【遊戯王】ハンドレスデッキ56【インフェルニティ】

1 ：2013/09/12 〜 最終レス ：2013/09/20

アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
満足させてくれよ？
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】ハンドレスデッキ55【インフェルニティ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377418526/

2 ：

【一般的なデッキの種類】
・シンクロ型…ビートルをチューナーとして採用してオーガなどのシンクロモンスターで制圧するデッキ
・SD(シンクロダーク)型…シンクロ型にディアボリックガイなどの闇モンスターを投入してブン回しに特化したデッキ。エアーマンとアライブを入れたアライブ型が派生として存在する
・リベ型…チューナーはリベンジャーを採用しデーモン＋ネクロ＋リベで☆8シンクロを連続で出すデッキ。回った時の爆発力はすさまじい。シンクロ寄りとXYZ寄りの2パターンがある
・XYZ型…チューナーを抜いてエクシーズに特化したデッキ。チェインとヘルパトは2枚採用されることが多い。これにリベンジャーをピン挿しする場合もある
・リロパ(リローダーパーミッション)型…ドロソにリローダーを採用し、罠を増やしてパーミッション寄りにしたデッキ
・黒庭型…XYZ型の派生系で、ブラックガーデンによりサモプリをサーチしてルーラーを出すことに特化したデッキ

3 ：

【初手チェインオーガブレイクの作り方】
あくまで一例
初手がサモプリ+魔法罠5枚
１．魔法1枚手札に残して残り伏せ、サモプリNS
２．手札の魔法切ってデッキからデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
３．デーモンとサモプリでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り
４．ガン効果でデーモン・ビートルSS、デーモン効果でブレイクサーチ
５．ブレイク伏せてビートル効果、デッキからビートル2体SS
６．ビートルデーモンで★6シンクロSS、その★6と残りのビートルでオーガSS
初手がダグレデーモン闇1体+魔法罠3枚
１．ダグレNS効果で闇1体捨ててヘルパト墓地送り、魔法罠3枚伏せる
２．ヘルパト効果でデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
３．デーモンとダグレでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り、以下同上

4 ：

間違えそうな事
・ドローフェイズでのトップデーモンに対してヴェーラーは撃てない
・インフェルノはコストではなく効果なので暗黒界発動可能
・モンスターゲートや名推理の墓地送りは同時タイミングなのでデーモン発動可能
・ビートルはデッキ内のビートルが1体でも効果発動可能
・Zero-Maxは一度セットしてから発動、MAXからのデーモン蘇生は破壊処理が入るので効果発動不可
・ブレイクはモンスター以外も除外可能
・ブレイクの除外は効果であり、除去と同時に行う
・ガンに警告は打てない
・ガンやミラージュでデーモン二体蘇生したとき、一体のサーチ効果は不発
・チェインは必須（レートについては専用スレへ）

5 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

【ループ投稿の前に】
まず最近の過去スレを見て、既出でないか確認してから（『ループ』でページ内検索など）

6 ：

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以上テンプレだ。
このスレでも、満足させてくれよ？

7 ：

>>1乙ヘルプレッシャー

8 ：

>>1
乙です

9 ：

>>1
乙
流石チームサティスファクションのリーダーだ！

10 ：

>>1乙←トリシュ
前スレ美しい〆で満足したぜ

11 ：

前スレが久々にうまくまとまったな
鬼柳さんの頭頂部が切断されてるが気にしない、サ○エさんみたいにダグナー鬼柳さんがその隙間に入って踊るから

12 ：

やるじゃん

13 ：

>>1
乙だよ！
良かった。僕も皆と一緒に最後を飾れて満足！

14 ：

１乙フェルニティ
ヴァルカン使ってダブルトリシューラするのが難しい
試行では成功するけど引き運が無いのか上手く成功しない
この手札ならできるってテンプレとかあるのかな
ちなチェイン入りシンクロ型 トラタン採用してる

15 ：

満足できたいちおつ

16 ：

>>14
ヴァルカンで戻したターンは2度目のトリシュ効果使えないから連打したいならドゥロのがよくないか？

17 ：

>>1&前スレ>>1000
満足出来たぜ乙

18 ：

>>1&>>1000
乙！
>>16
手札に戻らなかったカードはヴァルカンの制限を受けないんだなこれが

19 ：

>>18
そうだった忘れてたよ指摘ありがとう、>>14もスマンかった
そうするとトリシュを戻した後のヴァルカンがトリシュの素材になりにくくて困るな

20 ：

>>1000
これで 満足したぜ…

21 ：

>>1乙
>>1000で頭の蓋が取れてて微妙に満足し足りねえぜ……

22 ：

連打したいなら素直にシンクロキャンセルが良いと思う
もう一回デーモン効果発動出来るし
ジェネラルでだしたネクロも再利用出来たり色々捗る

23 ：

エクシーズシフトでコロンちゃんからルーラー出せる事に気づいたけど、枠カツカツだぜ…orz

24 ：

>>1
乙です!

