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2013年17司法試験52: 新司法試験と司法書士はどっちが難しい?15 (763) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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新司法試験と司法書士はどっちが難しい?15


1 :2012/11/08 〜 最終レス :2013/09/08
877 :氏名黙秘:2012/09/25(火) 01:44:37.45 ID:???
>876
面倒だからコピペね(笑) 反論できないようだからさ(笑)
その議論はもう結論が出ている。5000人が70万円以下というのは、年収が
70万円以下ということではない。確定申告した所得が70万円以下だった人が
5000人いるということ。年収が70万円以下というのと確定申告したら70万円
以下の所得だったということは全然違う。給与所得で600万円もらっているイソ弁
が国選を年に個人事件として3件〜4件やったら70万円以下の所得(事業所得)になる。
弁護士法人の事務所が増えているので、個人事件を受けるとしたら国選くらいしかない
弁護士も増えているから70万円以下が5000人いても全然おかしくない。事業所得と
給与所得の違いくらいわかっておけよな。

888 :氏名黙秘:2012/09/25(火) 02:13:02.71 ID:???
おーい、確定申告するときには事業所得と給与所得、その他の所得を合算する
って書いてあるぞ〜〜〜

以後、877逃走中(一行荒らし中?)w
また前スレ(14)にて「大先生」を名乗り、スレに書き込んだ人間を手当たり次第に中傷し
かつ司法書士へのネガキャンを展開していたのも彼である疑いが濃厚w
前スレ
新司法試験と司法書士はどっちが難しい?14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1348580193/

2 :
・・・

3 :
昨今の試験難度の話をするスレであって
開業後の儲けを比較するスレじゃないと思うんだけど
司法書士相手に俺達の方が平均年収高いなんて威張る輩に限って
底辺弁護士のように思える。

4 :
>>3
難易度では圧倒的に司法書士>新司になってるよね
弁護士の窮状が知れ渡って適性試験の段階で受験生が激減してるので
もはや新司が最難関資格のポジションを奪還するのは不可能だと思う
あとなんで食える食えないの話になってるかっていうと
試験難易度の逆転現象とその話がもろに直結してるからって言うのがある

5 :
もともとは司試の合格者を2000人に大増員した事が司試の難易度低下を引き起こし
結果的に司法書士に最難関試験の地位を明け渡す事となったわけだけど
現在は弁護士が食えないことがばれて、ローに進む事を回避する人が激増した結果
ロー進学者の質が急激に低下して、今後の新司難易度が更に大暴落する瀬戸際にいる
また弁護士の仕事が広く知られるようになった結果
仕事自体が非常にドロドロしたもので、人間の嫌な面を沢山見なきゃならず
犯罪者の人権を護る為に擁護しなきゃならない事も嫌悪の対象となって
弁護士という職業に憧れる人自体が急減してるんだよね
反対に司法書士は法廷闘争に関与しない法律職としてのイメージが定着したし
汚い事をせずとも、まあ儲かってる法律事務所とは比較にならないとはいえ、稼げる事が知られ
脱サラを検討する人達の間で支持率が急上昇して、それが難易度増にも寄与してる
まあ、はっきり言って、勝負あった、でしょう

6 :
今後起きるであろう事について予測すると
弁護士は今後も地位が低下の一途を辿り、渉外など高給取り以外は地位もサラリーマン並になり
資格を取ってバッジを付けただけで高い地位の得られる時代には幕引きとなる
町弁も、現在の開業医的な、土地の名士的存在から、どこにでもある普通の職業の一つという取り扱いになる
弁護士の普通の職業化がより一層強まって行く
少し前までなら、司法書士と弁護士との地位逆転は考えられないと思っていたが
例の週刊ダイヤモンドが報じた東大法学部の定員割れの件も合わせると
実際にそうなるんじゃないかという気がしてきた
なんと東大法学部が初の定員割れ 法曹志望、公務員志望減少が影響か
【第753回】 2012年11月7日 週刊ダイヤモンド編集部
http://diamond.jp/articles/-/27489
司法書士は地位が下がる要因が今のところないので(上がる要因はあっても)
このまま弁護士の地位が下り坂を転げ落ちるように低下し続けるなら、20年以内には逆転するかも知れない
試験難易度については、当然、司試<司法書士で完全固定となるし、再逆転は絶対になくなる
今のように比較する事自体が馬鹿馬鹿しいと感じられるまで差が開く可能性もある

