株　や　っ　て　わ　か　っ　た　こ　と　2

1 ：2013/07/04 〜 最終レス ：2013/09/09

　
ガイアの夜明けで年寄りが豪遊しようよと言ったら売り
　
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1336059214/
　

2 ：

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 2 ゲット…
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

3 ：

豪遊しようと？
ばってんくさ、そげん言わんでもよかろうもん

4 ：

そげん言葉じゃなんばいいよっとかわからんばい

5 ：

**52　+105
3742ITbook　+10100
3236プロパスト　+420
6335東京機械　+13
3606レナウン　+6
74**　+340
9501東電　+19
4839WOWO　+11500
株リッチ！　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/

6 ：

山笠があるけん、7月は株ば買われんたい！

7 ：

種を二倍にすることは簡単だが
種を半分にすることの方が、もっと簡単だと言うこと

8 ：

>>7
ってことは株は資産を減らすゲームだと思えば楽勝！
だと思うが実はそんなに簡単じゃないのが七不思議

9 ：

本気で減らすのが目的なら簡単だけどなｗ
通常なら単元５０万する銘柄を買い捲って、最低値で売りを入れておけばいい

10 ：

損失が称賛される世界になれば俺はトップにたてる

11 ：

不動産でも買っとけ

12 ：

100万円の種を1万円まで早く減らした人が勝ちというゲームがあったら
優勝者は何日くらいで達成するだろう？
ビリの人はやっぱり100万以上のプラスになってるのかな

13 ：

マスゴミの欧州危機再燃煽りの時は買い

14 ：

株式市場って漁場だなと思う
資金の大きさやスタイルによって種類の違う様々な水の生き物たち
住むところも違う（海や河川、清流、池や湖やダム）
漁業組合に入ってる大型船はレーダーやでかい網を持っている
組合に入ってない闇漁師もいる
魚から人へ突然変異して
信用取引という釣竿や網を譲りうける釣り人もいる
栄養豊富に育った株券を食べた魚たちは
撒き餌や疑似餌に騙されないようにそれらを見分けながら
網や針に掛からないように生き延びて育っていく
それごとかっさらうのが組合に入っている漁師の仕事
漁業組合の免許やら漁獲方法については
大多数の魚には想像もつかない（住んでる世界が違うので）
でも逃げ通す、岩陰や海草に潜む、ヌシと呼ばれる魚もいる
そんな漁場

15 ：

現在保有している銘柄の時価総額に占めるネットキャッシュ(現預金-有利子負債)の
割合は110％。
つまり株式市場というフィルターを通せば、100円という実存するおカネを
90円で手に入るという実体経済ではなかなかない現象が起こりうる。

16 ：

買った株は下がり買おうと迷っていた株があがること

17 ：

>>16
人生、そんなもんです。

18 ：

>>16
それは別に人生がどうのこうのじゃなくて、根拠なく買ったから。
バックボーンがないから下がるとおっかなびっくり売っちゃうパターン。
つまり鴨です。

19 ：

リーマンBはでっかい鴨だな

20 ：

会社の倒産とかじゃガラ覚悟で売っぱらうのは止む終えないけど
××ショックで無理に売らないとダメなんかな、たいがい少し時間が経てば殆ど値は戻してるが

21 ：

だから、損切りは敗者へと続くのみ
勝者はナンピンで勝つ。常識ですわ

22 ：

>>21
御意。
ほとんどの人が出口戦略を考えてるから、イグジットが混雑して出れなくなる。
逆に入口は空いてる。だから会場内でまったりコーヒーでも飲んで
混雑が終わったらゆっくり出ればいい。

23 ：

イギリスで似たような事例が上がってたな
地下鉄テロとかでパニックが起こると皆は一斉に出口に殺到すると
その時の群集の知能程度は極度のパニックに為に幼稚園レベルに迄低下するそうだ
ここでは紅茶か？を飲みながら冷静に行動すれば出口で圧死することもないという訳か

