ヴァンガードは何故嫌われるのか 26

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/09/20

ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。
ルール
・このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です。
・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください。
　ただしヴァンガード・ブシロードと比較等で関連する話題のときは構いません。
・携帯(末尾Oや末尾i)と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です。
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません。
・sage進行推奨です
※必読
・現在、信者・対立煽りと思わしきIDを対象にガルドスの刑を実行中ですので書き込みを行う方はスルーの徹底を心がけてください。
・スルー対象ID・NGワード使用者に意図的に触る人もIDの変更や複数回線使用した自作自演やルールの読めないキチガイと同様です。スルー対象同様にスルーを徹底してください。
・怪しいIDを見つけたらこちらでチェックしてくださいhttp://hissi.org/read.php/tcg/
NG推奨ワード（☆を抜いたものをNGしてください）：ヴ☆ァンガア☆ンチ　バ☆トキ☆チ　遊☆戯厨　ヴ☆ァンガ☆ードア☆ンチ　ネ☆ガマ　Ｖ☆Ｇアン☆チ 遊☆戯信☆者 ゼク☆ス信☆者
バ☆トス☆ピ信者 ゼク☆ソ
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(重要)
●ガルドスの刑
対象に安価非安価問わずレスを付けずに完全スルーするというもので
かつてガルドスというコテが暴れていた際に効果的だったためこのように呼ばれています 。
スレの中で荒らしや困ったちゃんが暴れ、スレの進行に支障をきたすと判断された時に実行されます。
現在、信者・対立煽りと思わしきIDを対象に実行中です。
ルール無視の書き込みや対立煽り、不自然な単発IDには反応せずにNGID・NGワードへ登録しましょう。
NGワードは２ちゃんねる専用ブラウザのみ登録可能です。
登録できない人はスルー対象の無視を徹底しましょう。絶対に構ってはいけません。
「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ちゃんねるです。
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関連スレ
【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1358749461/
前スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1374146454/

2 ：

ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物
同一人物として扱われている荒らし。
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない。
・・・はずだったが、最近はキチガイじみたヴァンガード信者のこともヴァンキチと呼ぶこともある。
どちらにしろやっていることがキチガイじみていることに変わりない。
詳しくはここで↓
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王などのプレイヤーの成りすまし)です。
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください。
●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件。
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する木谷社長のツイッターによる発言が発端。
この後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない。
まとめ・参考は↓
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81
●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言を脈絡を省いてコピペし、
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし。だいたいageてくる。
このスレでも一切同意を得られていない。
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている。
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨。
コピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨。
また最近はここや嫌儲スレ等ヴァンガードにとって不利なスレに過去のヴァンガードスレのコピペを何十、何百と貼り付けると言う常軌を逸した行為を連日行っている。
以上のことからもヴァンガード信者と判断するのが妥当であるため、注意が必要。
●木谷社長のブログ突撃&失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが、
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書き、
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)のが発端。
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)。
●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者。
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のＴＣＧを叩く荒らし信者である。
憶測で話をしてまともなソースを出さない、
自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、
挙句の果てに他のスレを荒らす、
テンプレを無視する、
ダブルスタンダード等、やっていることはヴァンキチと全く同じ。
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める。
必死で売り上げや人気をアピールするが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである。
会話が通じない人種で話かけると意味もなく突然レッテル貼るので基本的にスルー推奨 何言っても無駄ですのでスプリクトやbotの様に扱ってください。