7 :
  ノ⌒⌒⌒ヽ
 //ソノノ人(( \  司法書士?まだそんなクズ資格受けてるバカはいませんよね?
( /≡  ≡ \ )
(/ ―/  ―  ヒ)
`/  /     |
| 人__ノ丶 |
| ( ∴∵∴ ) |
| <LL二>  ∧
/\ 丶∵∴ノ / 丶
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |

8 :
あっ、大先生だw

9 :
司法書士のスレで、景気のいい話って全く出てこないよな
結婚できない
勤務は奴隷
独立しても、年収は中小企業のサラリーマン以下
過払バブル終了
登記の仕事も激減
報酬単価の減少
業者からキックバック、接待の強要
後見だけが頼みの綱だったが、それも期待外れ
このスレは投稿すると大先生って言ってもらえるのか

10 :
>このスレは投稿すると大先生って言ってもらえるのか
白々しいw

11 :
ま〜い〜や ホレッ
【司法書士】3割が年収200万円台以下【ナマポ未満】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1340799788/
どうして司法書士事務所はバラックなの
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1308887657/
司法書士はやめとけ。受かっても求人なさすぎ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1337595636/
司法書士、本当に時給800円?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1266651312/

12 :
>>8
クサオとかいうやつだろ。

13 :
おいおい
今の時代年収200万円安定して稼げる職業なんてめったにないぞ

14 :
行政書士が紛争一歩手前まで格安で全部やってしまう
結局弁護士は裁判とかどろどろした泥沼紛争だけで食っていかなきゃならない
これは精神的にも肉体的にも割に合わないものなんだよ
結局、高卒行政書士に負けてる。
法務博士があろうと、世の中には役に立たない。
東大出ようが、企業の犬になって渉外やるくらいしか脳がない。

15 :
知り合いの司法書士がこの前ガソリンスタンドで働いていました。
可愛そうなので気付かないふりをしていましたが、何か吹っ切れたように
元気に“ありがとうございました”って言ってくれました。

16 :
>>1-6>>12-14
書士ベテ
早く試験受かるといいな(笑)

17 :
>>15
元司法書士がガスマンかよ!
NASAリストラされた研究者並み
カッコイー

18 :
>>16
さっさと社会のクズのネット工作屋なんかから足洗えよ

19 :
よかったな。リベート払えば新人でも仕事あるみたいだそ
197 :名無し検定1級さん:2012/10/05(金) 13:19:09.35
登記は古参に押さえられてるって、、、
そうかな?
新規はバック払ったり頑張ってるぞ
ダンピングで下げまくった報酬から、さらにバック払ってるから
もうこの事務所辞めるから関係無いけど
退職して、少し経ったらゲロってやる

20 :
司法書士=キャッシュバックする街の法律家
キャッシュバック司法書士(笑)

21 :


22 :
・・・

23 :
>>19
って事はそれ書き込んだのもお前かw
本当に糞野郎だな

24 :
             ___
           /_ノ ヽ、.\
          ./(●) (●) \ あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ   
         /  (__人__)   \    
          |    ノ ノ      |    
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|

25 :
993 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2012/11/09(金) 22:57:58.82 ID:t2apNKUj0
>>902
それ違うだろ
1書き込み2円+レス返されたら+20円。業者によっては
1書き込み5円+レス返されたら+10円なんてのもあった
皆レス返して貰う為に激しい煽り文句が飛び交う。
899 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2012/11/09(金) 16:31:21.76 ID:I9B3B4pr0
2ちゃん職人さん達
毎日同じパターンで秒単位おきに書き込んでいくら貰ってるん?
数字によってタレントを上げたり下げたり
たのしい仕事かえ?
世間的にはなんの影響もないし
902 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2012/11/09(金) 16:45:46.24 ID:Yzo8T9oC0
>>899
1書き込みで20-30円もらえる。
レスしてもらえたら歩合ももらえる