24 ：

犯人グループの中に混ざるのがいいの？

25 ：

誰かが損をして誰かが得をするのがこの世界だ。
自分が得をするためであれば、他人が地獄を見ることもいとわない人間でなければ勝ち続けられない。
運とは人から奪うものだ。
スーパーで自分より先に並んだ奴より早く会計が終わった時、奴はどんな顔をしている？不幸な顔しているだろ？
運とはそういうもんだ。

26 ：

>>23
911で犠牲になった消防士は
飛行機が突き刺さったビルのロビーで休憩してたとか聞いたんだけど…
ヨウツベに崩れだすビルからあわてて逃げる動画もあるぞ

27 ：

>>26
サジ加減は難しいよなあ、因みに日本人の死者が先進国でも異常に少ないかったんだよな
火災が発生した時点で東京本社に連絡したら日系企業のほぼ全社が避難指示をだしたそうだ
館内放送は大丈夫と放送してたから米・英系の企業の奴等は避難する日本人スタッフを冷ややかに嘲笑してたそうだ
その後の結果は見ての通り危機意識は日本人の方が優秀だから落ち着いてどう行動するかを考えるのが大切なんだろうね

28 ：

「人はなぜ逃げ遅れるのか」って本を読んだら、ほかの動物と違って実はﾋﾄっていうのはパニックが起こりにくい動物らしいよ。
みんなが「え？なに？なに？えっ」状態になって結果として全員逃げ遅れて助からないっていう。
パニックが起きたほうがいいこともあるんだよ。

29 ：

>>28
完全に想定外の現場に放り込まれたら対処は困難を極めるから適度なパニックは必要かも
因みに大昔の東京大空襲の時には風の流れを読んで風上に効果的に焼夷弾をばら撒いて最小限度の弾薬で
奇麗に帝都を丸焼けにした事もあった、逃げてた人も火に取り囲まれて身動き出来なくなったんだとか

30 ：

ホントかなぁｗ
外人の武勇伝はちょっと大袈裟だし
日本人はちょっと過小評価なんだよな。
日本人が危機意識高かったら何であんな東北の津波は沢山死んだんだって。
これについてはＮＨＫがよく検証していたんで参考になったわ。
株が暴落するとネットで調べまくる奴らが沢山出てくるんだ。コレと同じ原理。

31 ：

含み益が増えてきて、何買おっかな〜って考え出すと暴落

32 ：

>>31
w

33 ：

デイトレ「株価騰がり過ぎワロタｗｗ買うはｗｗｗ」　　
　　　　　　　　　　↓
ＨＦ「そろそろ売っちゃおうかな＾＾」
　　　　　　　　　　↓
デイトレ「あわわ・・・・」
　　　　　　　　　　↓
バリュー「おっ、安いじゃん。業績も財務も良いし、安すぎﾜﾛﾀｗ」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ホールド
　　　　　　　　　　↓
大口「そろそろ買い増すか」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　急騰
　　　　　　　　　　↓
デイトレ「騰がったぞー、手元にカネはないけど信用で買うか」
　　　　　　　　　　↓

デイトレーダーはＨＦと並走してる限り永続的に勝てない。
対してバリュー投資っていうのは高速取引なんか問題にならないくらい
10歩も20歩も先を走ってる。将来的な需要を見込んで早めに確保しておく
から手法だからギャンブラーというよりもバイヤー的な発想が必要。