3 ：

Ｑ．広告費が１０万円とか４０００万円ってどういうこと？
Ａ．「１０万円」というのは、地方局で深夜枠で１５秒のＣＭを一回打つための代金の一例
（http://okwave.jp/qa/q2523159.html　http://www.kokoku-direct.jp/massmedia/tvcm#medium_list）
しかも、これは地方局一つなので、同じ番組を放送してる地方局が多ければそれだけ払う額が増えることになる
人口の少ない地方局だと安いこともあるが、逆に広域放送局や視聴率の高いゴールデンなどではＣＭ枠ひとつ辺りの値段が跳ね上がる
（http://entameblog.seesaa.net/article/113001116.html http://www.sa-yu.net/blog/2006/11/000088.html）
ブシロードは毎日のように深夜アニメで何度もコマーシャルをやっているので
ちりも積もればなんとやらで
超おおざっぱな計算とするならこんな感じになる
常に１０タイトルのアニメを１０局で放送していて、一回ＣＭ料金１０万として各回に５回ＣＭを流すとすれば
１年＝５２週の間に ２ ６ 億 円のコマーシャル費用が発生する
（実際はタイトル数はもう少し多くて、各タイトルを放送してる局の数は多くないかもしれない）
もちろん、他にも土日朝やゴールデンタイム、スポーツ中継にもコマーシャルを打っていて
ヴァンガードの制作費（スポンサー数社で負担を分けているとはいえ、１エピソードごとに１０００万掛かる）とさらに
放送権利４枠分もあり、ラッピングバスや駅の広告なども含めると
それらでも何十億円と出資していると推測される
深夜広告とそれ以外を合計するとブシロードは年間広告だけで５０億近く払っていても十分おかしくない
「４０００万円」の方は、ＣＭ一本の製作費だろう
それなりの芸能人を使って撮影するとそれぐらいすぐに行くので
さほどおかしな数字ではない
（http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124762181 http://sakura.canvas.ne.jp/spr/h-minami/gensya-CMryoukin.htm）
これは、もちろん新しいＣＭが出来る度に支払われる。
そして、ＣＭや番組の製作費・放送枠の取得、コマーシャルの放送料ともに広告代理店が仲介役となり間に挟まり
全体の１０〜１５パーセントが広告代理店への手数料・口利き料となると言われている
仮に全体を５０億円として、その１０パーセントなら５億、１５パーセントなら７．５億円となる

4 ：

■何十億の広告費用の元を取るにはいくら売れば良いか■
実際のショップではヴァンガードのパックは１５７円で売られているけれど
店頭での売り上げがみんなブシロードの懐に入るわけじではない
ショップがメーカーや、大半はメーカーとショップの間を取り持つ問屋から
定価の何割かの値段で仕入れて、定価（ないし割引値段）で売る差額で利益を獲得している。
（そして、ブシロードは非常に仕入値段が高い、はっきり言ってＴＣＧ業界ではコナミの次に高い。
　あるショップはブシロードから仕入れ値が高いのはコマーシャル料金を含んでいると説明を受けたそうだ）
ブシロードの商品では、小売りショップは問屋から定価の７０〜７５パーセントの値段で購入している
そして、問屋はブシロードから仕入れて、末端ショップへの配布の段取りを決定し、実際に配布することで利益を得ている
問屋の利益と、フィジカルな原材料費・工賃・運送費・保管コスト（それとヴァンガード以外は原作の版権料金）を考えると
ブシロード自身の利益は実際の店頭価格の６割から半分ぐらいではないかと思われる。
仮に宣伝コストを取り戻すためのには宣伝に使った費用が１０億円ごとに、
利益率が５割なら末端価格２０億円、６割なら１６億６０００万円
売らないといけないとする（それでやっとトントン、利益が出るのはさらにそのあと
仮に年間で宣伝費を５０億円かけているとすれば、５割で末端価格１００億円、６割だと８３億３０００万円分
売らなければいけないことになる
もちろん、さらにブシロードの人件費や新日本プロレスのために突っ込まないといけない。
それ以上の売り上げを確保してようやく黒字になる

ブシロードの販売戦略に広告が強い影響を及ぼしている事は
他者の分析でも、ブシロード自身も言っている事
（http://job.rikunabi.com/2013/company/senior/r483430063/K103/ http://jin115.com/archives/51873883.html）
しかし、いくら日本で強い広告代理店でも、海外でも同じように影響力を及ぼせるとは限らない
例えば、電通は今「豆しば」「きゃりーぱみゅぱみゅ」の売り込みと、アメリカ企業とのコラボ「モンスーノ」の立ち上げで自分たちの名前を覚えてもらうのに必死というレベル
アメリカなどの海外ではブシロードはアニメイベントに出展しか出来なかったり（電通はこう言うところには顔が利く）、野球場の広告しか取れなかったりしかしていない
テレビでのアニメ放送もまだ決まっていないのにはそう言った広告代理店のご威光が海外では使えないからという部分もあるのかもしれない

