ちばてつや先生の作品について語り合うスレ

1 ：2011/10/22 〜 最終レス ：2013/10/12

ちばてつや先生の作品以外はNGです。

2 ：

過去スレ
◎◆◆◆◆ちばてつやを語る◆◆◆◆◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1059923367/
【ちばてつやを】明日天気になるジョー【回顧する】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1171082668/

3 ：

関連スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1313610476/
のたり松太郎について語ろう！！☆３場所目★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1297874881/
【埋蔵金】　おれは鉄兵　【剣道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1235551720/

4 ：

ちばてつや作品のなかでも比較的後期の作である「男たち」
その「男たち」作中で描かれる、
時代背景や当時の新卒の就職率について検証をするスレッドです。

5 ：

作中でそんなこと触れてたか？
リアルタイムの雑誌連載じゃなく全集で読んだが就職率うんぬんなんて
一言も書かれてなかったぞ

6 ：

嘘はだめだよ

7 ：

ちばあきお

8 ：

「ハリスの旋風」
いま出てる本を見てないが、サハーラ東郷関連の台詞が相当修正入ってるのではなかろうか。

9 ：

ぼく昔の全集持ってるけど、
確かに｢黒んぼ｣みたいな差別的表現をボクシング部の主将がしていたような気が

10 ：

主将が「黒いの」とか言ってたな。
まあ国松も「混血？」とか言ってた気もするし。

11 ：

昨日と今日で、紫電改のタカを読破したけど、
重い内容だった…

12 ：

>紫電改のタカ
プラモが出てるんだよな。
紫電改にデカール追加しただけだけど…。
つーか、商品として企画するならもう少し作品を選べと。

13 ：

ちばせんせの描く女の子かわいい

14 ：

少女漫画経験者は伊達じゃない

15 ：

紫電改のタカは俺の中では名作

16 ：

紫電改のタカは確かに名作
ラストはものすごく考えさせられた
そんな俺は餓鬼が好き

17 ：

「あかねちゃん」って憶えてる？

18 ：

あるインクの話。凄いインクだが、あれじゃ瓶に入れておいても意味無い
んでないだろうか。

19 ：

キャラが外国人だと、セリフの表記が
カタカナになっていて読みにくかった
ちばさんだけじゃないけど

20 ：

島っ子の昼飯のシーンがトラウマ
助手たちがオヤジが戻るのを待たずに弁当食い始めたのをヒロインがとがめたら、おとなしそうな助手たちがブチギレるの
むちゃくちゃ後味悪い

21 ：

すいませんとーりすがりですしけー

22 ：

ちばスレがいつも伸びないのって、完成度が高すぎて
突っ込みどころが少ないからだろうか。
島っ子を最近読んだんだが、絵はまだまだ未熟だが、ストーリーと構成は
この頃から異様に巧くて吃驚。まだ２５歳ぐらいのはずなのに。
今でこそ誰もが認める構成の名人だが、若い頃からこんなに”読ませる”技術が
巧みだったのには恐れ入りました。

23 ：

みそっかすが好きだな
アカネちゃん可愛いわ

24 ：

向太陽かわいすぎる

25 ：

俺のちばてつや初体験は「少年よラケットを抱け」で
あしたのジョーを読むまで長らく「ただのロートル」の
レッテルを貼っていた

26 ：

少年よラケットを抱けも名作じゃないか

27 ：

弟のちばあきおファンだが
兄のマンガやアニメは全然別物
ガサツでウルサいだけの主人公らには共鳴できない
ちばあきおのアニメも駄目駄目だがファンが求めるなら仕方無い

28 ：

http://nagoya.mitsukoshi.co.jp/2011chiba/chiba.html
ちば先生来るのかあ！
行くぞ〜〜〜！

29 ：

ちばてつやの作中に出てくる食事シーンが美味そうだ。
太陽がゴルフ場でがっついてた所とか
松太郎が汚い定食屋で食ってた親子丼とかすげぇ美味そう。

30 ：

太陽が食ってたサンドイッチは美味そうすぎるよな

31 ：

322:01/24(火) 23:53 WFBvmZTT0
人権侵害救済法案がやばい
名前変えてきた
賛成派がすごい勢いで陳情しだしたみたい
みんなで凸しないとまずいよ
法務省に反対のファックス、電話、メールなど
一日何回でも送ってやって下さい。
日本人の言論、表現の自由の危機です。

