【専門】ADD/ADHD専門スレッド part85【総合】

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/24

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part84【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375016721/

2 ：

ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。

3 ：

■関連サイト　2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD　参考書
　書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
　公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編　就職活動編　の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
　　・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等　ttp://www.from-a-village.com/
　　↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
●ADHDコーチング―大学生活を成功に導く援助技法
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照

4 ：

■成人された未診断のADD/ADHDの方へ
診断を受けたい人は以下も参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
【注意】「私はADHDでしょうか？」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらを参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人15【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374406109/

5 ：

■AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu1.html
てんかん
脳炎後後遺症
頭部外傷後後遺症
甲状腺機能亢進症
副腎白質ジストロフィー
視聴覚障害
睡眠障害
アトピー性皮膚炎

6 ：

関連スレ
ADHD新薬総合スレ7（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372672851/
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人15【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374406109/
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376969679/
【成人ＡＤＤ】生活工夫5【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377154585/
ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277383554/
自分に自信のある、ADD ADHDの人達。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303398727/
【ADHD】今から頑張る時に書き込むスレ2【AS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315681697/

7 ：

メンヘルサロン板関連スレ
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1374429485/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/

8 ：

前スレから
協調運動障害ってハリーポッターを演じたダニエル君がそうだったっけ？
それで学校生活がうまくいってなかったって知った

9 ：

>>4
この検索サイト、あんまりあてにならないので注意ね。

10 ：

前スレから(治験から…の人っす)
ストラテラ以外にチックを抑えるために処方された薬は倦怠感半端なくて拒否した
手元に無いから名前わからなくてすまん
ストラテラ効いてる時の他の感覚は「少し足がすくむ」←ビビってるというか、倦怠感の延長かも
「何かに急に驚いた時の神経や血液の流れが違う」←なんかね、言い表せない
「顔が冷たく感じる」
性欲は基本減るけど無くなるわけじゃないな
個人的に勃起しようとする反応とそれを阻害する反応の両方を感じられる
後者がほぼ勝つ
ストラテラ効きすぎてる時は、ADHDとは逆ベクトルに行きすぎてるのかもしれないが、
ちょうどいい具合のとき、俺が思うのは
「これが常人の感覚なのか…こんなに物事に対して楽なのか…」という事
緊張しすぎたり集中しすぎたり忘れたり、そんなことに無縁の日常
薬に会うまで今まで人生でどれだけの無駄をしてきたのだろうか
一度しかないのに
また、薬飲み忘れるとすぐに荒れ放題の生活に戻ってしまう
綱渡りみたいだ
手帳、自立支援がなければたちまち奈落の底に落ちると思う

11 ：

正社員として働いている人でADHDの人、きちんと出勤出来ていますか？ADHDというのはあまり認知されて
いないのかADHDの個性を否定され辛いわ(周りからすると迷惑なんだろうけれど)
人の話を聞いていない・話が筒抜け・段取りが組めてない・書類もまとめられないなら触るな・
「てめぇー、会社の書類何でそんな雑に扱うのか？やる気ないのか？」←毎日こんな事ばかり言われて
帰るとぐったりして、出勤のギリギリまで寝込んでます。適応障害(←医者がADHDでは休めないから
こちらでと)で休職したのが1年前、2年経たないと同一傷病では休めないですよね？本当、辛い。

12 ：

>>11
まあ私は美術系つううか、過去はデザイン職、いまは絵の指導の仕事だし、雑用はしなくていいからなあ。
ADHDはエクセルワードパワーポイントなどの事務用のツールを使ったこまごまとした仕事が向かないよね。
アイデアはじゃんじゃん沸くから、そっち系の仕事が向くとか、何とかどこかで聞いたな。

13 ：

>>11
自分は障害者枠で事務の簡単なものをやってます
ストラテラ飲んでるとなんとか大丈夫だけど
薬切れぎみになる自宅は壊滅
もうすぐ30代が終わります
職場もいい人が多くて今のところ行けそうだけど
果たして１年経ったらどうかはわからないす
音楽の道も考えたけど、得意だから職になるかは別、自分には能力足らなかった
休みの日は美味しく食べたいから薬飲まないようしてるけど
すると週前半は飲み忘れたりして薬効果薄まるかな

14 ：

できれば週4出勤くらいでないと家事進まないと分析してて、
つまりこのままだといつかゴミ屋敷に苦情が来て終わりそうな悪寒です
２ヶ月くらいゴミ捨ててないかも

15 ：

>>11
完全にパワハラですやん
パワハラで訴訟してギャフンと言わせてやりましょう

16 ：

>>14
去年、近所のゴミ屋敷(道路に侵食するレベル)が行政処分くらってた
警察やら役所の職員やら清掃業者(？)やら来て、道の封鎖、ゴミの撤去、指導諸々やってた
その家、外はだいぶマシになったけど、今でも室内は相当なモノだと伺い知れる

17 ：

984 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 18:21:56.36 ID:OGYbcS+S [2/4]
>>982 自閉症スペクトラムって、自閉症とかアスペとかADHDとか広汎性発達障害とか
全部引っくるめた総称みたいなもんじゃないの？
（↑前スレ埋まってたのでこっちにカキコ。）
ちゃうよちゃうよー！！
自閉症スペクトラム（ASD）というのは今までのアスペや高機能自閉症など、
自閉系の障害のみをまとめたもので、ADHDやLDは含まれてない。
発達障害の総称ではないので注意してね。
今後はASD、ADHD、LDの3つが発達障害の三本柱になるね。

18 ：

定型はお辞儀の角度とか
どうでもいいことにこだわってうざいよね

19 ：

>>11
ちゃんとADHDとしての診断を受けて、投薬治療も受けたほうが良い。
ちゃんと診断下せる医者は非常に少ないけどね・・・
本当は手帳とって障害者枠でってのが一番無理なく働けそうだけど
発達障害者、精神障害者の枠が整備されるのはまだまだこれからだし、
プラスで年金がないと収入は厳しいかもね。
でもあまり無理を重ねても、かえって時間無駄にするよ。自分がそうなんだけどさ。
鬱で休職、復職して、同僚から陰湿なイジメ、嫌がらせも受けたりして、
通勤時なんかそれこそ電車に飛び込みたい衝動と戦いながらで。
本当に大変な思いをしながら必死で通ってたのに、結局最後はクビ切られて。
貴重な数年間、一体なんだったんだって呆然としちゃう。
同じような思いをする人がなるべく出ないようにと願ってる。
>>15
ちなみに今度のDSMの改訂、強迫性障害の仲間で「溜め込み症（仮称）」という診断名ができてる模様。
行政が動くレベルのゴミ屋敷の人は本当に精神病んでるよね・・・
溜め込み方がモッタイナイとかいうレベルじゃなく、明らかにおかしいから。

20 ：

ADHDで片付け出来ないとかの人は、一時間１０００円のホームヘルパーを週に一時間とかで雇ったら良い。
行政の手入れが入る位だったら安いものでしょう。

21 ：

>>18
ツッコミどころがそこかいな。さすがに関係なさすぎじゃw
自閉圏の人なんか、健常者以上にどうでもいいことにこだわるよ？
てか、そういう言い方で定型って言葉使わないで欲しいけどな。
もともとネラーの使うアスペ・定型ってどっちも差別的、侮辱的な意味合い強くて
見ていて不愉快になること多くて嫌だね。
自分からそういうふうに壁作るクセ、改めたほうがいいと思うよ。

22 ：

本質を重視するＡＤＨＤには
建前を重視する定型はうざいと感じてついね。。。。
人の話を聞くときはねっころがって力を抜いたほうがいいが
定型は直立不動じゃないと聞いてることにならない
いや、聞いてるとか聞いてないとかすら重視してないんだろうが

23 ：

>>20
俺はこんなでも年金ムズいとか言われたし
ヘルパーとか無理ぽ
週4にしたいけど、そんな契約での社員なんていないだろうしな

24 ：

「定型」って多数決で言うところの圧倒的多数を指す言葉であってそれ以上でもそれ以下でもないよね
定型の中にも発達障害者の中にもいろんな性格・能力の人がいてどこで線を引くかは曖昧だし
でも定型のやることを「くだらない」って言うのはおかしいと思う
だって多数派なんだからその時点でこの世界では正しいとされてるんだもんｗ
圧倒的多数の価値観を理解しようとせずに「くだらない」と断じるのも結構だけど
そういう反体制のロックンロールな生き方を貫くには相応の覚悟が要ると理解せずに軽く言っちゃえるのは
アウトロー気取りの厨ニ病のただの反抗期としか思えないのよねー
まぁ何が言いたいかというと、自分から相手を敵視してる人間には救いの手が差し伸べられることもないということ
障害者だけじゃなく社会的弱者やマイノリティすべてに言えるけど
自分と比べて恵まれてる人間と良い関係を築く努力をしていかないと社会から排除されるのは当たり前

25 ：

>>22
本音と建前を使い分けるのは大人として当然だし、定型は無意識にできるはず。
人より劣ってんのに何で上から目線？？
確かに客観視できない障害なんだね。
人の話を１を聞いて１０を知る位の頭の回転と理解力があってこそ真の賢い人なのにね。
ADHDの一番厄介な点は、思い込みが激しい・客観視できない・忘れっぽい・人の話を理解できない　の４点。
この４点さえなければ普通に生活できる。

26 ：

>>18
お辞儀の仕方がよっぽどおかしいんじゃ？

27 ：

>>23
生活保護の人でもヘルパー使ってるのに、無理ってことはなくね。

28 ：

>>27
出来るなら掃除と洗濯物の片付けやって欲しい。

29 ：

食事、掃除、洗濯、芥出し、とお手伝いしてくれる項目が４つあり、そのうち２つを選ぶとか。

30 ：

前スレの障害者手帳3級取った人だけど
うちの自治体は障害者向けのヘルパーを雇える
補助金がでるので割安

31 ：

今までも何十万人何百万人とメンタルの病気の人が生活して来て、
そのためのライフラインもセーフティネットも整備されて来てんだし、
何も心配する必要ないんだよ。助けてと一言言えば良いだけ。

32 ：

ADHDの人って非行に走るケース結構ある？
私は中学時代DQNに気に入られ、縁を切るのに苦労した(泣)

33 ：

ないね、ああいう定型の悪いところを凝縮したような人種は
ＮＯ　ＴＨＡＫＹＵ

34 ：

問題行動から非行に走る奴はおおいだろうけど
そうでないADHDも多いから一般化はできんね

35 ：

>>32
リスクが高いことは間違いない。

36 ：

そういやADHDは薬物乱用や犯罪のリスクファクターって論文出てたわ

37 ：

>>23
>>27
ヘルパー依頼しても、そのヘルパーの人が、いくらお金もらっても
自分の家には行きたくない、ムリ、しんどいって病みそう(･ω･)
どうせ、同じ時給でヘルパー行くなら綺麗な家の綺麗な部屋がある障害者がいいよね

38 ：

>>37
何か誰かに話で聞いたのは、すごい重症の統合失調症患者の世話してるヘルパーの事だったな。
その人は親も死んでしまって、親戚もないので生活保護で市営住宅に住む事になったんだけど、
妄想のせいであちこちのゴミ収集所に愛を感じてしまって、そこからペットボトルを集める。
ペットボトルを沢山集めて、部屋に持ち帰り、ずらっと並べてずっと意味を考えるんだそうだ。
家はあっというまにペットボトルだらけになって、見かねた民生委員がヘルパーを派遣した。
で、ヘルパーが捨てようとするんだけど、患者は悲しんで捨てさせてくれなくて…。
結局医者も福祉事務所の人も動員して、一生懸命説得して、それで部屋は綺麗になったとか。

39 ：

>>37
ヘルパーは仕事だからどんな汚部屋も小綺麗にはしてくれる
ソースは自分
汚いもの苦手なヘルパーさんは自分で室内用スリッパみたいなの用意してくる

40 ：

>>33
ドキュンはADHDかADHD傾向のバカが多いでしょ

41 ：

職場に持っているカバン、気付いたらパンパンではち切れそうだ…
職場用として買ってまだ半年くらいなのにどんどんものが増えていってる
今見たら半分くらいは実質ゴミだったけど、
ゴミも着替えの肌着も仕事の書類もお菓子もカバンの中でゴチャゴチャになっててわけわからない事になってるorz

42 ：

>>39
汚部屋とは違うけれど
生活支援センターにいる精神福祉士は利用者がトイレに間に合わなくて尿などが床に垂れているところを
綺麗にしにいったとかきいたから
そういう経験がある人はどんな汚部屋がきても驚かないかもしれないが
でも、やっぱりストレス半端ないと思うね

43 ：

>>40
救い様の無いDQNファミリーの子供なんてガチだからな

44 ：

>>32
1行目と2行目の内容がつながってないぞw
＞ADHDの人って非行に走るケース結構ある？
暴力・破壊的行為、攻撃性や嘘・虚言などが激しく犯罪・非行に至るのは
ADHDの診断基準枠を超えてるので別の障害になる。
破壊的行動障害の中の「反抗挑戦性障害」「行為障害」がそれ。
http://kokoroni-yutori.com/index.php?%E8%A1%8C%E7%82%BA%E9%9A%9C%E5%AE%B3
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanren.html
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20090531/1243780405
年齢が進んでも治ってないものは反社会性パーソナリティ人格障害（反社会性人格障害）となる。
＞私は中学時代DQNに気に入られ、縁を切るのに苦労した(泣)
本人がADHDなのと、DQNに気に入られる問題は全然別じゃない？
特定の派閥に気に入られるのは性格、気質によるところの方が大きいはずだし。
関連性皆無ではないにしろ、ごっちゃにするのはおかしいよ。

45 ：

>>33
SANKYUと書きたいのか、THANKYOUと書きたいのかw
>>37>>39
ゴミ屋敷を一挙に片付けるのならヘルパーじゃなく
何でも屋、特殊清掃屋に頼むべきだろうけどね。
>>40
そういうのは知能が低めであることプラス、親の育て方や人格性格が深く関係してるかと。
勉強についていけてないのに親が放置、だらしない、いいかげんで粗暴な人間だったりすると
子供の自尊心も低くなり、努力しても報われないと悪い方へ「学習」してしまい
「どうせ俺らバカだから」って早々に諦めモードになりやすい。

46 ：

>>41
「なんでも常に持ってないと不安」な状態になってない？
モノが多いのは不安が多い証拠でもあると思うよ。
いざとなったら何とかなるモノは思い切って減らさないと、全体の量も減らないと思う。
とりあえず無印良品や百均で買える小分けのメッシュポーチとか活用してみ。

47 ：

小さいカバンで１年過ごしてみるといいんじゃないの？
仕事だと難しいか
せめて、プライベートなだけでも
自分はスマフォ持つ前は電子辞書やら、分厚い辞書やらデジカメやら
常に持ち歩かないと不安だった・・・
両手いっぱいに大荷物だったよ
今は・・財布さえあればいいってかんじ(･ω･)

48 ：

電子マネー充実してるから財布も要らない
定期券のみ、ケイタイ/スマホのみでいける

49 ：

>>46 ADHDの他に体臭恐怖症っぽい症状もあって、ボディーペーパーとか制汗剤の類が何種類もカバンの中にたくさん入ってるんだけど
それの空(スプレーやらビンやら)がゴミとしてかなり溜まってる状態
あとは、どこかで貰ってきたチラシだとか何も入ってないビニール袋だとか飴の袋だとか
そういう割とどうでも良いものが山ほどあってパンパンになってる
小分けのポーチって、どう活用すればいいの？

50 ：

>>47 確かに、小さいカバンの方が良いかも…
今使ってるのは結構大きいから、あんまり意識しないで色んなものをどんどん詰め込んじゃってる気がする

51 ：

余計なことを言い過ぎてしまう癖を何とかしたい
普段は抑えてるが何かの拍子に口を滑らせてしまう
この間は思わず某国批判してしまって
近くに出身者がいたらどうするのとドン引きされた
そんな当たり前の発想すら出てこない
視野が狭いんだろうなと落ち込んだ

52 ：

人間関係難しいよな
何も利害関係なければ好き勝手言って
嫌われても、どう思われても別にどうという事はないんだけど
社会人になると、そんな事稀だし・・・

53 ：

>>36
かろうじて酒もタバコも嫌いだったから助かった
通勤時間長くて週5だとやっぱ家事こなせないな
部屋にテーブルの機能果たすものもがもうないし、提出書類書くの後回しにしてたら大変なことになった
この前は部屋、バイク、実家のカギ紛失するし(4万キャッシングして出張鍵屋に頼んだよ‥)、
引き落とし口座がいつもマイナスだ　orz
望み薄いけど年金もらえたら、いつか週4の単純労働に移行するか

54 ：

>>49
まず大雑把に種類別に分けて入れる。ゴミはポーチには入れない。ゴミ専用の袋を用意してもいいが。
ポーチからはみ出たもの、ゴミ専用袋に入ってるものは、毎日捨てるか整理する。なるべく毎日ね。
あとは毎週日曜日とか、日にちを決めてポーチのなかも整理。
デオドラント製品のゴミは、まずお住まいのゴミ出し日を目立っところに貼り出して
その日に合わせてどんどん捨てていく。
ADHDは期日決めないと際限なく延びて行くから、まず期限期日をはっきりさせることが大事。

