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2013年17メンタルヘルス20: ●●○デパススレッドVer.95○●● (687)
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鬱病と統合失調症どっちがマシ? 5 (250)
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1 :2013/09/06 〜 最終レス :2013/09/24 デパス【エチゾラム)】 (株)田辺三菱製薬の万能抗不安薬。睡眠障害から肩こりまで何にでも効く名薬。 心療内科等で最初に出されることも多い。 錠:0.25、0.5、1mg 細粒:1%(0.3g/包) 【他のエチゾラム製剤】 アロファルム/エチカーム/エチセダン/エチゾラン/エチドラール/カプセーフ/グペリース/サイラゼパム/ セデコパン/デゾラム/デムナット/ノンネルブ/バランチン/パルギン/メディピース/モーズン 効用・作用・注意・副作用などはコチラ 【おくすり110番】 http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179025.html 【Yahoo!ヘルスケア】 http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1179025C1054/ 【メーカー提供の詳細な情報】 http://di.mt-pharma.co.jp/dep/ お酒との乱用やODについては専用スレがありますのでそっちでやってください 何か不安があったら医師にはちゃんと相談してください 効用や副作用のHPはきちんと見た上で尋ねてください。迷惑です 【関連スレ】 ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」146 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365290815/ デパス、抗不安薬断薬スレッド PART-11(dat落ち) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287181683/ 前スレ ●●○デパススレッドVer.94○●● http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374396585/ ※コテの自分語りや日記を禁止します。(出来ればコテ禁)
2 : ※次スレは>>970 でお願いします。踏み逃げイヤン。 規制などで立てられない場合は、その旨申請してください。
3 : 関連スレこっちで ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」147 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374424583/
4 : 前スレ984だが、 結構飲み忘れあるんだよねー。 それでも問題なし。 精神薬は体内に蓄積されるから、 飲み忘れても蓄積分で辛さは軽減されるんだよ。 知ってた? 主治医から色んな情報もらってるし、自分から「薬漬けとか嫌なんで」って言ってるし。 簡単に安易な判断してたら痛い目にあうぞ。
5 : ………。
6 : 蓄積されてる とかもうコワイ 1日5回服用だと蓄積もされてるんだろうね
7 : 1日1錠(0.25)でも蓄積されてるよ。 デパスだけじゃなく、 精神薬は全部そうですよ。 蓄積される割合は知らないけど。
8 : デパス0.5mgから1mgに増やしてもらったYO。なんだか安心した(´・ω・`)
9 : 蓄積君、懲りずにまた来たのかw
10 : 花粉と一緒でっせ。 花粉が体内で蓄積されて、 人によってキャパが違うからすぐ 花粉症になる人、逆に全然ならない人がいるんよねー。 >>9 しょうもないレスしとらんと はよ治す事考えろやw
11 : 花粉症に例える時点で(ry
12 : -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト >>1 デパス!! / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
13 : >>11 想像できてたレスやったから、 おもんないってw もっとヒネれよw
14 : >>13 消えろ童貞
15 : >>14 子どもか?w しょうもないレスしかけーへんから もうここにけーへんわ からかう価値もないやんw
16 : 今度は関西弁キャラか お仕事とか学校とかないのかな
17 : >>16 前回は何キャラやったん?w 日本語習いに行けよw
18 : http://web.archive.org/web/20121015174016/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 抗不安・睡眠薬依存(8) マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた 日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。 ――国連の国際麻薬統制委員会は2010年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して 多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。 日本の1人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国 でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際 麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。 ――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。 ベンゾジアゼピンは、単独で短期間(2〜4週間)に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、 例えば交通事故の原因となったり、認知障害(記憶力の低下など)を引き起こしたりします。また、他の抑制系の 薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、 マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、 抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存(つまり中毒)などです。 ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。 そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの 離脱が非常に困難になる場合もあります。
19 : ――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。 それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。 ――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る 人もいます。数年、あるいは10年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。 ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を 使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の 子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。 他にも、失業や検査入院(循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査)など、多くの社会経済コスト がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。 ――多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や 断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め るにはどうしたらよいでしょうか。 まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、 ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して いるとは限らないからです (2012年8月20日 読売新聞)
20 : http://touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html キチガイ医の素人的処方箋 デパスについて 私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系という イメージである。知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず 止まることがない。あっという間に一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切 れてくる感覚がもっともわかりやすいベンゾ系である。これを睡眠薬に使うと いう話が昔はあったそうで、私も一時そうしていた時期もあったが、結論を言 うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれないが一生飲み続ける 羽目になるし、飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を飲んで寝る と途中で起きてしまうのと似たようなもの。 もはやどんな譲っても使えないベンゾ系である。それでも欲しがる人には どうぞと出しているが、ヤク中になりたいのが日本人のサガという代名詞 がデパスだろう。
21 : 薬の話しようという奴が、蓄積の意味も分かってないとか。 良くそんな馬鹿が何か語ろうとか思えるなw
22 : >>18 ベンゾー先生 キターーー(゚∀゚)ーー!!