32 ：

数年前に雑誌にのってた、赤い虫っていう読み切り。
あれ、単行本化してる？

33 ：

>>32
正月やってたちばてつや展限定の単行本未収録集に載ってる。

34 ：

デビュー以来ずっと潔癖なくらいヌードや性的なシーンを避けてて
80年代後半になってやっとのたり松太郎ではじめて性的なシーンを出したっていうけど本当か？

35 ：

>>29ジョーが金戦の前にくったビフテキとかな

36 ：

デビュー作の復讐のせむし男
数年前コミックパークで復刊されたやつ今手に入るところないかな？

37 ：

http://www.youtube.com/watch?v=HcQFdVFnrEs
これはクレイジーキャッツの「大冒険」という映画のテーマだけど
「ドンガンドンガラガッタ」というあまり意味の無い掛け声が出てくる。
この映画が公開されたのが1965年で、アニメ「ハリスの旋風」が作られたのが1966年。
「ハリスの旋風」のＯＰテーマは、意外にもパクりだったというわけか。

38 ：

あした天気になあれの東太平洋オープンの最終日を見てるんだけど、9番ホールで林に打ち込んだ後、太陽が弟や妹に思い切りアドバイスを聞いてるが、これは反則ではないのかなぁ？
まぁ漫画だから細かいことをいうのは野暮な話かも知れんが。

39 ：

http://may.2chan.net/b/res/132260918.htm
(一般コミック・雑誌) [ヤングマガジン] [ちばてつや] ちばてつや伝 第001話 ともがき 前編 [2008-No.49].zip 収納限界雑炊適当SNv50VAABP 15,135,200 f829c45cd4006aa017c6aa14cba3c59043e87153
(一般コミック・雑誌) [ヤングマガジン] [ちばてつや] ちばてつや伝 第002話 ともがき 後編 [2008-No.50].zip 収納限界雑炊適当SNv50VAABP 16,978,317 e596356b361a0eaff8295b500d22beade92d16db

40 ：

ちばさんのつやのある絵が好き
見てるだけでなんともいえない幸せな気分になる

41 ：

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5f/ae/xjnmj288/folder/232731/img_232731_2596275_1?1327439174

42 ：

嫌いです

43 ：

ちばさんは絵を切り取る天才だよね
数多くのちばてつおの亜流作家がいるし
小山ゆうや浦沢直樹を筆頭に数多くのフォロアーも多数いる
漫画会に多大な影響を及ぼした人

44 ：

てつやでしたー

45 ：

こんなスレがあったとは
僕はるろうに剣心の和月さんとちばてつやさんの絵が大好きなんですが
一枚絵に顔を中心にもっていく二人のイラストが多いのが似てるから好きなんだとおもいます

46 ：

話題はやはりあしたのジョーの頃の絵が中心になってしまうんだけど
連載がおわってから数年後に書いたちばさんのジョーの絵がありますよね
あれって文庫本みたいなやつのために書き下ろされたんだすかね
ジョーのとさかや背が連載時より大きく成長してるからそうおもったんです

47 ：

これけっこう最近のちば氏の絵なんだけど
ほかの最近のジョーのイラストより
この絵は連載時の絵と変わらないように描けてますよね
http://www.asahi.com/areanews/images/SEB201104070018.jpg