25 ：

エクシーズ型でデモチェやリビデみたいな永続罠採用してる人いる？
伏せ圧迫してハンドレスにできなくなりそうで怖いんだけど

26 ：

≫25
デモチェはピン、リビデは2積みしてる

27 ：

ヴァルカンを☆９の素材にするならフォークorクロクロークロウ＋リベが良さそうだが・・
素直にシンクロキャンセルでいい気がする。

28 ：

xyz使いだが、みんなはデッキのモンスター何体にしてる？
俺は16体なんだけど、手札にモンスター来過ぎてハンドレスにできなくて困る

29 ：

13枚、簡易融合もあるし少なくてもいい感じ

30 ：

>>28
俺は14枚
テンプレにブリキンギョ採用した感じ

31 ：

フェルグラントにはブレイクスルースキルがいいな。罠だから遅いのが欠点だが、墓地にさえあれば展開して戦闘破壊すればいいし

32 ：

>>29、30
有難う
フォトスラとか減らしてみるよ

33 ：

とりあえずsageようか

34 ：

はじめてのすれたて！だったけどうまくいって良かったよ
ところで罠ってどのくらい積んでる？
俺はリベ型でバリアバリアブレイクブレイクの4なんだけど

35 ：

>>34
俺はリベ型だと、バリア2、ブレイク2、警告、リビデ2の7枚

36 ：

神宣警告ブレイク2バリア2リビデ2強脱2の10枚
最近出張でよくみるトリオンとリビデ積んで試してるけど召喚権まじきつい

37 ：

リベ型でも以外とトリシュは出せるんだな。
終末、デーモンの初手にトランスターン加えるだけでトリシュ出せる(ルーラー出した方が良さそうなんですけど)。

38 ：

>>34
xyz型で
バリア3ブレイク3強脱3奈落2預言1宣告1警告1ミラフォ2リビデ1の17枚
案外強い

39 ：

奈落2蠱惑1抜けてたから13枚だったわ
>>38
予言って使い勝手どう？

40 ：

>>39
征竜には前ほどじゃないけど十分効くし水精鱗には他の罠と合わせて勝ちまで見える
それ以外のヴェルズとか炎星には別に一枚ぐらいカード無くても地力で殴り勝てるしガンの再利用もたまに強い
ただ書いた通り他の罠と合わせないと力を発揮できしずらいからだいたいはサイドでいいと思う

41 ：

>>40
サイドの採用迷ってたんだが環境次第じゃメインでも行けるって感じか
ちょっと試してみるよ、感想ありがとう

42 ：

預言か…試してみようかな

43 ：

みんなありがと
初手に罠だぶつくと青筋が浮き出る性だから最小限にしてたんだけどやっぱ耐性持ち相手にするとき結構消費してバックが薄くなっちゃう事が多かったんだよね
展開札の魔法だけ引いて動けない事も多いし少し魔法削って神宣神警強脱くらい入れてみるかな

44 ：

>>18
知らなかったありがとう

45 ：

xyz型で
バリア2ブレイク3ミラフォ1デモチェ2奈落2神警1神宣1
バリアとブレイクの枚数は逆にしようかと検討中

46 ：

さっき罠17枚とか言ってたんだがメインのミラフォ2があんまり強くなさそうだから別の物入れたいんけど何かない？

47 ：

>>46
デモチェ
フェルグラントが本当に辛い

48 ：

果たしてミラフォが本当にいらないのかもう一度考えてみよう

49 ：

今の環境ってミラフォ警戒しないから笑える展開になるよ

50 ：

ミラフォはメイン１サイド２な現状
サイドからライオウを入れてくるようなデッキは大体引っかかる

51 ：

ミラフォはメイン採用しているな

52 ：

下げ忘れすいません

53 ：

フェルグランドってどんなデッキで使われるんだ？最近の環境がわからんのだが

54 ：

>>53
征竜

55 ：

ガイド入りのビートル型を使ってるんですが診断してもらってもいいですか？

56 ：

>>54
征竜ってランク7出すデッキじゃなかったのかビックあいとどらごさっくうぜーってのしか印象になかった

57 ：

>>56
幻水龍と幻木龍ってカードがあってな

58 ：

>>1乙
前スレの>>1000がかっこよすぎ禿た

59 ：

>>57
あぁーバルバロスとギアタウンタイダル柩の入ったやつのことか
さっきデッキレシピ見つけた

60 ：

>>59
とりあえず、それは間違いなく違うことは確か
征竜に幻水幻木採用してる奴だよ

61 ：

一戦目後攻スタートだと罠やらヴェーラーやらＧが飛んできて辛い
どうすりゃいいんだ・・・

62 ：

先行でもヴェーラーGは飛んでくるんですがそれは

63 ：

サレンダーして先攻を貰う

64 ：

デーモン３ネクロ３ダグレ１終末１サモプリ２キンギョ１ヘルウェイ２の１３がいい感じ

65 ：

>>63
ハンドレス、ライフレスと続いて今度はヴィクトリーレスか……
満足……できねぇぜ……(サレンダーマッチ敗北)

66 ：

俺はヘルウェイパトロールでサイフレス

67 ：

>>66
満足はブルジョアデッキだから……

68 ：

そういえば海外版使用禁止だったな……
大会で満足できねぇぜ……
ゴールドシリーズ投票は流石にプリズマーとかに譲ってやりたいしな……買うか

69 ：

リビングデッド採用してる人多いんだな

70 ：

ビートル型ならほぼ確定枠？
ヴァルカンで再利用できるのとワンキルへいけるのが大きい
xyz型は制圧する展開とワンキルする展開がイコールだから別にいらないかと

71 ：

罠カードの蘇生は遅い
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

72 ：

>>68
非公認大会なら、海外版使わせてくれる店も時たまあるよ
大会前に、関係者へ事前に確認してみるといい

73 ：

米版禁止自体はいいけど、この手のグチ多過ぎ
バイトするかそのカードいらない構築でも考えろよ

74 ：

まあまあ落ち着け
別に愚痴ってない愚痴ってない

75 ：

そう熱くなるなたかがデュエルだ

76 ：

ミラージュアイドラヴァルカンリヴァイエールの疑似ループが楽しい
ネクロが墓地三体必要ってロマンループだけど

77 ：

ヘルウェイがあまりにもインフェルニティ過ぎて、アニメで牛尾さんが使った時に違和感を感じてしまった

78 ：

>>68
大会に行かないからまだ米IFを使ってる僕みたいなのも居るけどね。
>>69-70
ビートル型はヴァルカンの関係から永続罠多めになってるね。
汎用永続罠の中からだと、皆が言う通りリビデとデモチェが便利かな？
リビデの汎用性は言うまでもないし、デモチェもフェルグランドとかシンクロ型じゃ苦手なオピオンとかを止められるのも大きいしね。
>>77
可笑しいな、文法的には変なのに「あまりにもインフェルニティ過ぎて」に疑問を感じなかったよ。

79 ：

ヘルパトでヘルパトを出す新しいプレイング

80 ：

>>77
インフェルニティ・パトロール
インフェルニティ・チェイン
インフェルニティ・グレファー
インフェルニティ・ダイヤウルフ
うん(満足)