5 ：

■ヴァンガードが嫌われる理由まとめ■
･プレイングが単純
･メタが無い
･効果の偏り
･G3以外の存在感の無さ
･カード、クランの粗製濫造
･名称指定カードの追加による既存カードの切り捨て
･公式の馬鹿さ加減
･広告やCMの異常な多さ
･積極的に他ＴＣＧに喧嘩を売りに行く関係者
･信者の存在
・遊戯王がオワコンや爆死スピリッツなど、根拠のない誹謗中傷を繰り返す
･問題発言の多いカ〇ドキングダム池田氏の過剰なヴァンガード推し他TCG下げ
以上が挙げられる

ＴＣＧアワード2012については以下ＵＲＬ参照
http://www.iid.co.jp/news/detail/2012/1214.html
問題点・疑問点
・主催はブシロード本社と同ビル内のステマ請負企業の株式会社イード
・リアル・ネット上ともに告知・宣伝がほとんどされていない
・集計期間がたったの2週間のみ
・一人で複数回投票することが可能
・総投票数3000弱程度
・各ＴＣＧの得票数は未公表
・部門毎では結果が芳しくないヴァンガードが総合では一位
この結果を信じるか信じないかはあなた次第です
また>>6は性質が悪いヴァンガード・ブシロード信者です
発言が信頼でできるかどうか良く考えて判断しましょう

6 ：

>>5の最後の二文いらないや。

7 ：

おつ

8 ：

>>1乙
広告費云々って何でテンプレになってんの？

9 ：

信者が絶対に反論できないことのひとつだったからだと思うが
今となってはもう話題に出ることはなくなったな

10 ：

今月も売上でヴァンガードに負けるのが悔しい

11 ：

信者ってなんで売り上げしか語れないんだろうね

12 ：

>>1
乙
しかし前スレで末尾Ｔが消滅したっぽくなったあたりで(そうはならなかったっぽいが)
このスレもついに終わりかぁ・・・となにか感慨深いものがあったが
●騒動にブシロードが巻き込まれてまた燃料投下されて加速とか
理由は自分で言ってるものの本当に何故こんな事に・・・

13 ：

>>1乙

14 ：

>>1乙
昨日スレ立て宣言しておいて直後に出かけてしまってスマン

15 ：

ヴァンガアンチってむなしいよな
いくら批判してもヴァンガードが売れまくるんだし
醜い道化しか見えないよ

16 ：

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

17 ：

>>5
もうカードキングダム退社してるのに、いつまで古臭いテンプレ貼ってるんだよ
現実と同じで使えない>>1だな
>>15
仮に遊戯王（）の売り上げ超えようが今までの武士のスタンス見れば批判は
なくならないんだよｋｓ

18 ：

ダニの子飼いの会社の社長になったんだっけ

19 ：

そもそも末尾Ｔが例の件で一時的にもビビって逃げたチキンってことはこのスレは周知の事実だし
何を喚いても無様なだけなんだよな
今喚いてるのは末尾Ｔではないかもしれないけど
このスレの全盛期を知ってる人ならもうこのスレに残ってるいわばヴァンガード側の人間なんて
微妙な不祥事が出てきた時にだけ急に複数沸く火消しか末尾Ｔしかいなかったから
よほど暇な新参者が出たのでもなければお試しじゃなかろうがバレバレなんだよね・・・
しかも馬鹿だから気付いていないんだと思うが言動がなりすましよりよっぽど末尾Ｔっぽいという・・・

20 ：

急に枠末端TとPとOだな
そしてそれに同調する0が一人だけいる

21 ：

パソ、お試し、携帯、P2
馬鹿みたいに多芸だったな

22 ：

ブシロードの大会の上位デッキが特定クランで固定される問題の解決策がやばい。
まさか国家ごとに必ず１名づつ、決勝に出させるとは思わなかったわ。
確かに多種多様に見えるし、決勝は運もあるから優勝はわからないけどけど、すごく姑息。
TCGの大会に対する冒涜と言っていい。コンマイがまだ優良企業に見えてきた。

23 ：

予選で同順の強クラン使ってた人はどうなったの？まさかわざわざクランごとの優勝者決めて決勝やったとか?