48 ：

ホントちばさんの絵はいいね
鉄平はいつ読んでもどこを読んでも最高
ガキの頃はあしたのジョーの方が何倍か好きだったけど、今は鉄平
どちらも最高の作品なんだけどね

49 ：

加納とか最高だよな

50 ：

無能な者は去れ、給料泥棒
ませ過ぎだろw

51 ：

漫画家としての技術がずば抜けてる
冒頭から読みやすく惹きつけられる

52 ：

皆さんサイン会の整理券配布には何時ぐらいに並ばれますか？

53 ：

サイン会もうおわった？

54 ：

サイン会は11月23日ですよ。
自分は始発で行くか迷ってます。

55 ：

白髪だらけのおっさんのサイン欲しい？

56 ：

ミイラであろうとちばさんなら

57 ：

つい最近、電子書籍で「餓鬼」を購入し、一気に読んだ。
金に対する村人たちの欲望と、それに翻弄され人格が破綻してしまった少年の話だ。
あまりにひどすぎると思った。
いくら村に大金が隠されているといっても、ここまで人間ひどくなれるものだろうか？
人間には金への欲望があるとはいえ、それとともに人間にはもうちょっと良心というものもあるのではないか。
誰か一人くらい、少年を守ってやろうという大人はいなかったのか（幼なじみの少女だけではあまりに無力だ）。
仕事そっちのけで１０年も金探しを続けて、村を荒廃させたりするだろうか？
一時的に探して見つからなかったら、普通あきらめて本業に戻るものではないだろうか。
ましてや村人同士、殺し合いまでするものだろうか。
人間の本質というものがこんなひどいものであるならば、ツチノコ騒ぎでも同様の事件が起こっているはずだ。
もちろんそんな事件は起こっていない。ツチノコ騒ぎは笑い話で済んでいる。
人間というものは、この漫画で描かれた村人たちほどひどいものではないと思う。

58 ：

【鳥取】 "日中韓など１７７人参加" 国際マンガサミット開幕、漫画とアニメで世界を一つに…毎日新聞
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352426429/

59 ：

「餓鬼」の話
梅子はどうして立太に村の惨状を見せようとしたのだろうか？
なんのために見せようとしたのだろうか？
普通に考えれば、
「あんたの残していった金のせいで村がこんなに荒廃してしまった。どうしてくれる！」
「どうして村を出るとき金を持って行かなかったのだ。おかげでこのありさまだ！」
と非難することが目的だと、誰でも思うものだろう。
しかし、どうもそうではない。梅子は、
「自分が村から出ることを勧めたせいで、立太は悲惨な放浪生活、さらには犯罪まですることになってしまった」
と、責任を感じているからだ。
一体、なんのために悲惨な村のありさまを見せようとしたのだろうか？
見せて、何が言いたかったのだろうか？

60 ：

職場近くのうどん屋にあしたのジョーが置いてある。
西のうどんのシーンはうどん屋的にはなしだと思うが

61 ：

どんがーどんがららった

62 ：

最近漫画かいてないのけ？ちばさん

63 ：

まだ描いてほしいよね
最近、少年よラケットを抱けを再読
やっぱ面白い！

64 ：

21世紀に入ってから描いた読み切りをまとめた短編集を待ってるんだけど
今のところ出る気配が無いなぁ

65 ：

去年の原画展でいくつかまとめたやつを限定販売してたよ

66 ：

ヤンマガだかの読み切りの若いころ大怪我した自伝って単行本化されてるの？

67 ：

>>66
「トモガキ」ね。
それも原画展での限定販売のやつには入ってる。
一般販売はするのかはわからないけど
単行本なるくらいに自伝漫画をもっと書いて欲しいね。

68 ：

ちば先生がサインの横にいつも描いてるマークみたいなの
なんだかわかる？

69 ：

>>68
年号とya.らしきもんが書いてるね
トン吉だったら良いなと希望的観測

70 ：

サインのマークは何なのか、ちば先生に直接聞きました。
あれはランプだそうです。
ランプの灯りで徹夜しながら漫画を描いた、みたいな。

71 ：

>>40
うん。好感度の高い絵描けると思いますわ。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups4427.jpg

72 ：

先生のサイン貰うことができれば失禁する！
しかもキャラをひとつ描いて頂けるとしたらどうする？
ジョーが一番欲しいけど絵柄が昔とは違うしなあ〜
田中くんも好きだけどマニアックかな〜
あっサチが良いかなと思ったけどロリコンと思われてもなんだし、
やっぱ紀ちゃんだな〜

73 ：

紀ちゃん>さちっぺ>葉子
葉子お嬢様は髪型さえ替えれば人気もっとあがる

74 ：

昔、マンガ専門古書店の目録でジョーの直筆イラストが入ったサイン色紙を
買ったんだけど、献呈名が入ってて目録の写真ではそこにモザイクがかかって
たんだよ。でも安かったんでまあいいかと思って買った。
そしたら届いたのを見てビックリ！ 献呈名は苗字だけだったんだけど
俺と同姓でワロタw

75 ：

>>74
いい買い物ですなw

76 ：

「あしたのジョー」の原作者は銀座の暴れ者、監禁犯、梶原一騎(本名、朝森)。
ちば先生にとって不本意な朝森原作があるとしたら「紀ちゃんと西の結婚」が想像される。
ちば先生が原作だったら有り得ない結婚だったのでは？不本意な結婚シーンを強制的に描かされたため三つ編みヘアの紀ちゃんは以後ちば先生の作品に登場しなくなったのではと思う。梶原の原作を無視してジョーと紀ちゃんを結婚シーンを想像したり描くのも楽しいかもしれない。