81 ：

名前にインフェルニティが欲しいのはチェインなんだけどね

82 ：

インフェルニティ・ZERO_MAXが一番欲しい

83 ：

ガンを禁止にしていいなら

84 ：

インフェルニティの落とし穴欲しい

85 ：

ないものねだりはやめたまえ、インフェルニティの神判あげるから

86 ：

じゃぁ煉獄(ルビはインフェルニティ)の盾や煉獄の釜がＯＣＧ化して欲しい

87 ：

手札は要らねえんだよぉ！

88 ：

>>86
もしオガドラにインフェルニティがついてたらどうなってたんかな。

89 ：

>>88
ネクロから奈落で殺せない3000打点って時点でやばい

90 ：

>>88
デスドラ永眠

91 ：

下げ忘れたスマン

92 ：

>>90
役割が違うんじゃ・・・と思ったが普通にバリアブレイクで破壊すれば良かったな。

93 ：

いや、バリアのためにデスドラをわざわざ立てる事が多いからオガドラにインフェルニティがついてたらデスドラの出番無いよねって話

94 ：

デスドラは破壊じゃなくて初手でバリア素引きした時なんかに立てるからな
ネクロで蘇生出来る打点・ウィルス要員すら剥奪されたら目も当てられない

95 ：

>>80
インフェルニティ・トリシューラ「復帰しました」

96 ：

インフェルニティ・ブリューナク「まだかな、まだかな」

97 ：

インフェルニティ・ヴァルカン「ちょっとブリューナク先輩は厳しいっすね(ミラループ感)」

98 ：

そういやスカノヴァってまだ使ってる人いるのかな

99 ：

ナイト「てめーらハンドレス時に発動できる効果も持たないくせにインフェルニティを名乗って恥ずかしくねぇのか！」

100 ：

強脱3積みが珍しくない環境でスカノヴァはただの浪漫
まぁ元から浪漫だったけどな

101 ：

ナイト「そうすね」

102 ：

ちょうど話題が途切れたのでデッキ診断をお願いしたい
計41枚
モンスター16枚
デーモン3 ネクロ2 ビートル3 終末1 ダグレ2 ヘルパト1 ジェネラル1 ガイド2 トリデ1
魔法13枚
ガン1 蘇生1 おろ埋1 増援1 大嵐1 サイク3 月の書1 聖槍1 トラタン2 誘惑1　
罠12枚
宣告1 警告1 ブレイク1 バリア2 フェルノ2 奈落1 デモチェ1 激流2 デーモンの雄叫び1
Ex15枚
ジャッジバスター1 ゼンマイン1 アシゴ1 リヴァ1 チェイン1 マエストロ1 ウルフ1
アルマデス1 オリエント1 ヴァルカン1 デスドラ1 オーガ1 閃光竜1 トリシュ1 ミスト1
サイド15枚
メタイオン1 カオポ1 DDアサイラント1 DDクロウ1 ブラホ1 アンワ1 ツイスター1
邪神の大災害1 黒角笛1 プライドの咆哮1 紋章の記憶1 透破抜き2 ソウドレ2
基本構想は動ける時にワンキルを狙うビートル型ですが、周囲のデッキタイプや採用罠が多様で予測と対策が難しいと判断
少しずつ展開する手段／罠や手札誘発を先に踏んでおく／トリデやネクロを持ってくる係etc　としてガイドを少し前から採用してます
特に見てもらいたいのは�@メインの安定性を高める手段　�Aメイン罠の是非　�Bごちゃついてるサイドの不要カードを変更　の3点です
vs水精鱗で深淵出されて詰んだのでリビデを入れようか悩んでいます
聖槍はダグレを罠から守るため、奈落はガイドとのシナジー見込み、激流はトリデ効果を能動的に使うのと場のリセット用
ゼロマはワンキル不向きなのと構築の大幅修正になるので現状考えてません
意見もらえたら今日の夜までには応答しますのでよろしくお願いします

103 ：

雄叫びも強いけどやっぱリビデじゃない
雄叫びは通常罠だからサイクロン系に強いけど、ダグレやらシンクロも蘇生できるリビデのが安定すると思う
サイドもいくらなんでもピン多過ぎ
例えばクロウが刺さるドラグニティやジャンド系は黒角笛でも対処できることが多い
プライドの咆哮も使うなら複数枚ほしいと思う
同じくアンデッドワールドも刺さる相手に使いたいなら複数枚いれないとまず引けないから意味ないと思うわ

104 ：

メインの安定は40枚にピッタリにするインフェルノ積めくらい
サイドもどのデッキをメタるかしぼってカード入れないと中途半端になる
ピンポイントでメタるのが難しかったら汎用罠を多く入れたらいい
深淵出されて詰んだってのはよくわからん

105 ：

>>103
リビデの枠つくってサイドをも少しまとめてみます、確かにクロウは黒角笛でもいいですね
アンワは手札に2枚来ると展開の邪魔になると思ったので1でしたがトラタンと相性悪いので採用自体も再考してみます
>>104
フェルノ2サンブレ1も考えましたがフェルノ3の枠を用意できないか試してみます、メイン41なのはジェネラルがいるからです
汎用罠はミラフォ強脱あたりで検討します、深淵はヘルパトを墓地に送り次ターンで動きたいのを止められて2キルされた経緯がありました

106 ：

初めましてインフェルニティ(ﾘﾍﾞ型)を組みたいのですがこれだけは集めておいたほうがいいってカードあれば教えてください

107 ：

>>106
インフェルニティカード以外だとヘルパト　ダグレ　終末　サモプリ
人によってはフォトスラ　ブリキンギョ
エクストラはチェイン　ダイヤウルフあたりは必須

108 ：

>>107
それに教えてあげるのは優しさじゃなくて
「荒らし行為」と言うんやで

109 ：

ヘルパト日版2300円で確保できた
ああ・・・復活まであと一息だ・・・

110 ：

一回ググれ的なことテンプレにあったっけ？無いなら追加しとこうよ

111 ：

>>107 ありがとうございます！
すみません
つぎからはちゃんとググるようにします！
ご迷惑おかけしました

112 ：

あんまり言いたくないけどこの界隈は一見さんお断りなんで

113 ：

そこは半端な(ryだろ

114 ：

自治的なルールはテンプレ以外は無いけどせめて自分で調べてからデッキ診断っていう形なら歓迎されるよ

115 ：

何はともあれ満足しようぜ！
最近うちのデーモンさんがデッキトップに来てくれない件
マンサートラタンしか出てくれないよママン

116 ：

ミラージュループ考えてたらトレミスでリヴァイ戻してヴァルカンでトレミス戻してヴァルカンガイアでトレミスにしてまたリヴァイ戻して超ぐるぐる回った
ヴァルカンが「このカードの効果は１ターンに一度」ならもっと満足できたが流石にKONAMIもそこは見逃さなかったか

