★★★長野県のせいでリニア計画が遅延３★★★

1 ：2010/06/07 〜 最終レス ：2013/09/15

ほんの一部の長野県民のせいで、他の日本国民が大迷惑している？
無理矢理にでも諏訪周りルート（Ｂルート）を実現しないと、
お金が儲からない（お金を損する）企業・政治家があるのでしょうか？？
※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
過去スレ
★★★長野県のせいでリニア計画が遅延２★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1254148799/
★★★長野県のせいでリニア計画が遅延★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/

2 ：

>>1乙！
一部モンスターシチズンに負けずに行きましょう！

3 ：

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
こうですか？わかりません＞＜；

4 ：

世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線各市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も県民の心をひとつにしたんだ！
こうですか？わかりません＞＜；

5 ：

県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜；

6 ：

リニア・旧鉄建公団が駅候補に３地域　10年前Ｂルート想定
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090730/KT090729ATI090018000022.htm　（消去済み）
2009年7月30日（木）
　リニア中央新幹線の整備計画決定に必要な調査をＪＲ東海とともに国から指示されている鉄道・運輸機構の
前身の旧鉄道建設公団が、県内の中間駅について、約１０年前に諏訪・伊那谷回りのＢルートを想定して茅野、
伊那、飯田３市周辺の具体的な候補地を関係自治体に示していたことが２９日、分かった。
　複数の関係者によると、駅の候補地は、茅野はＪＲ中央東線、飯田は飯田線との交差部で、
伊那はリニアが飯田線と並行して走るため、同線の駅とは離れた場所という。
木曽谷回りのＡ、ほぼ直線のＣの両ルートについては何も示されていない。
鉄道・運輸機構は「公式に何も示していない」としている。
　村井仁知事も２９日、伊那市で開いた上伊那地方の市町村長との意見交換会の後、
茅野市最南部の中央東線青柳駅近くと飯田市内に「駅が想定されていた」と述べ、
こうした経緯を把握していることを示唆した。
　県内各地区の期成同盟会や県などでつくる協議会は１９８９年、県内ルートをＢルートで一本化。
ＪＲ東海も２００６年までは同社のパンフレットにＢルートのみを描いた地図を掲載しており、
関係機関や団体が当時、Ｂルートを想定して構想を進めていたとみられる。

7 ：

まだこんなアホなスレ建ててるのか
遅れているのはすべて東海の無謀な計画に尽きるのに

8 ：

２ちゃんねると言うフロート型掲示板で、そのアホなスレとやらを
わざわざ浮上させていらっしゃるのは、どこのどなたさまで？（笑）

9 ：

>>7
この世の森羅万象の遅延は、長野県のせい。

10 ：

>>7
当会の無謀な新幹線利用料金搾取でリニア建設に充てるんじゃないの？
俺も年間50万円分くらい東海道新幹線利用するよ。
95�lは出張で、だが。
ところで南アルプスにトンネル掘ると長さはどれくらいになるんだろう？

11 ：

>>10
延長20Km、最大土かぶり1400M程度らしい
↓の43Pより
超電導リニアによる中央新幹線の実現について
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_16.pdf

12 ：

>>4
> 並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
つまり…どういうこと？

13 ：

>>6
993 名前：名無しでGO! [] 投稿日：2010/06/10(木) 00:09:13 ID:xkWCCRLI0
品橋新竜長韮小富鈴青茅普上下岡川平辰伊伊伊沢駒飯伊市元飯恵名
＿＿甲＿＿＿淵士蘭＿＿門諏諏＿＿出＿松那那＿ケ＿大＿善＿＿古
川本府王坂崎沢見里柳野信訪訪谷岸信野島北市渡根島島田光田那屋
●━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●　たまえ
●○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●　かなえ（通快）
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●　のぞみ（各停）
●●●━━○○○●○●━●○●━━○●○●○●━━━━○●●　みえはる
●○●━━━━━●━━━●━○━━━●━○━━━━━━━●●　じゅんこ（エプ●ン腹案？）
●○○━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━○●　きんいち