23 : http://p.booklog.jp/book/62140/read はじめに 私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過 程で抗不安薬の常用量依存(臨床用量依存)という問題に直面しました。深刻な問題なので すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本 医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ の1つです。他の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患 者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。 日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。
24 : http://p.booklog.jp/book/62140/read 既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医 と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で 常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。 誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を 削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも1か月に1回の受診が 必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その 場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下 ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。
25 : ttp://p.booklog.jp/book/62140/read より一部引用 第1章 抗不安薬をめぐる日本の現状 まとめ 抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬 をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。 (中略) 抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離 脱症状(退薬症状)の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の 離脱症状(退薬症状)とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。 抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使 用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量(臨床用 量)で依存が起こるため、常用量依存(臨床用量依存)と呼ばれる。
26 : 【Q】何故、デパスはチエノジアゼピン系抗不安薬なのにベンゾジアゼピン系抗不安薬 として分類されるのか? 【A】チエノジアゼピン系抗不安薬は、ベンゾジアゼピン系抗不安薬と同一の作用機序を 持つ。すなわち、シナプス後細胞側に存在するGABAA受容体に結合することにより Cl-イオンを透過させやすくし、神経細胞の膜電位を負の方向に過分極(活動電位 の閾値に到達させる方向とは逆方向)させるので、神経細胞全体としては興奮が 起こりにくくなり、結果神経活動全体に対して抑制的に働く。 から
27 : もうこのスレ駄目かもわからんね
28 : あぼんするとスッキリだよ
29 : http://booklog.jp/item/3/62140 日本ではBZDの中でエチゾラム(デパス®)が最も使用頻度が高い。主要な 国の中ではエチゾラムを使用できる国は日本以外ではイタリアと韓国のみである 。エチゾラムは抗不安薬としてのみならず睡眠薬、鎮痛薬としても非常に優れた 薬である。エチゾラムは力価が強く、作用時間が短く、さらに強い幸福感を得る ことができるため、依存が起こりやすい薬である。エチゾラムがなければBZDの使 用量はそれほど多くはならないであろうと推測している。逆にエチゾラムを高頻 度に使用している国である日本ではBZDの使用量が多くなるであろうと推測して いる。C先進国におけるBZD使用に関するガイドラインでは通常4週間以上の継続使 用をすべきではないと勧告されている[28]。各国においてそのガイドラインが守ら れているかどうかという問題はあるが、それは日本の現状から考えると非常に厳し いガイドラインである。少なくとも、日本のBZD使用の現状は先進国でのBZD使用に 関する勧告[28]からは大きく逸脱している。