117 ：

すみませんでした(^^;
デッキ完成してからここにきます！
はやく自分も満足できるように日々精進します！

118 ：

エクストラに戻るカードの効果は使えると何回も言っておるだろう

119 ：

ヴァルカン自身の効果が1ターンに複数回使えたらなってことじゃないの

120 ：

>>119
ﾐﾗｰｼﾞｭ効果ﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊効果ﾋﾞｰﾄﾙﾃﾞｰﾓﾝ特殊ﾈｸﾛﾈｸﾛﾋﾞｰﾄﾙで百眼特殊ﾐﾗｺﾋﾟｰﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊効果ﾋﾞｰﾄﾙ特殊ﾈｸﾛﾈｸﾛでﾘｳﾞｧｲ特殊効果
ﾐﾗ特殊ﾋﾞｰﾄﾙﾃﾞｰﾓﾝｳﾞｧﾙｶﾝ特殊効果ﾘｳﾞｧｲ帰還ﾐﾗ効果ﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊効果ﾋﾞｰﾄﾙﾃﾞｰﾓﾝ
特殊ﾋﾞｰﾄﾙﾈｸﾛﾈｸﾛで百眼特殊効果ﾐﾗｺﾋﾟｰﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊効果ﾋﾞｰﾄﾙ特殊ﾋﾞｰﾄﾙﾃﾞｰﾓﾝでｶﾞｲｱ特殊ｶﾞｲｱｳﾞｧﾙｶﾝでﾄﾚﾐｽ特殊ﾈｸﾛﾈｸﾛでﾘｳﾞｧｲ特殊効果
ﾐﾗ特殊ﾄﾚﾐｽ効果ﾘｳﾞｧｲ帰還ﾐﾗ効果ﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊効果ﾋﾞｰﾄﾙﾃﾞｰﾓﾝ特殊ﾋﾞｰﾄﾙﾈｸﾛﾈｸﾛで百眼特殊効果ﾐﾗｺﾋﾟｰﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊効果ﾋﾞｰﾄﾙ特殊ﾈｸﾛﾈｸﾛでﾘｳﾞｧｲ特殊効果ﾐﾗ特殊効果ﾈｸﾛﾈｸﾛ特殊
ここら辺でフィールドキャパ限界か
幻層で光5出せるからプレアデス出るし応用性ありそうだな

ブレイクバリア固めたいならアリかも

121 ：

ＩＦって増Ｇ何とかしてつっこめないかな
好きなタイミングで捨てられるから展開したいときも邪魔にならないし
手札誘発が何も使えないってのは辛い

122 ：

入れた事あるけど止まらずに展開する相手だと逆にヤバイ
ハンド処理出来ずにバリアブレイク腐ってそのまま死んだりしてた
征竜魔導環境だったから今なら死なずに生き残れるかも知れない

123 ：

ちょっと前ヴェーラー入れたのならあったよ

124 ：

>>122
やっぱ手札増えすぎて詰むのか･･･
下手にネクロとかデーモン見せると普通に回されそうだしやめた方がいいな

125 ：

これからIF組もうと考えてるんですけど、構築やプレイングのコツがあれば教えていただきたいです

126 ：

>>125
手札とそれに合う最適の動きができるようにすればいい
動ける幅は果てしなく広いけどその結果は一手違うだけで雲泥の如く違ってくる
己の信じるデッキを組んだら、何度でもエアデュエルやシミュレーターで反復して最適の動きができるようになるまで、いやなっても練習する

127 ：

ついつい色々詰め込んで迷走するまでがテンプレだから、とにかくやりたいことを一つに絞るといいよ

128 ：

最初に回した時はプレイングが拙いからなんだこのクソデッキって思った人はいるはず

129 ：

初手見て展開に悩んでた頃が懐かしい
余程事故ってない限り考えればいい場になるからなあ

130 ：

個人的にはダイアウルフでチェイン割り始めてIF初心者卒業だとか思った

131 ：

>>130
僕もダイヤでチェインを割るテクニックを知った時は目から鱗だったよ。
それも気付けていなかった以前の僕はまだまだ初心者だったのかも。

132 ：

>>131
くさ

133 ：

>>131は書き方でどのIDの人が書いてるのか大体特定できるから変えたほうがいいぞ

134 ：

単純にキモい

135 ：

ダイヤでチェイン割ったくらいで初心者卒業できりゃ苦労しないわ

136 ：

そう、我らは名無し…影に巣食う偽りの住人…

137 ：

ダイヤで何も割らずにスタダ出すときもまれにある

138 ：

エクスチェンジで手札0にしたことあるな
相手に送りつけたのはジェネラル

139 ：

しかしこの名無し@手札いっぱいっていうのもIFスレだと凄く違和感があるな

140 ：

「僕」をNGワードに入れようか迷うほどのきもさ

141 ：

句読点　僕
これだけでもう臭い

142 ：

温厚な満足民もこれにはダグナー堕ち

143 ：

5ds再放送のクラッシュタウン編が近づいてきたな

144 ：

>>112
糞ったれみたいな考えだな
一見さんがお断りならなんのためのスレだよ

145 ：

僕だ！

146 ：

古来より半年ROMれとの偉い人のお言葉が

147 ：

そのせいかどうか分からんが
最近半年ROMってきたから書き込める〜とか
的外れな発言する奴を他所で見た記憶がうっすらとあるわ

148 ：

3のくせに2getとと書いてしまいうんたら
2get

149 ：

目の前に便利な箱があるのにわざわざここに聞きに来るってのもアレだがな
人に聞くより回し方でググればいくらでも回答が出てくんのに
だから一見さんお断りって言われるんだよ