34 ：

株をはじめようと思ってわかったこと
わりと株値調べたり売り買いするのはめんどくさそう
デイトレーダはよく毎日こんなのできるな
不労所得というには無理がある

35 ：

>>34
確かに簡単な事務仕事と同じくらいのことしてるのかもね。

36 ：

毎日同じことの繰り返しだよ
場中のほとんどは眠気との戦い

37 ：

逆に行った時を見ているストレスはハンパないけどな
いつもより多く取れた時の気分の良さもハンパない
その両方のハンパなさは仕事では味わえない別物

38 ：

逆行ってもやること決まってるし
最近株つまらなくなってきた
そろそろ働こうかなー

39 ：

デイトレーダーじゃなかったけど、スキャやるようになってわかった。
眠気との戦いだね。ＩＮしたまま寝てしまったこともあったわ。
機会が来るまでずっと画面見続け。さすがに若くないとキツイｗ

40 ：

株価が気になって仕事に集中出来ない
あり得ないミスをする
アベノミクスで下手に儲かったから
勘違いして1億も夢でないと淡い期待で
取引を続けるもジリジリと減っていく
気付いたんんだ
俺は投資家じゃない投機家だ！！
ギャンブラーと変わらん
今後は種を半分以下で現物のみにするか
いっそ辞めるかも
欲に溺れちゃいかんと思った

41 ：

株で儲けるのも仕事なんです。
仕事やってて面白くてしょうがないって結構な事です。
面白く感じる時に面白い事をやる。
うらやましい。

42 ：

良いと予想していたのにまさかの糞決算を食らった時
まさかこのタイミングでこんな悪材料が！？といった時
IRやニュースを見た瞬間に血の気が引いて眩暈がして動悸がして脂汗が出て
発表が金曜であれば土日は上の空
ネットから必死に情報を集めて気を紛らわせる
でも月曜に寄りつくまで不眠状態
リーマンショックと震災の時は血圧が上がりっぱなしだった
そんな苦難を乗り越えてきた俺は、種銭200万、株歴7年、利益はトータル800万円
これだけ苦労してきてたった800万…
そして、これ以上気神経すり減らしたくないから、もう株やめることにした
結局マイナスで退場する人が多い中、勝ち逃げできるなんて幸せだと思うことにした
疲れた

43 ：

投機家とギャンブラーは違う
投機家は仕掛けて差益狙い
ギャンブラーは単なる依存症

44 ：

定期預金が一番

45 ：

定期預金が一番の人が株に手を出したらアカン
そういう人は地道に働いてコツコツ貯めるのが一番。

46 ：

今は定期預金は低リスク、低低低低リターン

47 ：

定期預金よりは配当のいい株を購入するのがよさげ

48 ：

定期預金の代替とはいえ、ごく少数の企業の株ばかり買うのは良くないということ
東電とか東電とか…orz

49 ：

東京電力株はいつも高値で良い投資先ではなかった。

50 ：

谷昌子ちゃんが好きなのが分かった

51 ：

情報を前もって知ってる人じゃないと儲けられない世界

52 ：

はらたいらまけ

53 ：

株は煽いでないと落ちてくる
株のチャートはゴム紐で出来ている
それ以外の真実はない

54 ：

自分に関連や縁のある株は主観が入りすぎて時に危険だ。

55 ：

ボリンジャーバンドとその微分を参考に底値買いを狙えば、ナンピンしなければばらない
ような二重穴には落ちない。個別株の水平の-2σラインを突き破って落ちるときには即断
切り捨てるべき。後にブラック○○デーやら○○バブル崩壊、○○ショックと呼ばれる大事の
場合がある。

56 ：

>>55
それはあるな
流れには逆らっちゃダメ

57 ：

それで今はどうなの？
長期では？
中期では？
短期では？

58 ：

短期（1ヶ月内）　売り
中期（3〜6ヶ月内）　売り
長期（2年）　買い

59 ：

長期 上げ
中期 微妙なラインだけど下
短期 今日次第 下

60 ：

どうもありがとう。
そのボリバンと微分は長中短のどれを
あてるものなの？

61 ：

長期投資家の利益は　不労所得だよな　税金とって良い
デイトレは労働だよ　目や腰　頭も酷使してる　

62 ：

長期では？　暴落したら買い
中期では？　暴落したら買い
短期では？　下げたら買い

63 ：

2/3【経済討論！】アベノミクスと世界経済の行方[桜H25/7/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Kz8kaIp_ueo
冒頭から株価の話題。株価が下がるのは日本のマクロ経済云々というより、年金や
HFの都合で売ったり買ったりしてるだけ。要は個人はファンダメンタルの
良い企業を安いうちに買っておけばおｋ。