55 ：

>>53
こないだの人か。うちもテーブルとして用をなすものが無いw
健常者なら週5でもいいんだろうけど、我々には余裕がなさすぎるな。
でも週5フル以外はパート扱いとして給与がガクンと下がるってのが嫌だね。
採用されるのも主婦が多くなってしまうし。
週3・4でも同一労働ならフルタイム並みの給与が出るような、もっと多様な働き方が
できる社会になって欲しいもんだね。週5フルの人にはボーナス多くするとかで対応してさ。
海外だと派遣や有期雇用でも同一労働同一賃金の原則で動いてる国が結構あるっていうし
日本はなんか間違ってるよなあ・・・何がおもてなしの国だよ(´・ω・｀)

56 ：

表無しの国

57 ：

オリンピック誘致もそうだけど、弱視切り捨てだよな。
その金を違う使い方したらどうかな？

58 ：

視力との関連性がわからない

59 ：

>>54 ありがとう 上手くいくか分からないけど、やってみます
やっぱり日頃から整理する意識をつけないと駄目だよね

60 ：

>>55
まあそこまで待遇よくは難しいかもしれないけど、何かしらあるといいね
30年の非正規からやっと抜けれたし
あー、今日はストラテラの吐き気半端ねー
電車内で涙出てきた
みんな俺に耐える力をくれ

61 ：

よっしゃ、まじで吐くかと思って体動かなかったけどなんとか乗りきった！
この吐き気のあとにくるスーっとした感覚が不思議だわ
すーっとして、自分省みたら電車の切符無くしてたw
でもこの後は大丈夫だろう

62 ：

>>60
ストラテラの吐き気つらいよね(´･ω･｀)
自分は１週間に３キロずつ減って１ヶ月と続けられなかった…
がんばれ〜

63 ：

>>58
57の「弱視」は「弱者」のタイプミスだろと勝手にフォローしてみる。
>>60>>61
我慢しないで酔い止め飲んでみ。市販のでもいいし
病院でも吐き気止めほしいって言えば出してくれるはず。

64 ：

ADD/ADHDって、三半規管が弱い人多かったりする？

65 ：

なんでそんな話に？

66 ：

>>64
三半規管に限定？するとわからないけど
そもそも発達障害者は感覚過敏（または逆に感覚鈍麻）であることが多いから
乗り物酔いしやすかったりするし身体の傾きや回転なども不快な刺激になる場合があると思う
または、協調運動障害を併発してれば身体が不器用なゆえにバランス感覚が死んでるように見えたりもするだろうし
感覚異常がどこに出るかは人それぞれだし、協調運動障害もあったりなかったりだから
このスレでもいろんな不自由さが散々議論になってきたけど、「ADHD固有の」共通した症状って案外少なくて
本当に人それぞれ千差万別なんじゃないかと

67 ：

>>64
よく車酔いしますわ

68 ：

ADHDでも稼いでる事が出来たら男は結婚出来そうだけど
女は難しいよね
家計や家事の管理、掃除、整理、料理、共働きなら+で仕事の管理など・・・
考えただけで頭の中がパニックになりそうだし
女だからこれ出来て当たり前という価値観の人と一緒になったら
ストレスでハゲりそうですな

69 ：

>>66
＞感覚異常がどこに出るかは人それぞれだし、
なるほど、たまたまそれが三半規管に出る人もいるんだね
感覚過敏と聞き、そういえば臭いに弱いこと思い出した
臭いですぐラリっちゃうだよね、薬品系はもちろんドクダミの臭いとかでもw
あと人より眩しがり屋だし、大きな音も超苦手だ

70 ：

先送りも物忘れもあまりに酷くて、子どもに悪影響ばかりでそうで辛くて辛くて、
気分の浮き沈みやイライラが酷いから鬱かもと精神科へ行きました。
鬱ではないねと言われて
ADHDの要素がある（多動はないのでADHDとは違うと思ってました）けど
診断つけるまでないんじゃないかなぁと言われ、イライラしたら飲んでね、とエチカームを出されました。
（診断できる先生のようでした）
困ってることや言いたいことが全然いえなくて、わかってもらえなかったんじゃないかと思ったり、このまま辛い気持ちが変わらないなら死んでしまったほうがいいんじゃないかと思ったりします。
ADHDを必死で調べてみたら完全にそうなんじゃないだろうかと感じました。
診断してもらって違うよ、って言われて薬もらえなかったらもっと辛いのかな。。
生活する上での工夫をおしえてくれたけど、やってることばかりで。。。
診断して下さいっていって診断してもらえるもんなんでしょうか？
そしてこのような状態で診断するメリットってありますか？

71 ：

>>70
欝の基準がわからないな、本当に
たぶん、自分が通ってる病院で診察したら欝ですっていう診断下ると思う

72 ：

ADHDは遺伝しやすいから
己の欲の為に子供作る奴は地獄に落ちて良いよ
一生子供の足引っ張るんだから
殺されないだけでも有り難いと思った方がいい

73 ：

生物本来の正しい在り方だと思うけどねぇ＞己の欲のために子孫を残す
発達障害だって生物が環境変化に備えて種族の多様性を確保するために保険として用意したイレギュラー要素なわけだし
ある特性が遺伝するかしないか、遺伝したとして不幸になるかどうかなんて、誰にもわからんわ
同じ境遇の人に子供を作るなっていう人は、いま幸せじゃなくてそれが親からの遺伝のせいだと思っていて
その恨みを赤の他人にぶつけることで解消しようとしてるだけだよね
でもそういう人は発達障害じゃなかったとしても
不細工だとか背が低いとか毛深いとか頭が悪いとか実家が貧乏で苦労させられたとか
結局は何かしら自分の生まれ育ちに対して不満に思うのじゃないかなぁ

74 ：

冷静にリスクを考えたらだれも子供なんてつくらん
でも子供を作るんだいいじゃないか

75 ：

>>70 今の医師が診断できる人なら、もう一度
食い下がってでも診断して貰う事をおすすめします。
自分は十年位まえに、あなたみたいな状態で、
当時ネットで調べてADHD だと確信し、
病院へ行きました。
その当時は鬱だと言われて薬を飲んだけど、
八年治りませんでした。
二年位前から、別の病院へ行き、やっとADHD と
診断され、ストラテラという薬で少しだけ改善
してきています。
といっても、薬で一番良くなったのは、ADHD じゃなくて、
鬱とイライラと不安、です。
このスレでは「吐き気の副作用がー」との書き込み
が多いですが、つわり にくらべれば大して
変わりは無いですし、試してみる価値はあると思います。

76 ：

>>72
この遺伝率とかなんとかってのに違和感がある
そもそも発達障害者が近年増加してること自体巧妙なマジック
多くの発達障害者は昔ならまあ、普通でいれた人たちだ
本来健常で在れた相当数の人間が対応できない社会の発展、
いや変異が起こったのが最大の増加理由
社会の変化は新しい障害者を産む温床だ
社会には変わり目は急速かつ滅茶苦茶で、発達障害はその犠牲的障害だと思う
でもさらに時代が変わり、孫あたりになると平穏に生きていけたりするかもよ？

77 ：

何か分かりにくい文章だったかもしれない
要は社会が変質していく中での未整備（障害）を、
発達障害として人間個人にすり替えている気がする

78 ：

>>75
つわりにくらべればたいしてかわりない？
それはあなたがつわりが軽い方だったのでは？ウチの嫁は動けないレベルだったけど
自分が良かったから〜みんなガーってのは効果がバラつくストラテラで言われてもな…
とストラテラ飲んでたけど効かない奴が言ってみる

79 ：

紙が細く薄くなりさらに自信がなくなった。生きてくのが苦痛だ。ADHD＋鬱＋醜形恐怖だ。

80 ：

>>78
まぁまぁ…と、産むまで続いた妊娠悪阻で入院まで経験した私が仲裁してみるｗ
私はストラテラも吐き気が酷くてたった10mgから増やせず継続できなかったけど
悪阻とどっちがつらいかといっても質の違う辛さだったから比べられないよ
どっちも胃液通り越して胆汁まで吐きまくったとしか…
自分の場合は感覚過敏が薬物への過敏性としても出てるらしく
精神科の薬のほとんどはごく少量で副作用が大きく出てしまう
悪阻の酷さもおそらく感覚過敏（胎内の子供を異物として認識してしまう）からだった
ただ75が安易に辛さ比べをしたのはいただけないけど
ストラテラが合って良くなる人も確かにいるのだから試してみる価値はあると思う
悪阻を止めるのは難しいけど、それに比べたら薬はすぐに中断できるしねｗ

81 ：

健常者だって産みたい人は生んでるし子供欲しくない人は産んでないし
ただ自分がそうだからって他人の価値観を否定して自分の価値観を押し付けるのはよくないんじゃ・・・
ADHDでも子供生んでる人はいるし産まない人は産まないし
子供って自分一人じゃ作れないから理解ある相方によるんじゃない？
>>72
それいってたら誰も子供産めないよ

82 ：

相手に失礼のないようにしたいのに、暗黙の了承とか、空気が読めないから、変な受け答えになってしまう
相手の気持ちは言葉で伝えてくれなきゃわからないから、失礼だったかどうかもわからない
もし失礼だったのをわからず、今後そのまま接し続けたら？
相手がもうコチラと関わりたくないと思っていたら？
考えたら可能性はいくらだってある
だからいつも、最悪の場合を想像ておく
そうしたら、すごくすごく後悔する
しかし謝ったりなんかのやり取りすら嫌かもしれない
とりあえず自分を戒める
自罰目的で、自傷をする
そうしたら、だいぶ落ち着きを取り戻せる
何も解決してないけど、ひとまず落ち着く事ができる
以前、心療内科に通ってたけど、地元に帰ったので、通院はいったんやめたんだ
でもやっぱりカウンセリングだけでもいいから、した方がいいよな…
新しい土地でまた自分に合った医者探しか…
田舎だから望みが薄いな…

83 ：

朝、発達障害支援センターの人から電話かかってきてて出られなかったんだけど、
留守電聞いたらかけなおしますって言ってたからこっちからかけなかったらそのままなにも
連絡なかったんだけど、こういう時って自分からかけた方がいいの？

84 ：

75です。
>>80 Thanks
>>78 こちらの説明不足ですかね。みんなに、だなんて言ってないつもりです。
女性&育児鬱もどきイライの症状は、ノルアドレナリンをいじってやると改善する可能性が高いから、ストラテラがきく ''かも''、だから試してみる価値はある、という主旨。

85 ：

>>83
自分からかけて問題ないよ

86 ：

>>85
ありがとう

87 ：

あ、イライラ、ね。
あと、自分の場合も、ADHD の主たる症状には効き目弱いです。
ノルアドレナリンだけ作用する抗うつ剤の方が、薬代安くて良いのかな、とも思ってます。
コンサータだけの時は、不安障害がひどくてヤバかったし、単剤では治療困難ですね。

88 ：

余計なことを言わなきゃ反感を買うこともないと頭ではわかってるのに黙っていられない
昼間の会議で今日こそは何も発言しまいと誓っていたのに結局うっかり思ったことを喋ってしまい
後から同僚の顔色を窺って落ち込んだりあんなこと言わなきゃ良かったと後悔したり
もーやだ
何よりまるで進歩のない、空気読めないくせにでしゃばりな自分にがっかりだ
頭がぐるぐるして眠れない

89 ：

とりあえずお疲れ

90 ：

>>72は被害者スレの住人だろ。定期的に現れてるけどさ、
「子供産むな」ってうるさい奴は今後一切相手にしない方がいいと思う。
毎度ループになって荒れるだけだし、どうせ反論するだけ無駄。たぶん釣りも混ざってる。
.>>70
＞ADHDを必死で調べてみたら完全にそうなんじゃないだろうかと感じました。
自分でそう思った根拠はどこにある？AD/HDだと少なくとも小学校以前の幼少期から、
複数の場面で一定以上（複数）の症状が出ていて、半年以上続いていないと診断は下りないよ。
子供の頃が明らかにそんな感じなら、よその病院当たって診断もらって
専用の薬もらったほうがいいと思うけど。
ただ「気分の浮き沈みやイライラ」はAD/HD固有の症状ではないよね。
双極性障害や一部のパーソナリティ障害でもそうなるし。
むしろ鬱よりそれらの疾患・障害の可能性の方が高いんじゃないかと思うよ。

91 ：

>>89
駒田さんみたいなこと言わんでｗ

92 ：

種の保存だか何だか知らんが
自分の事より子供の気持ちを考えるべきだ
命を産むんだぞ？
種の保存をしても何のメリットも無い
デメリットしかない

93 ：

>>90
子どもの頃からでした。
ただ、「ドジなんだろうな」とか「片付けられないのは
極端な面倒くさがりなんだろうな」とか、みんなあるだろう、と思ってたくらいです。
それは医師にも聞かれて伝えました。
タンスが開けっぱなしだったり、失敗が続いて自分にイライラすることが多いです。
ごくたまーにものすごく集中できて家中をピカピカにできるときがあるのですがもちろん数日のみで続かず、
反動のように疲れきってまたぐちゃぐちゃになってしまいます。
診断は心理テストのようなものをすると聞きましたが、それを受けて診断がおりないとお薬はもらえないのでしょうか。

94 ：

>>93
> 診断は心理テストのようなものをすると聞きましたが、それを受けて診断がおりないとお薬はもらえないのでしょうか。
いや逆だよ、テストで診断はできない。問診が一番重要。
中にはテストありきで診断の白黒決めちゃう医者もいるらしいけど、はっきり言ってヤブ。
テストで能力のばらつきはある程度わかるけど、それでADHDかどうかは判断できないし、しちゃいけない。
問診も医者のスタンスしだいできちんと聞いてくれたりスルーされたり
ばらばらだから、納得いかないなら他所へ行ったほうがいい。
もともと精神科医なんて人によって見立てが全然違うっていうのがザラだしね。

95 ：

なんかスレ炎上してね。最近はにわかにADHD患者が増え出したらしいよな。
無理にでもこの障害の診断名を貰って職場や学校で有利に立ち回ろうってのが
多いらしい…。実際どうなんだろう。

96 ：

自称は十年間からおったけど
知名度が上がって絶対数がふえたぽいね

97 ：

元からなってるものににわかも何もないでしょうに。
ADHDを”発症した”なんて言ってる人は帰ってください

98 ：

そうそう、昔はADHDなんて希少種だったよなあ。
それがいまや、ちょっと事務仕事が苦手なのは全員ADHDなのかな。

99 ：

診断名をくれと患者が殺到する。診断書をくれ、年金をくれと、せがむ。
医者も参ってるらしいよ。ぽろっと本音を漏らされた事がある。

100 ：

ADHDってだいたい、鈍臭いドジっ子のヘタレばっかだからね。
>>97こういう仕切りたがりの勝ち気なクレーマーはADHDじゃないよ。
このスレにはなんちゃってがかなり混じってると思う。

101 ：

>>100
誰も名指しで言ってないのにその反応は”ADHDを発症した”っていう言葉に思い当たることがあるんですね
にわかも何もとはいったけどあなたに出て行けとは言ってないですよ
２行目なんてまるっきり自己紹介ですよね
文の書き方も全部の行に。付いてたり、誤字脱字をほとんどしないあたり、
ドジっ子のヘタレなんて特徴見られないですし

102 ：

>>101で書いておいて自己否定するけど、文章は後からいくらでも直す時間あるから
文章みてドジだのヘタレだの判断するところにはならないと思う
実際書き込む際はなんかこの文変だなーと思って直す箇所めちゃくちゃ多いんじゃないかな。
自分もそうだし、後から読み返したら最初書きたかったことと全く逆のこと書いてたりしてあれれってなることが結構ある
チャットや、実際の会話だと後から修正するのが難しいから相当難儀することになる
スカイプでチャットしてて修正するのなんてかなりの頻度であるし、言った事や行動で後からこうしたらよかったのにって
自己嫌悪になることが非常に多い。
その場では気づかないからたちが悪い。
好きなことや興奮してると勢いで突っ走っちゃうしね

103 ：

>>101
この人は、ADHDスレじゃなくて、クラスターB系の人格障害のスレに行った方が早くね。
お仲間が一杯いるだろ。

104 ：

そういう病気もあるんだ。ありがとう。さすが詳しいね
こういうことしてるから遅刻するんだよなあorz
またね

105 ：

あぼーんが凄い増えてる。
変なのは相手にしちゃいけないって。

106 ：

私も４５分には出ないとなあ。めんどいぜ。

107 ：

>>94
ありがとうございます。
年金とか手帳が欲しいとは全くないのですが

108 ：

スミマセン途中で書き込んでしまいました。
ADHDで頑張ってるお母さんの人もたくさんいるんでしょうが、平静を装い生活してしまう性格もあり、辛いのです。
先生は話を聞いてくれてましたが、
他もあたってみることにします。
スレを汚すきっかけを作ったようで皆さん不快にさせてしまいスミマセンでした。
皆さんご親切にありがとうございました。

