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2013年17メンタルヘルス66: カウンセリング・心理療法の失敗例Part11 (820) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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カウンセリング・心理療法の失敗例Part11


1 :2011/08/12 〜 最終レス :2013/09/24
こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。おねがい。
最初に断っておきますが、ここはカウンセラーへの批判をも含むスレです!
そういう意見が聞きたくない人は他のスレへ行ってください。
【鉄の掟】
一、罵倒しない
前スレ
10http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/
9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1295497475/
8 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1248230109/
7 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1200710313/
6 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1152028739/
5 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1142908898/
4 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1129633321/
3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1125583354/
2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119948806/
1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1078142570/
※IDの出ない心理学板から移って来ました。
Part10は使用せず、そのままにしておいてください。


2 :
ビビッてますね?

3 :
>>2
臆せずどんどんやったらいいんじゃね?

4 :
血祭り会場はここだな

5 :
>>1
スレ立て乙です。ほんとだ、心理板よりメンヘル板の方がまともな感じ。

6 :
一応ここにも貼っとく
難波のTKN心理サロンはカウンセラーを養成するスクールだから、カウンセリングの実績は無い
カウンセリングはスクールの生徒担当だ
生徒がトップにお金払ってカウンセリングさせてもらってるみたい
研修費との名目でね。独立するまえのインターン的な位置づけ
実質トップは上前はねるだけで損をする事は無い
カウンセリングはもちろん失敗し、クライアントはこなくなるんけど
それはクライアントがまだ準備が出来てない、または回復した等お決まりの理由で終わり
見学に来た生徒がカウンセリング希望しても、とにかくスクールのほうへ勧誘する
生徒もグルになって勧誘してくる そうすると所長の覚えめでたくなるから
で、入門→上級→専科→アカデミーとセミナーでぼったくるぼったくる
専科のときにカウンセラーの資格がもらえるけど、資格は数年に一回の更新制で明らかに資格商法
授業の方法は今時の経営セミナーと同じで肝心なところをはぐらかして終わり
だから生徒は何時までも分からずじまい 金払った割りに何も残らない
離れてようやくハメられたと自覚できるが、生徒として通っているときはそういう感覚が麻痺する
ここが一番恐ろしい
そこそこ客がついたらカモからセミナーを繰り返してお金取り続ける。
キャンセルしたら一切金返さないし、申し込みしたら途中で金吊り上げる
看護士とか正社員とか金持ってそうな専業主婦は持ち上げて天狗にさせて大事にするし、弱気な子には脅して金とろうとする
通ってる子らには「途中で来なくなったらどうなるか‥」と脅す
それが所長である横井富蔵の常套手段
「心理の仕事は資格などでは計れず「人間性」が全てなんだ」と嘯いて、それを逆に利用する
でもよく観察すれば、自分と考え方の合わない人を口撃したり気の弱い子を脅したり。
ロジャースの心理学や森田療法、認知療法、行動療法、ゲシュタルト云々語っていますが、明らかに自己啓発セミナーの亜種である。

7 :
一応ここにも貼っとく
ここひどいので晒す
https://twitter.com/cocorotkn
* 名前 TKN心理サロン 横井 富藏
* 場所 大阪 難波
* Web http://www.cocorotkn.com/
* 自己紹介 大阪難波にある心理学の学校です。セルフカウンセリングから資格取得、将来カウンセラーを目指したい方まで幅広い志向の人が通われています。
【愛想笑いとはさよならして、新しい自分を発見してみませんか?】
自称カウンセラなのにポンパレやtwitterで宣伝行為
実際カウンセリングの経験無し
典型的な士商法で学費も入門2マソ→上級9マソ→選科30マソ→セミナー平均6マソ〜
アメリカ・カリフォルニアのエサレン研究所への研修は60マソ〜
これから行こうと思ってるヤツは絶対にやめとけ
絶対に現状良くならないし今より悪くなったヤツ何人も知ってる
男は確実に言葉の暴力あり
金稼ぐ美人であればチヤホヤされるが延々と金づるにされる
チヤホヤされたい馬鹿鬼女だけがボランティアスタッフとして常駐

8 :
一応ここにも貼っとく
ここひどいので晒す
■カウンセリングサービス■ http://www.counselingservice.jp/
どうしたらいいの?にお答えする提案型カウンセリング!
恋愛・夫婦・対人関係から職場のメンタルヘルスまで70名以上のカウンセラーがお待ちしてます!
1時間10,500円〜 根本・原の場合1時間13,125円〜
費用高杉
無料カウンセリングはメンヘラ予備軍ばかり
有料カウンセリングも素人に毛が生えた&特定の型に当てはめたマニュアルカウンセリング
自称トップカウンセラーの1人、原のカウンセリングは、カウンセリング中、終始指輪を触ってばかりで目の前のクライアントに集中せず。
余談だが、指輪を触り続けるという行動は常同行動(stereo typed behavior)といい、
人間は、気まずくなったり、何かに飽きたり考えたりする時、緊張したときや欲求不満などのときに、このような行動を取るとされる。
心理屋語るのであればもう少し自己抑制できるようになったらどうかね、原。
ワークショップ・有料カウンセリング → カウンセラー養成スクールに牽引するのが目的
典型的な資格商法
カウンセラー養成スクール http://www.1counselor.com/
カウンセラー養成・初級コース:一括346,500円/分割378,000円
カウンセラー養成・中級コース:一括273,000円/分割294,000円
カウンセラー養成・上級コース:一括252,000円/分割273,000円
ワークショップ参加時に知り合いになったメンヘラ子ちゃんがいるのだが
根本のカウンセリング受けるために必死にバイトし、根本がカウンセラに向いてると言ったため
カウンセラを目指しているのだという(数年前)。現在、そのこ在籍せず…金の切れ目は縁の切れ目
本を幾つか出版してるようだけど、いまや本は普通に自費出版できるものだから
本を出してる=実績がある などと勘違いしないように!!

