逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事

1 ：2013/09/29 〜 最終レス ：2013/10/16

次スレは>>980
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1378054120/

2 ：

○関連スレ
逆転裁判＆逆転検事総合スレ274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1377925753/
逆転裁判＆逆転検事総合スレ274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1377925753/
逆転裁判5アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379590200/

3 ：

このスレはpart2です
次スレ立てることがあれば
逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事 part3
でお願いします

4 ：

関連スレ追加
本スレ
【3DS】逆転裁判5 part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380112301/

5 ：

5の一番嫌いなとこはつまらんテキスト。

6 ：

逆転裁判をプレイしたことがない人間にシナリオを書かせるもの手かもな
今の上っ面をなぞるだけの逆転裁判より、型にはまらない逆転裁判の方がいいかもしれない

7 ：

今回のはつまんなくて二話の天魔なんとかが出たあたりでやめた

8 ：

>>1乙です
次は買わないと思ってる人はアンチスレに行ったほうが良いと思う、
次につながらない意見はどうしても独りよがりになりがちだから
その意見は賛同できないと返されてお互いに不満だと思うんだ。
アンチスレなら最初から否定で入っているわけだから
それを否定すること自体がスレ違い、
絶対住み分けしたほうが良いと思うよ。

9 ：

うるせーな

10 ：

みんな購入アンケート送った？今日が〆切だから送りたい人は送ったほうがいい

11 ：

次は(発売直後には)買わないと思う
検事2は満足したけど4と5は発売前が一番ワクワクした
ユガミがいい人とか番がラスボスとか予想されてたの見事にあたったしなあ

12 ：

５はプレイ中もそこそこワクワクしたよ
一話自体はつまらなかったが、オドロキが離反するシーンをラストに持ってきたのは上手い
アニメでやる意味は全くわからないが、ココネの「あの事件のせいで」というセリフのせいで、
二話三話がオドロキ離反の原因になる事件の話なのか、一体何が起こるんだと期待値が高まったおかげで最後までプレイ出来た
そのせいで離反理由がショボイ事がわかる５話で一気にやる気が失せ、２話３話を再プレイすると期待値もだだ下がりだから余計つまらなく感じる

13 ：

プレーヤーに考えさせる気がほぼないからあんまり楽しくないし単調になってる
証拠品はあまり触らないし、調べるも大してないし

14 ：

オドロキが離反したのは唐突で自分勝手に思えて好きになれなかった
逆検より簡潔でプレイしやすいのはまあまあだったが
それ以上に一本道のゲームとしての面白みを極端に無くした作業ゲーじみさせたこと
旧キャラの魅力を無くし新キャラの魅力も薄かったマイナスの方がでかかった
同じスタッフならもう次は新品では買わない
シナリオとテキストの人を代え、キャラ入れ替えなら買うかもしれんが

15 ：

オドロキ離反も大したことなかったな
検事席に立つくらいやるべき

16 ：

>>13
ああ、確かにもっと証拠品ぐるぐるしたかった
証拠品調べてどうでもいい会話楽しんだり
背景調べてどうでも（ｒｙ
人物つきつけて（ｒｙ
カガク捜査もないし
その辺の寄り道の楽しさがほぼない上に
メインはメインで答え言っちゃうから推理する楽しみもない
５は逆裁から楽しさを抜いた作品だ

17 ：

寝落ちしながら何とかクリアして、その後全く再プレイする気が起きない…。
今までは、一周目は進めるのに夢中で細かい所覚えて無いから
今度は話と小ネタ確認を…と何度もプレイしたけど、
5は小ネタないしキャラの会話もつまらんし
話ももう一回なぞるほど面白くないしもういいかって感じなんだよね。
場所は調べられない、カガク操作もテキストだけ、証拠品ぐるぐるもなし、
3話で壊れた像もテキスト上でココネが天才()を発揮して直すだけ
全て眺めてるだけで「あ、そう…」で終わる。