109 ：

特に荒れてなんかないしこの板の専スレ基準では噛み合わない不毛な議論の繰り返しこそ通常運転だよ
そしてスルー検定不合格者が他板に比べて多いのも通常運転だねｗ

110 ：

>>68
そんな人間を結婚したいほど好きになれるのか？

111 ：

はらませたら責任とらんといかんやろ

112 ：

はらますなよw

113 ：

>>103
101じゃないが、人格障害スレに行くべきは誰がどう見たってあんたの方w
あーやだコテハン相手にしちゃった

114 ：

>>113
だから、こいつは統失スレから追い出されて自分はＡＤＨＤって信じきってるだけだから
相手にしちゃいけない。わかった？

115 ：

昔は高学歴の人にはADHDとは診断つかなかった
アメリカでもつかない
低学歴や低収入家庭にADHDが多いから

116 ：

>>37
自立支援の枠でヘルパーさんを紹介してもらえるなら、
ヘルパーさん側もどういう人のおうちに行くのかわかって来てくれるから
色々とスムーズだと聞く。
普通の家事支援だと何このおうちみたいに白い目で見られたりでつらいけど。

117 ：

>>115
高学歴で仕事にも支障が無ければＡＤＨＤとは言わない。
忘れっぽい・ミスが多い・不器用は全ての障害に共通していること。
仕事が出来ない人や不器用な人はなんらかの障害だと疑っていいよね。
障害があったら人の上には立てないということ。

118 ：

へえ、これが、自称ADHDのニート共の会話なんだ。頭おかしいよね。

119 ：

私は未診断だけど自分自身ＡＤＨＤじゃないかと疑ってる。
自分の兄は高学歴で一流企業に勤めてるけど、急にうつ病になり現在長期休養中。
兄もおっちょこちょいだし不器用だし遅刻魔だからもしかしたらＡＤＨＤでは？と思い掛かり付けの精神科の
先生に診察してもらうように促したんだけど、どうやら違ったらしい。
「ＡＤＨＤなんてそんな訳はない。いらない心配はしないように」って言われたらしい。
天然ボケで遅刻はしょっちゅうだし、手先は不器用で運動も得意じゃないけど、計画性はあるし複数の事を同時進行することもできる。
成績も昔からすごくいいし、語学も得意だし、誰とでもすぐ仲良くなれて敵を全く作らないタイプで両親からも昔から可愛がられてるし、
なんでも良く気が付くし。
ＡＤＨＤの特性と共通項があるからといって、ＡＤＨＤというわけではないんだね。
スティーブジョブスやビルゲイツもＡＤＨＤの障害持ちの奴らがでっちあげて自尊心を満たしているだけで、発達障害であそこまで成功するわけ
ないだろうね。
ＡＤＨＤが事業で成功する例があったとしても、2-3人の個人経営の事務所が精いっぱいだと思う。

120 ：

このスレに来る自称ＡＤＨＤはＩＱが低い上に自尊心の塊でどうしようもない。

121 ：

>>114
突然湧いてきたと思ったらそういうことか。了解。

122 ：

>>119
長い3行で

123 ：

１００スレ前後も消費しているスレってここと、いくつかの、ボーダー、鬱＆繰鬱、アスペルガー、限界スレなど。
どこも荒れ放題、書きたい放題だよな。いずれも、まともな話が通用する場所じゃない。よく常駐できるものだ。
適応障害の行き着く先は、ここしかないもんなあ。

124 ：

>>123
荒れてるとかどうかは知らんが
自分はまともな話より真剣な話がしたい

125 ：

>>124
だから、前にも言ったけど、ADHDが抱える問題については悩む必要がないて言ったでしょ。
楽に生きようと思えば生活保護でヘルパーを使えばいいんだし、
仕事するならADHD程度なら障害をオープンにしても、
プレジデントあたりでメンタル管理を勉強してる上司は、理解してくれるんだって。
世の中そんなもんですよ。

126 ：

>>125
ADHD程度なら障害をオープンにしてって・・・
ＡＤＨＤに向いてる仕事は少ないでしょ。
みんな職場でうなくいかなくて悩んでるのに

127 ：

おまえらadhdやらaddて
何歳位で診断された？
やはり障害者手帳持ってる？

128 ：

※そのコテハンは諸事情で民事訴訟を終えた人、勝訴している
※敗訴した原告からネット上での嫌がらせを受けてる可能性
※原告も神経症で通院歴あり
.

129 ：

>>127
発達障害って障害者手帳の対象になるの？

130 ：

取れるし
自分の主治医は、実際酷い人には出してるって言ってたな
まぁ俺に出すのは渋ってたけどｗ

131 ：

なるよ。
都道府県によるけど、ＡＤＨＤ単発で手帳交付の県と、ＡＤＨＤ＋αでないと手帳交付がされない県がある。
ＡＤＨＤの二次障害で鬱を併発でも手帳交付の対称だよ

132 ：

俺の場合だが
発達、精神障害の枠に
入れられたようだ
まだ手続きちゅうだ

133 ：

>>127
13歳の時
今から18年ぐらい前の国立病院

134 ：

>>129
ここ２、３年の間で手帳や年金も発達障害でとってる人いるよ
ただ主治医の理解にもよるよ
発達障害ごときでは書かない人もいるから
自分の友達がそうだったんだけど病院と医者変えたら、とんとんびょうしで手帳や年金の申請をしたんだって

135 ：

>>76
出来損ないにそれっぽい名称がついただけ

136 ：

今年４回めの財布落とした・・・
R自分、死んでしまえ

137 ：

>>136
今のところ財布落としたのは人生で二回しかないけど、遠出した時によく忘れて真っ青になる。
財布は色々凹むよね。見つかってもお礼一割とか色々面倒だし。鞄にチェーンで繋いでおくとかも駄目？

138 ：

ポケット入れててよく落とす。
で気づくのが寝て起きて１２時間後とか
紐つないどけってよく言われる・・・
ここ数年だと１０回以上落としてる。今まで全部戻ってきてるけど毎回嫌な思いする

139 ：

６００円しか入ってないと思うけど、保険証とか、診察券とか入ってるから戻ってこないのは困る・・・

140 ：

財布戻ってくるって日本すげえな
大した金額入れてないのかな

141 ：

>>136
自分もすでに何回も財布なくしてる…
凹むよね…
買い物するのに財布忘れることはさらに多くて、また死にたくなる

142 ：

一応銀行のカードも入ってるな・・・３２円くらいしか入ってないと思うけど

143 ：

>>141
まるごと戻ってきたこともあるし、現金だけぬかれてるのが見つかったのもある
そのときもカード類は取られてなかったな
確かに日本てすごいな
ちなみにそういえばアメリカでやったときは戻ってこなかったw

144 ：

>>141
どこに置いたかわかんなくなるので常にポケットに入れてるから
忘れるというか落としてどこいったかわからなくなるのは数十回ある・・・

145 ：

うおおおおおおおおあったああああああああ。
なんでだ。台所の前の棚に刺さってた。
なんでだ。
よかった・・・
スレ汚しごめんなさい

146 ：

自分に安価したw
>>143は>>140あて
>>145
あってよかったね！！！
ないと思ってそういうところにあるの自分もあるからわかるわorz
お疲れ様！

147 ：

ありがとう。ほんとによかった。
今まで忘れたり、失敗した１番大きなのってある？
自分は小学生の頃、遠足の日忘れてて普通に登校したら、周りがリュック背負ってて
なんか恥ずかしくなってきて学校の裏の山みたいになってるところに逃げ込んで夕方まって帰ったっていうのがある
むちゃくちゃ恥ずかしかったからよく覚えてる

148 ：

>>137
前にひったくりに遭ったんだけど財布は買い物袋の中に入れてたせいで
犯人もわからなかったらしく、袋ごと公園のゴミ箱に捨てられてた。
ATMからおろしたばかりの給料、3万円くらい入ってたけどそのまんま返ってきた。
でも見つけた人が「お礼は不要」ということで権利放棄してくれちゃって
（＝持ち主に拾い主を知らせない形になる）お礼もナシで済んでしまったことがある。
逆に迷子のヨボヨボ老犬を保護して警察に届けたときは1万円頂いちゃって
（親が応対したので飼い主には会えなかった）なんだか頂きすぎのようで恐縮。
でもうちも犬が行方不明になってついに帰ってこなかった苦い経験あるから、
1万円くらい出したくなる気持ちもちょっとわかる。

149 ：

>>140
今までに国内でスリ、ひったくり、置き引きが複数回経験あるけど
現金戻ってきたときの方が圧倒的に少ないよw
新品同様の携帯とか社員証も返ってきてない。
五輪プレゼンであんなこと言っちゃってるけど実際は現金だけ抜かれて捨てられるとか
ごく普通にあるからな。見ていてツッコミ入れまくったわw

150 ：

>>145
見つかって何より。周りを巻き込んてひと騒動なんて慣れっこだよ( ´ ▽ ` )ﾉ
>>147
駅からの帰り道、自転車のカゴに入った鞄を徒歩のひったくりに取られそうになったんだけど、
鞄の中に色々入り過ぎてて重くて持ち上げかけでひったくりが諦めて走ってった。
で、よせばいいのに変な正義感で警察に通報したらパトカーが5台くらい集まって来て絶対今夜は捕まえるとか言い出した。
で、私は犯罪もおかしてないのにパトカーに乗せられ色んな所に連れて行かれて不審な人間の顔を確認させられたけど、帽子被っていたことと白っぽい格好してたことしか覚えてなくて「すいませんわかりません」を繰り返してた。
で夜中の3時頃までそれが続いた。orz

151 ：

>>145>>141
財布は本当にチェーンかロングストラップをつけるべき。これやると全然違う。
買い物やATMの前でもまごつかずにすぐ取り出せるし。
ADHDなら絶対やるべきだよ。うちの母もADDですぐやらかすので紐つけさせた。
財布買う時はストラップつけられるものを選ぶようにするんだ。
あと、カード類はコピー機で裏表コピーしたものを家に保管しておくと
いざって時に対処しやすくなるよ。
究極はGPSタグを付ける方法だろうな。みまもりケータイみたいなやつの小型版で
財布につけられるものがあるといいんだけどね。犬の首輪でGPSつきのはアメリカで出てたけど。
>>147
・・・それは確かに逃げたくなるな(・ω・)

152 ：

携帯は通算10回は落としてる
うち4回は出てこず機種変
財布は子供の頃から何度もなくしたのでチェーン付けてる

153 ：

>>147 笑い話だけど、以前ライブ観に日本武道館に行った時
チケットに書かれてる座席の方角を見間違えてて(南西だったのに西だと思った)
ステージ真横のブロックの席に座った
そのブロック100席以上もあるのに開演時間になっても自分しかいなくて超浮いてるし(武道館中見渡しても他のブロックはほぼ満席)、
ステージはやけに見辛いし何か変だなぁとは思ったけど、チケット運が悪かったんだと思った
ライブが終わってから方角を見間違えてた事に気付いて
やっぱりステージの真横に当たる東ブロックと西ブロックは今回使用してなかったみたい(逆側の東ブロックも一人もいなかった)
まぁ凡ミスなんだけど、ライブ観てた3時間の間スタッフが誰も間違いを指摘してくれなかったのが未だに謎だ…

154 ：

>>149
スリひったくり置き引きは盗むのが目的で持ち去るんだから当たり前な気がする。
無くすのはほんとにどっかにぽとんって落とすから戻ってくるんじゃないかな。
田舎だからっていうのもあるかもしれないけど、完全に無くして諦めてた時は
拾った人が中の診察券みて連絡してくれて近くの病院から電話かかってきたよ
>>153
想像して笑った。AAになりそうなシチュエーションだ。
貸し切りｗｗｗ

155 ：

歯医者の予約の日を間違えてしまって行けなかった・・・
２回目だ。謝りの電話また入れなきゃorz

156 ：

>>137
お礼一割って義務じゃないから

157 ：

ADHDって唾とばしちゃうことない？
キャバクラで「ブハァッ」って唾飛ばして物凄い嫌がられたのがトラウマorz

158 ：

一番ひどかったのは飛行機の時間間違えたこと
飛行場ついたらもう搭乗案内締め切った後
ホテルまでパックの旅行だったんだけど行きの飛行機のチケットだけ別に買っていった…
あとはランドセル背負わずに登校もあれば背負わずに下校したり
打ち合わせの日にち勘違いして前日に行っちゃって誰もいなくて帰って来たり
電車の網棚にものを置いて何度もなくしものしたので今は絶対に載せない
毎度自己嫌悪で凹みまくる
のにまたやっちゃうんだよね…

159 ：

財布を2度も無くした。
1度目はトイレに置き忘れ
2度目はバックの開口部が全開になってて、てっぺんにちょうど財布が載っててすられた
どっちも自業自得過ぎて呆れるでしょ？

160 ：

adhdは持ってるものを極力少なくしたほうがいい。
デジカメ・スマホ・iPod・モバイルバッテリー
なんてやってるとすぐ破綻する。
スマホと財布だけにすれば無くしにくい。

161 ：

飛行機の乗り遅れはありまくるなー　orz
若い頃は趣味絡みで全国あちこち飛び回ってたんだけど、考えたら全体的にそんなんばっかだw
生まれて初めての飛行機搭乗がツアーだったんだけど乗り遅れて次の便に orz
ウロ覚えだけど、確か集合時間と出発時間を間違えてたんだと思う。
まだすごい若かったから自分のやったことを良くわかってなくて、ツアーで仲良くなったおばさまに
添乗員さんにしっかりお礼とお詫び言ったほうがいいわよって、やんわりアドバイスされてた('A`)
確か5000円くらい余分に払う羽目になってた気がする。
個人でもやらかしまくってて、空港に着く時間に余裕なくて
電車の窓口精算でモタつく＋チェックインで並ぶとこ間違えて時間切れとか
空港に行くバスに乗り遅れてアウト、夜行バスで岡山→東京まで帰ったりとか・・・
初の海外旅行ですら到着がギリギリすぎて、厳密にはアウトだったんだろうけど
待っててもらってどうにか乗れたり（そのせいか知らんが座席が酷い場所になったw）
帰路の空港への道もバスじゃギリギリな感じで、焦ってタクシー代に数千円かけちゃったけど
やっぱりバスで良かったんじゃね？とか。
ギリギリで間に合った経験もあるけど乗れなかった経験もかなり多い。

162 ：

ツアー型のぷらっとこだま（新幹線）でも間に合わなくて5000円くらい余計に払う羽目になって
節約しようとした意味ねーじゃん orz とか。
夜行バス乗る前にトイレで準備してたら時間かけすぎて遅れて、バス会社からの電話も
来てたらしいんだけど、圏外で出られずにいたらそのまま出発されちゃって、
こっちからの連絡は以後完全無視　orz
泣く泣くそのへんに停まってた夜行バスの会社を当たりまくって、空席をその場で買って乗せてもらったり('A`)
スポーツ観戦で遠征したら、終了時間が個人サイトにあった情報と全然違ってて（←裏取らなかった自分も悪い）
途中で会場出なきゃいけなかったんだけどそれが遅れて、大阪→東京へ帰る夜行バスはキャンセル。
なんとかこれから東京に帰る便はないかとJRの窓口で泣きついたら
ブルートレインの便しかなくて、大金払ってそれで帰ったこともw
（これはこれで貴重な体験になったけど・・・）
計画性がアレだから、ツアーそのものをキャンセルして結構な額のキャンセル料払ったこともあるな。
書き出してみたらよくもまあこんなにやらかすもんだと、我ながら呆れる・・・
友人や家族と一緒だとどうしてもイライラさせてしまうので、昔から単独行動が基本になってるよ。

163 ：

何か今日さ〜、ADHDの友達含めて４人で車で話してたんだけど、
やっぱADHDってさ、話がどんどん飛躍してコロコロ変わるよな。
私も高校の時そうで、指摘されて直したけど、あれはイラッとくる。
まあみんな優しいから、その点にはつっこまないんだけどさ。

164 ：

>>158
中学の頃は指定靴を間違えて履いていくことがあった。
網棚にモノを載せないのは基本だね。
カサもストラップつけて手放さいよう工夫、あと柄につける派手なカバーで目立たせてる。
>>160
昔はMDとか専用の機器で音楽聴いてたけど今はもうしてない。
iPhoneに音楽入れるのがメンドいってのもあるけどw
携帯2台持ちで写真もよく撮るからこれ以上荷物増やしたくない。