26 :
■司法書士関連は【法律勉強相談】板に移転です■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1352387614/
1 :名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 00:13:34.54
臭男による荒らしが酷いため
ID表示がされる【法律勉強相談】板に全て移転しました。
なお【資格全般】板のスレは全て臭男による自作自演ですのでご注意下さい。
臭男とは
 年齢:51 (バラックという言葉を好む)
 職:現在無職
 取得済資格:宅建
 取得希望資格:司法書士
 司法書士不合格歴:31年(歴代1位)  なお行書も未だ受からず
 趣味:@:2chで司法書士の板に時給800円や
  司法書士に価値なしとソースなしの情報をコピペし荒らすこと
     A:司法書士試験に毎年チャレンジするも一向に受からない為
       2chで合格者を妬む日々
     B:唯一受かった資格が宅建であるため
2chの宅建板で宅建を最高の資格だと吹聴する

27 :
荒れ方が尋常じゃないので調べてみたら、臭男ちゃん、資格試験板を叩き出されたわけねw
それでここで暴れ回ってたわけか

28 :
・・・

29 :
内田貴「民法改正−契約のルールが百年ぶりに変わる」ちくま新書
http://hiog.net/2012/05/04/1735
> したがって、国民の生活に一番密着した法典である民法典に何が書いてるのかわからないし、
> 大事なことは書いていない。知りたければ弁護士や司法書士など法律専門家の所へ行きなさい、
> というようなことはもはや通用しないだろう。
> ルールがあるのになぜ法律にきちんと書いていないのかと思う国民がどんどん増えていく。
> そういう新しい法意識に対応できるような、国民のための民法が、今や求められているのです
司法書士と他の隣接職、どこで差がついたか

30 :
当面は会社法改正の影響が大きい。
機関設計のバリエーション増える。

31 :
もうこれで終わりにしようぜ。
司法試験上位合格>司法書士合格>司法試験下位合格

32 :
・・・

33 :
30代無職職歴なしRのワイが実際に
行政書士→司法書士→認定司法書士→予備試験→司法試験→弁護士への道を突っ走るから
難易度を実証してみるんやで〜い

34 :
認定の結果は既に出てるよね。
落ちたの?それともシホショすら今年も落ちたの?>>33

35 :
>>33
司法書士試験に合格したのに、わざわざ司法書士より食えない弁護士を目指すのもねえ…
予備も学生ならいざ知らずそれ以外の人は最低2年は準備期間がいるし
そう考えると司法書士合格者が新司最終合格するのに必要なのは最短3年でしょ?
正直なところ、総崩れ起こしてる弁護士業界にそこまでして入るメリットってないよ
少なくとも経済的にはね

36 :
40近くのおっさんだからな、ワイは。
中央研修、特別研修を乗り切れるのかよw
m9(^Д^)プギャー 、理系旧帝大卒でシホショとは・・・
ブザマだな、プ(ry

37 :
>>31
臼歯>予備>>紳士上位≧司法書士>>>>紳士中下位
これでFAだろ。

38 :
>>31>>37
真面目な話、このまま法学部不人気が続いて、法科大学院不人気も継続して
適性試験の受験者が減り続け、新司受験生の質が低下し続けた場合
冗談抜きで新司上位層≒司法書士試験合格者みたいな状態になる事もあり得るよ
結局、法科大学院に進学する金のない家庭の人達が司法書士を受け
金持ちは新司を受け、家庭の経済力の差で、受ける試験が別々みたいな状態に
変化して行く可能性が考えられる
いわゆる司法書士試験の再【貧乏人の司法試験】化だね
知らないかもしれないけど、昔は貧しい家庭が多くて、大学に進学するのが難しかったから
司法試験を受けられない人達が、司法書士試験を多く受けていた事実がある
↓ちなみに大学進学率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87#.E5.A4.A7.E5.AD.A6.E9.80.B2.E5.AD.A6.E7.8E.87
年 大学 短大 高専 専修
1989 24.7 11.7 0.5 16.0
しかも弁護士になれてもごく一部の優良事務所に入れなければ
開業司法書士以下の生涯年収しか得られないという話になってきたら
実家の経済力はないが、本人は優秀という人が弁護士を目指すメリットがない
司法書士は将来的には制約なき法律相談権と家事代理権の獲得が有力なので
なおのこと、高い金を出して新司を目指す動機が消えるからね

39 :


40 :
・・・

41 :
・・・

42 :
>司法書士は将来的には制約なき法律相談権と家事代理権の獲得が有力なので
ソースは?