150 ：

征竜相手ならオーガチェインブレイクよりデスドラチェインバリアがマシな気がしてきた
突破されてもゼロマあれば、デスドラで掃除出来るし…
オーガだと突破された後のリカバリー出来ずに負けることが多い…。フェルグラントR

151 ：

だったらこっちもオーガ2体でフェルグラントだ

152 ：

デスドラ2体で2体破壊してからのフェルグラント
強そう(KONAMI感)

153 ：

ブレイクバリア使わされてからのNTRが征竜は一番嫌い
オーガ持ってかれてから8立てずにバック増やすの優先するようになったわ

154 ：

最近はチェインチェインオーガブレイクブレイクよりチェインチェインワンハンデーモンブレイクバリアバリアの布陣敷くことが多いな
次ターンのキルも楽で好きだわ

155 ：

まあ勝ちを追求するとビートルかXYZ型でしかなくなるんだよな
リベなんて遅すぎるし

156 ：

リベ型ならそりゃオーガじゃなくてアイドラ立てるだろ…じゃなきゃリベ使う意味ない

157 ：

リベの最大利点はリベネクロデーモンでアイドラが立つこと
デストロ落とせないとアイドラ出にくくてつらい

158 ：

前スレでダグレ マンサー デーモン ガンから
オーガオーガ閃光ブレイクにしてた人がいたんだが
誰かルートわかる人いる？
リベかビートルかすらもわからないんだ

159 ：

常に更なる満足を目指す、それがサティスファクション世界のデュエル

160 ：

インフェルノ積む時点でビートルも遅いけどな

161 ：

リベ型でもインフェルノ積まない事もあるし

162 ：

ピンポイントガードってIFにどうなのかな？
入れてる人いたら、どんな感じか聞きたいんだけど

163 ：

入れてないから憶測で
・罠故の遅さ(攻撃反応だからどちらにせよだが)
・切り返された時に便利
・発動条件的に相手ターンのみしか使えないためデーモン効果サーチするとブレイクバリア使えなくなる
・↑ネクロ蘇生なら問題ない
性能自体は優秀だし一回入れて回して見れば？

164 ：

リビデ入れるならピンポイントかなと思って入れてるけど、ふせてあるときの安心感が異常

165 ：

>>163
詳しい説明ありがとう
試しに入れて明日大会行ってくるよ

166 ：

>>165
あくまでも採用してない奴の憶測だから実際はどうだか自信ねぇ…
何はともあれ大会で満足してこいよ

167 ：

リベ型でマンサー、マンサー、デーモン、モンゲ、蘇生、おろ埋、というハンドで
アイドラ、オガドラ、デスドラ、ブレイク、バリア、バリア
という三大満足龍を展開できて個人的には大満足だったんだけど、他にもっといい展開の仕方あるかな？
リベ型はシンクロを展開した方がいい時とXYZしていた方がいい時の見極めが難しい

168 ：

>>167
モンゲでなに出たんだ？

169 ：

>>168
ミラージュ
普通はデーモンだろうけどシンクロして行こうと思ったら逆にデーモンは邪魔になるんだよね
まあ、モンゲでデーモン出さないのは勿体なく感じちゃうけど

170 ：

連投と色々スマン、トラップ三枚というのはウソだったわ
なんで間違えたんだろう・・・

171 ：

>>167
好きなのはやっぱデスドラチェインバリアブレイク5かな

172 ：

>>171
連投スマン
もうちょっと進めたらオガドラリヴァイデーモン5伏せいけた

173 ：

話ぶった切ってすまん、ビートル型にフォーク指したデッキなんだが
迷走しだしたから少し診断お願いできないか

174 ：

テンプレを守って楽しく満足！

175 ：

話題が途切れて1日空いてるからテンプレ遵守すれば遠慮はいらんぞ

176 ：

診断お願いの断りがウザい

177 ：

真に害悪なのはテンプレも守らずいきなり投稿してくるゴミ
ぶっちゃけ一回聞いてくれた方がテンプレ守れと書く前に書けるしスレも荒れ難くなると思うから個人的には先に聞いて欲しい

178 ：

そんなゴミはこっちでどうにか出来る事じゃないからどうでもいい
診断断りの書き込みに対して、書き込む前に見る為に用意してあるテンプレ読めって無駄過ぎだろ

179 ：

決まり文句じゃないの？
いちいち目くじらたてるほどじゃないと思うが

180 ：

GSにガイド再録か。この調子でヘルパトも再録してIF布教をだな…

181 ：

ID:Es9tV8hL0がおかしいということで

182 ：

ガイドどういう風に使う？ネクロをデーモンチェイン介さずにデッキから引っ張り出してソリティアの輪に入れられるのが強みだと思うんだけど、いまいちピンとこない

183 ：

手札が多くても場を整えられると考えればいい
事故が少ない代わりに初動が遅くなりがちだったけどトランスターンでソリティアできるようになった

184 ：

ガイドトラタンパレスで8×2+チェインバック2か3ってのはあったな
トリック呼んでゼンマインで耐えつつサーチというプレイングから見られるように準備できたら一気にR型なんだろ

185 ：

ガイドあるとどのデッキ相手でも安定するけど2戦目以降はヴェルズメタの混沌の落とし穴を踏んでしまうのが難点

186 ：

今度非公認でコマンドデュエルの大会あるんだがなんかいいIFないかな。このままいくとコマンドでバリア腐って死にそうなんだが

187 ：

少しスレを荒らさせてしまったか、すまん。
計43枚
上級2枚
ジェネラル×2
下級16枚
デーモン×3　マンサ×3　ダクレ×2　終末　ヘルウェイ×2
ビートル×3　フォーク×2
魔法10枚
トラスタ×2　大嵐　サイク×2　増援　ブラホ　おろ埋
蘇生　ガン
罠15枚
フェルノ×3　バリア×3　ブレイク×3　奈落×2　リビデ×2
デモチェ　警告
EX
トリシュ　オーガ　デスドラ　クリブレ　閃スタ　ビヒマス
ヴァルカン　アルマ　鍵虫　ダイヤ　マエスト　チェイン×2
リヴァイ　ジャジバ
墓地に溜め込んでトラスタからマンサssでテンプレの流れに
持っていく、初動を早めたい。
上でフェルノ積んでる時点で遅いと結論出てしまってたけど
サイドは大会出る予定無いので今は放置で
最後に長文ｽﾏﾝ