165 ：

家の鍵を落とした時は泣いた。朝まで待って不動産屋に開けてもらった。

166 ：

診断は受けてないんですけど、自分は多分ADHDかな？と思うので
ADHDで大人の奴なんですけど、お薦めの入門書ってありますか？

167 ：

>>166
星野仁彦の書いたのがおすすめ
自身も発達だからなるほど！ってなるけどいかんせん社会経験が無いのか
職業や職場関係の話題は理想論ばかりなのがたまに傷
あと家族会やNPOや薬品会社とつるんでなさそうなのも良いポイント
女が書いた奴は片付けなどに焦点が当たり過ぎてイマイチだし
エッセイ系はおもろいけど身にならんからな

168 ：

>>167
Adhdって胡散臭い、詐欺っぽいこと嗅ぎ分ける能力は滅法強いよね。

169 ：

>>166
成人のADHD 臨床ガイドブック
成人期のADHD―病理と治療

170 ：

>>168
直感的に分かるんだよね。
「これは厄介事になりそう」
「この人は俺をタゲる予感がする」
自分の未来は予測できないのにw

171 ：

>>167 169
ありがとう、探してみます・！

172 ：

>>168>>170
確かに整合性の検証とか
矛盾点見抜くのはめっちゃ得意だな
他者への問題点の指摘はかなり鋭いと言われる
まぁ自分の事は何も解決出来ないんだけどねｗ

173 ：

あぁそういやディベート系では負けなしだわ…集中してた時に限りだけど
たまに哲学的に捉えちゃったりしてなwニートなのにwwなんも就活に役たたんっwwww

174 ：

俺もディベートは超得意だった
日本人は一般に空気読もうとしたり変に遠慮したりして
ディベート弱いので空気読まない我々が強いのだろう

175 ：

いままで誰も自分のことを肯定してくれなかったから、その反動で何でも疑ってかかる癖がついた、みたいな

176 ：

そもそもコンサータを取り上げたクソはどこのどいつだよ。
そいつが悪いんだろ。

177 ：

もうADHDなんかよりも鬱の方が辛い。。
ストラテラ飲んだら、抗うつどころか自殺念慮が強くなった。
抑うつから離人もでてきてる。とどめ副作用で呼吸器系やられた…。

178 ：

>>177
禿同。鬱つらすぎ…
自分の場合は双極で医者が軽い鬱くらいにコントロールしようとするから
全然鬱から解放されない。鬱で人生無駄にしたと思う

179 ：

>>178
鬱は人生を、というか生活のクオリティを著しく下げますね。
私は、自分が鬱とは最近まで思いもしなかったんです…
でも休学したいレベルに落ち込む期間もあって…
合う抗うつ薬が見つかれば、多くは治りますか？就職活動なんてとてもです。まだまだ先ですけど。

180 ：

鬱は根本的な原因取り除かない限り何の解決にもならない
薬なんて対処療法でしかない
って、近所のチワワが言ってた

181 ：

鬱の原因は自己肯定感の欠如なんやけど(多分)
心理療法とかで治るんかいな？

182 ：

まだ二次障害を診断、治療するとこまで来てないんですが…ADHDの診断も下りたばかりで…
>>180
カウンセリング受ければマシになりますか？
抗うつ薬、副作用が酷くてやめちゃったけど、使ってる期間は気分が楽になって会話ができました
対処療法でもなんでも、死なずにいれたらいいというか…
>>181
気になりますよね
質問なんですが大学の相談室にいる心理士さんは鬱のひとのカウンセリングを受け入れてくれますか？

183 ：

ポジティブになろうと、前向きになろうと頑張ってるんだけど、その反動で数倍ぐらいネガティブになる
1年のうち、大体２ヶ月ぶんぐらい、そんな感じで、ほぼ寝たきり状態になる
でも１０ヶ月ぶんぐらいは普通なので誰にも理解してもらえない

184 ：

同じADHDでも学歴があったり家が中流家庭であったり家庭内の人間関係が良好であったりだと救われると思う
全部、そういうのもないADHDはしんどい
こんなこといったら学歴なんて努力すれば手に入るとかうんぬんかんぬんと言われるかもしれないけれど・・・

185 ：

中流家庭以外ははじめから努力すらせず生歩もらえば良いという甘えた根性が通用するのは数億クラスの相続が見込める富裕層だけな。それいがは国民の血税にたかる乞食に就職するようなもんだ

186 ：

>>184
あと、自閉傾向の有無も運命の分かれ道だと思う。
私PDD-NOSからADD(で自閉傾向あり)の診断になったけど、
ADHDだけの人とは性質がかなり違うもの。

187 ：

>>166>>167>>171
医者自身が自称発達障害（当事者）っていうのはどうしても客観性に欠ける。
自分に都合のいい解釈してる部分が目立つから気をつけたほうがいい。
ここは当事者じゃなく、普通の臨床医が書いた本を読むべき。
>>173-174
自分もだw　まあそういうのは性格かもしれないけど、割とどんな球でも打ち返すから
一目置かれる反面、嫌がられもするよねw

188 ：

>>177
薬が合ってないんだろうからストラテラはやめて
ほかのに変えて様子みたほうがいいよ。
症状がそこまで悪化したら中止するのが基本。
ウツもひどくなると判断力低下するから、なおさら気を付けないと。

189 ：

発達障害って言ってもアスペや自閉ではなくADHDだから関係してるのかどうか分からないけど、
人付き合いとか皆で集まってワイワイやる場が苦手過ぎる…
昨日は職場の飲み会＆二次会でカラオケオールだったんだけど
上司から恋人作れだの合コン参加しろだの説教臭く言われ（これは飲み会の度毎回言われる）
カラオケでは盛り上がっていきましょー的な周りのノリに辟易
その上、そのノリを終始強要されてもううんざり
周りも、最後の最後まで弾け(られ)ない自分のノリの悪さにはシケてた気がするけど。
だいたいどこの職場もこんな感じなんだろうけど、何かほとほと嫌になってしまった

190 ：

休みの日も、他人にペースを乱されず
一人気ままに行きたい所に行って気の赴くまま過ごすのが好きで
自分自身、専らそうやって休日を過ごしてて充実してるなーって思うし
恋人とか本当に面倒臭い
っていう自分の価値観はどうやら認められないみたい

191 ：

ここ最近２、３年ぐらいかな
３０代ぐらいでADHDと診断される友達が増えた
その人達は２０代の頃から知ってるけれど別段普通に見えた
３０代からADHDの症状？がかなり目立ち初めてADHDと診断されたんだって＠＠；
ただ単に表面化してなかっただけなのか

192 ：

体力と気力なくなってくるとADHDで出るミスをカバーできなくなる
あきらめ、と言った方がいいかも
そうなるともう落ちるだけ

193 ：

>>188
そうする
命の危険を感じて、もうストラテラ飲むのやめた
判断力も下がるけど自分は人と会話ができなくて詰んでる

194 ：

>>191
昔から変わった人っておもわれてたんじゃない？

195 ：

>>186
自閉があると対人関係は終わるね。
生理的に怖がられる。

196 ：

>>195
終わるね。
自閉なくてADHDだけだと、営業職ができるみたい。
(もちろん、適切なサポートは必要)
逆に自閉があると営業はまず無理。
そして、ADHDだけでもすぐキレて嫌われてる人いるけど、
そこに更に自閉あるとキレてなくてもキョドって嫌われる…

197 ：

>>196
営業向いて無くない？
ADHDが向いてない職業の一つに営業職入ってるよ？
星野仁彦の「大人のＡＤＨＤ」という本に書いてあった。
っていうかそれを読むと殆どの職業向いて無いじゃんって思った。
ＡＤＨＤはアスペ程ではないけどコミュ力低いから対面的な仕事は向いてない。
キレて嫌われるなんて論外で、ＡＤＨＤの問題は聞く力が低いこと。独特の発言をしてしまうこと。
営業なんて高いコミュ力必要だから、あるとしたら保険の飛び込み営業くらいじゃない？

198 ：

営業って求人多いけどそんなに不足するのかねえ。

199 ：

自閉なくても健常者でも営業向いてない人は向いてないから、向いてないことに対して
落ち込まなくてもいいよね

200 ：

>>197
ジャパネットたかたの完コピしてる営業職のADHDくんと、
何でか全く解らないけど大きい仕事取ってくる
今の会社のADHD社長は実際見てるからね…。
アスペや自閉を持つタイプではないです。
営業は厳密にはコミュニケーションではなく、
(究極的には売ればいいんだしさ)
ある程度はテクニックだからだと思うんだ。
しゃべりと押しで、売りやすい相手に猪突猛進。
あとはカンで客のニーズを見つけられるとか。
でも社長は仕事だけは取ってくるけど、
部下とはまるでコミュできてないし、
空気の読めなさとキレ易さとうざい多動とミスの多さはあって
結局ADHDなので、人が呆れてどんどん辞めてる。
私はそんなブラック企業に障害者雇用で入って、
社長の秘書から対処法聞かれてるw

201 ：

けいおん！で知る発達障害の特徴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921794
うわあああああああ...俺の女版がいる。
けいおんはあずにゃんペロペロされてる事くらいしか知らないんだけど、
これ典型的ADHDだね...。

202 ：

唯ちゃんがADHDなら涼宮ハルヒもそれっぽいけどね

203 ：

けいおんは出てるの全部やばいなｗ
LDやアスぺもコンプリートしてる

204 ：

ゆるゆりの京子もけっこうやばいぞ

205 ：

ADHD+アスペな一族だけど、親戚は日本トップクラスのセールスマン
もちろん発達診断済みで、ポカはかなりの頻度でやらかす人
ただその人は自己評価は高いのと自閉は薄い、こだわりは強いかなって程度
やっぱり対人関係への興味と、常同動作とか普通の人から見て気持ち悪いのがない
ってのがでかいんだろうな
これがなければ自己評価の高さに繋がってくるんだろうね
俺は大体の人から生理的に無理って言われるから自己評価なんざ上がりようがないわ・・・

206 ：

啓示

207 ：

うつ→発達障害→ADHDという精神障害のデパートみたいな
診断をここ数年でされて、疲れました・・・
作業所に通ってますが半年経ってもなれませんし、もうウンザリです

208 ：

ここ数年で診断されたとしても、ADHDは生まれつきの発達遅延で、
「発達障害」は「精神障害、知的障害、身体障害」と区別するための（ADHDを含む）総称で
ADHDの二次障害で精神障害のうつになってる人は大勢いる
>>207さんの「精神障害のデパート」という表現は違うんじゃないかな
認識の誤りを指摘してるだけで、本人の辛さを否定しているわけではないよ

209 ：

いやなんか生きづらいな〜から始まってうつ病で医者行ったら君発達っぽいね
で大きな病院行くパティーンが多いみたいよ。
知り合いは確定診断されてないがカウンセラーに発達特性あるねって言われて気づいたってさ
しかもそいつは社会福祉士なのにだぜ？

210 ：

障害者雇用枠とかにはいれるの？
正直きついんですが

211 ：

>>208
捨て鉢気味だったので優しく間違いを正していただいて
ほっこりしましたｗ
今度の受診で時間をかけて自分の現状を先生に教えてもらい
自分でも勉強して、自己の症状を学び治すことにします
ありがとうございました。

212 ：

ADHD疑い→診断→あれ、うつ？→うつ
こっちのパターンはいない？
自分は、元気とか明るいとか言われる(一時的に)んだけどその実自己評価が低すぎて発言、行動ともに委縮する上にうつ傾向で無口になります。
ADHDでも、自己評価が低すぎて対人関係から遠ざかったりすることはある？自閉があるのかたたの性格なのかわからなくて困る、、、

213 ：

>>210
程度による。

214 ：

>>212
普通に自己評価低すぎてコミュ症というか緘黙症みたいになる
自閉があると無口になるのか・・・
たぶんＡＤＨＤだといわれたが、基本一問一答以外の会話できない

215 ：

自分の脳からの「疲労したくない〜
…エネルギーを節約したい…」
という指令というか感覚を強く感じる。
何事も面倒で、億劫で、ぼんやり眠くて、声が小さいのも、脳のドーパミンまたはエネルギー不足だからなのかな？
それとも自分が併発しているPDDの症状も混ざっているのかな？

216 ：

>>212
手のひらをひらひらさせたり上半身をゆらゆらさせる常同行動はありますか？
これは自覚しやすい自閉の症状の一つです。

217 ：

>>216
あれって自閉症の行動なんだ
考えもしなかったな、人前ではしないけど
一人のときは動かしまくりだけどな
先生からは小刻みに体動かしてて不自然といわれて
ＡＤＨＤぽいといわれたが、まあ本当はどう考えてるかわからないが・・・

218 ：

>>215
あれなんなんだろうね？
エネルギー不足とも違うような
サッカー選手に野球をやらせるような
生理的違和感というか、常に行動をしないように命令されてるような
すべてが間違ってるような感覚

219 ：

>>216
ラルクのハイドって自閉症だったのかよ

220 ：

>>214 自分も普段からかなり大人しい方で
職場の飲み会なんかだと終始相槌打ってるだけのタイプ
というか飲み会に限らず基本3人以上での会話になると聞いてるだけの役回りになってしまう

221 ：

あと急に何か聞かれたり、ミーティングとかで意見を求められたりした時
すぐに出てこない事が多々あって、数秒間〜長い時だと十秒くらいフリーズ状態になっちゃって
毎回その場が変な空気になるんだけど、同じような人いないかな？

222 ：

>>221
どこの俺だよw

223 ：

>>221
何だ俺か
頭のなかの引き出し引っ掻き回して探してるからすぐには返せねーよ
というか我々は頭の中の情報にタグつけて探すときはソートしてるから時間がかかる気がする

224 ：

男でもADHDっているんだ

225 ：

え、スレで書き込んでるのほとんど男だと思ってたorz

226 ：

そもそも男に多い障害だと言われてるが・・・

227 ：

>>216
話聞いてる時とか手元で近くにあるのいじくりまわすのもこれに当てはまる？
子供の頃ゲームみてたら気づいたら手元にいた虫ぐしゃぐしゃにしてたり、ゴミちぎったりしてた。
さっき怒られてて気がついたらお菓子の袋いじくりまわしてたし

228 ：

た♪　た♪　た♪　た♪　た♪　た♪　た♪　た♪ た♪　た♪　た♪　た♪　た♪　た♪　た♪　た♪

229 ：

男は片付けられなくても料理出来なくても女の人にやってもらえればいいから
そんなに困ってないかと思った

230 ：

女ですがてん

231 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19500765
絶対、これらの作曲した人はADHDだと思う

232 ：

イラついたときは深呼吸すると落ち着く

233 ：

未だに「片付けられない女たち」の認識の人がいて驚く

234 ：

協力求める！署名お願いします。
厚生労働大臣: ＡＤＨＤ治療薬としてアデラル、デキセドリン等を適要薬として使えるようにしてほしい
↓リンク先
http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%
83%B3/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%A4%A7%E8%87%A3-adhd%E6%B
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235 ：

かたずけられないとかたいした問題じゃないだろ
薬のめば割合治りやすい部分だし
コミュ障になっちゃって大変

236 ：

鬱や双極性併発するのが一番大変だよ。
鬱がひどくなると片付かない度がMAX。部屋のモノだけじゃなく
やらなきゃいけないこと全般が進まなくなるし。

237 ：

>>164
> 網棚にモノを載せないのは基本だね。

まさにこれ。手から離れたもの、視界にない物は忘れるからなあ
大荷物で特急乗ったときみたいにどうしても網棚使うときは、到着時間5分前くらいにアラームかけとる

238 ：

>>216
併発と診断されてる者だけど、テンション上がるとピョンピョン飛びながら手をヒラヒラする癖があった。
見た感じはもろに自閉症だけどテンション上がった時だけってことは多動なのかな？と思ったり。
飛ぶと下の階に響くから今は猫みたいに電気のひもにじゃれるってのに変わったし常同行動じゃないような気もするけどどうなんだろうなぁ。

239 ：

このスレはいつも炎上していて、休日とかで数日あけるともうついて行けないな。
彼氏に料理がうまいと褒められるけど、ADHDは作るのは得意でも片付けは下手。
一緒に住んでる訳じゃないし、会ったときだけまめに片付けてるけど、
いつかボロが出る。どうしたもんかね。

240 ：

全く荒れてないんだけどもしかしてレスがたくさんついてることを炎上するって言うと思ってるんじゃ

241 ：

スルースキル検定の試験会場か

242 ：

あ、何か今見たらキモオタにスレチな粘着されてた！うっぜ〜★　ブサイクキモオタR！

243 ：

>>241
ごめんね

244 ：

ADHDの心当たりがあっても、実際なかなか病院には行きずらいよなぁ
もし本当にそうだったらショックだし
万が一違ってても、ただの馬鹿みたいでそれもまたショック、詰んでるw

245 ：

診断受けると、ある程度のことは「ADHDだから仕方ねーか」みたいに割り切れたりして楽な面もある

246 ：

>>190
うちの会社に居るよ、そういう価値観の人
189の会社ではその価値観が認められづらい
と言う話だと思う
>>210
程度っていうか
要手帳

247 ：

>>245
そういう考え方もあるわけか
まぁ原因不明のまま悩むよりは、ハッキリさせておいた方がいいよな

248 ：

短縮ＵＲＬ
http://chn.ge/19XdU9N

249 ：

>>238
>併発と診断されてる者だけど、テンション上がるとピョンピョン飛びながら手をヒラヒラする癖があった。
俺も併発と診断されている者だけど、テンションが上がると同じような行動を取ってしまう。
他にも、じっとしていることができずに常に身体をゆらゆらしていたり、ぐるぐると歩き回ったり、
水が流れていくのとかファンみたいな回転体にじっと見入ってボーッとしてしまったりとか。