9 :
病院めいは書かないけどカウンセリングすすめられたのは病院の改装費用ねんしゅつのためだったんだなと思ってる。自分の病気が医者をしゅせんどにさせたのだから全然医者にうらみはないです。パワーストーンやつぼ売る人に比べたら全然マシ

10 :
304 :TKN心理サロンに以前通っていた、元生徒です。:2011/07/28(木) 22:46:49.56
>>88
TKN心理サロンに以前通っていた、元生徒です。
職場の人間関係での悩みがあり、一時期ここに通っていました。
横井所長と生徒の方たちとのやり取りに、ある違和感を感じてしまい、結局行くのを止めました。
ある生徒さんが職場の人間関係について横井所長に相談してて、私は横から聞いていたのですが、
そのアドバイスでとても驚いたのが「お前がそいつを利用したいんやったら、利用したらええんちゃう?」と平然と言ってました。
その場で耳を疑いました…。こんなこと、普通の人はまず言わないと思うのですが。普通の人は、利用する・しないで人間関係を図ったりしないと思うのです。
ほかにも、私と同じく途中で止めた人に聞いた話では、
その子が友達同士でどこかに行こうとしたときに、横井所長のお気に入りが何人か混じってたのが気に入らなかったらしく
「俺の大事な生徒に何かあったら貴様、許さんぞ!!」と突然怒鳴られて、その子がドン引きした…と話してました。
自分は結構長く通っててコミュニケーションも取ってたはずなのに、所長に敵視して見られていたみたいでショックだ、とも言ってました。
あと私が経験したことですが、あるサロンの先輩に相談すると、その相談した内容が所長に筒抜けだったりするんです。
色んな人、特にサロンに長く通ってる先輩達に、新米の自分が見張られているんですね。
そう誰かが命じているのか、フレネミーみたいに自分が気に入られて別の子を陥れたいからそうしているのかは、分かりません。
だから、サロンに通うことやカウンセリングについての違和感を先輩に相談すると、そのことで私が所長に注意されたこともあります。
所長には話したこと一切なかったのに。
続きます。

11 :
305 :TKN心理サロンに以前通っていた、元生徒です。:2011/07/28(木) 22:49:01.47
304の続きです。
所長は「ここだけは世間と違って100%OKの場所、それを俺の力で作り出している。」と何度も何度も言い、周りの子達が「ここは安心する」と言うから「そうなんだ」とつい洗脳されそうになります。
でも、実際自分で感じてた感覚は全く違うんですよね。何だかおかしい、すごく違和感がある。
結局、サロンの内部でも序列が決まってて、
忠誠を誓ってるひとは所長にとっては「味方」で、サロンに通ってても少しでも集団から外れる可能性のある人や、それ以外の世間一般は所長にとっては「敵」でしか無いのですね。
それが分かったとたん、行く気が全く無くなり、通わなくなりました。
行かなくなって自分の中でとても楽になりました。
TKNは、このスレでも言われているとおり、カウンセラーの資格が取れるわけでもなく、単なる自己啓発?宗教系のようで、非常にショックでした。
苦しい思いするためにわざわざ高いお金払うなんて、自分でもおかしかったなあと。
精神的に辛い時期だったので、何か依存する対象が欲しかったのかもしれません。
結局仕事はクビになってしまいまして、一時期外にも出られなくなってしまいましたが、今はなんとか社会復帰できました。
以前にTKNで学んだことは、正直理想論ばかりで、あまり役には立たなかったです。
時間とお金がもったいなかったな〜他のことに使ったらもっと有意義だったろうにな、と今でも思います。
ここのスレッドのように、意見が少ないながらも私と同じ考えを持っていた人がいて安心しました。
私だけが違和感感じて、途中で止めたことも、決して悪かったわけではないのだなと思えました。
このような場を与えてくださった方に感謝したいです。
どうもありがとう。

12 :
ここは使用しない予定ですので、新スレに書きこんでください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304723221/