14 ：

長野、最低や！

15 ：

最低でも、飯田・下伊那を長野の｢県外｣に汁。

16 ：

長野(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

17 ：

通過、リニアの駅作ってくれるだけでありがたいと思わんと。長野県…。

18 ：

長野は鉄道ファンの敵

19 ：

そんなに「しんかんせん」が欲しければ飯田〜茅野間に
371系でも往復させればいいのに。

20 ：

なんか答えが出ちゃってるような…

21 ：

中央線の特急「あずさ」の車体を、リニアそっくりのやつにして
走らせといたらいいんでないの。

22 ：

>>19
入れるかな？
ゆけむり（旧小田急10000形）が豊川から大きく迂回してきたのって
どこか入れない所があったからじゃなかったっけ？

23 ：

そもそも何で山梨通さないといけない？東海道新幹線の隣に通せばいいじゃん。
個人的にはリニア作るなら成田−羽田間を希望。

24 ：

山梨に実験線があるため。
成田〜羽田は旅客V/STOLでも飛ばせｗ

25 ：

>>22
あれは篠ノ井線のトンネルの車両限界に引っかかったのが原因。

26 ：

>>22
飯田線〜中央線は何故か285系が団体幕出して通った事もあるから
たぶん余裕かと。

27 ：

>>26
飯田線は下り（昇り）はともかく上り（降り）がキツそう…って、ややこしいな（笑）。

28 ：

ぼくのゆめ乙！







…問題は７両編成が飯田線内の駅に停車できるのか、と。

29 ：

>>28
飯田線は昔7両編成の急行が走っていたから、ホームがそのまま残っていれば
問題なく止まれると思う。

30 ：

>>29
北中部はもれなくはみ出し停車になるぞ。

31 ：

>>30
それは各駅に停車する場合？
そもそも各駅停車で7両編成なんてやらない気がするが・・・

32 ：

長野県は長野電鉄の廃線に追い込んだのだから鉄道に云々言う資格はない。
上田電鉄や、３セクのしなの鉄道だって危ない。

33 ：

飯田線に7両って何のことだろと思ったら>>19からの流れか。

34 ：

ＪＲ東海の３７１系と一緒に小田急のＲＳＥも譲ってもらって、
グリーン車を取っ払った５両編成か、いっその事３両編成にでも
すればいいんじゃ？
ＲＳＥのセミコンパートメントとか長野には色々と面倒でしょ。
長野には。

35 ：

>>34
> セミコンパートメント
115系や119系のボックス席の使われ方なんて見たらもうね…。
隣に荷物ってのはもちろん下手すると向かい側に荷物で下手すると
乗車率25％未満でもほぼ満席状態。
ワイドビュー伊那路（373系）のセミコンパートメントは指定席だけど
自由席の人が同じように独り占めしておいて1人分をあとから精算して
いるような感じ。
隣に正規の指定券を持った人が来ればイヤな顔するし。
予約システムにも問題があるんだろうけど必要無いのかも知れんね。
長野には。　（笑）

36 ：

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

37 ：

頭が悪い長野県民は、
「リニアは長野県のために作るわけではない」
ということくらいは認識しような

38 ：

>>37
マルチすんな、ボケ

39 ：

ここは開けられてルート通して、通常新幹線での中央新幹線建設を望むのがベストだろ

40 ：

リニア建設の妨害県ですか

41 ：

別に長野ｗのＢｗｗｗ支持者だって
リニア自体は早期着工してほしいだろ
ただ、方向性が180度ぎゃくなだけで

42 ：

> 中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
なんかこれが全てを物語っているような…。

43 ：

リニアが出来るまで長野（北陸）新幹線＋松本、飯田アクセスの改善は放置？

44 ：

豊橋〜直江津に全席指定快速か特急が出来れば路線改良にも踏み切れるか？

45 ：

ＪＲ東海→ＪＲ東日本の接続があまり良くない状態かな。
いまのところ直通でもない限り。
時間帯にもよるけど、ちょうど良さそうな列車が数分前に
発車していて小一時間待ちだとか、逆に東日本のダイヤが
少々乱れると接続にちょっとした奇跡が起きるだとか…。
長野県の場合だと中央線の三角地帯をもっと活かせばいい
（旧線は単線だろうけど）のに…とは思う。

