主要なキーワード】
・正統、聖書、福音(的・主義)を自称
・神父、牧師、長老などが韓国朝鮮人、韓国との交流（ハングルの聖句などは論外）
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・悪魔悪霊の話、弟子訓練、セルチャーチ(グループ)がある
・ディボーション、リバイバル、フェローシップ、聖霊様、牧師先生という
・什一献金、焼香拒否
・聖書は新改訳

902 ：

>>901
繁栄の神学
教会成長
信仰の言葉運動
悪霊の追い出し

903 ：

>>901
聖書(御言葉)に従順
霊的戦い
献身者
漢字が旧字体(韓国は漢字はあまり使わないが使うとしたら旧字体)
も追加オナシャス

904 ：

親子で牧師が世襲している教会はどうなのかな？
あまり良くない？

905 ：

あまりどころかだめだめです。話になりません。国家を金家が私物として所有する北朝鮮と同じことになってしまいます。
新興宗教では教会どころか宗派を私物として所有する教祖と呼ばれるオーナー社長が多いです。
伝統宗教では教会や宗派を個人で所有するなど考えられません。

906 ：

>>883
>>900
韓国で北朝鮮を支持している主要団体は、
韓基協、統一協会、そしてヨイドつまり純福音だ。
その人、>>899で自己紹介してるでしょう、自分も「純福音系」だって。これがすべて。

907 ：

池袋でお勧めの教会ありますか？

908 ：

カトリックと聖公会と日本基督教団池袋西教会と日本福音ルーテル東京池袋教会あたりが無難ではないかと存じます。

909 ：

サンクス
福音はなんかこわいけど

910 ：

ここなら回答が早いだろうと思ったので、ちょっと伺いますね
中川健一さん、ハーベスト・タイム・ミニストリーズは
このスレ主流的にはどういう位置づけになるのですか？

911 ：

中川健一さんはわけのわからないイベントをやっている人で、ハーベストタイムミニストリーズはいかにも新興宗教な団体として受け止められています。

912 ：

私は>>906です。
その人>>888でもあったから、今は純福音派であったとしも、距離をおいてるんですね。
それなら問題ないですね。よく読まずに誤解を招く書き込みしてしまって失礼しました。
>>905
金沢キリスト教会はいかがですか？
ここはチョ−ヨンギと関係あるらしい上、親子２代のようですが。

913 ：

関西聖書学院の学生から自分がロック音楽が好きだと言ったら、
ロックは悪魔の音楽でエレキギターは悪魔の楽器と言われていて、
讃美歌のような曲を聴きなさいと言われた。
関西聖書学院って何なん？

914 ：

かつて、民団関係者が好んで使った殺し文句がある。
「我々がなぜ日本にいるのか、歴史的背景を考えて欲しい」

我々は強制連行で日本に連れてこられた。我々は被害者なのだからもっと
権利をよこせ。というわけだ。

しかし、史実は真逆だった。。。

日本に密入国し、犯罪を欲しいままにし、挙句のはてに強制連行を
でっちあげ、さらに日本社会から搾取しようとする。。。

おぞましい程の反社会的存在。それが在日韓国朝鮮人だ。

在日コリアンの来歴（強制連行の大嘘）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm

915 ：

金沢キリスト教会？横浜の斡旋ぶり―か？聖霊派だからチョー教祖と関係あるのはト―ゼンさ。
船津家が世襲してるから実質上船津商店ってとこじゃね？
何年か前に船津家の個人商店になってる金沢キリスト教会を脱福した人がいろいろ書いてた記憶あるぞ。
詳細は忘れたがこういう個人でやってるところには近づくもんじゃないね。
関西聖書学院ってのは新興宗教の僧侶養成校だよ。キリスト版創価大学みたいなもんだ。
新興宗教は狂信的でだめだ。卒業生の教会をみてもこのスレッドでさんざん既出の岐阜純福音教会の牧師も卒業生らしいぞ。

916 ：

>>911
わけのわからないイベントをする、いかにも新興宗教という見解ですね
なるほど・・・ありがとうございます
質問しようと思った動機は↓ここ
イエスキリスト　教会　カルト化する時
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1271588670/1
スレ冒頭（１）〜（８）のテンプレの原典を調べたところ
１９９９年９月クリスチャン新聞「健康な教会を築くために」＜霊的見分けの必要性＞（中川健一）
らしいと分かり、「？・・・この人はこのスレ主流的に叩かれる側では？」と思ったからです