13 :
間違えた、すいません。

14 :
            f彡ミュェ、           /⌒i
           /´     ヾミ、    r-、   l   l
          /:(   __  ィ=- ヾ、    ヽ \ |  |__
          ヾ::|.  _   /  ヽ   __\ V  、  ヽ\
            '| ´ ,.  。) ィ、 }_/´ :::〉    ヽl  || |  臨床詐欺師で〜〜す
            ト  ノ`,‐-ァ  r'   / ::{    ,ィ─、! |-'
            \  ヽニノ /ノ    l:: ::\  ̄  ノ:`‐'\
         _ r、f' \ 、__,ィ≫\ミ三ミノノ/ヽ、_ィ'::::ノ;;;;;;; \      _,,..r'''""~~`''ー-.、
        /:: ::ヽリ:: :ヽ /〃〃〃〃〃ヾ≦ミ三ミ、\ );;;;;;;;;;;ヽ    ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
   r、  /::ィ-、    彡‖‖〃〃从从从ヾヾミミミ :: :: :`‐-、;;;;\  r"r          ゝ、:;:ヽ
ヘ  l l/:: / /  ィ-、‖‖‖从从从从从从从》》》   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
 ヽ,ノ |、::: / / / /从从‖ヘ从从从从从从从从ミ  :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
> .:  `ヽ/  / /  /从: : : :|≡r-ヾヽ、从从从从从ミト  !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
   _/⌒ヽノ   / ヾ : : : |l | `・ゝ ノr──-、从≪    i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
  /ー、\| /ヘ  /   ヾ从|!|  `─‐/ l, `・ゝ }从ト     ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
\ \ \八 〉'   /ノソト    ゝ・_.〉─-'从ト、_ノ r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : ::ノ
         |      八   ,-‐-ニュ、   /ヾミ彡   ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/
       /  / ̄// |: \   `ー‐'  /(_    !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'
         / ‖ハ |   ' ,,__   _ノ/        | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~

15 :
このスレも向こうのスレも消そうとはさては関係者乙だな
でも絶対に許さない 金返せ

16 :
TKN専用スレ化

17 :
馬鹿な子が勝手にメンヘラ板にこのすれ立ち上げちゃったけど
議論はここではスレチなんですよ

18 :
>>16
なにそれ

19 :
           __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"   臨床系エセガクモンは勘違いというより
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'" 馬鹿の思い違い、錯覚、妄想 なんですぜ
                ~`''''ー--―''''""

20 :
有限会社「神世界」(山梨県甲斐市)グループの霊感商法事件で、グループトップで
「教主」と呼ばれた男(53)ら4人も関与した疑いが強まったとして、
神奈川県警は詐欺容疑で逮捕状を取った。近く逮捕する方針。
 捜査関係者によると、4人はいずれも神世界の役員を務めた経験があり、グループ傘下で
東京都内などにあるサロンから祈願代等の売り上げの30〜50%を上納するよう、
複数のサロン経営者に指示していた疑いが持たれている。
 事件では、サロンの客に「病気が良くなる」などと偽り、祈願代名目で多額の現金をだまし取ったとして、
「会主」と呼ばれる幹部の佐野孝被告(42)=詐欺罪で起訴=ら計12人が逮捕、4人が起訴されている。
 男ら4人は、詐欺の実行行為には関わっていなかったとされるが、
県警は佐野被告らの行為を事実上、指示していたと判断した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110817k0000e040074000c.html

21 :
>>1
                  //            ヽ
                ,:' ,:' ,:' /              ヽ
               ,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:'  ゙、     ゙、
                '‐'= '-'、_/ / ,' ,' ,'  r--、ヽ    ',
                   ヾl -ミヽ,/_,' ,'ミ=L_,`冂二 ̄| !
                 | `h、ヽ\ヾ>‐-‐ /7゙|`、  ̄ l   
                 ___ノ  ,リ );; U  ミ‐-‐/| | ',   !  
まあ、なんて悲惨な    ..',  ‐''-   u   '⌒ヽ_| |  |  |
                 :ヽ  ...:::::::......  (゙ノ ノ | |  |
バカなんでしょう・・・      }        -‐' /   ̄   |
                /,,~、_          ,'  /      ',
               ,-( {__}、7゙ク ゙̄',   ', (   ,'     ヽ
              ∧_}   ヽ {   |--‐ \ ゙、 (       `ヽ

22 :
>>21
カウンセラーの味方なんだな。

23 :
          ,,.ィ''''ー:、_,.-ー''''"^''ヾ、  ,,..-‐-.、
         ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r    、 ミy'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
         i!;:;:;:;:;:;:;:;人 (, -",.ゝ、) 7;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
         "'Vi,,.ィ''^ヽ`; ー''^ヽ ,_ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;rJ
        ,,.-‐'"         " ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;、;:ノ
      ,.r''"              ノ`メ ,〉 ノー' `、
      / ,r;"~~`;ー-、        rく`ソ,.-' /      ヽ
     ! ヾ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:)      ,!~ /  ィ'     、 i  ウフフフフ
     `ゝ,rーゝ:、-''"      ,/  /,.ィ^!      V i!
     r'"i i  ,r`ー、   ∧,.-'" ,,.r'"  ,i       |' ヽ   心理士はお馬鹿さん
     ゞ、` ,` `  ,l!-ー'"~~_,,.-'"    l       |   i!
    /レ-ー''7  ノー―''''"       |       |   |
   /    '‐'1彡            |    ノvィミ!    |
  i!     ,.ィ /    /       | 、_,,r'" /--、   |
  ^''ー- 、..,,,__/    /        `〈    、__,.ノ    |
         /     /         ヾ  、 __フ    |
        /

24 :
http://www.kabuto.bz/mental/
60分25万円のカウンセリングです。
返金保証あり。
でも元ヤクザの人っぽい、恐くて返金請求できなさそう

25 :
>>18
>>10-11

26 :
ttp://www.timecities.com/Members/pakachtacht/からのコピペ
Please visit http://BonzoBox.com - the default homepage of the future!!