250 ：

ちょwwテンション上がると跳び跳ねるって私だww
おもしろいもの見つけると、ひたすらそればっかやってニコニコしてる(らしい)
下敷きとかペッコンペッコンし続けるの好きだったしやっぱ併発かぁ。。
ADHDだけならどれだけ良かったのかな……。もうやだーーー！！！

251 ：

でも、併発じゃない人と併発のひとってどう違うの？
私の場合は、曖昧な(抽象的な)表現が理解しにくいって検査で出た。
単発だと、そんなことないの？
あとは、比喩や皮肉はわかるけど冗談を真に受けてしまう。
「あのケーキほんとおいしいの！食べたとたん、三メートル跳び跳ねちゃった！」とか言われたら、
「へー、そんなにおいしいんだ！(三メートルも？すごいなー。……いやまて、違うこれは冗談だ)」
って、一瞬それを信じてしまう。その一瞬あとには自己つっこみで訂正できるんだけど。。

252 ：

「あのケーキほんとおいしいの！食べたとたん、三メートル跳び跳ねちゃった！」とか言われたら、
「へー、そんなにおいしいんだ！(三メートルも？すごいなー。……いやまて、違うこれは冗談だ)」
これ高機能自閉症じゃない？

253 ：

>>251
自分は数字が半端だと冗談でもわかんないことがあるなあ。想像力とか常識がないだけかもだけど
５０ｍとかいわれたらわかる

254 ：

>>248
大まじめにマジレスすると
１・誤字脱字が多すぎ。
２・宛先が間違っている。厚労は「申請」された医薬品を「審査」し、
「許認可」を出すのが仕事で有って
まず申請されない話にならないから、これは最初はメーカーに出せ。
３．アデラールはアンフェタミンが入っているから、
覚せい剤取締法で規制対象に成っているから、現行法では、かなり難しい。
ちなみに個人輸入するなよ。マジで警察か、麻取が来るからな。
要は「無知にも程がある、計画全体を白紙にして出直して来い。」
以上。

255 ：

>>247
人によっては、検査とかで診断に至るまでに時間と金が掛かるから躊躇するけど
行きたいときに行っておけとは言いたいな。

256 ：

>>251
たぶん併発してないADHDだけど（兄が診断済みアスペなので自閉との違いはわかる）比喩表現の理解は問題ない
ADHD的な空気の読めなさは、視覚情報の処理が苦手なゆえに場の雰囲気の理解が遅れること、
あと衝動的に言わなくてもいいことを言ってしまうことの二点が大きいと思ってる
前者は、みんな黒い服→ご不幸があった→近くを通るときは静かにしないと、みたいな判断の遅れ
後者は、まるで進展のない会議で沈黙に耐えられず、責任のある立場の人に配慮の足りない発言をしたりとか
でも、自閉の人はそもそも行間を読む必要すら感じてないから
後からでも自分で「あ、これは違う！」って気付くのは自閉とは違うと思う
上記の二点もそうだけど、要するに「早とちり」で普段ぼんやりしてる時には深いところまで考えが及ばないのかも？

257 ：

視覚情報の処理が苦手なのはLDとか自閉系の特徴だよ
ADHDの特性じゃないから誤解しないで

258 ：

皆って自分の興味あることなら毎日でも夢中に集中できる？
躁鬱も併発して10年以上たっててイマイチその辺の感覚が思い出せない

259 ：

>>258
そういうのは報酬次第じゃないかなあ。
脳みそ的に気持ち良い報酬が得られる限りは続く。
でも年単位で続くかどうかは非常に怪しいw
ある程度のところまで来たり、何かのきっかけでやる気なくすようなことがあると
途端にやらなくなって、一旦やらなくなるとめんどくさくなってそのまま・・・ってのが多い。
どれほど熱狂したものごとでも、その熱意が続くのって
どんなに長くても2〜3年くらいが限度だと思う。
いや3年なんて長いほうか。2年が限界かも。
一旦熱意が薄れると日常からはすっかり消えて、「何それ美味しいの？」くらいの放置っぷり。
傍から見てるとやっぱオカシイだろうな。ミーハーすぎてさ。
今ハマってるのはとあるガチャ系ゲームだけどかれこれ数ヶ月ハマってる。
時々失敗してモチベがくっと下がるけど、落ち込んでる暇もなく
新しいイベントがどんどん押し寄せるので一応続いてるな。
かなりギャンブルに近い部分がある感じ。
リアルのギャンブルはやんないけどね。資金ないからw

260 ：

いやぁありがとう！
俺にも分かりやすい文章でちょっと
当時の感覚が思い出せてスッキリできたよ
確かに自分の目標に手に届く位置にきたり
どんなに嬉しい報酬でも何度もあると興味なくなるね
今はその前段階にも行けないけど
感覚思い出すだけでちょっと幸せだったよ

261 ：

>>220
>>221
まさに私だw
3人以上になると聞き役、というかなんか安心してしまい、ちゃんと聞いてるつもりなんだけどふと抜けてる瞬間がある
あと口挟むタイミングがよくわからなくなって、まあいいかとなる
急に話しふられたときの挙動不審ぶりは、我ながらあきれる…

262 ：

>>254
アデラールに関しては日本の発達障害医療の後進性が悪いんだよ。
除放剤程度にここまで神経質になることもない。
諸外国並に処方されるべきと思う。
でも>>248はちょっと面倒だなあ…別の手段がいいと思う。

263 ：

真面目な話してて急に頭に流れこんできた変な思考を
口にして怒られること数えきれず
例えば数日前に家族にイスに変な座り方しながら色々言われてて
急にこの姿勢デスノートのLじゃんと思ってそれを口にして怒鳴られたorz
こっちが喋るとそういえばこれってあれじゃない？みたいな感じで
その時と関係ない話に流れていくし、
話してる大事な所全くわからないよね？って言われた。
どうでもいいことも言いたいところも同じ態度で聞いてるってさ
その言われたことっていうの自体がそういう態度とか普段の行動についてなんだけどね

264 ：

かなり仲がよくて信頼があるなら３人同士でも話せる
それ以外だと無難に聞き役に徹底する

265 ：

ごめんADHD関係無かったね・・・

266 ：

自殺試みた奴いる？首吊ろうとしたけどそれすらうまくいかなんだわ

267 ：

>>266
あるけど途中で自己満足だと気づいてやめた
自分に対しての死ぬ死ぬ詐欺ってあるんだね
気づいたからいま生きてる
あ、動機で失敗したパターンです関係なかったですね

268 ：

>>261
私も大勢の中で話すの苦手だ。みんなのテンポについていこうとしすぎて、相手の話を遮ってしまったり、質問で返してしまったりする。いつもしまった！って思うのに直らないや…。
かといって、二人きりだと、会話のテンポはまあまあでも、「この人、私と話しても楽しそうじゃないな…」とか気にしだして、プレッシャーになる。
慣れた相手だと、お調子者でいられることもあるのにな。でも、せっかく仲良くなっても、期間が空くと人見知りしてしまう時がある。「なんで私に人見知りしてんの！」って笑われたことあるけど、そうやって突っ込んでくれる人はありがたいよな。
大抵、何こいつ？状態で嫌われていく…。

269 ：

>>267
自己満足ってどういう事？

270 ：

私が自己満足だなぁと思ったのは、ボダ的な抑鬱がひどくてプラス日常のミスで精神的にズタボロで、
苦しい！辛い！→死のうって思考パターンにはまっちゃって、
でも実はその辛さを死ぬ真似をすることで自分を納得させようとしてた
首をつって、あ、苦しい、死ぬのかなーって思ったとき、自分の中の「かわいそうな自分」が満足したっぽくて、
その瞬間にこれは自己満足だって気づきました。意味わからないですけど。

271 ：

いや、なんかわかる
問題は今の仕事やりたくないってことなんだよね、死にたいってのが本質じゃなくて

272 ：

>>270
死にたいとか毎日わめく奴って迷惑だし、早く死んでね。
http://darknesx.web.fc2.com/Head/kubi_01.html

273 ：

聞く態度について書いてる人居たが
・内容を理解してるか
・怒られて反省して次に生かせるか
ではなくて
・「きちんと聞いてる」態度
・「反省している」態度
こういうのが結構重要らしい
その後のこちらの行動に内容が反映されていれば
んな事どうでもいいじゃんか・・・と思ってしまうんだけどなぁ
逆に
・「理解してない」のに聞いてるかのような態度
・「行動を改める気がない」のに反省しているかのような態度
を取る事に一体何の意味があるんだろうか・・・

274 ：

そのように努めても、結局抜けがあったりなぁ
どうしようもない分、しんどいわ

275 ：

結局大して内容も無いくせに色々引っ張り出して脅しかけてくるんだよね、最低糞野郎だわ

276 ：

>>272
は？リアルで死にたいとか言うわけないじゃん
行動化したら終わりだと思って耐えてるよこっちは

277 ：

>>272いやまあ首つったり自傷してる時点で行動化してるけどw
いまの時点なら回復可能とみてるからカウンセリング受けるよ
スレチごめんね、あとそんなリンク貼ってくれてありがとうだけど首つりサイトは見飽きたから別にいいや＾＾

278 ：

正社員、パート、バイト関わらず会社にADHDである事をカミングアウトしている人はいますか？
私は過去に1度うつ病で休職した事がありますが、元々のADHDはカミングアウトしませんでした。
復職した今でも、もう会社で毎日の様に怒鳴られています、「何を考えているのかわからない・書類が
ごちゃごちゃ(会社の書類を私物みたいに扱っているんじゃないぞ)・段取りを組めない、その場しのぎ
の仕事しか出来ない・コミュニケーションが一方通行・馬鹿だ・おまえみたいな奴いらねぇ」と。
全部ADHDの特徴そのままなのですが。もう辛いです
このまま、会社に毎日行くべきでしょうか？休職すべきでしょうか？ただ休職するにしても今度は
2年経っていないので今度はうつ病は使えないし、ADHDの診断書提出するしかないと思うのですが、ADHD
で休職可能でしょうか？

279 ：

一般人のフリはきつい…
いずれバレるし。

280 ：

>>276
>>277
コテハンの相手すんな。

281 ：

>>278
ADHDは疾患じゃなくて障害だからそれだけで休むことはできんでしょ。
医者が二次障害として鬱とか適応障害の診断書書いてくれるならアリだろうけど。
医者もただ「会社に行くのが辛い」ってだけで診断書は書かないよ。
それに2年経とうが経つまいが、再発は再発でしょ。医者は客観的に見て診断を下すだけ。
傷病手当金も、精神疾患なら診断名違ってても前回の再発とみなすのが普通だから
前回使っちゃってて1年半以上経ってるならもう出ない可能性が高いね。
カムアウトしたいなら手帳とって障害者枠に切り替えたら？
ただそれでも周囲の目が厳しいことにはかわりないと思うけどね。
むしろ余計に風当たり厳しくなるかもしれない。
「実はあたし障害者でした〜」って急に言われてすんなり受け入れられるほど甘くはない・・・

282 ：

>>278
その仕事好きだから辞めたくないの？
転職できる自信がないから？

283 ：

>>281
現状、たとえば社長自身がADHD当事者で社員にも理解ある小さい会社とか、
よっぽど安泰な大企業でもない限り、カムアウトして普通に働けるような環境は無いと言っていい。
大企業ですら、本人が遅刻やミスばっかりでほかの社員の目がキツくなれば
やっぱり退職勧奨とか休職→退職に追い込まれる可能性高い。
社員の就業規則にも、たとえ病気などが理由であってもあまりにひどくて仕事にならない場合は
解雇することもあるよって、普通は書いてあるからね。
自分も休職→通院しながら復職したけどうまくいかなくて、しかも契約社員だったから
更新してもらえなくてバッサリ首切られたよ。
直前まではっきりしてもらえなくて、大丈夫なのかなと思ってたら急に言われたもんだから、
上司とすんごい揉めて、こっちも相当食い下がったけど無理で。
時間無い中で労基署に足運んだり、休憩時間返上で労組に相談したりでホント大変だった。
文字通り燃え尽きちゃったよそれで。
自分の場合は同僚からも陰湿な嫌がらせ受けてたから、たとえ障害枠に切り替えても
行き場はなかったと思う。今はもう辞めてよかったんだって思ってるけどさ。
割と名の知れた企業でもこんなもんすよ・・・。

284 ：

ごめん自分にレスしちゃったw
長文でごめんよ。

285 ：

>>282
30代半ばで転職は厳しいでしょう、そう簡単に辞められないけれど、出来れば会社に行きたくない

286 ：

ID: jiYJFl8y ←こいつまじきもだな（笑）まじで、リアルで嫌われ者だからこういう場所で仕切りたがるんだろ。
こういうのがRば良いのに（笑）
>>276>>277
鬱持ちの大学職員二名に毎朝死にたいって言われてウンザリだよ。なんで連中は友達の生活を思いやれないのか。
あんたもリアルでもネットでもあんま死にたいとか言いまくるなよ。周りが巻き込まれて迷惑だ。

287 ：

>>249
扇風機とか電車乗ってる時すぐ脇の電線見るのが好きだったな。
ただ私の場合すぐ酔っちゃって見たいけどずっと見続けるのは無理だった。
>>250
私もニコニコするのあったな。
私はよく空想に入りこむんだけどその時にニコニコしてたみたい。
中学のとき友達に指摘されて直そうと思ったんだけど、結構大変で眉間にシワが入るぐらい顔面に力入れて意識しないと勝手に空想の世界に入る＆顔が笑ってしまう。ある程度楽になるまで１年ぐらいかかったよ。
冗談を一瞬真に受けちゃって自己つっこみ入れるのもあるな。
ADHDだけの人の感覚はわからんけど…

>>263
それってADHDの衝動性に関係するんじゃないの？

288 ：

>>254
メーカーか

289 ：

>>287
自分ではそんな笑ってるつもりないんだけど自然とニヤけてて指摘されるんだよねw
妄想ではないんだけど、思い出し笑いとか妙に多い。昔っから。
普通の人より頭の中が極端にめまぐるしいっていう自覚はある。
コンサータでも飲んだら少しは静かになるのかなあ・・・。
チャリで外走ってるときなんか特に気分良くて空想やばい。
笑いながらチャリ漕いでるのってキモいよなーと思いつつも止められんわ。

290 ：

糞コテはあぼーんしましょう

291 ：

就活する活動資金を貯めるにもバイトか何かしないといけないが申し込みするのもめんどい。
あとよくわからんがエンジニアの人身売買しているような人材派遣会社にも入れないしどうしよう。

292 ：

>>291
何がやりたいんだよw
就活ってあんまり真正面に構えすぎても失敗するぞ。
バイトや派遣上がりで潜り込む手もある。

293 ：

>>292
図面屋で手当たり次第に受けたけど全滅したんだよ。
そういうののバイトや派遣はねーし。

294 ：

図面屋でほかの職種から潜り込んでみるのは？
正面突破が無理そうなら別のところからだな・・・

295 ：

254だよ
>>262
だけど、一度、法律で禁止になったってことは誰かが
国が滅びるまで残る国会議事録に発言が残ることになるからね。
やっぱりだれで有ってもプレッシャー掛るよ。
徐放剤が世界の流れみたいだし、俺も必要だと思うけど、こればっかりは
技術的問題って言うより、社会問題だからね、根気よく理解を求める活動が必要だわな。
>>288
メーカーに言っても、「当社は日本市場に参入するつもりは有りません。」とか
「まだ動いておりません」とか言われちゃうから、電凸すんなよ。あっちも職務上、
守秘義務が有るんだからな。
お前、理解を求める活動って結局、人付き合いだから、1つ動ける奴の基準を言っておくぉ。
これが出来ない人は、動かないほうがマシ。
「ネットだけじゃなくて、まず身の回りで一緒に動いてくれる人を4人から5人集めろ」
「メンバーは異性も、ちゃんと入れること」
これくらいのことが出来ないのなら、向いていないと思って
諦めるか、これが出来るように成るまで精進しろ。片道切符の特攻なんて
何処かで、あとに続く奴が世間から白い目で観られるリスクを高めるしか無いからだ。
以上。

296 ：

自分でNPOもどきのグループが運営できるくらいの能力ないと無理だわな。
タダでさえボロの出やすいADHDだし。

297 ：

自分は診断済ＡＤＨＤと自閉少々
空想と情報処理障害がひどい
最近言われたのは
「怒られてるのに何にも感じてないの？」
結構わかりやすく注意されたりイヤミいわれたり、直接的に怒られてるらしいけど
怒られてる自覚まったくなし
自分がしたことの何が悪いかサッパリわからない
んで職場やコミュニティで孤立してドロップアウトを繰り返してる
最近転職したんだけど、2ヶ月でもう居場所がない、社員ほとんどに変な奴扱いされて
嫌われたっぽい
自覚がないクズって自覚できたのは、ストラテラ飲むようになってから
しにたい…