30 : booklog.jp/item/3/62140 1か月以内に生じた軽度から中等度の不安障害患者77人(平均年齢33.3歳:22 −60歳、62.3%が女性、平均体重65.2歳)を無作為に各々3週間のエチゾラム(デ パス®:0.5 mg 1日2回)―偽薬―偽薬又は偽薬―エチゾラム―エチゾラムに分けた クロスオーバー二重盲検法をイタリアの5つのセンターで行ったところ、Wechsler Adult Intelligence Scale(WAIS)Digit Span test(total forward and backward scores)(0.102, 90%CI -0.130-0.335)およびテスト遂行に必要な時間(0.029秒, 90%CI -0.574-0.632)で評価した認知機能やHamilton Anxiety Rating Scale(HAMA) およびState-Trait Anxiety Inventory(STAI)で測定した不安には両群で有意 差はなかった[132]。エチゾラム0.5 mg1日2回と偽薬の間には、心血管イベント、 体重変化、副作用には有意差はなかった[132]。この報告は1−2週間程度の短期間 ではエチゾラムは認知機能を低下させないということを示すのみであり、それ以 上の期間における認知機能への影響は不明である。エチゾラムは短期で不安症状 を改善する印象を私は持っているが、1−2週間程度のエチゾラムの投薬では不安症 状は改善しないこともこの研究は示している。 7年間の前向き研究によりベンゾジアゼピン系薬物(抗不安薬、睡眠薬、抗痙 攣薬)を使用している65歳以上の969人とそれを使用していない4,226人と比較す ると、ベンゾジアゼピン系薬物を慢性的に使用することは有意に認知機能のレベ ルが低いことと関連する(β=-1.79 SE=0.25 P=<0.001)が、慢性使用と年齢によ る認知機能低下の加速には関連がない[133]。
31 : booklog.jp/item/3/62140 抗不安薬のエチゾラム(デパス®)、抗痙攣薬のフェノバルビタール(フェノバ ール®)、抗パーキンソン病薬あるいは抗ヒスタミン薬のプロメタジン(ピレチ ア®、ヒベルナ®)、および抗精神病薬のクロルプロマジン(ウインタミン®、コン トミン®)の相互作用による死亡例が報告されている[148]。 エチゾラム(デパス®)が不自然な死亡例2例と関連したという症例報告があ る[149]。 149) Nakamae T, Shinozuka T, Sasaki C, Ogamo A, Murakami-Hashimoto C, Irie W, Terada M, Nakamura S, Furukawa M, Kurihara K: Case report: Etizolam and its major metabolites in two unnatural death cases. Forensic Sci Int. 182: e1-6, 2008.
32 : booklog.jp/item/3/62140 眼瞼痙攣 19年間エチゾラム(デパス®)を投与し眼瞼けいれんが起こり、エチゾラム中止 により眼瞼けいれんが改善した症例が報告されている[175]。眼瞼けいれんが持続 すると、手術やボツリヌス毒素製剤(ボトックス®)の注射を受けることがある。 ... 残念ながら、現実には高力価短期作用型の抗不安薬であるエチゾラム(デパ ス®)などを中止できないことは珍しくない。10年以上常用している患者では離脱 は非常に困難である。BZDの減量をあきらめる患者さんや、いつの間にか通院を中 止する患者さんは少なくない。通院している患者さんのみを治療効果判定の対象に すると、BZDの減量はそれほど困難ではないと感じてしまう。しかし、通院を中止 した患者さんを治療効果判定の対象に加えると、BZDの減量がいかに困難であるか がわかる。
33 : booklog.jp/item/3/62140 睡眠障害に対する抗不安薬 ベンゾジアゼピン系抗不安薬(benzodiazepine anxiolytic: BZD)は「精神安 定剤」や「睡眠薬」と説明されて処方される場合もある。これらの場合にはBZDは 長期間投与され、常用量依存になりやすい。BZDを抗不安目的で使用するより睡眠 目的で使用する方が長期使用になりやすく、抗不安目的と睡眠目的の両方の場合に はさらに長期使用になりやすい[194]。説明と同意が求められる現在において抗不 安薬を睡眠薬として処方する場合には、抗不安薬特に高力価短期作用型の抗不安薬 の使用は生涯投与となりやすいこと、抗不安薬内服により第3章で述べた様々な副 作用が起こりやすいこと、BZDよりも依存が起こりにくい睡眠薬が別に存在する こと、を患者さんに説明する必要があると私は考えている。 ミルタザピン(レメロン®、リフレックス®)は抗うつ薬であるが、眠気の副作用 が強く、睡眠薬として使用されることが多い。ミルタザピンとエチゾラム(デパ ス®)を比較すると、睡眠の質が異なるようである。ミルタザピンによる睡眠は自 然の睡眠に近く徐々に眠くなり、夢をしばしば見る。一方、エチゾラムによる睡 眠は急激に意識がなくなりやすく、夢を見る機会が少ない。ミルタザピンによる眠 気は自然であるが、エチゾラムによる眠気は気絶のようであると表現する患者も いる。