18 ：

全てにおいてコラボゲームのレイ逆以下ってのが致命的すぎる
質もキャラもボリュームも

19 ：

なんでだろーな
スタッフも一応プロなのにな
脚本家のセンスが無さすぎたのは致命的だったが、誰かが「つまらないよ」と一言ツッコめなかったのか

20 ：

初期のスタッフがほとんど残ってないのも一因だな
1〜3のコラム読み返してると周りによる修正が作品のクオリティを向上させてたっぽいし
矢張とかは最初普通のキャラだったがスエカネさんと岩元さんが「これじゃつまんね」って
言ったことであのキャラに落ち着いたからな

21 ：

1で終わらせりゃよかったのに
開発も1で終わると思って全部詰め込んだって言ってるし

22 ：

>>21
タクシューは続編できないか上に相談してたみたいだけど

23 ：

検事シリーズで一緒に仕事してたはずなのになんで5に参加しないんだろうな
新スタッフでやることをアピールしたかったんだろうけど評価はご覧の通りだからなぁ
借り物じゃなくてオリジナルやればいいのに

24 ：

>>20
これじゃつまんねって言ってヤハリを生み出せるのがすげーよなぁ
はあああああああああああああああああ
をおもしろいと思ってるスタッフとは違うわ

25 ：

はあああああああああのアレはネタそのものがつまらないのもあるが
一番マズイのはしつこすぎるんだよ
事あるごとにいちいち話の腰折りまくってくるから最初は笑えても段々鬱陶しくなって最後には嫌悪感しか残らない
オバチャンのカタカタカタカタ・・・も適度な頻度だからウケたんだよ
あれをため息並の頻度で連発されたら冷めてただろ

26 ：

ウザいといえばモロヘイヤの首振りもたいがいにしろと言いたくなるくらいウザいが
アイツは敵の上ウザくて嫌なやつって言うキャラだし、豹変時の顔面崩壊とラスト自分の首締めるアクションが痛快で倒した！　っていう気になる良キャラだったな

27 ：

>>11>>23
検事もRー駄作だろ…
それに岩元は美雲や水鏡のようなモンスターを産み出したのを忘れたのか？

28 ：

ナルホドに対するミツルギっていうライバル関係に対して、
オドロキに誰もいないのが、オドロキ自身が目立たない一因だと思う。
まあ、でも同じようなライバル設定しても焼き直しって言われるだけだし、
むずかしいとこではあるよなあ・・・
いっそのことヒロイン兼ライバルポジションのキャラ出したらどうだろう。

29 ：

そこまでして目立たせたいキャラでもない＞オドロキ
次は出なくていいな

30 ：

>>28
ナルホドの人間関係がすごすぎるって言うだけだろう、ライバルだけで追いつけるもんじゃない
師匠からして死に別れるという形で絆がより強固なものになっているし、
真宵もその師匠から任された妹
御剣は小学生の時の親友にして恩人
しかも御剣と千尋の縁が狩魔親子とゴドーを引き寄せ、真宵を介して綾里の事件にも巻き込まれるっていう、
一つ一つの人間関係と事件がガッチリと噛み合ったシナリオが出来上がっている
ココネやミクモは、特に関わりのない人間なのにいきなり真宵レベルのポジションと個性をつけようとするから違和感が出てしまう
真宵も1-2の段階では師匠の妹以上の個性は持ってなかった

31 ：

>>27
美雲も水鏡も好きだわ

32 ：

>>31
っうわ悪趣味
つか ｷﾓｯ
R

33 ：

お前ら６でてもやらないんだろ？
スレ間違ってるよ
逆転裁判5アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379590200/

34 ：

自分は少なくとも逆検3と逆裁6までは付き合うよ
多分ストーリー的にはここで纏まると思うし
でも、5マンセーする気はないよ
本当は4以降の話をリセットして逆裁3の後も
弁護士続けているナルホドの話で一話完結の
事件簿シリーズがプレイしたいけどな