64 ：

自分の性格がもろに出るわ
その性格が、自分は株に向いてないってよくわかった
たか〜い授業料だったけどまあ知らないでいるよりはよっぽどよかったわ　

65 ：

税率2割に戻るのって売り材料だよな
含み益ある奴は今売っときたいし
今後参加する奴にとっては売却益減るし

66 ：

株なんて自分でやるもんじゃない
カモに商材を売るのが儲けの近道
3万の商材一日2〜3ケくらい簡単に売れる
そこそこ有名な投資家評論家も基本同じだから

67 ：

手持ち1500万円を増やすには株・FX他にオススメありますか？

68 ：

>>61
髪が抜けてる(両方の意味で)

69 ：

>>67
株板で株以外って何だおｗ
とりあえず不動産はやめておけ。

70 ：

デイトレだとすごく疲れる

71 ：

俺の保有銘柄が暴落すること多数。
その度に、俺は大きく膨らんだ含み損に耐えかねて売ってきた。
しかし、俺が売ったそれらの銘柄は、高い確率でその直後に上がってる。
俺が売った株で儲けている人間がいるということだ。

俺もそっちにいきたいよ

72 ：

２５日乖離線とか参考にしてみては？

73 ：

>>71
参考までにあんたが持ってる株と売るタイミングを教えてくれないかね？

74 ：

>>71
アドバイスしてあげるから俺にも教えて

75 ：

t

76 ：

相場とは資金に余裕のない者から金を巻き上げるためのゲーム
センスと強運があれば資金に余裕のない者が勝つ場合もある
それ以外の者に必要なのは資金量の格差に匹敵する位の時間の余裕

77 ：

>>76
確かに。
後は大きな動きに逆らわないことだな。
株安の時期に分散して仕込んでじっくり待つ手法がいい。
特に経験の浅い個人にはね。

78 ：

そんな一般論言ったって負ける奴多数
一年やって元本割れの奴は止めたほうが身のため
バクチやってないで堅実に貯金しろ

79 ：

>>78
一年単位って。強者と同じ土俵で戦うなよ。
麻雀の名人がいってたが、｢勝つコツは弱者を集めてうつこと｣だそうだ
株も一緒。強者の少ない、期間、銘柄で勝負することだ

80 ：

10年も続ければ一般論が正しいってわかるよ

81 ：

素人はそれこそ『猿でも勝てる』という地合いでやるしかないね。
そこで勘違いした個人が高確率で負ける、という事。
プロでも普通に負けるんだもん。個人が簡単に勝てるはず無い。
今の地合いって案外難しく無いですかね？

82 ：

難しいな
アブダビ投資庁で働いてた人が言ってたが、
下落相場では資産を減らさないことに徹し、
上層相場が来たら大きく設ける方法がいいらしい

83 ：

▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
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具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/

84 ：

勝ち組トレーダーだって猿でも勝てる相場じゃないと
生き残るのがやっとだもんな。
結局地合い次第だよ、だれでも。

85 ：

地合いと言うか、高確率で勝てる可能性の高い時のみポジションを持つというのが大事
プロは商売だから頻繁に取引するが、個人投資家は頻繁に売買していたら余程才能のある奴じゃないと勝てない
高確率で勝てると思えない時はポジションを持たない　休むという選択が本当に大事だ

