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【中国BBS】日本人は英語が下手なのに、なぜ恥ずかしく思わないで、むしろ誇りに感じているのか?


1 :2013/08/24 〜 最終レス :2013/09/04
 中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に
「日本人は英語が下手なのに、なぜ恥ずかしく思わないで、むしろ誇りに感じているのか」
というスレッドが立てられた。スレ主の疑問に対してさまざまな意見が寄せられた。
 スレ主は、ジャパニーズイングリッシュとも言われる独特の発音を指摘、
「日本人はそれを恥ずかしく思うばかりか、アニメなどでも笑いのネタにしている」ことを挙げ、
「それはなぜなのか」と問いかけた。
 中国のネットユーザーからは
「別の角度から言えば、日本人の英語はこんなにも下手なのに世界でそれなりの地位にあることのほうがスゴイと言える。
“君たちの言語を学ぶ必要はない。君たちが私たちの言語を学びなさい”ということ以上に凄いことはない」
とのコメントが寄せられ、多くの賛同を得ていた。
 また「ある国の人間が別の国の言葉に熟達していることを光栄に思うことのほうがおかしい」
、という主張や
「日本の科学者の小林誠、益川敏英はノーベル賞をとったが、2人とも英語は基本的にできなかった。
だから日本人にとっての英語は遊びなんだよ」との意見もあり、いずれも英語はできなくても良いのではないかとの見解だ。
 では中国人の英語はどうなのだろうか?
 コメントを見ると「TOEICとTOEFLの成績は中国より日本のほうがずっと上」、
「中国のIELTSの成績は世界でも後ろから2番目だ」、
「中国人の英語は日本人より下手」などの意見があり、中国人もあまり人のことは言えないようであり、自覚もしているようだ。
 そのためか「オレは英語が不合格になったが、これで愛国を証明した」という自虐的なコメントや、
「中国は英語を高く評価しすぎなんじゃないか。多くの人が母国語もまだうまくないのに英語の勉強を始める」
と幼少期から英語教育を始めることを暗に批判するユーザーもいた。
 日本人は英語を含め、外国語を学ぶ際に文法にこだわりすぎると言われる。
スレ主は発音について「恥ずかしく思わないのか」と主張しているが、言語の本質はコミュニケーションにあり、
正しい文法かつ正しい発音で話すことが本質ではない。
(編集担当:畠山栄)

ソース:サーチナ
http://n.m.livedoor.com/f/c/7980296

2 :
小川益川を知ってることが驚き

3 :
自国語だけ話せれば生きていける国がそんなに多くないからじゃね
当然自国語はあるし、経済規模のなかなかの先進国だが
人口が少ないせいで自国語が存亡の危機に立たされている国も少なくない

4 :
>>2
小川・・・

5 :
中国人の英語は下手糞だから、欧米ではChinglishと呼ばれて西洋人に馬鹿にされてるよ

6 :
まあこれは大卒でない俺ですら思う
それどころか最近の大学は第二外国語すら教えていないと大卒後輩(アホ)に
聞いて大丈夫かと思った

7 :
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1373674022/
それは英語教師でさえも恥ずかしく思っていないからだ
ただ、誇りには思っていないようだがw

8 :
マジレスすると誇りには感じていない
むしろ話せたら良いな位には思っている
でも現時点では無問題なので放置しているって感じかな

9 :
英語話せるとパクリ疑惑が付いて廻るからなw

10 :
まあ殆どの日本人は英語を話せなくとも仕事や生活に支障がないからね
海外の文献も和訳されるのも早いし、研究者でさえも大したハンディになっていないわな。

11 :
中国人は英語が達者なのですね敵国の言葉なのに

12 :
バイリンガルが多い国って、ヨーロッパとかでも小国が多いw

13 :
日本人は別に誇ってるわけじゃないし、英語喋れる多くの奴は少なからずコンプレックスは抱えてはいるんだろうが、
本質的に、外国語の発音はどう頑張ったってネイティブになるのは難しいからな
それより語彙や相手に伝える情報量をいかに多くするか、を磨いた方がいい
まあ母国語含めたどんな言語であれ、究極的に1番大事なのは「喋ってる当人の人格」
人格破綻者が外国語ベラベラに出来たら、そいつが人格破綻者だという事がその相手人に伝わってしまうだけだし