298 ：

ADHDだとイヤミとかわからないの？
自分は声のトーンだけでも相手の心境がわかるぐらいするどいほうだが・・・

299 ：

>>298
自閉入ってると通じにくいんだよ。
ADHDだけだったら人の気持ちはちゃんとわかる。

300 ：

>>297の人は自閉が「少々」じゃなくて、
むしろ自閉の方が結構な割合を占めてるんじゃないのかな・・・。

301 ：

いろいろとやらんとまずいけど動けないし医者も何もできんとか言ってるしなあ。

302 ：

後であれは嫌味だったのかと気づくことが多いよ

303 ：

嫌味とか分かりすぎ&むしろ穿ち過ぎとか言われたり敏感すぎる方だな
だから>>297とは逆の意味で嫌われてるわ
でも自分も自閉は明らかに入ってるけど、それは別の方向に向かってるわ
処理速度遅いとか主にそっち方面とこだわり方面

304 ：

俺も過剰反応しちゃう方だわ、いちいち人の顔色窺ってる感じで
少しでも怒りの雰囲気が伝わってくるとすごく怖くなってしまう

305 ：

いや、よく考えるとただ人に怯えてるだけだわ俺は

306 ：

>>302
たまに数ヶ月して気付いたりするw

307 ：

そういう過敏症的なのもＡＤＨＤの症状だよね？
ノミの心臓というか、常になにかにおびえてるというか

308 ：

そうなの？ゴキブリとか蜘蛛とか見た後、触れたもの全てゴキブリとかな気がしてきゃってなるけど

309 ：

>>245
俺は働いてる間に診断されたけど、割り切れるどころか、同じ失敗してしまうたびに他人から
障害だから甘えてる。
努力しなくなった。
診断されたからって思い込み過ぎじゃないの。
と言われるようになったよ。
まぁバイトだからかも知れんが、診断された方が辛いこともあるよねと。

310 ：

>>309
職場でカミングアウトしたのですか？私は正社員だけど、私の不注意が原因で何度も怒声を浴びせられ
たり会社に来れなくなるような仕打ち受けて休職したけれど、医者は診断書にADHDとは書かなかったよ、
認知度が低いし単なる甘えと捉えられるからカミングアウトしない方がいいと。

311 ：

>>309
あー後から公開したのか
カミングアウトは吉と出るか凶とでるかまちまちぽいからなー
言う相手や状況は考えた方がいいだろうけど
おれも最近割と信頼している知り合いに他には内緒にしてくれとカミングアウトしたがどうなるかは分からん

312 ：

>>311
知り合いだからそんなに利害関係はないだろうけれど、職場だと部下のミスで上司が被害被ったりと
利害関係があるから厳しいよ。

313 ：

確かに、職場だとよりシビアだね
発達障害の福祉番組で職場の人にカミングアウトして自分の取り扱い説明書を書いて発表しましょうとかみたことあるが
あれはなかなか厳しいだろうと思ってた、昔みてくれてた医師も職場や上司に取り扱い説明書渡すとか良いかもねて言ってたが。。
それでうまくやれる人や職場もあるんだろうけどね
せめて障害者雇用で最初からそのつもりでとってくれるところ位は理解と優しさがあると良いなと思う

314 ：

そんなことして急にはれものにさわるような態度になったり、よそよそしくなったりしたら
仕事に行きづらくなるよね
職場どころか友達や恋人にいったら関係が悪くなるかもしれない

315 ：

診断出ても職場にはカミングアウトしてない。
どうせしたって理解できない、されない。
ただ、診断出る前は自分自身も自分をクズだクズだと責めてたけど
今はある程度自分自身だけは自分を許せるようになった。
相変わらず他人からは責められたりダメ扱いされたりはするけど
そこで以前は無理に定型と同じように振舞おうとしてますます失敗して「何で自分だけ…」と思ってたのに対して
今は「同じになろうとしなくていいんだ、自分なりに対処していくようにしよう」って思えるようになった。
自分だけでも自分の理解者になれるようになるっていうのは大きい。

316 ：

>>310
>>311
むしろ職場の上司から診断を進められて診断したからな。
結果報告として報告した。
上司の元恋人がADHDだったらしく対処方法もわかるから一緒に頑張ろうと言ってくれる優しい人だったんだが、蓋を開ければ‥って感じ。
もともと仕事が上手く出来ず人間関係も苦手で転々としてたんだが、
そんな事を言われ続けると仕事できる気がしないよ。
家族ですらまだちゃんと理解して無いんだからそんなもんなんかとは思うようにしたけど。

317 ：

居場所を見つけるためには戦う以外に道はない

318 ：

>>317
十分に戦った人間は十分に疲れて死ぬ

319 ：

両親ともに厚生省の地方公務員だけど、この障害どころか鬱とか適応障害にも全然理解ないわ。父親や兄がちょっとアスペ傾向があるけど、私よりよっぽどちゃんと世の中渡ってるしなぁ。カウンセラーから自分の取説書いて云々言われてけど、ただのわがままにしかならん。

320 ：

自分がどう言う障害か理解してもらって周りの理解や協力が必要です。
としか病院は教えてくれない。
結局めんどくさいやつの面倒なんて見てくれるわけないし説明しても甘えだと思う人が多いし終わってるなって思う。
このまま生きていけるのか不安で仕方ない。

321 ：

生まれつき前頭葉の機能が普通の人より弱くて
軽い認知症に似たような症状が出るって説明したけど、うまく伝わっているか不安

322 ：

まあ実際、軽い認知症に近いよね。
高次脳機能障害のほうがもっと近いんだけど、あっちはもっと症状酷いイメージ。

323 ：

脳にダメージがあっての高次脳機能障害って脳の他の部分が役割を補うことがあるって本に書いてあったけど発達障害はそういうのはないのかね？

324 ：

あるんじゃない？
勉強してない（できない）のに成績はいいのとかがそれじゃないかな。
高校辺りから通用しなくなるあれ。

325 ：

>>323
なんか都市伝説っぽいけど、具体的には？？？
高次脳機能障害だと言語野がやられたりして会話が難しくなったりするけど
脳のほかの部分が補完するとか、そういうこと？
盲目の人は聴覚や触覚が普通より鋭敏になるって言うけど、
あれは補完というより単に注意深くならざるを得ないからだって聞いたような。
発達障害だと、人間としての基本機能の欠損って感じではないから
脳がそこまで補ってくれるとは考えにくいけどな。
サヴァンくらい他が酷いならともかく、そういうのとは違うでしょ。

326 ：

脳のダメな部分と隣接するところが異常に発達するのがサヴァンだっけ？
ADHDでアイデアがひらめき易い人は、脳のダメな部分の隣がひらめくつぼみたいなもんなのかな

327 ：

＞高校辺りから通用しなくなるあれ。
おいやめろｗ
はぁ　でも継続要求されるのはキツいな
飽きっぽいし目標とかすぐに忘れてしまう
転々と職変えてしまうしな
面接でも
「慣れてきたのに何故辞めたのですか？」
「就きたかった職業なんでしょう？」
とか聞かれるが
「俺もしらねーよ」としか・・・
言いたいけど言えんｗ

328 ：

引っ越し先でストラテラ貰おうと思い、大学病院にいったら土曜診療は人大杉て無理といわれ
更に検査結果ないと出せないッていわれた。
紹介状だけじゃだめなんだな……

329 ：

>>328
なに検査結果って？
テストなんかしなくても診断おりるはずなんだけど。
そこがクズすぎるんだろうからやめて他行ったら。

330 ：

実際あまり良いとはいえない病院は多い
信頼できる医師、病院は貴重

331 ：

発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/

332 ：

まあ行動力不足と注意力不足と集中力不足が激しくてねえ。

333 ：

いやー意外と大丈夫なんじゃねって
久しぶりにサプリとか飲まずに仕事したら
ミスうっかり勘違いのオンパレードで死んだ
人の話を理解するのに時間差があってまるで腹話術のアレみたいだ…

334 ：

>>333
医薬品じゃないんだからプラセボだろ。

335 ：

>>324
それってADHDの特徴なのか・・・？
アスペとか色々混ざってるけど、ADHD傾向が強いひとの特徴って認識なんだけど
本当にADHDだけの人はそういうのないんじゃないか

336 ：

>>329
前に大学病院で見てもらった時はなんか色々検査してから認定してもらってストラテラ処方してもらってました
それで今回引っ越ししてので紹介状書いてもらったんですが、心臓に負担とか簡単に処方できないいわれて今に

337 ：

>>336
> 心臓に負担とか簡単に処方できないいわれて今に
あなたが心臓の持病抱えてるんでもないなら病院側の大嘘だな。
まあ通院もしてもらいたくないんだろうからやめとけば。

338 ：

>>327
わかってくれて嬉しいｗ
>>335
わからないけど脳の障害ならそういうこともあるかもねって事
都市伝説かもしれないしそうじゃないかもしれない。
もしそういうのがあるとしても誰でもそうなるわけでもないだろうから証明もできないと
それとは別に好きなことだけやたらうまく出来るのは自閉だっけ

339 ：

>>338
うまくできるっていうのとはちょっと違うな＜自閉
・フツーじゃないところにこだわる
・フツーじゃないこだわり方をする
・フツーじゃない熱中ぶり
・自分のこだわったやり方でできないとふじこる
なんというかフェチっぽい？

340 ：

かなり、外にいくと、キョロキョロしてしまうのは自分だけですか？
３０代なんですけど童顔+↑の動作してしまうから、幼くみえてしまう・・・＼(^ω^)／

341 ：

>>340
それ聞いてどうすんの。

342 ：

前に童顔っていうか年を感じさせず
18-19歳頃の同じままの顔ってのには同意した人多数だったかな
俺もそれ

343 ：

女性だと若くみえるてんで喜ぶだろうが
男性だとそうとも限らないからなあ

344 ：

ある程度年齢いくと和解を通り越して幼すぎて( ´Д｀)ｷﾓｯってなるよ。
アスペは特に垢抜けない＆幼すぎる感じの人が多いね。

345 ：

>>248
お前、今、製薬メーカーのサイト行って確認したけど
アデラールはカナダぐらいしか、承認されていないぞ？
誤字脱字多すぎ、なんで厚労大臣を宛先にしてるの？
厚労大臣が率先して、このメーカーの製品導入に関わったら
それこそ、他の製薬メーカーや他の難病や障害を持っている人たちからすれば
贔屓でしか無いだろ。
あとADHDは「注意欠陥多動性障害」か「注意欠如多動性障害」の
どちらかなんだよ。
メインテーマを間違えるって何？
あと署名の中で、「またアデラルＸＲは頭の良くなる薬としてアメリカなどでは認知されており、
個人の能力が向上する薬として期待ができるものであります。
個人の能力が向上すれば、（中略））国全体も活性化し、
ひいては大きな経済効果（雇用の拡大）などが見込まれると考えます。」
ってなにそれ？
脳内ドーピングって問題を知らんのか？
治療薬は疾病や障害を治療・コントロールするのが目的であって
お前が書いているのは完全な目的外利用なんだよ。
こんな下品な文章出しても、無言で全力スルーされるだけで
後に続く奴まで、白い目で見られるだけだから
さっさと取り下げるか？文章直して来い。

346 ：

アスペとごっちゃにしてるおバカがいるな…

347 ：

>>345
> あと署名の中で、「またアデラルＸＲは頭の良くなる薬としてアメリカなどでは認知されており、
この時点で噴飯ものだわなw
こんなひどい文章でよく堂々とあちこちに宣伝して回れるものだと。
こないだ的確なツッコミ入ってたのに直しもせずに更に拡散させてるし、
ADHD以前にものすごいKYバカなんじゃない？この人。
みんなホイホイ署名しちゃいかんよ。

348 ：

結婚は出来たとして子供欲しいと思う？
自分は世帯年収が300万〜４００万以下なら子供欲しくない
ADHDといわれるモーツアルトや各種著名人のほとんどは親がそこそこ金持ちだから
自分の好きな事でご飯食べられるようにするには親が金持ってないといけない
そうじゃなければ子供が泣いて叫んでも嫌な勉強や周りと合わせる事を頑張らせないといけない
その前にママ友とかいう人間関係が怖くて子供とか作りたくない

349 ：

>>348
何度目だよこのループww
子供作る作らないの話題は荒れるからやめてくれっての。
どうしてもやりたいんならよそでやんな。
メンヘル板じゃどうやったって荒れるし、荒らしも張り付いてんだから。

350 ：

>>345
>>248 ではないが脳内ドーピング（この単語自体聞いたことないが）してなにが悪いんだね。
おまえさんタバコやコーヒー飲んで脳を覚醒させることはしないのか？それと何が違うんだ？
スマートドラッグというとすぐにドーピングだとかいうやつがいるけどあれはなんだ？
オリンピックじゃないんだから。
国際オリンピック委員会のような私的な団体のルールを押し付けるなよ。
別にオリンピックなどどうでもいいが、金がなくて優秀なコーチをつけられないとか、高地トレーニングする金がないなど不公平ではないのか？

351 ：

>>348
は？なんで、結婚と子作りが直結してるの？別に条件が合えば養子を迎えても
いいでしょ？日本は毎年三万人の子どもたちが養子縁組を待っているんだよ。
結婚は性交とは結びついているかもしれないが、性交と子作りは社会的に
ある程度、切り離しておかないと子供は親の所要物って発想に陥る危険が有るぜ。
結婚したら、子作りを求める廻りの動きも良くないけどな。
とにかく結婚と子作りを直結するのは、良くないと思うぞ。

352 ：

健常者にも愛飲者が多いカフェインなんて、
・非選択的アデノシン受容体拮抗薬
・覚醒作用と依存性あり
だしね。普通にスマドラだよ。

353 ：

>>347
その文書いた人間じゃないけれど、
文のおかしいところを指摘するのは良いとして、そんなにわかるならこういう文すればとか提案ないのですか？
アレはダメこれはダメじゃ話し進まないですよ。何かADHDのスレって批判ばっかりで、でも対して丁寧に説明してくれるわけでもなくて不毛。

354 ：

>>352
人間は自分に都合の悪いことにはとことん盲目になるよね。

355 ：

>>353
なんで賛同してないのに他人の文章添削してやらにゃいかんのw
そもそも厚労省に要望出すこと自体が大間違いなんだから
取り下げるべきってことだよ。そんくらい分かれよって話なのに
無視してさらに拡散しちゃってんだからよっぽど頭悪いとしか。
あれだけ誤字や文章のおかしさ、宛先のおかしさまでガッツリ指摘されたにもかかわらず
本人はそれについてまったく何も反応ないしね。おかしいでしょ。
結局そういう人ってことだよ。こんなものを押し通すのはただのエゴ。
ADHD当事者全体に対しても誠意がなさすぎ、自分勝手すぎる。

356 ：

>>317
自分と戦うんだよね、よくわかるよ。ゆるゆる戦わないとね。

357 ：

>>335
知能低いAD/HDは、勉強はどうしようもないと思うよ。

358 ：

>>348
金があってもいらない
必要もない
子供のころから子供の声が自分の声含めて大嫌いで
周りがうるさいと発狂もとい大パニックおこしてたから
今も子供の声はかなり嫌いな音

359 ：

>>348
私はADHD＋AC＋鬱、妹は知的障害＋重度のてんかん、母親もADHDっぽい（無自覚）で
妹には私よりもっと望めないから、両親は私に早く結婚出産しろと言うんだけど
こんな遺伝子残すのはハイリスクすぎる
今からじゃ高齢出産になるし、ACだし正直子供嫌いだしうまく育てられる自信もないしな
この先鬱が治ってもしもご縁があるようなら、子供いらないって人と結婚するか
バツあり子持ちの人とする方が、自分が産むよりはまだましだと思ってる

360 ：

ACという分類が存在する事とか意味がある事は否定しないけど、
医学的に確立された他の病名・障害名とごっちゃに並べるのはやめて欲しいな。
「私はいい医者といい占い師に出会って変わりました」ってのと同じくらい(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなる。

361 ：

今日は仕事場のカギを危うく持ち帰ってしまうとこだった
ストラテラの効きが薄くなるように感じる仕事後半〜自宅の時間帯がキツイな

362 ：

>>361
> ストラテラの効きが薄くなるように感じる仕事後半〜自宅の時間帯がキツイな
薄くなるように感じるのは気のせい。
コンみたいな効き方する薬じゃないし。

363 ：

仕事で外線と来客対応やることになりそう。
コミュ症＆テンパりやすい＆ブサイクなのは社内の人も知ってるのに。
どうしてこうなった／(^O^)＼
しがらみや人間関係もめんどくさい。
人ににこじつけであれこれ言われるのが気が重い。
私はただ平穏に暮らしたいだけなのに。