188 ：

>>187が気にする事じゃ無い
むしろこっちがスマン

189 ：

>>186
遊戯王の日じゃなくて非公認でコマンドデュエルやるの？俺はコマンドデュエルでは別デッキで出てるが
ガイドIFや墓地IFみたいに低速デッキならコマンドの影響受けにくいと思う
リロパもブレイクバリア少なめとかいきなりガバ伏せしない戦い方ならいけるんじゃないか

190 ：

連投になってすまん
>>187
昔試した時の感想だけど場にビートルフォークデーモンが結構あるからアイドラあるといい
ただしそういう場面に限って墓地にネクロミラージュが落ちてないから準備しておくギミック欲しかった、今思えばガイドいいかも
ミラージュも考えたがフェルノ141で準備する時はフォーク使わずに準備でき、ダグレ準備ではミラージュが使いにくかった
とりあえずバリア3ブレイク3は多い、ビートル型は1ターンでサーチ出来るのは1〜3枚だから合計3〜4でいいと思う
ジェネラルも1回使えば8000届くからピンにして空いた枠に墓穴サンブレ暗黒界の門など手札切れるカード入れたらどうだろう

191 ：

>>187
IFデッキは持っているけどデュエルは全くしないエアデュエリストだが私見を述べさせてもらうと
モンスターが18枚もあるとフェルノ、フォークがあるとはいえ手札がモンスターでダブつくことも
多そうだし終末は3枚目のダグレでいいんじゃない？
あとはビートル型だとオーガ+αでオラァするデッキだからそんなにチェインとヘルパト2枚もいらないのでは？
ブレイクバリアもxyz型ほどデーモン過労死するデッキじゃないから1〜2枚減らして脱出デモチェブレイクスルー
あたりの汎用罠を追加した方が事故った時に多少延命ができそう
あと、エアデュエリストだからさっぱりわからんのだが、ゼロマでジェネラル蘇生して2700以下一掃とかはあんまりないの？

192 ：

>>191
強制脱出装置、ヴァルカンで戻された時が面倒だから最終手段かな

193 ：

フォーク使うならパレスおすすめ
フォークでヘルパト切ってデーモンだしてパレス貼ってフォーク除外、デーモン二体目とかできる
ガイドとも親和性高いよ

194 ：

インフェルノは罠の時点で遅い
しかし一番効率よく墓地こやしとハンドレスができる
場合によってはサイクロンを空撃ちさせたりもするパワーカードだと思う
墓地を整えてから動き出すシンクロIFなら採用してもいいんじゃないかな

195 ：

フェルノがパワーカードとか

196 ：

インフェルニティ伝導場ならパワーカードだった

197 ：

それは恐らく即禁止にぶち込まれる未来しか見えないんですが・・・デーモンとかまで道連れにして

198 ：

>>180
なにそれこわい

199 ：

9期ゴルシクデーモンとか出ねえかな
新フォーマットif組みたいわ

200 ：

再録が多くて初心者満足も優しくなってきたからな
ヘルウェイが現状ネックだが

201 ：

満足しようぜ〜

202 ：

新規ユーザーが増えるのは歓迎だが初心者を免罪符になんでもかんでも聞いてくるやつが増えるのは嫌だなあ

203 ：

そんな奴には優しく半年ROMってスレのルールを理解してから書き込めと教えて上げればいい
過去に語り尽くされて結論出てる話しなら過去ログ見ろで終わりにしてそれ以上相手にしなければいい

204 ：

あくまでここは2ちゃんねるだということを忘れんでほしい

205 ：

ここに限らず最近臭い奴多すぎじゃねえ

206 ：

昔に比べてネットにアクセスできる年齢のラインがグッと下がったのは実感する
スレチ臭もするしこれくらいにしようぜ

207 ：

xyz型ビートル型リロパと作ってあるんだけど友達に頼むからフリーで使うなって言われた
リロパはフリーでもセーフ…だよね？

208 ：

友達やめれば

209 ：

なんで俺に気持ちよく満足させねぇんだ！って言ってやれ

210 ：

いつから友達だと錯覚したんだ

211 ：

リベ型でダグレ＋（デーモン（ネクロorリベｏｒヘルウェイ）からチェイン＋チェイン＋アイドラ＋デーモン＋ＩＦ罠３をしたいんだけど
初手って６枚だから↑の３枚の他全部魔罠なら１枚セットできないから一見アド-1だけど強い魔罠ない？

212 ：

墓穴の道連れ

213 ：

え…皆普通にフリーでIF使ってるの？
フリーで使うとすげー嫌な顔されてあんま使えんのだが

214 ：

身内にインフェルニティ使ってる人が多いのとクェーサーとか出したがる人が多いので割と普通に行ける

215 ：

身内にIF使いがもう一人、他の連中もめんどうなデッキが多いんで嫌な顔はされないな

216 ：

フリーで使うときはクェーサーを狙うネタっぽい構築にしてる

217 ：

今はヴェーラーもGもあるしIFをフリーで使うなっていうのは甘えだと思うの
とはいえ明らかに格下だったりヴェーラーG入れてないようなデッキ相手には使わない
いい勝負じゃないデュエルはつまらないし

218 ：

ＩＦ使いじゃないのに詰ったときにはいっしょに構築考えてくれるよ

219 ：

IFずっと使ってるの知ってるから嫌な顔しないで相手してくれるなぁ
地元のフリーで長く続かなかったのは全盛期の虫ぐらいだわ

220 ：

身内の2人でやるときは何でもありだな
インフェルニティ、魔轟神、エクゾディア、パーデクetc
ソリティア系でも盛り上がるわ
ガチ同士の対戦やアニメデッキもやってるけど