24 ：

いや、同じ順位はないように何かしら処置をとるでしょう。
そして、順位から上位２位がそのまま勝ち抜け。
後は国家（６つある）ごとに、最も成績がよかった者が決勝進出。
ルールは公式がわかりやすかったからこっちみて。
ttp://bushiroad.com/events/images/wgp2013/caravan_2.jpg
ぶっちゃけ、かなり酷いと言わざるを得ない。

25 ：

結局決勝で強クランに負ける意味のないシステム。

26 ：

グレートネイチャーが6位かー
6位かー……なるほどひどい。
っていうかズーとか使ってるやついんの？

27 ：

tes

28 ：

カードパワー的に越えられない強さの壁が
リンクジョーカー＞撃退者＆抹消者＞アクアフォース
なんだから大会のシステム変えても
1位:リンクジョーカー
2位:リンクジョーカー
金枠:撃退者
赤枠:抹消者
銀枠:リンクジョーカー
青枠:アクアフォース
緑枠:グレートネイチャー(他の緑枠は新しく強化されてないからほぼ自動で勝ち抜け確定)
黒枠:ここだけ3クラン混戦
になってどうせ黒枠と緑枠は4強に敵うわけなく敗退、アクフォも上位3つに敵うわけなく敗退
それで1〜3位がリンクジョーカーの同じ軸になるよ

29 ：

運ゲーってよく言われてるけど、安定して毎回大きい大会で上位に入るようなプレイヤーって存在してるの？

30 ：

いるよ
何も考えずに運ゲーって批判するヴァンガアンチにはヴァンガの奥深さがわからんのだろうが
ジュニアの部の女の子が二大会連続で入賞したりしたのに
結局ヴァンガアンチはプレイングで勝てないから他ゲーに逃げちゃうんだろうが

31 ：

>>30
ヴァンガを否定する奴にはすぐに噛みつく
だから狂信者と言われるんだよな

32 ：

おいおい
ギャグにしても滑ってるぜ

33 ：

すまん
間違えて上げちまった
末尾Tがおとなしくなったのに、
まだ>>30みたいなキチガイが居るとか
このスレまだまだ延びるね

34 ：

またアンチが狂信者のふりして盛り上げようとしているのか
やっぱりアンチは糞だな

35 ：

今月もヴァンガードが売れるのは確定しているからってヴァンガアンチ焦りすぎw

36 ：

　

37 ：

今月は売れるだろうさ。
カオスブレイカーっていう壊れを出したんだから。
来月も売れるだろうさ。それを超える壊れを出すんだから。
４月にはそれを規制して、新しいカードを出すだろうさ。
それがいつまで続くか楽しみだよね。

38 ：

>>22
＞TCGの大会に対する冒涜と言っていい。コンマイがまだ優良企業に見えてきた。
こいつの意見がよく分からない、そういうフォーマットなんだろ
フォーマットに対して噛みつくのはさすがにドン引きです
>>37
それをやり続けてプレイヤーを減らしたＭＴＧ　増やした（最近は怪しいけど）遊戯王
ヴァンガードはどっちに転ぶか本当楽しみだよね
まぁ後者側だと思うけどね　

39 ：

そこでジュニアの話し出されても……
めんどいから話戻すけど，やっぱ紐解いてくとゲームさせる気ないのは変わらんのね

40 ：

売上げから考えてVGも最盛期より減らしてんじゃないの？
遊戯王が酷すぎるから目立ってないだけで
でも遊戯王も規制発表されてから持ち直してる感あるよ

41 ：

なんだ、また遊戯王プレイヤーがヴァンガ叩いていたのか
遊戯王が完全に終わったからってヴァンガ批判しても意味ないよ

42 ：

何でこんなに社員沸いてるの

43 ：

>>42
来週新弾出るからCMだろう

44 ：

あの程度で批判とか病気だろｗ

45 ：

遊戯王プレイヤーであることは否定しないヴァンガアンチw
遊戯王衰退はまだまだ続きそうだね

46 ：

次のヴァンガのパックは、
シングル安定過ぎて、
パックが売れないだろうな
リンクジョーカーも、
4期になると確実に紙切れ確定じゃないですか

47 ：

確かに遊戯王からヴァンガやゼクスに移る人が多いな

48 ：

単発多すぎ

49 ：

ブシロードって暇な会社なんだね

50 ：

おやおや
いつの間にか遊戯王アンチに乗っ取られたんですね
これだから遊戯王アンチは下品で嫌だわ

51 ：

武士社員大杉

52 ：

売りスレにあったんだがこれブシの身内ってマジ？
もしそうなら●騒動に加えてさらなる燃料を投下したことになると思うんだが
小太刀右京、匿名で同業者や他作品を誹謗中傷★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378360509/