フリーダム・カウンセリング・スクール野口正彦について
私の所に迷惑メールが来たので公開する。個人宛のメールは私信とみなされ、
不特定多数に公開してはいけないが、このメールは私が静岡市の鷹匠法律事務所を
通じて送った内容証明郵便の「すべての連絡は弁護士に」という文面を無視し、
弁護士さんの頭越しに直接私に送りつけられた。このメールはルールを無視して
いて私信でもないのでインターネットへの公開は問題ない。
弁護士さんは激怒して、相手に注意の手紙を書き、電話で怒鳴りつけた。
私はフリーダム・カウンセリング・スクール主宰者野口正彦に約3年間
カウンセリングを受け、トラブルになって、一千万円取られたので、
去年(2010年)その返金を要求する内容証明郵便を送りつけた。
そしたら、主宰者は弁護士さんの頭越しに私に直接下の内容のような
メールを送りつけてきた。主宰者のカウンセラーとしての職業倫理が
どのようなものかわかるだろう。もし、本当にこの文面が実現したら、
それはそれですごいことだ。カウンセリングが終わっても守秘義務は
失効しないのが常識。守秘義務を守らなかったら、名誉毀損罪になる。
皆さんもカウンセラー選びの参考にして欲しいと思う。
このメールが送りつけられた後、そのまま主宰者を相手取って
民事Rし、今年(2011年)2月に裁判は終了した。このメールを公開する
ことはあらかじめ鷹匠法律事務所と静岡県警に言ってある。
このメールの和解案750円返金(750万円返金ではない)を拒否したので、
今でもRされないかとちょっと心配。それも含めて、新しい動きがあったら、
ここでお知らせしたい。
(続く)

27 :
26の続き
新しい動きその1:国内サーバに設置したホームページが削除されたので、
海外に設置した。文句あるなら、サーバ業者ではなく、
私に直接言えばいいのに。これもいつ消されるかわからないので、
あちこちの魚拓にコピーしたり、自分のPCへ取り込んで保存する
ことをお勧めする。(2011年7月7日)
(注)メールの解説
1.個人情報保護のため、メールアドレスは伏せている。その他は変更ない。
2.250万円と書くべきところが250ま円、750万円と書くべきところが750円と書かれている。
(続く)

28 :
27の続き
-------- Original Message --------
Subject: フリーダム・カウンセリング・スクールの野口です。
Date: Wed, 7 Jul 2010 09:04:39 +0900 (JST)
From: <フリーダム・カウンセリング・スクールのアドレス>
To: <稲葉のPCアドレス>
CC: <稲葉の携帯アドレス>
稲葉様
昨日、内容証明を受理致しましたが、
あの文面と内容では、100%の返金は不可能です。
今年、2010年度分のハワイ研修(行動療法)は、
4月より打ち合わせに入っており、下見・現地スタッフの
打ち合わせなどに費用は使用しております。
(続く)

29 :
28の続き
よって、「和解案」を出したいと思います。
1、2010年度分、ハワイ研修費を全額(250ま円)を
 請求し、残り750円を返金する。
2、和解に同意出来ない場合は、FCSから稲葉さんに対し 
 て損害賠償請求を行います。(民事訴訟)
3、稲葉さんが病気・通院中は加味していますが、
この金銭問題に対しては、私(FCS)も,生活がかかっているた
め安易に承諾は出来ません。
※このハワイ研修(行動療法)は、稲葉さんのためだけの、
企画なので、当然、受注発注ということが前提になっています

また、契約解除に伴い、守秘義務も効力を失います。
よって3年間の間に起きた稲葉さんとのメールのやり取りも、
矢崎の内部資料の流失等の全ても裁判に利用させていただきま
す。
上記を踏まえた上で「和解案」に同意して下さることを、
お願いします。
このメールにて、返信願います。
追伸、
本来ならばこのような形は望んでいません。
稲葉さんが、私の注意事項(上司とのトラブル)を
注意したところから、関係がこじれました。
3年間の関係で、一つの注意だけで壊れてしまったのは
非常に残念でなりません。
良く検討してください。
FCS主宰
野口正彦
以下余白

30 :
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}             ∧             /i,  /|
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .      ヽ Y   ∧     ,.   | ,'//
     レ彡ノ川 | ヽミミ 、          'i |   i !    / |  i ' /
   / く 〉リリ  | 川ヾヽ          i i ∧/ /   / i  /  /
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾヽ.    .    'i ',ヽ ' /   〈  i / /
   ゝ'     `ィ 川川川リヾー-     | ' j |    ヽ. V /
    |       } 川川川リヾヾ.     ヽ、 i !     〉 ./    ←−−>>26-29
   | }   :  ノ|  川川リリリヾ        ヽ,,; |    //
   ‖ |  / //  リリリリリリリ.         i:〉 ´''''''''゙'r ´`>   カウンセラーなどを信じる馬鹿
   |l. ;  : ,'.,'           .      i´ : :,.,.,. :. ヘ/
   |ゝ-ー-、ノノ                  !: : :,'r‐ァ : : ヽ
   @1⌒ヽ.ゝ   .              /: : ,',. `´: : : : : ゝ、
   `ト、 :;;;イ}t'|                ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
    ヽ.}::_ソ |   ..            ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
         |                     i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