43 :
・・・

44 :
はあ

45 :
>>42
グーグル先生。

46 :
実際、そこそこ儲かってる人は司法試験なんて趣味に興じるほど暇でも酔狂でもないからな
税理士も同じだけど

47 :


48 :
ffd

49 :
まあ

50 :
難しい

51 :
どっち

52 :
さて?

53 :
ほな

54 :
しほー

55 :


56 :
ふふふふふ

57 :
司法書士試験
・誰でも受けることができる
・平均受験回数4〜5回
・合格率3%
・8割取らなければ受からない
・年々難易度が上がってきている
・合格者の大半は専業受験生
・受験者の中に何年も勉強をし続けている実力者が大勢いる
新司法試験
・お金があれば誰でも受けることができるw
・平均受験回数1.5回w
・合格率25%w
・5割5分取れば受かるw
・年々難易度が下がってきているw
・合格者の全員が関係ないローの単位を取得しながら片手間で勉強w
・3回しか受けることができないという実力者排除システムを採用w

58 :
>>57
司法書士って、択一で8割取っても順位1800番くらいで、
合格圏外なんだよな。

59 :
択一8割でも足きりの時もあるしな

60 :
>>37
臼歯>予備>紳士上位>司法書士>紳士中下位

61 :
http://www.4kac.com/diff_rank.html
こんな説も

62 :
>>61
これは変だと思うな。
公認会計士が二つあるし、司法書士と税理士がほぼ互角
なのは良いとしても国2と司法書士税理士が互角はない。
あと宮廷医学部と医師国家試験がほぼ互角というのも医師国家試験
の合格率を考える限りおかしい。

63 :
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール(法科大学院)やMBAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上がMIT大学院に進みます。

64 :
定員割れしまくっている法科大学院受験を『大人の試験』って言われてもねぇw

65 :
>>61
学部3年生が数ヶ月程度の準備で合格できる国1が新司より上とはな。
国1法律職の予備校答練の添削をしていたことがあるが、法律文書の体をなしていないどころか日本語レベルすら怪しい答案がほとんどだったぞ。
新司受験生どころか同年代の既習入試受験生と比べても、明らかに知識、推論能力、文章力の全ての点で劣っていた印象。

66 :
俺、ぼちぼち成年後見をやって生活の糧を得ながら、
夜ローいくか予備でもうけようかな・・・
もうオサーンだから高給法律事務所への就職は考えていない。むしろ最高裁代理権付き司法書士くらいのつもり。
司法書士のほうが銀行や不動産屋や税理士大先生など頭を下げさせて頂く先があるからやりやすいと思ってる。
でも成年後見の辞任はむずかしいから修習はいけないよな。破産すればいいのかw

67 :
変な単語つくるなよ
やっぱ税理士は馬鹿だな

68 :
司法書士は税理士に足を向けて寝れぬのだ。弁護士先生って言葉があるが、
だったら税理士は大先生なのだ。馬鹿でも顧問企業やらいっぱい持ってる税理士は偉大なのだ。

69 :
ホーム法務

70 :
>68
真正の馬鹿には依頼される仕事は舞い込まないんだがな

71 :
依頼される事と舞い込む事は違うの?
ああ、訳わかんなくなってきた
疲れてんだろうか

72 :
ふぇ

73 :
うぃ

74 :
司法試験上位合格>司法書士合格>司法試験下位合格

75 :
xx

76 :
こんなスレあったんかww
司法書士が惨めになるだけだぞww
弁護士、司法書士くらべて司法書士がいいという馬鹿はみたことない。
張り合わなきゃそこそこな職業なのに、比べると惨め。

77 :
たしかにそうですね。
みなさんのおっしゃる通り弁護士や司法書士にとっての
憧れの法曹資格は行政書士ですよね。
僕も行政書士の試験に何度も挑戦しましたが結局歯が立たず
仕方なく弁護士になりましたから。

78 :
どれも難関試験に変わりない・・・
どれみなさん良く続きますよね。

79 :
>>76
いつの時代の話かしらないが、ロー進学と天秤にかけて、
司法書士や税理士を選ぶ人は増えてるよ。
短期間で倍増し、3万人超えてヒーヒー言ってるのに、
今後さらに4万人5万人になる将来の無い業界に飛び込む
のは、よほど特殊な人だけ。

80 :
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール(法科大学院)やMBAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上がMIT大学院に進みます。