34 : ,. - ─── - 、 / , `ヽ. /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おにいちゃん、 YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l ! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | おねえちゃん、 |l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l |l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | もう _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ やめたほうがいいわよ・・・ Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、 ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l デパスは麻薬・覚醒剤よりこわいわ! / (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| |ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / デパスは精神的・身体的依存性が強いから `´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1 ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ いつまでたっても、やめられなくなるわよ ト、_ `ーァ'¨不ヽ | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′ 常用量離脱(耐性離脱)になって l l. l l ! !└' l | └ L 」_,|__l_l.__L.l′ 自殺した人もいるわ。 | | | | l l ! ! まだ、間に合ううちに l l. l l ト--┤ !--‐1 ゆっくりと減薬、断薬したら? f‐t央j. ト央ァヘ | 甘l、 / 甘 | そしたら、遊んであげるわ l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
35 : バカが顔真っ赤にして荒らしてる これだから童貞は‥
36 : http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791151887/ 臨床精神薬理 第16巻6号〈特集〉ベンゾジアゼピンと処方薬依存を巡る問題 わが国では諸外国に比べ、不眠や不安にベンゾジアゼピンが突出して用いられて いる。常用量依存に悩む当事者の声は大きく、医師が処方する向精神薬が依存の 原因の2位になるなど、医師の意識の低さも問題になっている。ベンゾジアゼピン と処方薬依存を巡る問題について、救命救急や依存症専門病院等、第一線の方々 による解説とともに対処法を紹介。 戸田克広、松本俊彦、尾崎茂、井出文子、田中聡、原井宏明、そのほかの著者
37 : デパスは10年飲んでも依存も害もない安全な薬だって医師が言ってた いたずらに不安を煽るコピペはやめろ
38 : 離脱スレでも躁入ると粘着すると言われてたな、この荒らし
39 : また、日本では短期作用型BZDとは多くの場合エチゾラム(デパス)を意味する。エチゾラムは恐らく転倒や骨折を引き起こしやすいであろうことは前述した。 また、エチゾラムは高力価で超短期作用型であるため、依存を引き起こしやすい ことも前述した。さらに、エチゾラムは強い幸福感を患者さんにもたらす。抗不 安薬であるから当然という意見はあるが、患者さんの話によれば、不安を軽減する 以上に強い幸福感をもたらすようである。薬の中止を説明した場合、患者さんから 苦情を言われる頻度が他の薬に比べると圧倒的に多い。その結果、依存が起こりや すいのである。つまり、エチゾラムは転倒や骨折を引き起こしやすいと推測され ている上に、長期使用になりやすいのである。日本で最も使用量が多いBZDである ことを考慮すると、日本におけるBZDの常用量依存に最も寄与していると判断せざ るを得ない。 依存の起こりやすさや使用期間、日本では短期作用型BZDとは多くの場合エチゾ ラム(デパス)を意味することまで考えると、交通事故と譫妄に関しては短期作 用型BZDの方が安全であることを考慮しても、短期作用型BZDより長期作用型BZDの 方が安全であると私は考えている。ただし、長期作用型BZDと言えども長期間使用 することは望ましくない。