31 :
                   ;;;;;;彡ミミ;;;;;
                   .;;;;彡彡/ミミ;;;
                  ;;;;彡彡/|ミミミ;;;;
                 ;;;;;;彡彡/ ヽ ミミミ;;;   臨床したいかい?
               ;;;;;;彡彡/   \ミミ;;;;;
              ;;;;;;彡彡/      \ミミ;;;;;  
            .;;;;;;彡彡(_;)   \ / ヽミミ;;;;;
             _;;彡(_;_)   (゚)=(゚)  |_ミ;;;;;
           ((_)_;_;)    ●_● (;_; );;;;;
             ;;;;(_;_)       (;__;);;;;;_
             ;;;;;彡彡|    ------(;_:_:_(_))
             ;;;;;彡彡|         (;_;)ミ;;;;;
             ;;;;;彡彡|        ((_/ミミ;;;;;
             ;;;;彡彡\      /ミミ;;;;
              ;;;;彡ミ彡\    /ミミミ;;;;
               ;;;;彡ミ彡\  /ミミミ;;;;
                 ;;;;彡ミ彡|/ミミミ;;;;
                  ;;;;;彡;彡|;;ミミ;;;;
                 ;;彡彡彡*ミミミ;;
                  ;;;;彡彡ミミミ;;;
                   ;;彡彡ミミ;;;

32 :
                      __,,,,.....,,__
                 _,. :- :' ":´: : : : :` ': 、、
              _,.r ':´: : : : : : : : : : : : ヽ、
           _,.-'´: : : : : : : : : .人: : : : : : \
           ,.ィ'´: : : : : : : : : : / ヾ、: : : : : :ヽ
        /: : : : : : : : : : : ノ    ヾ、: : : : : ゙i、
        'イ: : : : : : : : /: //      ヽ : : : : : 'i
        /: : : : : ノ'_,. 彡',.ィ'/"        'i | : : : : 'i
       '7: : : : /ム" '''''^~''"゙          !:|: : : : : |
        レi: : : :i'              ,...:;;.、 ゙'! : : : : |
        .!∧ : : ! =-x、.,_ .;' :  _,,.、=:''""'ー  | : : : : 丿
         ゙ \ r'l,_r'""゙゙゙゙~~Y_,,....,,i'"゙゙~~ ̄`゙ト、.,_ i':r‐、: :/
           `1 i !,    _,!.|  '''!、    _j!  ゙''レ'ri ! ;/   臨床系を専攻した時点で終わっている
            ヽl| ゙゙"""~~ . |     ゙゙"~~ ̄   .:jシ' ノ /
               '、!       └-ー         '~/ :ノ
              ゙'、               ,/-',,.:-'゙
               ゙、  :: _,,. -―- 、..,,_ ::  ,/ |'゙
               ゙i、    '""''      .ノ .|
                | '、         /  .|_
               ,.┤.ヽ、____,,./   _,|..)
             _,..-|`゙"'''ー-、 ::  ,.-― '''''""゙   ト-.、、
       __,,,,,...、- ''";;;;;ト 、、 く,ヽ、 /j      _,.-'゙|;;;;;;;;;;゙;;';ー;,,、..,,,_
、--―;'';;;"゙;;;;;;;;;;::''';;;;;;;;;;;;;;;|: : : ゙,.>≫V.∠..、__-‐_'',,"  ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;''-、.,;;;;;;;;;;;゙;;;;;;''

33 :

 こ の ク ソ ス レ を 立 て た 馬 鹿 ↓
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/682



34 :
ここも荒れとるなー
訴訟が起こってるみたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235462641/

35 :
  _,,.-‐ ` ̄ ̄ \ト、イ        _____
.∠            ゝ      / .\‡       \
_,ノ            ヽ   /  | ・ | ●       \
ー- ── ──、-‐イ  |  /.   ` -. .  \      ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |     /:::::     \   ‡  |  心理士は馬鹿がなるんだ
   |` - c`─ ′  6 l   |.   (:。:::。:)    \    |
.   ヽ (____  ,-′   |  〓     〓    \ .l
     ヽ ___ /ヽ    ヽ (__|____     /
     /.       l  ヽ    \ └┴┘       /
     | |・   ・  |  |    l━━(t)━━━━┥

36 :
自演のしようがないから荒らしが一人なのがわかっていいな
荒らしはそれを一番嫌がる

37 :
        /:::::::::l::/:::::/:::::::;ィ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::|
      _,ム‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::、::::::::::::::::::::::::';::: |
     l´  ,.-;ァ'/:::::;'::::::::/ 1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l、..|
     〉∠/ ,l::::::T::::::7  ';::::| ヽ::::、:::::::::::::::|.l_.| カウンセラーの真の姿
      ,'::::::〈  |:::::::::|:::::;     ヾ:{く三):';、::::(三シl |
    ;::::;r' ,ヘ.」::::::::::l::::| 、....__,,,ヾ,,,,,_ 丿、\::::::|..| 
.    l::/ ,/::/,ハ::::::::::';::|  '《_ヾ゚ツヽ、 :  \ヾ,ィ.|
    |/ /:::;' ,' !::::::::::ト:| ヽ、 `゙'''"´ノ l  l::. ヽ`.| 
.   |{ /::::l l. |:::::::::::l`   `゙゙゙゙゙"´ , .l  |::.  `゙|
.    l:h':::::| |:`ヽ:::::::::::!         ィ .::   l: ..、;'"| 
.   l:| l:::ヽ」::::::::';:::::::::::l     / r . . / ;'´ |
    !l. l::::::::::::::::::ヘ::::::::::ト、  /  ``'ー‐'(、..〉j.|
.     l| ';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',ヽ  ,‐-、   : : ヽ>, .}|
.    1  ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ヘ \ ヽヾミ三三( `、|
    ヽ,_-'´ ` ヽ '、:::::\:::ヘ \  ` ー--‐;'`-〈|
     ,''   >、_.).,_)_)、\:ヘ  ヽ、     \.)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