221 ：

確かに増Gとかヴェーラーあるんだし大丈夫だよな
六武とかライロとか青眼とかジャンドが相手だし今度から普通に使うわ

222 ：

征竜やマーメイルが飛び交う今の環境だと潜む者とかルーラーが出しやすいエクシーズ型の方が活躍できるのかな
オーガもその２つのデッキには効きにくいし

223 ：

相手のデッキに合わせてデッキ変えようぜ
IFはだと一方的な蹂躙にしかならないこともある

224 ：

身内でIF使うときは友達も露骨なメタ指してくるからその分気兼ねなく戦えていいな

225 ：

なぜか嫌われやすいんだよなIF
でも俺がトリシュ3連打ァ！してた頃から数年またいで久々にデュエルした友達は遠慮がちにIF取り出した俺に向かってむしろIFじゃなかったら引くわって言ってくれたよ

226 ：

>>187だけど
診断thx
ビートル型のバリアブレイクの数とか凄い参考になった
ガイドは盲点だったし、使ってみたら墓穴強いわ

227 ：

使ってるのがIFとジャンドだからどっちにしろアウトだわ

228 ：

全盛期の頃ならともかく今のジャンドはソリティアっていうほどじゃないからダイジョーブ

229 ：

スレチだけどお前ら虫すれみてみろよ。
満足民の俺もも大満足のループしててワロタ
トレミスルーラーフェルグラが孵化孵化グルフで並ぶらしいｗｗｗ

230 ：

何故かdat落ちって言われてて見る事が出来ないんだけど

231 ：

やはり単純なエクシーズソリティアでは回数無制限リクルーターを擁するあちらが有利だな
シンクロ型、デーモンによるバックの厚さなんかでこっちのが好きだが

232 ：

チェインでダムド落としてトレミスで回収してチェイン割るのか

233 ：

ついに満ゼクの時代が来るのか

234 ：

カウンタートラップを一ターンに何枚もサーチできるのは満足ぐらいだからな

235 ：

>>230
そんなわけあるか、俺のJaneで見られるぞ
アレやべえな

236 ：

問題はただひたすらにめんどくさいこと

237 ：

もともとインゼクは先行ワンキルとか出来ちゃうデッキだったしソリティアは今に始まったことじゃないでしょ

238 ：

ゴールドレアのデーモン欲しいなぁ(ﾁﾗｯ

239 ：

>>235
俺のjaneじゃ駄目みたいだから他ので見て来たわ
あれ凄いわ

240 ：

>>238
米版「いいのよ」

241 ：

リベ型で☆８シンクロ連打する型で、
リベが除外されたらつんでしまうのでDDR積んでるんだけど、
他にいいのある？
なお、禁止令は身内は手の内知られてるから、ズルイって言われて使えない。

242 ：

そもそも除外されないようにするということで鉄壁とか？

243 ：

>>242
ヘルパトはともかく、アイドラループできないし、ブレイク撃てないじゃないですかー！ヤダー；；

244 ：

ゴルシクのデーモン欲しいなぁ
なあ？

245 ：

ゴールドレアのデーモンGET出来なきゃ満足出来ないな
しっかり投票しようず

246 ：

正直デッキ内に数枚ゴールドがあるととても違和感あるから今回の枠は他に当てて欲しい

247 ：

>>243
罠でもいいなら闇次元の解放オススメ

248 ：

>>247
返答有難う。ちなみにいまｻﾓﾌﾟﾘ2　ｲﾝﾌｪﾙﾉ3だけど、闇次元入れるならｻﾓﾌﾟﾘ、DDRは抜く感じになるのかな。

249 ：

投票っていつから？

250 ：

>>249
9月21日からって聞いた
間違ってたらスマソ

251 ：

>>248
俺のIFはよくカードが除外されるから異次元からの帰還を使ってるかな、最近マジで櫃を入れようか迷ってるよ

252 ：

>>248
簡易入れてリヴァイエールにつなげやすくした方が安定しない？
デッキコンセプトから外れるけどリベ除外されたらxyz展開に走るとか

253 ：

ゴールドデーモンなど諦めましょう…枠は既にクリブレセイリオスヴォルカに決まっているのです…
でも、投票枠で満足できそうなカードないよね

254 ：

セイリオス「ビートル型の皆さん！俺でダークエンド出して満足しませんか！？」ﾁﾗｯﾁﾗｯ

255 ：

え、いや前々からの満足民は大体お前持ってるし…

256 ：

RUM入れてみたけどなかなかいいな
ただえさえテンション高いDS鬼柳さんがもしバリアンの洗脳受けたらどんなハイテンションになるのっと

257 ：

バリアンと地縛神をダブルチューニングするとやばい

258 ：

近所のショップで禁止→制限なんて恐ろしい仕様の大会があるんだが
選択肢が多すぎてデッキをどう組めば満足かわからなくなってきた

259 ：

まず苦渋の選択を入れます

260 ：

まずブリューナクをいれます

261 ：

ブリュ入れて無限トリシューラループしよう

262 ：

まずマキュラを入れます

263 ：

満足民は！心の底からッ！
レベル6悪魔族シンクロを望んでいるッッッ！！

264 ：

天使の施しと早すぎた埋葬と遺言状も忘れずに入れます
ビートル型ならゴヨウ・ガーディアンも

265 ：

もう禁止カードだけでデッキ組もう

266 ：

強欲な壺や破壊輪とかも入れます

267 ：

てか禁止→制限の店じゃマキュラエクゾ一強だからターン来ないだろ…

268 ：

死のデッキ破壊ウイルスもだな

269 ：

デーモン２　ネクロ３　ミラージュ２　　リベンジャー１
サモプリ２　　ヘルウェイ２　ダグレ１　終末の騎士１　ゾンビキャリア
いたずら好きな双子悪魔　強引な番兵　押収
おろかな埋葬　天使の施し　強欲な壷　手札抹殺　苦渋の選択
死者蘇生　早すぎた埋葬　ワン・フォー・ワン　無の煉獄３　闇の誘惑　インフェルニティガン　増援
王宮の勅命　王宮の弾圧　死ウイルス　闇ウイルス　バリア２　破壊輪
事故る予感しかしないけど回してくる
貴重な意見ありがとう！