35 ：

自分もやるよ
シナリオの薄さ・ヒントの出し過ぎ
これさえ改善すればもうちょっとまともになるんだけどなぁ
4は4で科学捜査や証拠品くるくるが面白かったし、もっと自分で考える要素増やして欲しいよ
低年齢向けのゲームでもないんだし

36 ：

そういやこれでもCERO-Cだったな

37 ：

逆転シリーズはスマホでも展開しているし、昔ゲーム好きだった
大人がプレイするイメージがちょっとあるんだよな

38 ：

たぶんナルホド編から逆検3と逆裁6が区切りって言う人が多いけど
どうやってまとめるんだ？
逆裁はまだしも逆検は2でまとまって今さらやることもないと思うし
てか今回のを見る限り下手にまとめようとすると残念なことになりそう

39 ：

まとめるために引っ張れる因縁も無いしな
アルマジキをいまさら引っ張りだしても泥沼になりかねないし
検事チームだとマジシャンvs弁護士なんてやりそうではあるけど

40 ：

ぶっちゃけ、小学生か知能が同レベルの連中向けのハードでCERO　C出す方が間違ってるんだけどな
キモオタ以外プレイできないだろ
小学生が遊べるようにしなきゃ駄目だよ
ゲームのレベルはそんな物だったからな

41 ：

つか、逆検2で4と別展開にしてスマホ行きが良かった気もする

42 ：

シナリオの薄さはともかくヒント出し過ぎはもう治らない病気のような気がする
検事の頃から患ってて改善の見込みがまるでないし

43 ：

5はヒントというか答えだったしな

44 ：

>40
その考え方はさすがに狭いと思うぞ
自分としては逆で、とんがってるはずの作品がまとまってどうするよ、という意見だが

45 ：

>>42
もう三度目だもんなぁ
発売前は5に自信あると言ってた割に実際は違うし
今後もキャラ好きに配慮したキャラゲー＆難易度ヌルゲーなんだろうな

46 ：

むしろ検事1→検事2→逆転5と進む度に病状が悪化してる件
誇張でも煽りでも何でもなくこれほど酷い「推理ADV」は生まれて初めて見たぞ

47 ：

推理ADVじゃなく単なるキャラゲーになってるもんな
カガク捜査もなけりゃそれに変わる面白い試みもないしゲームじゃないよすでに
正直６まで引っ張るネタなんかもう無いだろし今作以上にグダグダになるのは目に見えてる
3Dで出した意味も本当に無かったな、目が疲れるからそれはそれで良かったけどさ

48 ：

明らかに答えが分かる選択肢を選ばせる回数も多かった
逆転裁判にこんなの望んでねーよ

49 ：

会話やシナリオの面白さはセンスの問題だからどうしようもない部分もあると思う
だけど、調べるコマンドをどこでもできるようにするのとか
証拠品はできるだけ３Dモデルにして詳しく見られるようにするのは
努力でなんとかなるだろ
これは言い訳できない明らかな手抜き

50 ：

センスの無さはもう諦めるとして考える余地皆無の推理とか
ゲームとして全く楽しめない仕様だけは何とかしてほしいもんだがな

51 ：

本スレで「逆検2は良かった」ってフレーズ見ると
逆裁まであの方向性が求められてるのかよと不安になる

52 ：

４が大幅にハードル下げちゃったからな
プレイしてても、まあ４よりはマシかなって思ってしまうんだ、が
逆転検事というスピンオフを２本作った上で３本目がコレと思うと……

53 ：

とりあえず前スレで多かった5の不満点まとめてみた
・キャラゲー化
・過剰なヒント
・調べるの廃止
・テキストが真面目すぎ
・検事1からずっとラスボスフルボッコ
・サプライズ＝変装設定

54 ：

4から持ち直したって言葉たまに見るけど違和感がある
持ち直してない。
別の問題でクソゲー化したんだよ。

55 ：

>>53
・テキストは真面目すぎじゃなくてつまらないに変更してください

56 ：

テキスト書いたやつが真面目な性格なんだろうなーってのは伝わってくる
それも面白さを追求する方向の真面目なんじゃなくて、マジレス以外の発想ができないエンタメに不向きな真面目さ