38 :
>>37
今までのAAみたいにつまらないのじゃなくて、もっと見る人をびしっと説得できるようなの
を頼む。
このままじゃカウンセラー支持に回りそうだ。

39 :
もう結論出てんじゃん。
保険適用されない療法、国家資格化されない民間資格にいつまでしがみつくんだ。

40 :
>>39
ここは感情だけに任せた議論スレではありません。
失敗例報告のスレです。

41 :
>>40
ここはTKN専用スレだ。
勘違いするな。

42 :
仕切りRいい加減うざくなってきたな
資格商法の話は資格板でやれ

43 :
>>40 カウンセリング・心理療法の成功例なんて有るのか??

44 :
>>42
うるさいインポ野郎が 視ね

45 :
ああ分かった
無精子インポの横井富蔵か
市ね

46 :

 心理士は自分の社会的地位の低さを自覚しているでしょう、たぶん。
 だから、その反動として、偉そうな事を言うんです。
 情けない実情なんですが。



47 :
自分の主張に自信がない奴は無駄に改行したりAAを張る
これ、豆な

48 :
記念パピコ

49 :
       ┃ ┃┃   ┃ ┃┃   ┃ ┃┃   ┃ ┃┃
       ┣━      ┣━      ┣━      ┣━
       ┃       ┃         ┃       ┃
                  /∴∵#∵∵\
                  /∴∵∴∵∴∵::丶
                / # 宝 u   ∵∵::丶
                丿       # ∴∵|
                | ̄\  /# u ∵∵|   
                |マ● / ィ∀フ     ⌒)
                (  ̄/ 丶 ̄ )     9|   < 逃げろ!!カウンセラーが来る!
            \  | |#   /u  _ノ /
              ヽ | >‖#     |/ 
                \\  ̄ ̄ ̄  //
                  \ ⌒ ノ~つ
       三ニ=―  (":::⌒ (つ  ノ  ,::⌒)    ―=ニ三
             (⌒::::.⌒:.  } ,(⌒) .::⌒ヾ
          (::.; (::::.⌒:..  し' 三" :.:⌒)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ "/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

50 :
忍耐だけを売りにしているカウンセラーに
帰れと怒鳴られた

51 :
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \
   /   /    \   /    \   \
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     | お馬鹿心理士で〜〜す
  |         (__人__)        |
  |            \    |         |
   \          \   |       /
    \          \_|     /

52 :
>>51
認知療法スレを荒らしに来るな基地外

53 :
>>51
クライエント仲間からも敵認定される。
荒らしとはそういうもの。

54 :
              ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU

55 :

 心理学者って、自分の思い込みを真理だと
 思い込める才能のある人がなるんでしょ。



56 :

コピペ馬鹿

57 :

 心理学が科学だと信じ込んでいる新興宗教・・・→ 幸福の心理学



58 :
        /:::::::::l::/:::::/:::::::;ィ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::|
      _,ム‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::、::::::::::::::::::::::::';::: |
     l´  ,.-;ァ'/:::::;'::::::::/ 1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l、..|
     〉∠/ ,l::::::T::::::7  ';::::| ヽ::::、:::::::::::::::|.l_.| カウンセラーの真の姿
      ,'::::::〈  |:::::::::|:::::;     ヾ:{く三):';、::::(三シl |
    ;::::;r' ,ヘ.」::::::::::l::::| 、....__,,,ヾ,,,,,_ 丿、\::::::|..| 
.    l::/ ,/::/,ハ::::::::::';::|  '《_ヾ゚ツヽ、 :  \ヾ,ィ.|
    |/ /:::;' ,' !::::::::::ト:| ヽ、 `゙'''"´ノ l  l::. ヽ`.| 
.   |{ /::::l l. |:::::::::::l`   `゙゙゙゙゙"´ , .l  |::.  `゙|
.    l:h':::::| |:`ヽ:::::::::::!         ィ .::   l: ..、;'"| 
.   l:| l:::ヽ」::::::::';:::::::::::l     / r . . / ;'´ |
    !l. l::::::::::::::::::ヘ::::::::::ト、  /  ``'ー‐'(、..〉j.|
.     l| ';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',ヽ  ,‐-、   : : ヽ>, .}|
.    1  ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ヘ \ ヽヾミ三三( `、|
    ヽ,_-'´ ` ヽ '、:::::\:::ヘ \  ` ー--‐;'`-〈|
     ,''   >、_.).,_)_)、\:ヘ  ヽ、     \.)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

59 :