86 ：

>>85
でも完全に休むってのはなかなか難しいんだよね。
ついつい何かしら株を買ってしまう。

87 ：

いつが最高のタイミングなのかは、後にならなきゃ分からんのよ
怖くて皆が休んでいる時に買えるかどうかが、勝負の分かれ目になるんじゃないの？
ま、相場を生かすもRも、本人次第だね

88 ：

リバモアも忍耐が大事だ。座って待つのが
大事だと言ってるな。一発の大当たりの
ポジション一つで細かいトレードの損益なんて簡単にひっくり返る。

89 ：

とりあえず10000円切るまでは買えませんわ、私。

90 ：

自分は8割前後の確率で勝てる4つのサインがGOになった時にしかポジションを持たない
もちろんファンダメンタルもそこに加味する訳だけど
後にならなきゃ分からんて　まさか丁半バクチしてんの？
そりゃ絶対勝てないでしょ
休む事の本当の意味を理解しないと運を天にまかせたり、祈っちゃう事になるんじゃないの
利益が取れてもいいし、取れなくてもいい　　
自分のトレードはいつもそんな心境かな

91 ：

>90
利益が出なかった時でも大丈夫なようにって投資の大原則だよな

92 ：

退場するときはいつも
心の弱さから

93 ：

何回も退場したことあるの？
なんで？

94 ：

将来のことは分からないけど、後からなら何とでも言える
でも将来のことは、1分後でさえも予測不可能
「さっきの万馬券を買えば、俺だって億万長者になれるのに」と、競馬場で唇噛んでるオッサンがいる
「昨日の8レースで当たり予想を出しました！」と、当たりだけを選択的に広告する予想屋がいて、
それに群がり金を出すオッサンがいる
「俺は、8割の確率で勝てる自信がある時しか馬券は買わない」と、匿名掲示板に書き込むほら吹きもいるが、そう輩は相手にする価値もない
まあ、掲示板の書き込みをまともに信じて売買するおバカさんはいて、そういう人は、早晩退場だろう
馬券で一山当てようとするオッサンと同じだわ

95 ：

判らないんだけど確率かな。
それに外れる事を想定もしてる。むしろ
外れてくれた方がいいとも思ってる。
僕には８割の人のように明確な指針はないけど
闇雲に突撃しているわけでも無いですよ。

96 ：

大事なのは出来る限り確度の高いエントリーが出来るまで闇雲に無駄な売買はさける
べきだということじゃないかね。無論、その絞ったエントリーでも結果はわからない
が、無駄に売買を繰り返して大事な時に
エントリーするための金がないのも問題だろう。休むってのは、確度の高いエントリーの数を比率を増やすために必要なんじゃ
ないかね。

97 ：

>>96
はげどー
資産を減らさないことは儲けること以上に大切だからな
試合いが悪いときは休んで資産を保全し、上昇相場が来たらがっつり儲ける

98 ：

上昇相場の初動と思われるところのみに
絞ってエントリーして大きなトレンドを
掴む。これは一つの王道だしトレンドが
ない時は市場を観察しチャンスを逃さない
でキャッシュで待機する。これは一つの
古来から伝わる伝統的な勝ちパターンだが
今後、気をつけないといけないこともある。緩和で無理矢理上昇してた相場が
クラッシュすると下落と停滞が続く。休め
ば損はしないように見える。ただ世界的な通貨全般の下落局面ではキャッシュで休んでいる状態でも購買力がどんどん損なわれる。そのスタイルには苦しい展開が年単位で続く可能性もある。意外と今の市場って
難しいと思う。

99 ：

アベノミクス末期で結局は日経連動ETFを買うのが自分に
一番相応しいと気づきました。523暴落に巻き込まれて
大部分がおじゃんになったけどね。
まー少ないけど利益が出たけど良しとする。
今の状況で仕手株や材料株を弄る勇気は自分には無いわ。
皮肉とか嫌味とかじゃなくて、そういう事が出来る人の勇気は尊敬できる
自分は地べたで口を開けて待っています。その程度です

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