14 :
日本に30念以上住んでても未だに日本語が何
言ってるのかわからない中国人いっぱい
いるよね。

15 :
喋って通じなければ最悪紙とペンで通じるからな

16 :
ならば、日本の駅の案内表示から中国語外せばいいよね

17 :
誇りに感じてない恥ずかしいよw

18 :
あとハングルもな。

19 :
英語より日本語の方が面白いから

20 :
英語版だと売れないから
必ず日本市場では日本語にローカライズされる
市場規模がでかいのもあるけど
便利なものでも英語マニュアルしかないものより
多少不便でも日本語マニュアルのあるものを選ぶ
日本で売りたきゃローカライズするしかない
閉鎖的な市場なのかもw
国産信者が多いのもそんな理由かもね

21 :
                          
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ! 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様ぁ♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪ 
      〃〃∩  _, ,_
 あん!  ⊂⌒( `Д´) /)     あぁ〜ん!
 〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ        吸って吸って!
⊂⌒( `Д´)      ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_  ビーチクも!
  `ヽ._つ⊂ノ         ´ `  ⊂⌒( `Д´)
   /)               /)゛`ヽ.つ⊂ノ
 ミ( ⌒ヽつ〃   ∩ _, ,_  ミ( ⌒ヽつ    あんっ!
⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ
   ´    `   `ヽ._つ⊂ノ         ぅ〜ぅ〜!

22 :
英語が上手くないT君は美人の白人女性をゲットした。
日本国内の空手の道場で知り合いになったあと頑張ってものにしたって言ってた。

23 :
確かに自国の言語だけで学問してノーベル賞まで貰う事に誇りはあるが。
欧州諸国は陸地で国境を接しているせいか数ヶ国語を話せる人は珍しくもない。
日本人もせめて英語の読み書きくらいは出来るようにせえや。
あの発音マスターして英語しゃべるのは、まず無理だからなw

24 :
>ある国の人間が別の国の言葉に熟達していることを光栄に思うことのほうがおかしい
良いこと言うじゃん

25 :
敵勢言語だからだよ

26 :
>>23
欧州はインド・ヨーロッパ語族で似てるから習得し易いとかあるだろうな
政治的にローマ帝国として統一されてた時代もあるし
宗教もキリスト教で統一されてたから文化的にも近いし
日本語は離れすぎてるし文字も国民の殆どが4種類を使いこなす変態言語国家だから
それ以上他の国の言葉を使えといっても難しいんだと思うな

27 :
だって必要なくても生きていけるからです。
必要な人は勉強すればイイだけ。

28 :
おそらくカタカナ語を聞いてそう思ってるんだろう。
カタカナ語というものは日本人にしかわかるまい。

29 :
誇りには思ってません。申し訳ありません。

30 :
大体の書籍は日本語で読める。
英語原書と日本語訳、両方でてるのなら日本語のほうが素早く読める。
英語でも抵抗なく読みたいという気持ちはあるが、なんか面倒くさい。

31 :
中国や韓国の人 英語しゃべってくれないよ。
観光地でバイトしてるけど 英語で話ても自国語で無理を通そうとするもん。
並ばない 順番ぬかし自分勝手 一番きらいな客だね

32 :
昔、女狐に騙されたから
はい結論

33 :
義務教育で一律に英語教えるのはやめた方がいい。おかげで変なカタカナ語が氾濫する。

34 :
ぶっちゃけ今まで生きてきて、英語が必要だと思った場面が一度もない。

35 :
日本人は確かに英語が必須だとは思ってないよね
でも道で英語で尋ねられたら必死に英語で答えようと努力する(No~と言って逃げる人もいるけど)
それに比べフランス人はすごい
英語で尋ねようものなら早口のフランス語でバカにする(表情だけはマジメに)
日本人は日本語に誇りを持ってる感じじゃないけど
フランス人はフランス語に誇りを持ってる感じがする

36 :
フランス人も英語は下手だよね

37 :
>欧米ではChinglishと呼ばれて西洋人に馬鹿にされてるよ
日本英語は Janglish(ジャングルみたいに分からない)
チョン英語は Konglishu (ゴリラがしゃべる英語位分からない)

38 :
つか、よく英語で道尋ねられるとか言うけど、
街中で外人に道尋ねられたことなんか一度もねーよw

39 :
漢字が書けない中国人が何を言ってるの?