40 : booklog.jp/item/3/62140 P133 残念ながら、現実には高力価短期作用型の抗不安薬であるエチゾラム(デパス) などを中止できないことは珍しくない。10年以上常用している患者では離脱 は非常に困難である。BZDの減量をあきらめる患者さんや、いつの間にか通院を中 止する患者さんは少なくない。通院している患者さんのみを治療効果判定の対象に すると、BZDの減量はそれほど困難ではないと感じてしまう。しかし、通院を中止 した患者さんを治療効果判定の対象に加えると、BZDの減量がいかに困難であるか がわかる。
41 : >37 :優しい名無しさん:2013/09/06(金) 22:36:24.68 ID:lQPmb8cp > デパスは10年飲んでも依存も害もない安全な薬だって医師が言ってた 阿呆な医師の言葉を信じてるの? 以下の本買って読んだら真実を知るよ! http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791151887/ 臨床精神薬理 第16巻6号〈特集〉ベンゾジアゼピンと処方薬依存を巡る問題 わが国では諸外国に比べ、不眠や不安にベンゾジアゼピンが突出して用いられて いる。常用量依存に悩む当事者の声は大きく、医師が処方する向精神薬が依存の 原因の2位になるなど、医師の意識の低さも問題になっている。ベンゾジアゼピン と処方薬依存を巡る問題について、救命救急や依存症専門病院等、第一線の方々 による解説とともに対処法を紹介。 戸田克広、松本俊彦、尾崎茂、井出文子、田中聡、原井宏明、他著
42 : ID変えて連投するなよウゼェ
43 : デパスとサイレース飲んで寝てるけど やめかた教えて下さい
44 : >>43 ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/ あるいは、ベンゾジアゼピン離脱法(眞弓式) がうまくいくかも。 http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html そこで短時間〜中時間作用型ベンゾジアゼピン系の薬(=デパス+ソラナックス) →超長時間作用型ベンゾジアゼピンであるメイラックスに置き換え、さらにSSRI あるいはSNRI(サインバルタなど)を追加します。またベンゾジアゼピン系睡眠薬 レンドルミン→非ベンゾジアゼピン系睡眠薬アモバンまたは抗鬱剤系のデジレル (レスリン)などに置換します。 十分に症状がとれるまでSSRIやSNRI(サインバルタなど)を増量します。落ち着い たらメイラックスを十分な時間をかけて漸減中止します。可能なら睡眠薬アモバンは 完全にデジレルに置換します。 これでベンゾジアゼピンは消失してサインバルタとデジレルだけになります。約1年 ぐらいこれで安定した状態がキープできたらサインバルタを漸減中止します。最後は 残ったデジレルを漸減中止して行きます。 ここで大切なポイントは抗鬱剤SSRIやSNRIは飲み始めに多少の副作用はあっても 最終的には習癖性がなくて簡単に漸減中止できるのに対して、ベンゾジアゼピン系 の薬剤は鬱病の症状をマスクしますが根治性はなく習癖性が強くてなかなか漸減中止 が出来ない、と云う事です。
45 : ベンゾジアゼピン離脱症候群と依存症(ベンゾジアゼピン撲滅運動) http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html 前置きが長くなりましたが、ベンゾジアゼピンの何が悪いのかというと、 兎に角 癖になり易い。私がストレス対応能低下症と呼んでいる様な身体症状の患者さんや パニック障害、強迫性障害、うつ病などの患者に対して日本では内科医も心療内科医 も精神科医も気軽にベンゾジアゼピンを処方します。短時間作用型のデパスなどは 筋弛緩作用もあるため脳外科の筋緊張性頭痛や整形外科の肩凝りなんかにも使われ ている。めまいや耳鳴りの患者さんはは不眠などを伴い易く、外来で煩いくらいに 自分の不安症状を留めどもなく訴えることから、手っ取り早やく良く効いて副作用 の少ないデパスを毎食後にどうぞ、ということになります。 自分がスタートさせた一粒のベンゾジアゼピンがその後のその患者の運命を大きく 狂わせる可能性すら考えずに「気軽」にスタートしている、のが問題なのです。 覚せい剤や麻薬は暴力団やその周辺組織が一部の民間人に売りさばき警察の処分の 対象となります。ところがベンゾジアゼピンは全国に20−30万人もいる医師に より合法的に患者に投与されるのです。 10年ほど前までは私自身もその「麻薬売人医師」の一人だったのですが、ベンゾ ジアゼピン離脱症候群と依存症に接する様になり悔い改めました。禁止できないなら せめてベンゾジアゼピンは「覚せい剤、麻薬」と同等に扱いましょう。
46 : 結論 デパスにいぞんはありません
47 : 読んでて目がチカチカしてきた デパスのんで寝るわ
48 : >>46 だけよんだ
49 : 全部読んだ、為になる! 過去スレを含めデパススレで最強のスレになった!