917 ：

>>913関西聖書神学校英語Kansai Bible Collegeは、兵庫県神戸市垂水区塩屋町六丁目にある神学校。日本伝道隊と日本イエス・キリスト教団が共同経営する、きよめ派の代表的な神学校であるが、他教団出身の神学生も多数在籍する。法的には各種学校の位置付けにある。

918 ：

９１１さんにとっちゃ余計なお世話かもしれないが、ちょっと補足させてもらうと、
中川は再臨待望とかいう新興宗教好みの電波なことやってる変な坊さんというイメージだな。
業界に巣くうカルト教会についてはそれなりの見解はもってるようだが、
その一方で再臨待望なんて電波体質を自分は帯びてるわけでさ。どうみてもまともじゃないのは確かだぞ。

919 ：

>>915
ありがとうございます。やっぱり牧師の親子二代はダメといのが鉄則ですかね。
>>914
在日の強制連行説はもともと総連系の朴慶植というのが発明し、それを総連の組織の
在日大韓基督教会が広め、在日特権を拡大したんだ。>>751を参照。
ところが在日大韓基督教会は本来総連と敵対するはずの民団ともつながってたんだ。宗教だからね。
これはカミカゼじゃあのさんが示した日本破壊工作メンバー、「在日韓国ＹＭＣＡ百周年賛同者」
http://www.ymcajapan.org/ayc/jp/100/100sandounin.htm
ここのスレはみんな「悪の巣窟、新宿区西早稲田2-3-18」の内部のメンバーばかりだから、
この手のことで質問あったら、下手な政治ブログ読むよりよほど正確な情報解答が入るはずだよ。

920 ：

中川先生＆フルクテンバウムは、大丈夫。キリストの教えを持っている。
しかし、日本人をユダヤ人の末裔と思っていない部分は大問題。

921 ：

小学生や幼稚園児にも親からもらったお小遣いから十分の一献金をさせているところを見たけれど、
キリスト教会では当たり前のことなんですか？

922 ：

・横浜の金沢キリスト教会についての詳細な情報は「船津行雄って知ってる?」で検索すると実態がわかりますのでどうぞお読みくださいませ。
・小学生や幼稚園児にお小遣いから十分の一させる教会があります。こういうキリスト教会は当たり前ではありません。異常なカルト新興宗教の教会です。
　「○○ちゃんはお小遣い(お年玉)を全部献金して素晴らしいー」という歌を子供に歌わせる教会もあるやに聞いております。本当に困ったものです。
　

923 ：

日本イエス・キリスト教団の教会で親子二代の教会を知っているが、そこの教会は独裁牧師で、什一献金強制ですね！

924 ：

>>922
ご紹介のスレ、検索して読んでみました。当時はちょっとすごかったようですね。
チョーヨンギがあの通りのスキャンダルまみれ、それを信奉して、さらに
キリスト教界での反則技、牧師の世襲もやってるというので、いったいどうなっちゃうのかなと
思ったのです。今はどうなんでしょうね。
一般論として牧師の親子二代はダメですね。それをやったら教会が牧師の私物化になり、信徒は牧師一族のカモになる。それで
幼稚園経営やったり、什一献金やったら、牧師一家の懐にお金がガバガバ入ることになる。
それで教会の中で独裁者になる。

925 ：

>>918
補足どうもありがとうね
ということは・・・
イエスキリスト　教会　カルト化する時
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1271588670/1
・・・よく分からないスレだなぁ・・・
(おまけ)
こちらに質問した後で過去ログを漁ったら見つけました
見慣れた文体・用語を駆使する人が女性キャラに扮して大活躍
カルト叩き仲間であるはずのＳさんまでおちょくってます・・・
http://hissi.org/read.php/psy/20120723/cy9oUWxqd2c.html

926 ：

キリスト教と申しましてもいろいろでして、伝統宗教ですと確かに反則技、というより信徒会がすべてを決定しますので、こういったことはほとんどおこりえません。
でも新興宗教ですと決して珍しいことではありません。単立宗教法人ではざらですし、どこかの宗派に属している形をとってはいても世襲するケースがあるくらいです。
ちなみにおおせこしの教会はアッセンブリーという宗派に属するので被包括宗教法人かと思ったのですが、実は教会独自で単立宗教法人をとっているとの由。
もう事実上は船津帝国といってもかまわないと思います。