57 ：

4のダルホドは残念だったけど、客の予想を裏切ろうとして考えた結果だよ
すべて無難で、枠の外に飛び出す気すらない5よりは圧倒的にマシ

58 ：

でも４はやってて苦痛だったが……
多分巧舟は妙な色気を出すと失敗するタイプなんだろうな
続編ありきで作ろうとか、今のはやりを取り入れてみようとか
レイ逆は割といい感じだったんだし、シナリオライターで復帰できないもんなのかね

59 ：

巧は扱いが難しい
上手く手綱を握れる人がいれば輝くが
独りよがりで誰も意見を言えないならとんでもない方向へ行きかねない
山崎シナリオで巧テキストが一番いい落としどころだと思うんだよな
4から持ち直した〜って意見も見るけど逆に底が知れた感じ
今のままなら未来はないと思う

60 ：

>>53
・無駄なアニメの挿入

61 ：

こんなにつまらないADVはファミコン以来初めて

62 ：

5プレイしてて、あまりのサクサク進行度に自分が賢くなったのかと勘違いしたわ
裁判時の証拠突き付けは、どの証言に突きつけるのか、どの証拠品を突きつけるのか、間違えまくるのが常だったから
今でも逆裁1〜3をプレイして間違わない自信は無い！
続編が出るにつれ難しくなるなら兎も角、、、

63 ：

>>59
＞山崎シナリオで巧テキスト
これが実現しても他のスタッフがタクシュー持ち上げそうなんだよな

64 ：

ここに書くべきかどうか迷ったけど、
3話の道葉先生の死体をナルホド像に偽装するのって無理じゃないか？
あのポーズ、自分の筋力で体を支えなきゃいけないから何かで固定しないと
すぐに体勢が崩れると思うんだが。

65 ：

単に死後硬直利用したんじゃねえの？

66 ：

あの前傾姿勢だと前に倒れるってことだろ、たぶん

67 ：

>>58
初めは面白かった４だけどライバルの検事が顔芸しないから勝ってもつまらねーな
５は顔芸やってくれるのか？ガリューさんよ
逆裁でイケメンヅラ保持しててもつまらんだけだぞ

68 ：

>>63
それのなにが問題？

69 ：

むしろキャラ重視ならストーリーが矛盾しようが
4のアルマジキとダルホド設定は完全になかった事にしてくれと
そもそもナルホドがミヌキと同居している所からおかしいし

70 ：

個人的な印象として5がつまらなかった理由は
新キャラの拙さ(デザイン、キャラ付け)2割
シナリオの拙さ4割
システムの拙さ4割ってとこかな…
まあつまりどれも駄目だったという事なんだが
少なくともキャラはシナリオ次第でもうちょいマシな印象持てたはずで惜しい。
全体的に証拠品が単純過ぎて(基本その場完結)ダメだと思った。
簡単にしようとしたんじゃなく複雑な証拠の組み立てを考える頭が
制作陣になかったんじゃ…?と思うような造りだった。
結局制作陣はどんなゲームが作りたかったんだろうね。
こんなの逆裁じゃない云々以前にこれ、逆裁じゃないゲームだったとしても
普通に大して面白くないノベルゲームだと思う。

71 ：

点と線をつなぐ。細い糸をたぐる。
可能性を考える。
推理ものには不可欠だから、そこ考えてくれるといいのにな

72 ：

逆検2はゲームとしてはともかくストーリーをたどる面白さをやろうと
努力しているのは見えるのになあ…
退化しちゃいかんだろうに
英語版と同時進行で作っていくやり方をしたらしいけど
それが作る上で支障をきたしているとかないだろうな