40 :
支那チョンってさ、郷に入れば郷に従えって言う概念が無いんだよね
日本人なら、山田太郎を ローマ字で書けば Taro Yamada だろう
外人がが Taroをターオと読んでも、それは違う タロオだって 言う
Yamada のヤマーダは許容範囲だ
でも支那チョンは違うんだよね例えば
朴槿恵(パク クネ)を英語表記はPark KunHae 氏名の順にこだわるし、チョン流自己満足ローマ字表記だよ
で アメリカ人は クンハエ パーク と読む
幾ら訂正しても、Kunhae をチョン以外はクネと読むのに無理があるんで
普通の支那チョンは、アメリカ式名前を使う、日本で言う在日の通名だな
Park KunHae を Kathy Parker(名氏) なんていい方で Angel とか heavenとか恥ずかしげなく使うんだよね

41 :
外国語が達者なのは古い時代の幼稚な装備の英国遠征軍に
大敗して大英帝国の一員に下った弱国!
外国語とりわけ英語が下手なのは独立を長らく維持していた精強民族!

42 :
道を聞かれた中国人観光客と全く喋れない英語で説明した
単語並べて地図見せて
「ディスウェイ、ストレートゴー!15ミニッツ!イェーイ!」
ゲラゲラ笑いながら彼は煙草を一本私にくれた
貰った煙草を吸い彼は無事着けたのか心配しながら家帰って寝た

43 :
中国人は大きな事言ってるが、いざ日本語喋るとアグネスチャンの様ななまりの発音になる。英語でもそうなのか?人種的欠陥があるのか?

44 :
仏罰は、
某都銀にも波及・・・

45 :
どうでもいいが
「○○なのは恥ずかしくないのか?」という物言いは
なーんか朝鮮系みたいで俺はあんまり好きではない。
論理的ではないしこういう人が往々にして
恥知らずだったりするのもある。

46 :
まあ日本にいたら英語を使う機会なんかないからな
英会話学校の生徒が帰国子女ばかりなのはそのせい
日本に帰ってきて段々忘れてくから

47 :
イギリスえいごなら発音楽だよ

48 :
>>1
>アニメなどでも笑いのネタにしている
そんなアニメあったか?
具体的に教えてくだちい

49 :
ただなあ、英語の発音をへたなのを
「できんもんはできん」と開き直る人はいるだろうが
誇りに思っている人はほとんどないだろ

50 :
日本に研修にきた中国企業のエリートに英単語を混ぜて話しかけてみたが
まったく通じなかった

51 :
効率の問題だよな。
何でも使いこなしておくのに越したことはないけど、英語を使いこなすことに他の何かを犠牲にしなきゃいけないほど重要か?効率はいいのか?
これを差し引いた結果でしょ

52 :
話せる地域って元・植民地だったりするだろw
まぁ、日本も数年植民地だったけど。

53 :
まあ英語は広がった理由は植民地支配だし。
日本はそれがなかったから。
国全体がバイリンガルです。って国もあるけど、(ブータン)知的な職業はそんなに無くて、結局職にあふれている。
単純労働は外国人任せ。
母国語以外に英語が公用語とか。植民地支配の果てだけど、はずかしくないか?
二つの言葉が使えないと自国なのに仕事が出来ないとかおかしいだろう。
日本は比較的正常。
でも英語はなせたらいいなあと、正直思う。
ミリタリー系の海外文献読みたいから。

54 :
日本は海外に出稼ぎに行く必要がないからだな

55 :
>>40
でもパクは「Park」なんだね。
短期留学してた阿野って友達いたけど表記は「Ahno」って書いてた。
当然発音は「アゥノ」になるんだけど、それでも「Ano」じゃ「エイノ」と
しか読んでくれなくて自分ってわからなくて困るからって言ってた。

56 :
日本人の母国語は日本語。
英語ヘタなのは当然。
そんなに英語喋るようになりたければ、アメリカかイギリスに1年くらい一人で放浪すればしゃべれるようになる。
そもそも、中国人なんて日本人よりはるかに英語ヘタだろ。

57 :
>>14
お前は日本語もダメなんだな

58 :
日本語が通じれば問題ないだろ

59 :
細かい文法や発音の間違いをあざける英語屋が
日本人の英語学習を妨げてる。
最初は単語並べて意思疎通できれば良いんだよ。っていうか最初から教科書通りの英語喋れる奴はいない。
インド人や香港人もそんな感じだから、そいつら交えて電話会議するにはそれで十分。

60 :
日本以外の国ってそんなに英語精通してんのか?
だったら駅とかによくある中国語や韓国語表記いらなくね?