50 : >>49 粘着躁病のレス読みたいならこちらが宜しいかと ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/l50
51 : 胃痛と早朝覚醒で病院に行ったらデパス貰ったでござる 0.25だから、そんなに影響しない気もするが…
52 : デパスやベンゾジアゼピンを長期連用していても、時間をかけて焦らずに減薬すれば ほとんど離脱症状もなくやめられるよ いきなり薬を0にするから離脱が出るわけで、ちゃんと計画的にやれば大丈夫
53 : デパスは身をもって副作用を体感して前より症状は悪化したし 先生(内科医)からもこの薬は良くないモノなんですと言われてるけど でも結局よくないと言いながらも処方されるし 副作用をおさえる為にまた新たに同じような精神薬を増やされる まさに矛盾と悪循環 体感した私が言えることは、決して急に断薬しないこと 少しずつ時間をかけて減薬したほうがいい じゃないと物凄く後悔する そしてベンゾー先生の連投内容は間違っちゃいないけど 連投が返って逆効果
54 : 鬱病 = 常時鬱症状(日内変動の際の落ち着きは除く)。 デパス = 超短期に効果。耐性が付きやすい。常用はNO。 鬱病にデパスが使えないのは最初からはっきりしてること。
55 : ワイパックスとデパスって似たようなもん?
56 : デパスは頓服 仕事中頭がクラクラしたときも飲めばなんどか仕事できる 幸福感のせいか?
57 : >>56 それ離脱症状かもしれないぜ
58 : 資格取るために勉強に集中するようになってからデパス飲まなくなってきた
59 : ワイパックスの方が効いてると感じる時間が長いな デパス=短期型 ワイパックス=中期型 ワイパックスも力価はそこそこ高いからしばらく毎日常用した後の止め断薬し難さは似たようなもん
60 : 知人がデパス飲んだ後、意識が朦朧としながらお菓子を食ったらしいけど デパスでもそういう現象が起きるんだ?
61 : 耐性が付いてないとそうなる 初めての時はトリップってこういうことなのかと思ったほど すぐ慣れました
62 : デパス飲むと人怖いとか電車乗るの怖いのとかはましになるけど寂しいときとかに飲んでも全く効果ない
63 : デパスでトリップって、どんだけ飲んだらそうなるんだ?
64 : マイスリーじゃあるまいしな
65 : >>63 デパスが初めての精神的な?薬だったんだけど、 1m飲んで10分くらいで全身の力が抜けて立ってられなくなった。ふわふわした多幸感を感じた。
66 : デパス1mgってそんなに強い薬なんだ。 コンスタン0.4しか飲んだことなくて、処方されたデパス1mgは飲んでいないんだけど、 これ飲んで意識が飛ばないか心配。捨てちゃおうかな。
67 : >>66 相性だと思うんだけど数回飲んだら慣れたよ でも初めて飲む時はちょっと注意した方がいいかも。すぐ寝れるぐらいで
68 : >>65 ああでも理性失うわけじゃないだろ?トリップとは言わないはず まあ初めてデパス飲んでそうなったらトリップみたいな感覚になるかもしれんな
69 : ソラよりデパスのほうが効くな
70 : 初デパス0.25 飲んで45分経過 楽しみにしてた多幸感はなし 胃薬の効果があるか分からんが胃の痛みは消えた ただ猛烈に眠い 睡眠障害だから眠いのは良い事だが…眠い眠い 早朝覚醒で悩んでるからもうちょい起きてたいが、ちと厳しい 仕方ない寝るべ おやすみなさい( ̄q ̄)zzz
71 : >>70 多幸感なんてないよ。 不安が消えてどうにでもなーれって思うようになる。眠くなるのは凄く嬉しい効果。 不安で胃にくるのがなくなるから
72 : 1ミリのんだら多幸感出るよ