53 ：

>>52
「熱風海陸ブシロード」 とやらの脚本担当じゃないの？

54 ：

ハッタリ仕事しろ

55 ：

>>53
あーそうなんだ有難う
しかし木谷と関わってる奴らは池田といいコイツといい何故消費者や自分のところを支えてくれるところに対してなめ腐った行動が出来るんだろうか

56 ：

>>51
ぎゃーぎゃー吠えることしか能がない屑どものたまり場に武士社員が来る意味とは

57 ：

そのクズ共の言ってることもスルーできないようなお前みたいな
社員が火消しに来てるんだろう
今は知らんがウィルス騒動の時とか面倒くさいのがいっぱいいたよ
大体●の件で何やっててもおかしくないから
吠えれば吠えるほどむなしく響くだけだぞ？

58 ：

>>56
自分で社員ですって自己紹介してるような書き込みだな

59 ：

●の一件からまた活気が戻ったな（棒）

60 ：

ホラ吹きにわざわざ構うのもなんか飽きた
脳内妄想突っ込みしかできない奴に構っても論議できないし

61 ：

>>30
プレイングで勝てないから、ヴァンガに逃げたヤツなら知ってる

62 ：

ヴァンガからMTGに移ったけど勝てなくてヴァンガに戻ってった奴を知ってる

63 ：

>>61
>>62
嘘乙

64 ：

浮気してる奴って他人とかの浮気疑いだすんだよな
自分が普段嘘吐きまくってるから他人の書き込みも嘘に見えるんだろうな

65 ：

自分もソースなしのくせに他人のは否定するんだな

66 ：

ヴァンガに移る奴は実際に多いが逆はないね
ヴァンガード遊んでいるプレイヤーはヴァンガが好きであってtcgが好きってわけじゃないから
ヴァンガアンチのほら吹きは見ていてこっけいだ

67 ：

ヴァンガ好きを否定した覚えはないんだが

68 ：

なんで社員だか信者の書き込みって日本語不自由なの？
店長大好きニンジャスレイヤーの真似？

69 ：

お顔真っ赤で興奮しながら書いてるからだよ

70 ：

他のTCGからヴに移る例が多い　を真として、
ヴのプレーヤーははヴが好きなのであってTCGが好きなわけではない　もまた真とするとき、
それなら移ってくる前の他のTCGは好きでもないのになんでやってたんだ？という謎を感じて考え直すのが普通の心理状態
更に、文中ではヴァンガとヴァンガードが入り混じっていたり、「多い」の反対に「ない」を置いていたりと、不自然な文章構成
まさに極度の興奮状態での書き込みだな

71 ：

よくわからないけどヴァンガやってる人って他のTCGを貶めないと気が済まないものなのかな？
俺は遊戯王しかやってないけど周りにはＤＭやバトスピやってる友人もいるけど
そもそも別のゲームだから無理に優劣付ける人なんかいないんだけど。

72 ：

ゲームに優劣つけようとしているのはヴァンガアンチじゃね
坊主めくりとか言ってヴァンガ叩いたりして他ゲーもちあげ
アンチは鏡見ろよ

73 ：

末尾T君完全復活してんじゃんよ
一ヶ月経っても音沙汰ないから大丈夫だってか？警察は忘れた頃にやってくるぞ

74 ：

いつものお得意のツイッターソースやブログ名：マナー違反発言のブログからのソースを使わなくなったな
その代わり単発を何回もやってあたかも多くのヴァカ信者が突撃してるように見せかけるバレバレの自演をするようになったな

75 ：

>>72
つまりヴァンガードが坊主めくり呼ばわりされるのはお前からするとヴァンガ叩きなのか
ヴァンガプレイヤーからも散々揶揄されてるのに
お前視点だとTCG板はアンチばっかりだろｗ