 賢い人にとってはあたりまえのことが
 分からない馬鹿が理解したいと思って作ったのが
 心理学です
 お馬鹿の学問心理学なんです



60 :
国家試験の問題を利用して添削問題として出しているカウンセラーがいた。
HPからDLするのとどう違うのかと尋ねたら逆切れされた。
これってどう?
もともとカウンセラーとしての資質、疑う部分多々ありだけど。

61 :
仕切りRいい加減うざくなってきたな
資格商法の話は資格板でやれ

62 :
ここ↓で紹介されてやってきました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/603
            f彡ミュェ、           /⌒i
           /´     ヾミ、    r-、   l   l
          /:(   __  ィ=- ヾ、    ヽ \ |  |__
          ヾ::|.  _   /  ヽ   __\ V  、  ヽ\
            '| ´ ,.  。) ィ、 }_/´ :::〉    ヽl  || |  臨床詐欺師で〜〜す
            ト  ノ`,‐-ァ  r'   / ::{    ,ィ─、! |-'
            \  ヽニノ /ノ    l:: ::\  ̄  ノ:`‐'\
         _ r、f' \ 、__,ィ≫\ミ三ミノノ/ヽ、_ィ'::::ノ;;;;;;; \      _,,..r'''""~~`''ー-.、
        /:: ::ヽリ:: :ヽ /〃〃〃〃〃ヾ≦ミ三ミ、\ );;;;;;;;;;;ヽ    ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
   r、  /::ィ-、    彡‖‖〃〃从从从ヾヾミミミ :: :: :`‐-、;;;;\  r"r          ゝ、:;:ヽ
ヘ  l l/:: / /  ィ-、‖‖‖从从从从从从从》》》   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
 ヽ,ノ |、::: / / / /从从‖ヘ从从从从从从从从ミ  :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
> .:  `ヽ/  / /  /从: : : :|≡r-ヾヽ、从从从从从ミト  !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
   _/⌒ヽノ   / ヾ : : : |l | `・ゝ ノr──-、从≪    i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
  /ー、\| /ヘ  /   ヾ从|!|  `─‐/ l, `・ゝ }从ト     ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
\ \ \八 〉'   /ノソト    ゝ・_.〉─-'从ト、_ノ r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : ::ノ
         |      八   ,-‐-ニュ、   /ヾミ彡   ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/
       /  / ̄// |: \   `ー‐'  /(_    !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'
         / ‖ハ |   ' ,,__   _ノ/        | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~

63 :

  カウンセラーは他人の不幸を食い物にする職業です。



64 :
あるカウンセラーは高級ホテルで
クライアントたちを食い物にしているらしい…
おそろしやおそろしや…
http://ameblo.jp/santeplus/page-5.html#main
この人何考えてんだろ…

65 :

 悪 魔 の 囁 き 、 カ ウ ン セ ラ ー



66 :
  ノイ: : : : /  ,,-==ミヽ、          ,,=='゙゙゙}: : : : : : : : : : : : : :
  从 : : : f  ´     `ヾゞ、     ィ'゙゙´     |: : : : : : : : : : : : : :
  i|: : : : :|     _,,,,,,,,,,,, ヽ:::.   .:::  ,,-─-,,,,、l: : : : : : : : : : : : :
  l|: : : : :|    ゞ=二{:::::}ニゝ      <゙{::::::}ニ≫ヾ、: : : : : : : : : : :
  ノ: : : : : }     `二二ニ/ .::     \ヽニニ''´  ヾ : : : : : : : : :
 /: : : : : :l     .     . .::     ::.    =@  ヾ: : : : : : : :
/: : : : : : :|::          /      `\         ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::       きゅぅん    ,ィ、 )ヘ  .   . : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::        /  `´ `ー'´  ふんっ     .: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : ::     .::゙   ,,─‐、__,,─、    ヽ    . : : :::::゙、 : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::      -‐弋─----──-、     ...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :    /   `''─---─'''´  `  . : : : : :::: ::::::} : : : :  あたしって綺麗?
: : : : : : : : :\: : : : .                  . : : : : : ::: ::::::ノ: : : : :


67 :

 
 馬 鹿 の 呟 き 、 カ ウ ン セ ラ ー



68 :
               ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
             ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
             i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
             |:::::::| ,,,,,,  ,,,,,,|   心理やってたら
             |r-==(三);(三)         落ちこぼれたぜ 
             ( ヽ  ::..__)  }
              ヽ..  ー== ;
           ―  \___ !―――― 、_
         /              __  ヽ、
        /       - 、 /  ヽ/   /~ヽ  l
        l            l   。l   /    |  |
       |   |   。     ー´ノ /    |、|  |
        |   |__ `ー - ´   ヽ〈/    / ( ノ
         |   | ヽ    /      ,  /|  l」l==~~~
        |、|  `ヽ   、   つ_/ |、└っ
         |   |    〉     (:::):::)   〈_,、__3
        |   |   /     ノヽ
       |  |   |     /

69 :
                /|
            /|   /|
           /  |   / |
          /  .| /   |
   、       /   | /   |
  、 \ --、/´  ̄ヽ |/__ |
  `×、  {   o }'__ ヽ
. ―{‐  ∴ ヽ、_ノ{ |\  ̄}
   ヽ、_    φヽ」 ヽノー、
    / /  ̄7 ¬、   ̄∴ ー}―
    | |     ̄  \   、`メ、 臨床は掃き溜めが好むんだぜ
    | |       / >ー‐へ、
    | | ハ-、  / //⌒ ⊃
     ヽヽ{ '∠_//  <⌒U ∩    ,_ ,
     `ー――´ .(⌒ヽ\/ ⊃,/ )
      ⊂ /⌒ヽヽ+) /∪/ /'
         ∪ ∩ >  ̄ <__ノ /'
          ⊂ ´/⌒ヽ、  _/
          ∪       ̄

70 :
○○○メンタルクリニックの柱代に消えてたと思うと・・
山本太郎さんにでもカンパすればよかった

71 :
心理学板のアンチが論破されておとなしくなっているなw

72 :
論破?