364 ：

追い出す口実作りとみた

365 ：

平穏なんてなかったな

366 ：

間違ってレジにテスターの商品を持って行って恥ずかしかった・・・
レジの仕事って難しいですかね？スーパーのレジ募集してあるんですけど、やってみたいけれど
一番忙しいときとかﾃﾝﾊﾟりそうですな

367 ：

普通の底辺仕事と言われる職業はやめておけ
レジ打ちコンビニ飲食店
これらは徹底的に向いてない

368 ：

>>366
ミスると地獄だからやめとけ。
忙しい時間帯は鬼だ。

369 ：

俺は五千円と一万円を間違えるミスを何回もやった

370 ：

俺はおでん干上がらせたぞ。
客に言われて気付いた。

371 ：

肉まん何回も落っことしたなー
レジ自体はそんなに無理じゃない

372 ：

絶対他の人はしそうにないポカミスしそうだよね(･ω･)

373 ：

レジ打ちは異常に早かったよ

374 ：

過激な言葉が好きじゃない？俺ら。
劇的！衝撃！アドレナリン爆発！
もしかして、本能的に刺激的なものに関心を示し、ドーパミンを出して覚醒しようとしてるのかも。

375 ：

「○○ですね？」と確認までしてるのに
会話が終わったら「なんだっけ？」ってなる

376 ：

>>362
そうかなー、ただの疲れか？それをカバーするのは薬でも難しいという方があたりかな？
午後追加して飲むと集中力続く気もするんだが
今日はいろいろ書類間違えた

377 ：

ストラテラにかぎらず薬は体質によって
血中濃度にムラはある程度出るよ
そして発達障害者はかなりこのムラが出る人が多いから
それによって効いてないって感じることはなくもないけど
基本気のせいのだと思った方がいい
ムラが濃くで過ぎて副作用が非常に強く出るってパターンの方が多くて
ムラが薄くて効き目がってのはあまり聞かない
そもそもストラテラは、気のせいレベルと言われても仕方がないような
微々たる効果しか実験でも認められてないし

378 ：

血中濃度が問題なら時間によって効きが弱い強いあるよな
俺はたぶん50mg以上飲んでないと効かない

379 ：

音に過敏な人っている？
主治医に話したら「それはADHDの症状じゃないね」って言われて、じゃあ何だろうってなった時に「わからないなぁ」って困らせちゃって…
因みにアスペ要素は持ってないらしい。

380 ：

>>379
発達障害者に多い感覚過敏のうち、音に対しての症状が出る人も一部いるようだよ

381 ：

>>364
これが噂に聞く…(((;ﾟДﾟ)))
そういえばいつもかばってくれてる上司が定年近いし辞めさせるにはちょうどいいタイミングかも。
でも受付あるフロアに女は私だけで他に女性がいる部署はどこも人数減ってギリギリ。
男性だけの部署は人数余裕があるので(私が辞めて)女性移動させるつもりなら女性がいる部署に余裕持たせると思うんだが…謎だわ。
まぁ大分びっくりな人事だったし今後何が起きてもおかしくないけど。
>>365
まじ人間関係だけでも参ってたのに追い討ちだわ。
でも新しい悩みができたぶん人間関係の問題とは少し距離置けるかな。みんながまさかの配置転換でテンパってるし。

382 ：

最近は、症状もほとんど改善されたので、自分がADHDであることを忘れているな。
説明の付かない障害って訳でもないし。少し忘れっぽくてそそっかしいんだと言えば、
だいたいの人はわかってくれる。

383 ：

聴覚過敏、あと触覚過敏ある
洋服にこだわりがあって
デザインよりも肌触り重視
特に直接肌にあたる下着類は
新品買ったらすぐにサイズとかかいてある
タグをとる
ちょっとでもチクチク感じたら
デザインがどんなに気に入ってても
その服はきない
逆に気に入った肌触りのいい服は
何年も同じもの着てる
聴覚過敏は私の場合、人の声より
モノがぶつかる音が苦手
オフィスだと椅子がデスクにガタンと
当たったり、ガラっと引き出し開ける音とか
ビクッとしたりイライラして集中力が
全然保てなくなる
自宅近所で工事とか始まるとサイアク
気が狂いそうになるんで工事終わるまで
外出したりしてた

384 ：

どこからどこまでがADHDなんだろうね
一回、ADHDの診断ついちゃったら年に２、３回の忘れ物でもADHDのせいになっちゃうのかな

385 ：

>>383
物音あるあるw
人の声だと男性の低い怒鳴り声だけはダメだが、子どもの騒ぐ声は気にならない
クラクションは耳障りだし、人の声もテレビを通すと耳障りになる
椅子を引く音、ガタッと突然立ち上がる音、ガチャガチャ物を動かす音は神経に触る
ただしざわつくなかでの、自分に話しかけてくる人の声は聞き取れないことが多い

386 ：

>>383
全体的にADHDじゃなく自閉系の特徴ばっかり。

387 ：

>>385
自分もそうだけど
聴覚処理障害があるんだとおもう
何かやってるとき集中してるときテレビみてるときなど、
同時に耳から何か情報をいれられても
処理出来ない
あと何か指示や作業を頼まれるとき
耳だけで指示受けても半分も正しく理解できない
目から指示内容を確認できれば大丈夫なんで
最低限指示は文字にしてくれっていう
ほんとは動画や絵で説明してくれるのが一番なんだけど

388 ：

>>384
普通の人より明らかに頻度が高いものが障害ということになる。
診断基準では「しばしば」と表現されている。
生活上で支障がなければ障害とは言えない。

389 ：

>>380
レスありがとう。
やっぱり聴覚過敏の症状が出る人も居るんだね。自分だけじゃなくて良かった。
主治医に幾ら困ってると訴えても、「ADHDにはそんなのない」って言い切られちゃうから…参ってたんだ。
他にも聴覚過敏な人が結構居るみたいだし、うちの主治医が知らない・認めないだけなんだろうな。

390 ：

>>386
ＡＤＨＤとアスペ診断でてる
ＡＤＨＤは多動と衝動が酷くて
まともに人間関係つくれない
大事な会議中ずっとガタガタガチャガチャ無意識に動いてしまい、怒られたり
会議から外されたりすること多数
取引先に失礼なことを何も考えず
発言したりして（衝動性）会社潰しかけたり
アスペ的な症状は上記のように独特の
こだわりと認知の歪み
激しい「こうでなくてはならない」
「これはこういうことである」
というような思い込みも多い
40超えてから診断でたけど、もうイロイロ手遅れ
二次障害の双極性障害2型で手帳3級とった
いまは転職6回目で正社員
クローズで入ったけどそろそろ解雇されそう

391 ：

絵とか図(簡単な地図等)を書いたりするのが壊滅的に下手くそなんだけど
これってADHD関係ある？
児童に関わる仕事してるんだけど、正直自分より子供たちの方が絵が上手くて凹むorz
自分のは本当に幼稚園児レベルだわ

392 ：

>>391
関係ない
強いて言うならwaisで関係する項目が低くなかったか？

393 ：

>>391
何度も何度も既出だけど、極端に不器用だったりするのは
運動協調性障害のほうでしょ。

394 ：

>>392 関係する項目って？積木、完成、配列、組合わせ辺りは点数3〜5で軒並み低かったけど
絵描いたりするのはどれに当たるんだろう
>>393 そうなんだ、じゃあ自分はそれなのかな
確かに球技のセンスは昔からなかったけど…

395 ：

>>385
怒鳴り声と子供の声は両方特にダメ
子供の声は子供の頃からダメ
物音は気にならないけど人の声苦手

396 ：

絵はうまいか凄い下手かどちらかだよね

397 ：

なんか一日中頭がぼーっとしてなんもやる気出ないんだけど
やばいわ
2chしかやってない

398 ：

>>394
積木(図形的刺激の視知覚、空間処理能力)
完成(視覚的長期記憶)あたり？
絵は手と目の協調も大事かと

399 ：

>>397
それは有名な第二局依存症だ

400 ：

一応動作性iq80の池沼すれすれでもデッサンで美大にいけたよ。
絵は高望みしなければ自転車にのれるようになるようなものだよ
ま、描くって何？具体的になに？っていちいち考えちゃうから普通の三倍くらいの時間がかかるよね。集中続かないし。。。

401 ：

>>398 どういう事かよく分からなかったんだけど、WAISの結果の所見にも「手と目の協応運動の弱さが認められた」って書かれてた
>>400 自分なんか動作性IQ71だったよorz
言語性との開きが40以上あって驚愕した

402 ：

言語性と動作性の差はテスト上では
10くらいしかなかったけど、
絵カードを並び変えるのは仕事柄訓練してて
得意なだけだったから(それだけほぼ最上位)
実際の差は解らないといわれた

403 ：

メンヘラと言われたくない
ただただ真剣に困っているだけ
でもそれを言ったら相手が困るの知ってるから、黙って落ち込んでるんだ
安易に踏み込もうとしてくるから、困らないって言うから、それを信じて悩みを言ったのに
結果、返事に困ってるじゃないか
もう何も頼りにできない
自分ごときのために誰かを困らせたくない
黙って勝手に引きこもっていたい

404 ：

アデラルＸＲで人生を変える！
署名願います。
http://chn.ge/19XdU9N

405 ：

デキストロアンフェタミン -（デキセドリン、英: Adderall, 英: DexedrineR）- 覚せい剤取締法により覚せい剤指定 - 注意欠陥・多動性障害の治療などに用いられ、合法な国と違法な国があり、各国の法律により定められている。
アンフェタミン (英: Adderall, 英: Dexedrine) - 日本では覚せい剤取締法で覚せい剤として指定されている。日本以外の国では、ADHDやナルコレプシー、および重度の肥満に対して処方される場合があるほか、軍のパイロットの抗疲労薬として用いられることもある。
この薬物は覚醒感を与え、精神集中力、警戒心、スタミナ、性的満足感などを向上させる。一方で、強い習慣性を形成し、多くの副作用を生じる。個人輸入は禁止されているほか、世界中ほぼ全ての国家で、娯楽のための利用や向知性目的での使用が規制されている。

406 ：

>>404は主催者がマジキチなので署名禁止。
みんな釣られないように・・。

407 ：

>>404
マジキチ！マジ、マジキチ！

408 ：

そんなこといってやるなよ

409 ：

>>404
なんだ、お前は先日指摘された部分を修正してこないで
405で貼り付けた文章に「世界中ほぼすべての国家で、娯楽のための利用や向地性目的での私用が規制されている」
って書いてあるんですけどｗ
お前の書いた「頭の良くなる薬として（中略）個人の能力が向上する薬として期待ができるものであります。」
って文章は「向地性目的」に成ってるんだよｗ
辞書引け。修正しろ。判らなきゃ、取り下げろ。

410 ：

修正
私用→使用
向地性→向知性
言った側から、これはスマソでしたｗ

411 ：

アデラルＸＲで人生を変える！
署名願います。
http://chn.ge/19XdU9N

412 ：

>>391
>>393
協調性障害なの？空間認知じゃないの？

413 ：

>>379>>385
おれはADHDとチック併発だけど、音に敏感すぎてまいる。
大きい音が嫌い。物がキシむ音が嫌い。雨が傘に当たる音が嫌い。床屋のハサミの音が嫌い。
耳元で音をカサコソ鳴らされるとくすぐったくて全身がしびれる。
ピアノやってたのもあってか若干絶対音感があるとは言われる。
不協和音を聞くと苦しい。
そんで全くこれは同じなんだが、子供の泣き声は苦にならない。
むしろかまってやりたくなる。どうやって笑わせようかとか。
子供の笑い声が聞こえると何笑ってるか気になってしょうがない。

414 ：

>>411
は主催者がマジキチなので署名禁止。
みんな釣られないように・・。

415 ：

>>412
脳と手がうまく連動しないんでしょ。
なんか前からどうしても視覚障害のせいにしたがる人いるよねw

416 ：

>>415
なるほど、手先が全般に超不器用ならそっちか。

417 ：

ギター練習しても指がうまく動かないし、ミスタッチだらけ
だったからさっぱり上達しなかった。
あれは協調性障害の影響かな。

418 ：

それをなんとかする方法はない物かねえ

419 ：

ないでしょ
池沼が知恵付けたいとかいうのと一緒で限度がある
それもかなり低いところで

420 ：

>>416
既出だけど、協調性運動障害はＡＤＨＤに多くみられる併発だよ。
ﾏｲｹﾙﾌｪﾙﾌﾟｽや長島茂雄みたいな例外もいるけど、大抵は運動神経が悪く手先が不器用のはずだよ。
これは私の推測だけど、格闘ゲームも下手だったりするんじゃないかなと思う

421 ：

皆、過去のフラッシュバックとどう付き合ってる？
私は今までの職場のミスや、プライベートで話しかけたこともない人(男女両方)に
付きまとわれた体験(小動物系とよく言われます)から、過去を思い出すと「うわああああああああ」
ってなるよ。黒歴史が多くてアルコールに逃げてる…

422 ：

>>421
わかる。
むかつくこと言われたらすごい執念深く覚えてる。
穴があったら入りたいくらい恥ずかしい思いも山ほどしてきた。

423 ：

ADHDになったのは結局、親のせい？晩婚で高齢出産だったから？
もし親が20代前半の時に生んでたらADHDにならなかったこと？
最近、ネット友達に私がADHDになったのは卵子や羊水があれだったからじゃねっていわれて
凹んだ

424 ：

>>417
１日何時間、何日、何年練習してましたか？
自分、エレキギターとエレキベースやってますが
最初の１年、２年、、（毎日、１日３、４時間は練習してました。）は指があまり思うように動かなかったし
ミスも多かったですけど楽しく好きな曲を弾けるようになりましたよ。
あんまり、なんでもかんでもネガティブな事を障害の枠にあてはめなくても良い気がする。
それを言い出したら、全ての人に障害があてはまるよね。

425 ：

>>423
全部関係ない。

426 ：

>>424
普通の人ならもっと上手くやれてたってだけでしょ
協調性運動障害は特にIQテストとかの結果で露骨にでるし
日常生活だと掛け合わせで辛くなるから
持ってる人は辛いだろう
問題はそれがあるかないかであって、ある人と比べたら劣っているってのは事実

427 ：

>>423
うちの親は母10代、父20代前半の時に私を産んでる
なので関係ないかと

428 ：

>>423 >>427 去年、職場の研修で発達障害のセミナーに行ったんだけど
その時の資料に、生まれた時父親が高齢だった場合や低体重で生まれた場合
発達障害になる可能性が高くなるみたいな事が書いてあったよ

429 ：

いずれにせよ残念な受精卵だったってことだろ

430 ：

>>428
発達障害っていっても自閉症の類の可能性が高いとはきいたことあるけれど
ADHDは全ての全人類が多かれ少なかれありそう、で、程度の問題で日常生活が不憫に感じたり
習得に時間がかかる

431 ：

>>423
関係ないよ。
そのネット友達はアホだから友達やめといたほうがいいよ。

432 ：

関係ある可能性もあるが、
安易に母親のせいみたいに言う奴とは
あんまり付き合わないほうがいいな

433 ：

>>428
職場で発達障害の研修受けるって仕事に関係あるから？
どういうところが主催してる研修？

434 ：

>>421
フラッシュバックは本人から許しの言葉を貰ってても、怒られた時の記憶だけが湧き出て来るから辛いな
そういう時はテトリスとかの単純なゲームをやってると幾分気が紛れる

435 ：

ADHDは親の年齢は関係ないっていうのが定説
ただ最近の研究で母親の精神状態とか帝王切開で生まれたかどうかなど、
母親の体質がリスクファクターになっているという結果はある

436 ：

>>433 職場がそういうところというか、障がい児の福祉施設で働いてるから
主催は覚えてないけど、県の発達障害者支援センターのお偉いさんも登檀してたからちゃんとした（？）セミナーだよ

437 ：

>>423
専門的な知識経験なんもないネット友だちの言うこと真に受けすぎてもな

438 ：

昔も今も子供に何かあったら、全て生んだ母親のせいになるから怖い

439 ：

手先はどっちかと言うと器用
明らかにADHD＆アスペっぽい兄貴も器用
彼は俺以上に器用だと思う
だが二人とも運動は苦手
あと俺は姿勢が悪いｗ

440 ：

病院からアナフラニール勧められたんだが、どうかな？
効果あんのかな？

441 ：

>>438
畑よりも種に問題あるのにね

442 ：

>>424
おまえ一日3〜4時間練習とか、実家にいて働いてもいねーだろ
単身赴任のサラリーマンなめんなよクソが

443 ：

>>431
羊水がどうかは知らんが遺伝要素はメチャクチャ強いよ。
うちはADHD家族でも善良な市民でよかったが、例えばDQNとか親見てればわかるからね。

444 ：

そもそもオッサンになってから始めても遅いと思うよ
健常者でも相当苦労するレベル

445 ：

ギターかぁ。俺も苦手だな。中学生くらいから始めないと意味ないよね。
小中校なら練習ってか好きな曲コピーするのに3時間なんてあっという間だし。
俺は鍵盤を幼稚園から中学までやってたけどすごい遅れてたな。
練習自体が苦痛でおもしろいって思った事一回もなかった。
ネコふんじゃった弾けないし。