73 ：

期待ハズレだった
それだけ

74 ：

＞こんなの逆裁じゃない云々以前にこれ、逆裁じゃないゲームだったとしても
＞普通に大して面白くないノベルゲームだと思う。
マジでこれ
むしろ逆裁ブランドが無かったら本当に何も見るべき所の無い駄作としか認識されない

75 ：

次回作に望むを言ってる人少ないな
これならアンチスレで良い気がする

76 ：

次回作に望む事がだいたい逆裁4で達成されてるのが面白い

77 ：

確かに4が好きでその続編だから5を買った人は期待外れだっただろうな

78 ：

クソゲーオブザイヤー

79 ：

４より５は断然マシと言ってる人間はキャラさえよければいいんだろうな
山崎はテキストだけでなくシナリオも駄目だ
このままで行くかと思うと泣けてくる
だってゲームとして全然面白くないよ

80 ：

キャラも駄目だよ‥‥
ミヌキと成歩堂の臭い親子ごっこやアオイとバンの不憫さ、亡霊の小物ぶり
しのぶの変貌、5話後半の説教臭さ、微妙に可愛くない御剣、
キャラ好きとしても正直キツイよ
まだ2，3，配信に関しては面白い所があるのに

81 ：

>>75
本スレも大変だね

82 ：

＞微妙に可愛くない御剣
公式サイトの人物紹介の「肩書きが変わっただけに過ぎんよ」って台詞が妙にじじむさくて見るたび嫌になるわ
古めかしいのとはまた別だろうに、あれじゃただのオッサンだ、実際オッサンになってる訳だけど
新スタッフの旧キャラの描き方はオリジナルに寄せていくんじゃなくて
自分達が書きやすいようにキャラを引き寄せている様にしか感じられん
御剣に関しては「検事シリーズで書き慣れましたから！(ﾄﾞﾔ！)」って言ってたのがまた

83 ：

4は今まで積み上げてきた物をぶち壊しただけでなく
続きの検事や5にも迷惑をかけてる0点どころかマイナス
5が駄目なのは4のせい

84 ：

探偵パート中でできることを省略する代わりに裁判中にミニゲー的にできることを
多くするとかでも良かったのになあ
三話のSMシーンでオドロキがココネをどういう姿勢にするかいじくり回せるとか
ユガミのソニックブームをかわせないと考えが止まって心証が大幅に下がるとか
リズムゲーと証言シューティングはやらなくて良いけどw

85 ：

>>84
元々が十分に刺激的な法廷パートにミニゲーム要素は不必要
サイコロックやカガク調査も法廷パートに比べゲーム性に乏しい捜査パートにメリハリをつけるためのもので、
本来なら法廷パートにココロスコープだのみぬくだのを採用する必要はなかった
ココロスコープの起動演出見るたびイライラするのは俺だけだろうか
正直あの無駄演出はよく騒がれる星也のため息より腹が立つんだが

86 ：

>>83
それって凄く言えるよなあ‥‥
でも逆検2の時はもう少し逆裁5で4に対して落とし前がつけられそうに感じたんだよね‥‥
成歩堂や御剣達をまだ使うなら逆検の設定の一部は残しても良いけど4以降は一回無かったことに
しないと駄目って思ったなあ
オドロキに当たる成歩堂の後輩を出すなら性格はあんな感じでも構わないが
波瀾万丈の設定はいらない
普通よりちょっと不幸ぐらいでいい
>>85
確かに、旧作の法廷パートは会話文中心であれだけのゲーム性があったわけだけど
今のスタッフがタクシューのような文章に無理があるなら裁判の内容に即した行動で
色々できる方が良いように感じるんだよね
ココロスコープやみぬくのような誘導尋問的な物で無く立証するために動くと