270 ：

最強カード第六感もだ！

271 ：

>>269
現世と冥界の逆転で大量墓地肥やしで大満足だ！

272 ：

ラストバトルはどうだ？
もし戦闘破壊されてもリベンジャーが復活して引き分けにもちこめるぞ

273 ：

>>272
ライフ1000以下ってたぶん死んでる

274 ：

ここで聴いていいかな？
大会でIFに負けたんだけど
メインはG2枚、転生1枚、激流1枚、奈落2枚、手違い3枚、デモチェ3枚、脱出2枚、サイク1枚、嵐1枚
が入ってる
サイチェンで、G・ヴェーラー・クロウ各2枚体制で行ったんだけど、相手の引きの強さもあって負けた
その時は、クロウ引いたけど使う場面なかった。罠は大嵐で2枚吹っ飛ばされた。
サイドに入れられるのが
ヴェーラー、クロウ、G、サイク、脱出、混沌の落とし穴、昇天の黒角笛、異次元への隙間、魂の解放
合計12枚なんだけど
どれが一番キツい？

275 ：

魂の開放はどうでもいい、通常魔法じゃ有効なタイミングが少なすぎる
個人的には展開後でもドローフェイズの隙にかませる脱出がベターだと思う、あとクロウ

276 ：

>>275
ありがとう！
オーガ・ドラグーン出されたら詰みだと思ってた
そんな弱点があったとは

277 ：

クロウ一枚くらうだけでもかなりきついのに

278 ：

クロウだけに完封されたこともあるくらい

279 ：

クロウ使うタイミング無いのはあり得ない
その言いぶりだとシンクロ入ってたんだろうから尚更だ

280 ：

IFと戦ってクロウ使うタイミングないとか意味がわからん

281 ：

ガイドトランスターンパレスでバリアバリアと伏せ二枚でビートされたんじゃね？

282 ：

トランスターンは墓地参照だから墓地に送ったモンスターにクロウ当てるとデーモンは出てこないぞ
ヘルパトネクロガンミラージュトラタンのどの場面でもクロウが来たらきついんだよなあ

283 ：

魔法罠をセット→ヘルパト効果発動、の間にクロウ打つタイミングあるからそこに打たれるとつらい

284 ：

そもそも墓地に送った瞬間クロウ撃たれる

285 ：

クロウで思い出したがBFの進展次第では、ガンが準制になることもあるのだろうか。
ヴェーラー、Gが蔓延してる環境では、せいぜい中堅の上位くらいだよね？

286 ：

素引きの旋風とサーチができるガンじゃ勝手が違いすぎる

287 ：

一体いつから───── カテゴリの永続魔法が横並びだと錯覚していた

288 ：

旋風は素引きという点で門と比べられるものだからな
ガン準なら爆発力云々より安定性が増す

289 ：

カード一枚からループを考え出すってのにガンなんて解放したらどうなるか
やろうと思えば疑似ループとかもできるしまたトリシュ3連打とかしかねんぞ

290 ：

どこに打たれてもクロウがぶっ刺さるから征竜ドラグが地味にきついんだよなぁ
ガンは正直2枚以上あってもオーバーキルだから1枚でいいよね
2枚あればサイクされてもケア出来たり返しに初動がますます安定するけど、
それでIFに規制入ったら意味がないし今の中堅上位の地雷枠ぐらいが丁度いい

291 ：

まあガンが規制でよかったよ。デーモンだったら目も当てられんからね

292 ：

デーモン制限
ガン無制限
こっちの方が強くないか？

293 ：

>>292
シャーク制限マジシャン無制限のゼンマイスレ見てこいよ

294 ：

とりあえずxyzが死んで他もクロウ1枚で壊滅するな

295 ：

除外以外にもデーモンからデーモンサーチする動きが死ぬ
何よりトップデーモンで満足出来なくなる

296 ：

>>292
ネクリベデーモンが揃ったら簡単ソリティア

297 ：

ビートル型のEx枠についてちと相談なんだが
現環境のデュエルでExの特定のカードがあったから逆転・ワンキルできたってカードがあったら教えてくれないか？
大会用にExをゼロから組んで裁断魔人1リヴァ1チェイン1ウルフ1　オリエント1ヴァルカン1閃光竜1オーガ1トリシュ1ミスト1
以上合計10まで決めたんだが残り5枠を何にしようかと思っててな

298 ：

一人回しをしてて思ったんだけど、ひょっとしてｻﾓﾌﾟﾘとｲﾝﾌｪﾙﾉって相性悪い？
妨害罠がﾌﾞﾚｲｸ、ﾊﾞﾘｱしかないデッキだと、動きが遅くなるｲﾝﾌｪﾙﾉははずしたほうがいいのかな？

299 ：

>>297
とりあえずカタストルかアルマデスはいれてもいいかな

300 ：

>>297
鍵虫とか、ｶﾞﾝﾏﾝとか。８００バーンは、結構使える。かも。
カタストルいれるなら、ブラロもありかも。

301 ：

>>297
えんま竜とか限定的だがダークエンドとかブラックコーンとか
>>298
モンスの枚数によるな

302 ：

>>301
ｼﾞｪﾈ
ﾃﾞｰﾓﾝ3　ﾏﾝｻｰ3　ﾀﾞｸﾞﾚ3　ｻﾓﾌﾟﾘ2　ﾍﾙﾊﾟﾄ2　ﾘﾍﾞ　ﾐﾗ
の16枚です。
ついでに増援1で、実質17枚ですね。

303 ：

早速意見くれてありがとな
>>299
アルマデスはリンデと武神に強いがカタスは征竜まで広く見れる、少なくともどっちかは入れようと思うんだが迷っててな
>>300
鍵虫はサイド決めた時に永続多めになったら採用圏内だと思うから候補に入れてサイド考えてみるよ
ガンマンは便利だがオピオン殴るならマエストロかパールでいいから優先順位少し下がるかなと思う、ブラロは狙って出せないから今回はパスかな
>>301
その3つではえん魔竜採用をかなり迷ってる、相手が動いた後で場を一掃できて3000残るのが有利な場面はありそうなんだよな
後はその場面にどのくらいの頻度で遭遇するか事前に他のカードで止められたか否かで採用しようと思ってる、メイン雄叫び入れてるんで使いやすそう

304 ：2013/09/20

俺ならデスドラ入れるかな
バリア有効にできるしゼロマからワンチャンス狙えるし