446 ：

自分もピアノは幼稚園ぐらいからはじめたのに
なに？このおたまじゃくしの羅列は？状態だ
ほんとに才能ないとまったく無意味だよな
音楽はともかく勉強の才能も０なのが致命的だったな・・・・
コンサータ飲んでみたいな多少はましになるものか

447 ：

たまたま会社の昇格試験でいい点を取り良い上司に恵まれ「君の将来に期待するよ」と言ってくれ
人事評価も◎をつけてくれ昇格してしまったものの、全く実務の内容が伴わずに苦労し、周囲に後始末
ばかり残して周囲の怒りがMAXに膨れあがっています、ADHDであることを告白すべきでしょうか？
たまに出来たりするけれど、仕事(実績)の積み重ねが出来ないし、仕事もその場しのぎなのはADHDだから
仕方ないのですが、降格の危機に遇っています。

448 ：

>>447
そのまま降格でいいじゃん
つーか、危機じゃなくてチャンスだろ

449 ：

>>440
普通の抗うつ剤だよね。うつには効くかもしれないけど
ADHDの症状の部分はどうかな・・・
以前処方されたことあるけど立ちくらみから失神して頭打ったりしたので
こわくてすぐやめたんだよね。元々起立性調節障害あるからかもしれないけど。

450 ：

>>443
> うちはADHD家族でも善良な市民でよかったが、例えばDQNとか親見てればわかるからね。
あれは遺伝体質じゃなくて環境要因の方が強いだろ。
IQの話と同じだよ、くだらない。

451 ：

>>447
上司がよっぽど理解ある人じゃない限り、カミングアウトは危険だよ。
下手に言うと「治らない障害」→なんだかんだと理由をつけて退職に追い込む
っていうのが起きやすくなる。
手帳とって障害枠に切り替えて働くというのでもないなら下手に言わない方が良い。
自分だけで考えてると冷静さを欠いてしまいがちだから、
困ってるなら産業医とかに相談すべきかもよ。
あと本当にADHDならちゃんと治療は受けないとね。それは社会人としての義務。

452 ：

>>450
Inheritanceかどうかはよく分かってないがgeneticsであるのはほぼ確実でしょ
最近の研究ではmaternal inheritanceな特性の寄与も徐々に実証されつつある

453 ：

>>447
ぬおお‥昔の俺じゃ‥　orz
その辛さ、異常だよね。おれは仕事辞めてしまったよ。
>>450
たぶん俺以上に机の上の勉強しかできなそうだな。
よくちゃんと観察してれば遺伝要素強いってバカでもわかるよ。

454 ：

>>453
ところが、最近になるまでinheritanceかどうかはよく分かってなかったんだよ
観察で理解できると言っても個人で見られるサンプルには限りがあるし、反例もいくらでもあるからね
今もgeneticsがinheritanceによるものなのかはある程度の寄与が認められるものの決着はついていない
（日本語の「遺伝」は両方の言葉の訳語なので混乱を招くw）

455 ：

つかここには患者(俺自身)個人と密接に関わらないような
駆け出しの医者か産業医しかいないって肌でわかるｗ
医者も暇なんだな。

456 ：

>>453
辞めてしまってからどうやって暮らしていましたか？私は辞めてしまうと生活出来ないんで。。。

457 ：

>>456
その時は地方に転勤だったので実家に帰りましたよ。
失業保険というものが出るので(上京によっては延長も可？)、役所に相談に行ったらどうすかね。
そのあとはずっとバイト生活。
単身で生活できるまでも結構時間かかかりました。
今は超極貧してます。

458 ：

>>452
日本語でおk

459 ：

>>455
そうやってレッテル貼る考え方はどうかなあ
さっきの話もそうだけど直感と思い込みで決めつけるのは怖いぞ
言っても無駄かもしんないけど

460 ：

>>457
地方に転勤ならばADHDの人は苦労しますよね、私も別の会社にいた時に転勤あったけれど、
慣れない環境で田舎だったから車も買って通勤したけれど、軽い事故も起こしたり大変でした(勿論
実務でも苦労しましたが)、今の会社も全国転勤がありますが、親の体調不良etcを理由に遠くに飛ば
されない様にしてもらってはいます。失業保険の延長って会社を休職して傷病手当金を受給してそれでも
出勤出来ない場合に退職→精神疾患の場合、失業保険が延期して貰える場合があるという流れではなかったですか？

461 ：

>>459
ああ、言っても無駄だよ。
おそらく何十回も同じこといろんな人と話したことあるけど、
返ってくる答えってADHD当人や血縁者の場合はほぼ全員納得するしねｗ
違う反応をするのは医者とか医学生、
あとなんかしらないけどにわかに知識かじってる医療事務のやつとか役人さん。
>>460
詳しい制度は自分も知らないのですみません。
事故かぁ。自分も自動車事故は何度も‥。
そのかわりバイクは一度もないし得意なのが不思議。

462 ：

>>456>>457
支給要件満たしてればという前提つきになるけど、一番いいとされるのは
休職して傷病手当金をもらう→その間に障害者手帳取得
→なるべく会社都合で退職→退職後も傷病手当金を期限切れまで受給
→この間、病気理由で失業手当受給の延長申請をしておく
→傷病手当金が切れたらor元気になったら申請して失業手当を受給開始
手帳を取得するのは時間がかかるので、退職後＆傷病手当金受給中でもいい。
大事なのは失業手当をもらうまえに取得しておくこと。
「失業手当は元気で働ける人が、就職期間中にもらうもの」というのが大前提なので
傷病手当金と同時には受けられない。
失業手当を受けるときに手帳があるかないかで、期間や支給開始時期にかなり差が出るので
ADHD確定なら早めに取得することをおすすめする。
失業手当をフルで受け取ったあとも仕事が決まらなかったりして
まだ生活が苦しいようなら障害者年金か生活保護を申請だね。

463 ：

単身赴任のサラリーがそんなに偉いのか
そういうキレ方の男は健常者でもモテないな

464 ：

>>460
「延長」という言葉の意味に注意。
失業手当の支給開始時期の延長なら誰でもできるよ。
というか、基本的に働ける状態の人がもらうものなので、
いま精神疾患等で働くのが無理というなら、むしろもらってはいけない状態。
ある程度元気になって医者の就労許可が出るまでは延長申請をしておく。
失業手当受けるときに障害者手帳持ってれば、本来の給付期間が
たとえば3ヶ月であるところが300日に延びるとか、そういう特典はある。
働くのが困難な状態なら休職して傷病手当金を受ける方が優先だね。
それが切れて病状が安定（固定）したら、失業手当なり障害年金なり生活保護なりを受ける。

465 ：

>>463
お前小中学生みたいな人格攻撃がすきそうだな

466 ：

>>449
そっか。
難しいなあ。

467 ：

>>462
詳しいレスありがとうございます。なるべく会社都合で退職するとあります
が、傷病手当金支給期間(最大で大体1年半)が過ぎても復職出来ない場合は会社都合退職になるのですか？
それとも自己都合退職になるのですか？会社の規定集見ると「会社都合退職は勤続年数分満額で
退職金支給、自己都合退職は勤続年数分満額の60％を支給、自己都合退職でも病気による退職は
勤続年数分満額の70％を支給」とあります。会社都合に出来る方法はあるのですか？

468 ：

中学で内申点取れて進学校行けた人いる？
ADHDで進学校行くって無理ゲーな気がする…

469 ：

>>468
ADDだけど内申見ない全国区の進学校行ったよ。
大学は駅弁でそこからはどん底人生。

470 ：

内申点足切りで県立高校全滅です

471 ：

>>469
内申点見ない進学校羨ましい。
駅弁も、行けただけでも羨ましい。
>>470
orz

472 ：

>>471
体育と技術家庭科で
留年寸前になるほどだったから…

473 ：

内心見ない進学校だったなぁ
それ知ってたんで
学校ではずっと寝てたし
遅刻しまくりだし
3年の頃は授業も何回かサボってた

474 ：

まぁそんなんで高校行っても
俺みたいに面白く感じなくなって詰むけどな

475 ：

>>467
＞傷病手当金支給期間(最大で大体1年半)が過ぎても復職出来ない場合は会社都合退職になるのですか？
どのような扱いになるかは会社の規定やそのときの状況次第になると思うけど
会社はできるだけ自己都合ってことにしたがる。
雇用される側としては、自己都合にされるとその後が何かと不利になりすぎるので、
大変でも何とかして会社都合の方向に持っていくべき。
病気の人をクビにするなんて・・・と普通は思ってしまうけど
普通どこの会社の就業規則でも、「業務に耐えられない場合は解雇可能」というようなことが書いてある。
（その前にまともな会社なら休職制度を設けてるけど、それにも限度がある）
30日前の解雇予告or1ヶ月分の給与支給してクビ、というのを守らなかったりしたら違法だけど
会社の裁量で解雇できるようには一応なってる。

476 ：

>>467
続きです。
会社から「ちょっと君うちじゃ無理なんで辞めてね」となったら会社都合だけど、言われてもいないのに
自分から辞めたいと言ったらやはり自己都合になってしまう。
「こちらは続けたいという意思を伝えたが、会社判断（社内規程等）により解雇/契約打ち切り」
という場合は会社都合にならないとおかしいけど、送られてきた離職票を見たら
自己都合にされてた、なんてこともあるらしいので充分注意したほうが良い。
話し合いの場では、こっそりでもいいからICレコーダー等で録音して証拠を残しておくことを推奨。
自分も酷い上司にハメられ、言った言わないですごく揉めて
あの時録音しとけばよかったと後悔したことがあるので、個人的にも推奨しとく。
揉めてからは用心して録音するようになったけど、ほんとは揉める前が肝心なんだよね。
ADHDだと、早とちりや勘違いが多く。とっさの判断や発言がうまくなくて
変な方向に流れやすかったり、罠にはめられやすいとこもあるから余計に。

477 ：

瞑想しました、そろそろ寝ます
男の人に抱かれたいです

478 ：

>>476
但しこちらも通院はきちんと続けるなどして、続ける意思はある、努力しているという姿勢を見せること、
その証拠となる事実を少しでも積み上げておくことは大事。
どうしても会社に残りたいなら敢えて降格を受け入れ、自分の負担を減らして
そこそこの待遇で我慢するというのもひとつの手かと。
自分が前いた大手企業でも、課長クラス？に抜擢された人が、体調が優れないことを理由に
降格を申し出て、ほかの人に代わってもらってたりした。
こういうやり方でうまくやっていけるかどうかは自分のプライド次第だろうけど、どうしても
辞めたくない、辞められないなら必要なことだと思う。

479 ：

すいません自己レスしちゃった。
>>478は>>467宛です。
障害をもったあなた自身は何も悪くはない、許容しない社会のほうが悪いという面も大きいので
必要以上に卑屈になりすぎる必要はない。
あなたは生きてるだけで価値があるんだし、改善に向けて努力と工夫を怠らなければ
必ず見てくれて味方になってくれる人は出てくる。
辛いことばかりだけど、自分にとって無理なこと、難しいことは素直に受け入れ、
場合によっては人や行政に助けを求める。
なおかつ努力と創意工夫と周囲への感謝を怠らないことですね。
無理なものに無駄な労力は消費しない。お金やツールで解決できる部分はどんどん活用する。
いっぺんには難しいかもしれないけど、まずは障害を正しく理解することが一番大事だと思います。

480 ：

>>477
ｱｯｰ♂

481 ：

手帳もってりゃ会社都合で解雇だろうがなんだろうが
雇用保険31日以上かけてりゃ150日（1年かけてりゃ300日）は失業保険でるから気楽にやめればいい
ていうか、今現在就業してるなら、会社からやめてくれっていわれるまで
しがみつけばいいのさ
毎日辛くて死にたいっておもうなら、ときどきガス抜きに休めばいい
それで勤怠悪い、クビだっていわれても、会社都合なんだから
失業保険はすぐ出る
会社は社員のことをそんなに家族みたいに大事におもってない
あくまで労働の1ギアとしか考えてないから
あなたが1人いなくなったところで、明日から会社が立ち行かないとかならない
大事なのは会社の都合じゃなくて、アナタの幸せなんだもの

482 ：

話がかわるけど
先日いつも通ってるクリニックにいって今困っていることを話したら
抗不安剤が増やされた
現在の処方は
・ストラテラ 120mg（朝80mg/午後40mg）
・オメプラール 10mg
・ムコスタ 100mg
・ロナセン 6mg（2mg/食後3回）←今回増えた
・ベンザリン 10mg（就寝時）←今回増えた
・ハルシオン 0.25mg
以上が毎日の服薬
頓服として
・デパス 0.5mg
・レキソタン 5mg
広汎性発達障害（ADHD/アスペ）と診断済みで手帳3級持ち
発達障害にメジャーって処方するもんなの？

483 ：

>>482
俺はまだ飲んだことないな。
ゴーゴーカレーのメジャーだろ？

484 ：

発達障害が原因だろうがメジャーが必要な症状出てると思われたら出るんじゃない？

485 ：

>>485
同じ診断で
ストラテラとアナフラニールだけもらってる
ルボックスは躁転するのでやめた

486 ：

同じADHDでも名の知れた大卒だと相手してもらえるよね
ADHDでも中卒、高卒はしんどい

487 ：

>>486
高卒('A`)人('A`

488 ：

>>469
高校受験で内申見ない進学校って？？
都内の話じゃないんだね。
ADHDで進学校は無理な気がする。
本人が進学校と思ってるだけの様な気が・・

489 ：

・学歴ネタ
・専業主婦ネタ
・子作り出産ネタ
これらの話題は間違いなく荒れる。
ネタ振りするやつは気をつけろ。

490 ：

>>489
お利口さん

491 ：

瞑想します

492 ：

どうしても気がついたら意識がトリップしてて妙なことをずっとやってしまってたりする意識の中にいる感じ
それでやばい！と思ったときには周りが奇異の目で見てる感じ。え？なにこいつ？みたいな
集団登校もうまく出来ない歩道が間違った歩き方をしている気がする毎回ひやひやしてて実が持たないし
廊下の歩く順番と流れがわからないでいっつも怒られてた
トリップして気づいたら店の中を何十週もしてたりする

493 ：

わかりやすいと思った場所においたはずの場所が思い出せないっていう

494 ：

>>493
ものが瞬間異動する現象、あるある

495 ：

>>488
○成とか、私学のある程度以上の進学校は内申とか関係ないはずだけど

496 ：

その人は多分
「ADHDに勉強は無理。頭のつくりが違う。高学歴なんていない」
と頑なに主張する人でしょう
前もどっかで揉めてた

497 ：

学習障害(LD)も組み合わさってる人はそうなんだろうけどさ
ADD・ADHDは知能関係ないよな

498 ：

お昼だな
チャーハンラーメンでもくうかな
レポート仕上げるのに今回は苦戦して
るよ
答えは頑張った奴はその分いい思いが
できると言う事だよ
いい思いとは住、食、着る、性、遊、物
に満たされる
まあ、天国を自分で作れるって事だな
頑張らないと生き地獄だよ
どっちがいいかは気持ち次第だよ
でも一番いいのは欲がないことかもなw

499 ：

馬鹿と天才は紙一重と言うしね

500 ：

>>499
うん、そうだよ
俺こないだそれかいたよ。
ああ！レポート面倒くさ！！w

501 ：

今の小・中学生以下の当事者や親は発達障害のこと当然知ってるんだろうけど発達障害じゃない子供やその親にはどれぐらいの認知されてるんだろ？
会社で働いてる人でも子供がいる人(特に母親)は発達障害の存在は知ってるってことかな？
まぁ知ってるって一口に言っても認知の度合いはいろいろだろうけどさ。
発達障害の存在を知って『会社の仕事できない奴もこれか？』って思ったりするんだろうか？

502 ：

2ch内では　アスペ＝話の通じないバカ　みたいな意味合いで浸透してるね。
ADHDはほとんど話題に上らない。

503 ：

この障害って二次障害出てないと何の支援も受けられないんだよね

504 ：

うちは政令指定都市在住地で市の発達障害支援センターあるんだが
公表相談件数がASDが1000、でADHDが100、LDが10ちょいくらいだった
そんで市で一番デカイ大学病院精神科に俺も通ってるんだが
どうもADHD診断されてはいるけど、ガキが多い印象だな
ADHDは成長で症状がマイルドになるから、やっぱ世間的にはマイノリティーの中のマイノリティーなんじゃね？

505 ：

おとなになるほど責任が重くなるけどな
子どもの場合は他人の迷惑になる奴だけ問題になって
残りは放置状態だったじゃん

506 ：

勢いで開業届出しちゃったけど、帳簿ってどうすればいいんだろう・・・

507 ：

>>504
ASDの中にADHD併発もいるんじゃね

508 ：2013/09/24

しにてえ！