73 :
>>72
たくさんいるのかどうかわからないのに「たくさん」って書いちゃうのって…
ちょっとアレな人に見えるな。

74 :
オフで「カウンセリング被害者友の会」でもあるんじゃねw

75 :
IDのある板には来られない人がいるのか
一人っ切りだとばれたくない寂しがり屋なんだなw

76 :
引き続き悪徳資格商法についてRしていきましょう

77 :
NHK()
879 名前:没個性化されたレス↓[] 投稿日:2011/10/03(月) 21:41:03.44
大根役者に興味をお持ちの方はご覧ください。
ttps://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=62290072011

78 :
http://www.jh-academy.com/seminar/index.html
前世療法とか未来療法とかいかにも怪しそうなセミナー

79 :
昔のアンダーグラウンドな2chにもどってきたな
ビビッテル奴はmixiにでもこもってなw
ここはガキが来るとこじゃないw
ガチで人が死ぬところだからな

80 :
>>8
カウセリングサービスだめなんだ。教えてもらって良かった。
切羽詰まってると、とにかく誰でも良いから話聞いて欲しくて電話しようと思ってた。

81 :
>>80
有名どころの悪徳資格商法は危ないよね。
30万払っていかにも何か得られそうな立派なHPを作っているっていうのがもう
まずそう。
病院なんかで心理士がやっているカウンセリングだったら、合わないと思えば
途中でやめられて、キャンセルをきちんとしておけばお金もそれ以上発生しな
い。

82 :
信用できるカウンセラーなんているのか?

83 :
今は別の所通ってるけど
医者に「もうカウンセリングしかない」って言われて
薬も断たれて行ったところの先生が最悪だった
外出が難しいくらいの強迫と不安障害なんだけど
それでも今年は学校に顔出したり短期のバイトしたり
頑張ってみたんですって話をしたら、
バイトの内容が私の見た目に合わないと思ったらしく
何回も意外だ意外だって笑われて、怒りを感じて黙ったら
先生も黙ってしまった。そのまま数分経過した。
カウンセリングって黙ることなんですかって訊いてみたら
そうですね、って言われた。知らなかった。

84 :
>>83
何か認知の構造様式が全般的に歪んでないかい?

85 :
>>83
それはミラーリングという技法です。
彼女らはそれを滑稽だと思わずに院で教えられた通りにやっています。

86 :
治療者のせいだけにしていたら、内省も深まらないし、洞察も達成できない。
そういう人は甘い言葉だけを求めてカウンセラー・ショッピングを繰り返して治りにくくなる。

87 :
しかし、カウンセラー業界も改めてみてみると、悪徳資格商法だとか、
情報商材商法とか色々怪しげな世界なんだね。詐欺みたいなもんだけど、わかりづらいしな。
悩んでるときは、選んでる心の余裕もなくなったりしているから、ちょっと怖いね。
人の心の弱みを扱う商売なんだからもうちょっとちゃんとしてて欲しい気はする・・・

88 :
結局、人の相談に乗ってるだけではお金にならないから、
相談してきた客に、今度はあなたがカウンセラーになる番ですよとばかり
けしかけて、養成講座という名でまた多額のお金をむしり取ろうとするという
構図が目に浮かぶ・・・
医者や弁護士ではありえない話だよね。カウンセラーは安易な職業ってことなのか?

89 :
カラオケ店の店員みたいなもんじゃね?
誰でもできる
客は声を出してスッキリする
ただ、悪質なカラオケ店店員はそういないがカウンセラーは・・・

90 :
>>89
そう思うなら河原や山で独り言つぶやいていればいいじゃない。
無料だよ。

91 :
>>90
だからそういう結論になってんじゃん。

92 :
>>91
行ってら
帰って来ないでね

93 :
>>92
患者がそういうこと言うとは面白いな
まるでカウンセラーみたい

94 :
>>93
誰も無理してカウンセリングを受けてくれとは言ってないのに(除く悪徳商法)
被害妄想にもほどがあるな。

95 :
診察室で医師に話しても保険適応の診察料しかかからないのに、
同じことを臨床なんちゃらに喋るとめちゃめちゃかかるのな。
いのちの電話とかボランティアなら無料だし。

96 :
>>94
だからお前は何者なんだよ
スレタイの日本語読めるか?

97 :
>>96
「失敗例」ですらない罵倒を書くスレではありません。

98 :
>>97
>>1読めやクサマン
またTKN中退カウンセラー志望のやつだろ
スレ荒らすなボケ

99 :
>>98
すげーなレス読んだだけで性別や経歴までわかるとは。
あなたは立派なカウンセラーさんですね。

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亀梨の球速遅すぎてわらたwww
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