61 :
中国はタクシーでホテルの名前すら通じません

62 :
誇りに思ってると見られるのが不思議。
寧ろコンプレックスだろ?

63 :
中国人の日本語の発音もおかしいアルヨ

64 :
>>60
英語が浸透してるっていうより
高等教育の専門用語や書籍が母国語で存在しない国が多い
日本人は明治時代にご先祖様が多くの専門用語や書籍を日本語に翻訳させてくれた
そして今では、日本語のみでどんな教育も受けられる
よって日本人は英語なんか学ばなくても世界トップレベルの高等教育が学べる

65 :
マックの藤田田が2000年頃のデフレの値下げセールのとき「半額」ってたった2コマで企業の意思を正確に最大限パブリシティできる漢字文化の素晴らしさを語ってた。

66 :
英語、世界一できないくせに世界一の使いたがり。
それが日本人だよ。どうしようもない事実。

67 :
恥ずかしいという感情が中国人にも備わっていたことに驚きを感じる

68 :
韓国の英語表記は世界一難解だよな
韓国の言語法則を無理やり押しこんでいるから
韓国人ですらまともに読み書きできない
実用性無視して難しくしている

69 :
自国語以外うまくないの当然だろ
中国人だって日本語のイントネーション変なくせに
何しゃべっているのか理解してあげようとか無いのかよ
土人中国人

70 :
べつに誇りに思ってる訳じゃないけど、出来なくっても恥ずかしくねーよ
だって困らないんだもん、たぶん一生日本から出ないし

71 :
民度の低いことの方が恥ずかしい

72 :
今となっては教科の中で英語が一番役に立ってないな。
一定レベル以下は日本ってそういう国。

73 :
寧ろ恥ずかしがって喋らないから駄目って言われたけどな

74 :
 
英語より、高度で国際的市場性のある 専門性 を身に着けるべき
・専門性はきわめて高いが、日本語が下手な外国人(意思疎通は出来る)
・日本語大好きで流暢だが、専門性の無い外国人
仕事で使う場合、どっちを選ぶ?
当然、前者だろ
発する言葉(情報)に、すごい価値があるからな
あと、日本語で分かりやすく説明できない人間が、
英語で説明できるハズないからw

75 :
中国でも大学生になるとうまいけどな。発音も日本人じゃかなわない。日本人はもともと持ってる音もほぼ短母音だけで少ないし。

76 :
このスレ見てると日本人が英語しゃべれないのが良くわかる
困らない人は本当に困らないんだよな、まぁそういう人は海外に出ることもないし外国人と接することもないから当然。
インドでどうして日本人は英語をまともに話せないのって言われた時は正直情けなかった。
英語が大事というより外国人とコミュニケーションを取る際にしどろもどろでは同じ土俵に立てないしチャンスを逃す。
それでもイエローモンキーをアピールしたい人はジェスチャーばりばりの英語風コミュニケーションを駆使すればよいけど。

77 :
会社のアメリカ人から聞いたが、インド人の英語って本当にわからんらしいな

78 :
英語はしゃべれないが、英語の文献はなんとなく意味が分かる。
これで十分。

79 :
>>76
ギターをギタールと発音する民族がまともに英語を話してるとも思わないけどな

80 :
島国根性だから

81 :
こなさん、みんばんわ、アグネス・チャンです!

82 :
 
でも、日本語だけだと、ガラパゴス化するぞ
1990年前後の日本の絶頂期は、日本語だけでOKだった
なにもかも、日本基準だった
例えば取扱説明書には、必ず日本語があった
ところが最近は、中国語・スペイン語はあっても日本語の無い取扱説明書は珍しくない
最近、日本から世界が急速に離れて行ってる
あと、専門書籍も「日本語が出るから」なんか思わないこと
出た頃には、マーケットが終わってるw