46 ：

>だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
今となっては、長野新幹線とオリンピックで大借金県になってしまった…

47 ：

車社会の長野にリニアとか無駄だろ

48 ：

【長野】リニア「Ｂルート」決議採択　諏訪・上伊那期成同盟会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280399931/

49 ：

ぜひアンケートにご協力ください
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

50 ：

腰原愛正氏は村井と一緒になってCルート容認に動いた人だからね。
諏訪・上伊那の皆さん、くれぐれもお忘れなく。

51 ：

>>49
結果にワロタｗ

52 ：

>>49
そうそう。
腰原氏はCを容認。
阿部氏は南信重視路線。

53 ：

ＪＲなんてサギ集団にくっしるな！
東京に行くのに新幹線乗ってるやつらより時間換算したら高い運賃払わされて
いっこうに首都圏に行くのにすごい時間的へき地
ＪＲが自前で払うからなんて言ってるが結局俺たちの運賃高く取ってその金で
他の路線時間整備するなんてサギ集団そのものだ。

54 ：

日本語でおＫ。

55 ：

>> 53
> 東京に行くのに新幹線乗ってるやつらより時間換算したら高い運賃払わされて
それはJR東日本に言うべきこと。
長野は木曽と南信を除けばJR東日本エリアなんだから。

56 ：

>>53
時間換算ってあまり意味ないだろ。

57 ：

長野県知事選　元副知事の阿部守一氏初当選…民主など推薦

58 ：

>>3-5
無意味になってよかったね。

59 ：

>>58
> そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
　１区　 篠原孝(民主)
　２区　下条みつ(民主)
　３区　羽田孜(民主)
　４区　矢崎公二(民主)
　５区　加藤学(民主)

60 ：

>>59
高級車で高速道路利用で帰るんだろう。
爺どもはドアtoドアじゃないと嫌がる。
長野なんて東京から近いんだし。
つうか、中央自動車道も諏訪経由利用は飽きた。
南アルプスにトンネル掘ってほしい。

61 ：

確実な解決策はひとつ。
Ｃルート上にある飯田市・下伊那郡を長野県じゃなくすること。
新飯田
←新瑞浪 (浜松市南信区) →新甲府

62 ：

長野の嫌がらせに負けず、早期開通を！！！

63 ：

長野県が東北信(人口100万人)だけに向け北陸新幹線建設(2000億円)、
しなの鉄道債権放棄(100億円)の県費を拠出しながら、飯田のリニア駅
(約350億円、飯伊の人口17万人)にビタ一文出さない場合は、地方自治法
第10条第2項に抵触する。

64 ：

県庁と長野市役所が東北信向けにやってる事はデタラメもいいとこ

65 ：

長野県知事がやってることは、JR東海に対する営業妨害じゃないの

66 ：

一方その頃…
ＪＲ東海会長、日米政府のトップ同士の交渉に期待＝リニア輸出で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010082300798
　ＪＲ東海の葛西敬之会長は２３日夜、名古屋市内のレストラン「サイエンスカフェ・ガリレオ・ガリレイ」で
開かれたイベントで講演した。同社が取り組む新幹線技術の海外輸出に関して、「超電導リニアモーターカーを
海外に持っていくことは一番大切な輸出戦略だ」とした上で、「最後には日米のトップ同士が決めるのがいい」と
語り、米国での受注をめぐり各国間で競争が激化していることを背景に、政府の協力は欠かせないという認識を
改めて示した。（2010/08/23-22:05）