81 :
現時点なら書士で決まりだろ。

82 :
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士(Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA  回数制限廃止
 ↑(入試は大学7年生レベル)
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
 ↑(高校3年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験(例外)

83 :
>>81
ならお金と時間があることが前提だが、
ロー経由で新司法試験を受ければいいんじゃないかな
もちろん在学中に司法書士試験、あるいは新司法試験に受かれば話は別だが

84 :
今、子供にダブルマスターで税理士とらせてた税理士が、
ロースクールに入れてるね。
司法試験経由で税理士にしたほうが、安くて簡単だもんな。
学校一つですむし、修士論文もいらないし。

85 :
それはつまり司法試験の方が税理士試験よりも簡単ということですか?

86 :
マジで?

87 :
そんなわけないだろ。
会計科目は高卒専門卒でも簡単にとれる。
通信制大学院で税法免除。
はい、税理士ゲットw

88 :
そんなわけないだろ。
ローは定員割れでほとんど誰でも入れる。
卒業後3年以内に合格率25%の試験に合格。
はい、税理士ゲットw

89 :
むむむ。

90 :
辰巳の最終模試
国立上位ロー・私立最上位ロー生なら、
辰巳の窓口で相談すればかなり安くしてくれる。
(同じローの友達とグループ申込したことにしてもらえる。)
旧帝一橋首都千葉兵庫、早慶明中のロー生は一度窓口に相談してみると良いよ。

91 :
a

92 :
>>87
免除じゃなくて試験で司法試験と税理士試験はどっちが難しいの?
免除組はどのルートであれバカにされると聞いたがどうなの?

93 :
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士(Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA  回数制限廃止
 ↑(入試は大学7年生レベル)
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
 ↑(高校3年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験(例外)

94 :
今特研中の書士だが、弁との格差は凄いよ、書士はコスパ悪すぎ
家事代理取れるんならいいけど、まず無理だろ

95 :
確かになぁ司法書士法人リーガルバンク鈴木泰幸先生は、IP仮開示で全国の税理士先生へ喧嘩売って勝ったと
考えているのだろうなぁ。こんなくらいでは、誹謗中傷削除でプロバイダは開示しないよ
しかし国家資格者は「瓜田に靴を納れず 李下に冠を正さず」という注意深さが要るよね
福岡事務所の無登録疑惑や河野コンサルとの非司法書士の癒着疑惑や、非弁護士の非弁行為・ニセ税理士行為疑惑で
懲戒請求されたら、司法書士会や法務局では「キジも鳴かずば打たれない」の正反対だろう。
優良法人を奪われた全国の税理士先生が頭に血が上り憤怒で懲戒請求ドンドンされたら、
全員が共謀共同で、司法書士の懲戒されたら、司法書士の岸本隆 橋圭 樫一郎 清水藤吾 小栗尉司 宮武寛幸 杉田和哉の今後の生活をどうすんだろ?
司法書士法人リーガルバンクの従業員達の生活をどうする?IP仮開示で全員の生活を守れるのか?彼らの名誉を守れるのか?正反対だろう。違うだろう。
「瓜田に靴を納れず 李下に冠を正さず」で河野コンサルとは、非司法書士提携疑惑なら完全に縁を切り
今後は地道に執務して疑惑を招かないように理事などで無償ボランティアをして贖罪して
行くことがベストだろう。LECなんかで偉そうに「成功者」とは片腹痛い行為だわ。
リーダーのミスが破産手続中のユニヴァーサル法律事務所の様に成らんとも限らんわ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130220-00000006-asahi-soci
大阪府警は、大阪弁護士会所属の男性弁護士(63)を弁護士法違反(非弁護士との提携の禁止)容疑
これを連想させる????=非司法書士との提携禁止 非司法書士との提携禁止 非司法書士との提携禁止 1年の司法書士業務の停止の処分

96 :
>>94
司法書士は、自分のことを書士とはいわないんだよ。

97 :
法科大学院入試は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール(法科大学院)やMBA、CPAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上がMITスタンフォド大学院に進みます。

98 :
>>96
行政書士の事は行書だし、弁護士の事は税と呼ぶ。研修中は身内しかいないので書士で充分通じるが
と言っても信じてはくれんのだろうなぁ

99 :
税じゃねぇw弁だった

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