927 ：

>>926
いやいや、伝統教会では信徒会がすべてを決定するというのは、表向きの話、実際は結構ありますよ。
世襲はもちろんそれのバリエーションとして、前任の牧師が公認の牧師をあらかじめ決めるという裏テクニックがあります。
これも世襲と同じくらい反則技で、しかし信徒はその真相は分からない、牧師同士の裏取引がありますよ。
とにかく、「牧師は二代目」というのは、それだけで「行ってはいけない教会」ですよ。「二代目はクリスチャン」は許されても。
それでその横浜の教会、だってあのチョーヨンギを教祖にして牧師は二代目でしょう、
そんな話、一般的クリスチャンにとってみれば、サイヤ人がスーパーサイヤになっちゃったみたいに感じちゃいますよ。それで実際はどうかなーと思っただけです。

928 ：

>>927
訂正です。失礼しました。
上から二行目　公認の牧師→後任の牧師

929 ：

後任の牧師を前任の牧師が決めたというのは確か鎌倉雪の下教会がそうだったと記憶しております。
前任の牧師がカリスマ牧師であっただけに、その人がいいといったのだからと信徒会もあまりどんな人なのかを自分たちでしっかり吟味するということをしなかったようです。
前任から紹介された後任の牧師はかなりの人かと思えばさにあらずで、信者さんたちはがっかりしたそうです。

930 ：

【危険度が高いと思われる自称キリスト教会の主要なキーワード】
・正統、聖書、福音(的・主義)を自称
・神父、牧師、長老などが韓国朝鮮人、韓国との交流（ハングルの聖句などは論外）
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・悪魔悪霊の話、弟子訓練、セルチャーチ(グループ)がある
・ディボーション、リバイバル、フェローシップ、聖霊様、牧師先生という
・什一献金、焼香拒否
・聖書は新改訳

931 ：

これもいれたほうがいいと思います。
・教会が個人の所有物になっている
・聖日礼拝厳守
・ほかの教会に行くことを許さない

932 ：

この画像を見てほしい。
http://www.public.iastate.edu/~lightandlife/images/seo51.jpg
これがキリスト教の礼拝、祈祷なのか、それ以外のモノであるのかは、それを知らない人でも容易に判別できる
だろう。
ところで、これが発症した彼の国の成人の「実質的文盲率」（書かれている文字が読めても、意味が理解できない
ことをいう。）は、実に24.6％に達し、ＯＥＣＤ中最下位であるという。
「繁栄の神学」どころか、小学6年生水準の読み書き理解ができない成人がなんと25%弱いるということである。

933 ：

若干脱線気味だけど、漢字文化圏なのに漢字教育を捨てた国だから、その数字もわからなくはない。
熟語とかどう解釈してるんだろうか。

934 ：

お疲れ様
凄いラッシュだったね

935 ：

小さな市の小さいカトリック教会を見つけたのですが
通う前にここでいうウリストと関わりがあるか尋ねるのは失礼になりますか?

936 ：

>>930
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という。
についてはカトリックの「正義の平和協議会」に所属している
司祭やシスターなんかもこれに当てはまると思います。
悲しいかな、あの人達は「被害者は絶対嘘をつかない」という理屈を
前提条件に過去の歴史認識の問題では
韓国、中国、北朝鮮の主張は１００％正しいと信じて疑わないところは
ほとんど病気に近いです。
肝心かなめの部分で嘘がかなりの割合で混じっている、というのは
今では多くの日本人の知るところとなっているのに、この期に及んで
まだ１００％正しいと信じて疑わない。
中国のＴＶで放送されているいわゆる抗日戦争を題材にしたドラマなんて
嘘八百のオンパレードですよ。

937 ：

カトリックは基本的にはウリスト教とはあまり関わりを持たないので心配はないと思う。
心配なら直接たずねてみるべし。（言葉づかいが丁寧なら別に失礼にはあたらないと思う。)
聞く勇気がないならしばらく通ってみてウリスト教と関わりがあるかどうかをチェックするしかない。
小さな市の小さな教会というなら田舎のほう?
田舎だと左翼的な神父を派遣すると信者は逃げ場がないので、ますそういう人は派遣されない。
とくに優秀というわけではないものの可もなく不可もなくで、如才なくまじめにミサを執行するタイプの人がほとんどではないかと。

938 ：2013/09/24

>>931私が過去に所属していた日本イエス・キリスト教団はまさにそうでした！