67 ：

>>63
時間を節約したい安曇野や大町の連中は長野上田にも着ますが何か？
つーか誰と戦ってるんだよ

68 ：

>>67
それでも北に偏ってることには違いねー

69 ：

>>67
１行目の論調が２ちゃんならではの戦う気満々でﾜﾛﾀ

70 ：

これはヒドイ！

71 ：

ぼうけん（笑）ルートの話題にどうして触れられていないのは何故なんだぜ？

72 ：

長野の強欲さには呆れたわ

73 ：

国交省、リニア来春にもルート選定、答申前倒し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283204085/
東京〜大阪一気開通の声も

74 ：

東京名古屋間Cルートか白紙撤回かって具合にまで話を持って行かんと
いい加減JR東海もきついんじゃ…。
…って持って行っててもそれか。

75 ：

>>74
うんにゃ、延びれば延びるほど三号債務が減るせいで債務残高のピーク値が下がるんで、きつくは無いです。

76 ：

【高校野球】長野日大の部員7人が女風呂を盗撮で謹慎処分[08/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283257357/
◇長野日大球児が盗撮で謹慎
去年の夏の全国高校野球でベスト１６に進出した長野日大高校の野球部員が
学校内の合宿所で盗撮をしていたとして無期限の謹慎処分を受けていたことがわかりました。
処分を受けたのは長野日大高校の２年生と３年生の野球部員、合わせて７人です。
長野日大高校によりますと今月１１日の夜３年生の野球部員が学校の敷地内の
合宿所にある風呂場の脱衣所にカメラ機能付きの携帯音楽プレーヤーを置いて
脱衣所の様子を撮影していたということです。この風呂場は当時、
ほかの部活に所属する女子生徒が利用していて、盗撮が行われていることを
野球部員から聞いた女子生徒が顧問の教員に相談したことから問題が明るみに出ました。
長野日大高校は盗撮をした野球部員１人を無期限の謹慎処分にしたほかこの映像を見た野球部員、
あわせて６人を謹慎処分とし、今後、時間をかけて生徒たちを指導していくということです。
長野日大高校の倉田富二校長は「学校の管理下でこのようなことが起きてしまい申し訳なく思います。
生徒に事の重大さをよく考えさせ十分時間をかけて指導していきたいと思います」と話していました。
また高校野球連盟は１日開く審議委員会で長野日大高校の処分を決めるとしています。
NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagano/1013672481.html

77 ：

あわれだな、長野

78 ：

>>74
Ｃルートの上に｢長野県｣があるから…
ならば、逆転の発想。コロンブス作戦！
飯田市・下伊那郡を｢長野県｣じゃなくすればよい。
ちなみに、
飯田市の隣は静岡県浜松市、根羽村の隣は愛知県豊田市でっせ。

79 ：

前知事がCルート容認に奔ったのは越境合併の噂を耳にしたから
と言う話も出てるよね。
現知事の場合はルートに関して公言を避けているような形だけど
民主やら民団やらとバックにいるから下手をすれば色んな意味で
大騒ぎになっていくんだろうね。
どっちに転んだとしても。

80 ：

静岡知事が八つ当たり？札幌便巡り長野知事に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100906-OYT1T00046.htm
　静岡県の川勝知事は５日、事業仕分けの視察のため県庁を訪れた長野県の阿部守一
知事と会談し、事業仕分けの進め方などを巡って意見交換した。
　会談では、１０月３１日に「フジドリームエアラインズ」（ＦＤＡ）の静岡―松本線
（冬季ダイヤ）が就航することも話題に。
　阿部知事が「静岡が近くなります」と述べると、川勝知事は、従来直行便だった同社の
静岡―札幌線が松本経由になったことを踏まえ、「静岡県にとっては時間が今までより
余計にかかり、値上げもされる。何事かと思っている。寄り道するので割引するのか
と思っていたので、びっくりした」と不快感を表明。
　阿部知事が「長野県との交流を活発にさせていただかないと」とあわてて取りなす場面も
あった。
（2010年9月6日07時44分��読売新聞）