87 ：

>>75
俺はこのスレがアンチには見えないな。
古株ファンの悲鳴みたいなのを感じるね。

88 ：

４が真っ当な出来でもその後を継ぐのが今のスタッフなら
やっぱり同じ感想しか持てない
それくらい肌に合わないしつまらない

89 ：

テキストにキレがない
テキストが面白くない
旧キャラ出過ぎでつまらない

90 ：

>>87
放っておけ
いつものやつだから

91 ：

4の方が10倍は楽しめた

92 ：

４はキャラ重視なファン的には許しがたい作品なんだろうな
タクシューが長期シリーズ化を拒んだ理由が分かるわ

93 ：

キャラ重視以前にね……
４は一体何の話だったの？　と言われても雲をつかむような答えしか出せないじゃん？
アルマジキ一族に関する話？　でもオドロキもみぬきも置いてきぼり
オドロキ成長譚？　とてもそうは思えない
ナルホドの復讐劇？　これが一番しっくり来るが、４はナルホドの復讐劇です！　と声高に言えるほどじゃない
５も同様で、母を殺されたココネや親友を殺されたオドロキがいるのに弁護人席に立ってケリをつけたのはナルホドという……
１から３はナルホド成長譚とも倉院の里動乱とも言えるんだがね

94 ：

全部に終止符をうとう

95 ：

休止符を打つなら、逆検3で旧キャラのその後をやって逆裁6でオドロキの因縁をやって終わりかな
何だかんだでイトノコさんや弓彦のその後は気になる
タクシューは何か新しい作品を手がけてくれ

96 ：

休止符になってるで

97 ：

無知だから聞きたいんだけどタクシューはカプコンの人なんでしょ？
主担当じゃないにしても生みの親が関わらない理由ってあるの？

98 ：

今はプラチナゲームにいるけど、ビューティフルジョーやデビルメイクライ、大神を作った神谷さん(ゴドーの声の人って言えば良いか)は
カプコンにいた頃から自分が生んだ作品の続編は手掛けていなかったよ
あの人の場合は会社命令もありそうだけど
あと、前にTwitterで続編を手掛けることについてタクシューとぶつかったことがあるって話を聞いたことがある
「どうして他の人にやらせるんだ(これを言ったのはタクシューの方)」って怒鳴りあいの喧嘩になったらしい

99 ：

>>96
すまん
>>98
稲葉さんがずっと逆裁のプロデューサーだったとしてもタクシューじゃない逆裁になった可能性はありそうだな

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【3DS】進撃の巨人 人類最後の翼 Part2 (126)
【PSP】勇者のくせになまいきだ【かぼこLv.67】 (356)
【MH4】モンスターハンター4晒しスレPart12【地雷】 (1001)
【DUAL】メダロットを語るスレ ver.230【発売予定】 (260)
【MH4】モンスターハンター4　ちょっといい話 (213)
【DS版】カルドセプトDS Part177 (722)
--log9.info------------------
【復興】コテコテコンペ【祈願】 36 (167)
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ175ホール目 (217)
□■初心者におすすめのアイアン 17■□ (636)
笠 (439)
〔今年は〕　菊地絵理香�@　〔イケるぜ〕 (865)
【今年は既に】片山晋呉【勝ったも同然】24痛目 (517)
PING　ピン　その12 (599)
山口県のゴルフ事情 (834)
【ミニのワンピで】辻村明須香３【おじさんコロリ】 (515)
【ＪＬＰＧＡ】ステップアップツアー4【新進気鋭】 (889)
▼▲▼斉藤愛璃13▼▲▼ (343)
初めてコースを回ったときのことを書く2ホール目 (853)
【復活】原 江里菜応援スレ10【間近！】 (177)
▼日本人はなぜゴルフが下手糞なのか？ (279)
【ラブリー】藤田幸希応援スレ 16【チャーミー】 (734)
【お茶は】日下部 智子　７【伊藤園】 (165)
--log55.com------------------
【思い通り】ネトウヨおっさんが海外旅行者を妬むスレ【ならない】 Part.3
ミャンマー旅行21回目
✈　飛　行　機　欠　航　ス　レ　✈
タイの南の島のナイショの話 その2
【アンコールワット】カンボジアPart36
ネパール　６
海外で人種差別された時どうしてる？
バリ島の情報きぼーん　-Part73-