83 :
大国に囲まれ2年に1回は異民族の侵入を受けたほぼ無勝、千敗の超〜賤な民はバイクじゃなく
馬や船にのって悪さをしに来たヒャッハーなお兄さん達に(漫画では決して描かれないが当然)
0、1ではなくA、G、T、Cを上書きインストールされ続けたため、その末裔が気性の激しい
go韓馬となったのは無慈悲な地政学的宿命。 性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者だけで
も現在全世界に1600万人(男性200人に1人)程いるが貢献大。‘恨‘の文化や歴史捏造癖は惨
めな歴史故のことだがおかげで若干背は高く、アドレナリン豊富となり一部のオバ様達をあ〜
逞しいと言わしめましたとさ。あ〜キムチ悪い。

84 :
平仮名や片仮名や漢字やローマ字や顔文字
思うに世界一難解な言語ではなかろうか

85 :
アメリカ国務省の付属機関で,外国語研修を行っている Foreign Service Instituteは,
1973年に「外国語の研修成果と学習時間に関する」資料を発表しました。
これはアメリカ人の国務省の研修生が外国語を習得する(日常生活に不自由しないレベル)
のに必要な時間をまとめたもので,外国語はその難易度によって次の4つに分けられています。
日本語は「英語と全く異なる言語」とされ,アメリカ人にとって最も習得しにくい言語に分類されています。
1:英語と似ている言語(ドイツ語・フランス語など)…480時間
2:英語とやや異なる言語(ギリシャ語,ヒンズー語など)…720時間
3:英語とかなり異なる言語(ロシア語,トルコ語など)…1320時間
4:英語とまったく異なる言語(日本語,アラビア語,中国語,朝鮮語の4カ国語)…2400〜2760時間
国務省の研修生は将来外交官になる優秀な人たちです。
研修生はインテンシブ・コース(集中訓練)と呼ばれる1日6時間,週5日間の週当たり30時間の
トレーニングを受けるそうです。しかし,週30時間ものトレーニングでも,日本語を習得するには
80週,つまり1年半もの期間がかかることになります。

86 :
中国語の方が英語と文法にてるから
簡単なんでしょ?

87 :
これからは英語ぐらい喋れないとやっていけないなんてそれこそ30年以上前から言われ続けているが一向に状況は変わらんな。
必要のない人が圧倒的大多数ってことの証明では。

88 :
英語は奴隷の言葉だからな

89 :
韓国の場合、英語教育に力を入れた。
ちゃんと教育をうけると、英語はペラペラになる教育システム。
頭のいい奴は、みなさん、海外逃亡。 

 って国もあるw

90 :
自虐を笑いに変える。
そんだけ余裕があるってこと。
まあ、英語できた方が良いんだがな。

91 :
中国怖い
日本と比べることができるぐらい発展してきたんだ
20年前は比べるなんて発想もない国力だったのにな

92 :
誇りに思ってる奴なんか見た事ないけどな。
シナ人て英語できてドヤ顔になってるってこと?
英国にはがっつり侵略されてつい最近まで植民地だった地域があるよな。
そして米国は敵国扱いだろ。
それを踏まえて「日本人より英語が上手いアルよ、我々」
ってそれこそ恥ずかしくないのか。

93 :
英語はあとから勉強してなんとかなる
あとから勉強しようとすると、日本語はとてつもなく難しいぞ
漢字、ひらがな、カタカナ、いったいどれだけ言葉を覚えないといけないか
また、日本語はテキストの通りしゃべる人がいない
「今日はとても天気がいいですね」とテキストに書いてあっても、そのまましゃべる人はいない
実際は「あー、ジリジリしてきたな」とか「すみやかに晴れ渡る、気持ちのいい日です」とか
表現方法も常に新たなものが生み出されては、廃れていき、まさにナマモノ感覚
それからすると、英語なんか、爺さんが使ってたテキストが、いまでも通用する世界
干からびた乾き物のようだ

94 :
英語、話せて金になるか?

95 :
>>93
超同意!

96 :
日本人は英語が苦手と言っても、単語は皆それなりに知ってるしな
中国はそれがない、知ってる奴は知ってるけど、知らない奴は全然知らない両極端

97 :
よその国の人が自国語以外を使いこなせません、って聞いても
俺は「ふーん」だけで終わるんだけど。よその国に移民出しまくりたいシナ人だから
いちいちそういうことを考えてしまうのでないか?

98 :
中国こそ真のアメポチだな

99 :
ローマ字のせいで英語が覚えられない

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