81 ：

>>80
八つ当たりついでに
｢飛行機の件は呑むから、長野県のカネでリニア飯田駅
をつくって、飯田市・下伊那郡を静岡県へよこせ。｣
くらい言っても罰あたらんら？

82 ：

国「鉄道は公共インフラ？リニアは技術の象徴？だから補助金を出せ？
　　　JRは国鉄と違い民間企業、営利団体。だから補助金は出さない(ｷﾘｯ」
JR「じゃあ営利に走るわ、とりあえず新幹線は採算取れてる東京―大阪間を除いて全部廃線な
　　　ああ、札幌まで伸びればドル箱になるから東京―青森間は続けてやるけど」
みたいなやりとりないもんかねぇ

83 ：

>>82
新幹線は全部黒字だぞ。
むしろ赤字路線をどんどんつぶしに行くだろう。
貨物幹線として使用されている路線以外の地方在来線（特に地方交通線）は、新在直通やってるところ以外
一掃されるかもね。

84 ：

まじで長野は国害だな

85 ：

>>84
この件に関し南信まで十把一絡げにしないでください・・・

86 ：

諏訪も伊那も南信だと言う話ですが…

87 ：

>>85
｢南信｣だと、一番ごねてる諏訪・上伊那が含まれる。
｢飯伊｣(飯田市＋下伊那郡)では？
てか、飯伊を愛知県なり静岡県なりへ移管できんかね？

88 ：

>>87
無理。
そういうレスに対していつも思うが、もし分かれるとしてもそれは道州制導入が
現実的になってからの話であって、現行制度上で飯伊が出て行くというのは
考えないほうがいい。
山口村の合併（編入）と異なり、明確に立法（条例じゃないぞ）が必要になる上
そこにいくまでのプロセスの煩雑さも並大抵のものじゃない。
飯伊がよほど出て行きたいと思っているなら別だが、現実にはそうじゃないだろ。

89 ：

想定される同州エリアが北信越と北関東だと飯伊は離脱路線だわ

90 ：

ゴミ諏訪人

91 ：

>>87
それは飯伊案だ。

92 ：

あちこちで何度も書いてるけど移管だの合併だのと言う話は
長野県に駅を作ってもらってからでも遅くはないと思うよ。

93 ：

>>92
うん！
でも諏訪が滅ぶのは出来るだけ早い方が良いね

94 ：

リニア？
諏訪なんかに通す必要がないよ、って勤務先では意見が一致している。
ヱぷそんにもよく出張に行くけど全部車。

95 ：

諏訪うざい

96 ：

>>93
中信地域の皆さんが最も望むところだなそりゃ

97 ：

>>93
浅なんとかってダム作るのやめて、釜口水門のとこに
高さ100mの堰堤こさえたら？
で、諏訪湖の貯水量を拡大して、｢ニュー諏訪湖｣を
リゾート開発するの。
エプ○ンは尖閣諸島に移転ってことで。

98 ：

>>1
> ほんの一部の長野県民のせいで、他の日本国民が大迷惑している？
日本国民としてはとくにリニアはいらないんだが。
特に都心の土地を勝手に掘らないでほしい。

99 ：

名古屋は市長をみればわかるようにど田舎で時代感覚が都会より30年くらい遅れてる。
いまどき東京・名古屋間なんか、日本にとってどうでもいいことで、今の新幹線があれば十分。
ういろうやきしめんなんぞ、東京にいてもいくらでも食べられる。
名古屋へ行く用事なんてこれからはますます減るばかり。
名古屋は観光地はゼロに近いし、なにしにいくのかわからない。
リニアはいらないです。

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