77 ：

あしたのジョーを精読した故人に、手塚治虫氏がいる。
秋田書店の週刊雑誌でボクサーの矢吹丈は外科医ブラックジャックへ
サチッペはピノコへ転換されたか
ジョーとサチッペが結婚してみつはしちかこの「小さな恋のものがたり」という流れもある。
のりちゃん(なぜ矢吹君は私のこと好きなのに心を開かないんだろう。サチッペやカーロスにはいい笑顔見せるのに)

78 ：

実家にテレビ天使やユキの太陽、島っ子などがあって幼児のころ夢中で読んでたな
ちば先生の少女漫画はおもしろすぎる

79 ：

>>78
テレビ天使は一巻だけ漫画喫茶で読んでみた
母親の骨つぼを公園に穴掘って蹴飛ばしいれられるコマはショック

80 ：

初めて買ったコミックスがKC版島っ子の2巻と墓場の鬼太郎だったw

81 ：

テレビ天使見直してみたらどうも骨壷は蹴飛ばし入れられてなかった。投げ入れられてた。
>>80
初めて買ったのはブラックジャックの七巻で次が鬼太郎

82 ：

http://up2.cache.kouploader.jp/koups5197.JPG

83 ：

最近撮られた実写ジョーを見た…
この改変面白いと思ったんだろうか
男性キャラの三次元化はすごいけど
ちば先生の偉大さが分かりました
もう漫画だけあればいい

84 ：

石橋正二のやつも観たけどあっちもひどかったね〜w
段平が髪の毛フサフサだし…

85 ：

何か、感動したワン

86 ：

何に感動したの？

87 ：

最近「男たち」を呼んで、えらい面白いんでびっくりした
もっと続いてほしかったなあ
あのオカマの人は、松太郎のママと同一人物なんだろうか？

88 ：

いや”松太郎のママ”って書くと変かｗ
田中ちゃんと結婚したマリの勤めていたバーのママ

89 ：

ちば先生の初期作品
http://up2.cache.kouploader.jp/koups5450.JPG
杉浦茂デザインっぽいヒロインが印象に残る

90 ：

先生、まだボッキするのかな？

91 ：

>>89
亀だけどこれは何の画像？

92 ：

1950年代の貸本でないかな。

93 ：

初期作品でコミックパークで取り扱ってないのは、この魔法人形とデビュー作の復讐のせむし男だけなんだよなあ

94 ：

ちば先生と同時期にデビューしたのが
霊視能力を持つ楳図かずお氏
その10年後に永井豪氏
ガンダムの安彦氏に影響を与えた
鈴木光明氏は1963年あたりで創作を辞めて
後進の指導、いわゆる「漫画入門」執筆。
手塚氏の息のかかっていない絵描きさんは当然ながら手塚絵と違う魅力がある。

95 ：

ちば先生が重大な影響を与えた絵描きさんが
江口氏、大友氏で、ちば先生の絵を
模写しまくったそうです。
いい絵といえば1980年代の神矢みのる氏の絵も気になります

96 ：

現代の若手にとっては藤島康介の絵がお手本な感じがします。
なんか読む気しないのはストーリー的なもので絵はいいです。

97 ：

ちば先生の絵には手塚,藤子F氏的な理性的絵があったり
本宮ひろし的な激情的な絵があったりする。
ジョーがハリマオに殴りかかる激情的絵はまさに後者の方。

98 ：

ジョーが体重計に小細工した丹下を殴りつける激情的な絵
理性的な印象がある東大生が前科持ち覚悟で警察官に殴りかかる安保闘争のフィルムと重なるところがある

99 ：

当然ですけどリアルな絵を描けてもリアルな漫画が描けるとは限らない。
安保闘争時の大学生の理性と激情をリアルに再現するなら
ちば先生が理性の手塚氏や霊視の楳図氏より適切に表現できたと思います。吉田達夫のヒーローは安保の闘士としては冷静過ぎるかな。闘士としてはホセみたいに理想的とも言えますが、、
ボケ鉄平や寝ぼけ松太郎より大学生に支持者されるのはやっぱりジョー

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