76 ：

ヴァンガが坊主めくりなら遊戯王はセンズリ
遊戯王は他人のマスターベーションをどう封じるかのゲーム

77 ：

イカちゃんのファンサービス＞＞＞銀河美少年の劣化パクリ

78 ：

愛称＝イカ娘のパクリ
ファンサービス＝IVのパクリ
そろそろドクターOは自分のネタ作らなきゃいけない時だ

79 ：

>>76
確かにwww
相手ターンの間は如何に相手のRーを牽制するかが勝つ道だしな
ヴェーラー、デモチェ、増g
相手のRーをいかせなかったほうが勝つゲームが遊戯王だよな

80 ：

センズリ王vs坊主めくり

81 ：

595:日本の国王カミ将軍＠◆iM3j8MYBNNtg 09/07(土) 15:52 358Oi1T60 [sho_gun_3@mail.goo.ne.jp]
ポルノAV監督、男優、スカウトマン、キャッチなどが、必死だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ださいなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：

遊戯王＝合法露出Rー
ヴァンガ＝スタイリッシュ坊主めくり
坊主めくりのほうがいいや

83 ：

カードゲーム自体を否定する発言が見えた
カードゲームって自分の戦術やコンボを押し通して、相手を妨害して進めていくものなはずだが
ヴァンガは違うのかね

84 ：

遊戯王ってシコリアンだったのかw

85 ：

じゃあデュエマはマナ溜め早イきRーゲームだな
マジックは高い玩具買ってRーする相手を妨害するゲームだな

86 ：

遊戯王はコストがないから回る＝Rープレイなんだもんな
ゼクスとかはリソースためて動くからRープレイができないけど

87 ：

どこまでがここの住人の発言でどこからが単発元末尾Tだかわからなくなってきたなw

88 ：

またヴァンガアンチが狂信者のふりして盛り上げているのか

89 ：

ヴァンガードもターン渡したら何も出来ない
Rー鑑賞ゲームなんですけど。

90 ：

知り合いのヴァンガードプレイヤーが遊戯王のフリーを見たときに
遊戯王ってセンズリみたいだなって言っていたのを思い出した

91 ：

もう言われ尽くしてることだけどどう足掻いてもビート派生のデッキしか作れないのはTCGとしてどうかと思うわ

92 ：

遊戯王も結局ビートばっかじゃん（ぼそ

93 ：

現環境はビート中心だがドグマブレードやチェーンバーン、カウントダウン、エクゾディア、モンスターの戦闘に頼らないデッキはいくらでも作ろうと思えば作れるが

94 ：

ヴァンガしかやってないから
デッキ切れで勝つとか特殊勝利とか思いつかないんだろうな

95 ：

ダメージを与える手段がモンスターだったらビートだと思ってる説
除去ガジェットとかもビートダウンだと思ってそう

96 ：

むしろビートの意味もわかってねぇんじゃないの？

97 ：

単発IDいすぎ

98 ：

単発ID「単発IDいすぎ」

99 ：

でっていう

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Full Force（安室奈美恵） (188)
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【立憲・安住氏】「多くの国民はIRうさんくさく思っている」　野党でカジノ禁止法案提出の方針
【文春砲】小泉進次郎環境相　“幽霊会社”に高額発注で政治資金4300万円を支出
【アベ友強姦裁判】TOKIO城島氏「そもそも、酩酊状態の女性にそういう行為をしたら、貴女の旦那さんがそうしたらどうするのか」
【山口敬之/準強姦揉み消し問題】現場ホテルのドアマンが目撃した山口敬之の「連れ込み現場」
【犯罪集団革マル枝野幸男】蓮舫「カジノは負けた人の掛け金が利益に…。白紙撤回を」　ネット「パチンコ産業の撲滅も」「立憲からも…
【反日左翼】安倍政権を倒す方法論　東京新聞以外は解約。倹約し無駄なモノや大企業の製品は買わない。選挙はれいわ新選組か共産党
石破茂「女系だからダメの議論に賛同しない」　ネット「絶対に総理にしてはいけない」「この人は反日無責任野党と変わりません
【石破氏】安倍首相と石破氏の違い「国民に正面から語るかどうかだ」