73 : 多幸感て何〜? デパス飲むとやめられなくなる…。 1ミリを半分に割ってして飲むことにした。 次から減らしてもらおうかな…。
74 : 仕事行く前に、奥田脳神経薬(漢方)1回分とレキソタン2mg×2錠とデパス1mg1錠で、ふわ~っとしてきた(´・ω・`)
75 : >>70 レスd そうですか多幸感はないんですか… 昨日は中途覚醒一回もなく快適だったけど、やはり早朝覚醒は避けられなかったみたいだ。 どうせ二度寝出来ないから開き直って布団の中であちこちのサイト見てるw (時間的にもう少し遅くに飲めば早朝覚醒にも効くのかな…ただ朝起きられなくなったら困る)
76 : 多幸感は求めない方がいいよ 安定して不安感とかが無いならあんまり増やさない方がいいと思います
77 : 多幸感というより、今まで積もり積もっていた不安や焦燥などが消えて 平静な気持ちになれた故にそれを幸福に感じてるのかもしれないよ まぁ抗うつ薬程じゃあないだろうけど、ベンゾでもデパスは 抗うつ作用は強い方なのでその影響あるかもしれないけど
78 : そもそも抗不安剤は苦しい人が安定を求めて使うわけでな 多幸求める時点でこの薬使うほど深刻じゃない どうしても多幸欲しいならブロンODでもやればいい
79 : おくすり届いた(`・ω・´) http://i.imgur.com/Jfx8c8F.jpg
80 : キーボード汚いです…
81 : ほっといてください(´・ω・`) http://i.imgur.com/Ac9YRW4.jpg
82 : 断薬厨もウザいけど個人輸入してまで飲む人間の思考も分からんな
83 : デパスって前頭部ではドーパミン増えます?
84 : >>81 これ飲むの怖い
85 : >>84 >>82 自分は別に怖くないからね 精神科のお世話にならずに合法的に入手するには輸入するしかない まあ、輸入代行使うより直接サプライヤーから買えば安いんだ。病院行くよりも。 それにエチゾラムだけ買ってる訳じゃないからね。 処方箋薬2ヶ月縛りとか何のことです(´・ω・`)?って感じ
86 : 1ヶ月縛りの間違い(ゝω・)v
87 : ネタにもならん
88 : 中身小麦粉じゃねーの
89 : デパスってなんで輸入代行の規制がないの?
90 : デバスって3m/dマックスだよねえ 処方がそれ越えてるんだが
91 : >>90 医者変えたほうがいいよ まともな医者なら出来るだけ減らそうとしてくる
92 : >>85 自分は怖くないとか自分だけはマトモだみたいな選民意識持たない方がいいよ 薬なんて必要無い人から見たら抗不安薬飲んでる奴なんて普通じゃないし 医者から処方されたものだけ飲んでる人はから見たら輸入してまで買ってる奴なんて異常
93 : 精神科医に対しては最初は絶対ある程度の猜疑心持って行ったほうがいい
94 : 精神科医なんか歯医者より胡散臭い職業だろ 馬鹿でもチョンでもなれるイメージがあるわ
95 : >>92 いやいや、抗不安剤ぐらいでちょっと大げさですよあなた(´・ω・`)
96 : 医者と話してもあんま意味ない気がするから自動販売機でいいのに 薬剤師もいらない なんか段々通ってくうちに、受け付けや薬剤師とか、どちらかで必ず気が合わないのか気まずくなってくるし
97 : 精神科って客観的な検査とかしないしな 何を根拠にベンゾ処方してんだよ?
98 : 個人でクリニックしている精神科医が一番、楽してるような気がする。 診察時間5分で金取るんだもんな。
99 : >>98 内科も似たようなもんじゃね?
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