【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド

1 ：2009/02/12 〜 最終レス ：2013/10/12

無いようなので立ててみました。
液晶タブレットの登場で使用者の減りつつあるトレース台ですが、
液タブは高価だとか、デジコミは敷居が高いとかでまだまだアナログで
頑張ってる人も居るかと思います。
そんなトレース台愛用者同士で製品情報、所有機の使用感、使い方テク
などの情報をﾏﾀｰﾘ交換しましょう。

2 ：

思いつくまま関係ありそうなサイトも張っておきます。
良きサイトがあったら追加お願いします。
メーカー：
DELETER
ttp://www.deleter.jp/
アイシー
ttp://www.icinc.co.jp/
Too
ttp://www.too.com/products/tracebox/
店頭販売店：現物を確認したい人はこちら
世界堂
ttp://www.sekaido.co.jp/
Tools
ttp://www.tools-web.com/
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/index.htm
通販サイトでも販売している所が多数あります。
amazonやイベント会場(コミケ・コミティア)での出張販売だと
若干値引きもあるようです。

3 ：

らんぷシートのスレはあるけど、それとは別な話するのかな？

4 ：

もともとあったトレース台のスレが
らんぷシートのスレに吸収されたじゃん。
重複じゃね？

5 ：

重複だが、 らんぷしーとでスレ検索かけて
スレの内容まで見てみなきゃわからないし、
しょうがないっちゃしょうがないな

6 ：

むしろ、らんぷシートがこーゆースレの中に含まれている方が
自然に感じるな。

7 ：

スレチだったらごめん。
あたしの場合貧乏だからガラス張りの机下に電球あてて描いてる。
けっこうイケる

8 ：

アニメイトにもトレス台売ってるよな？
アレ使ってる人いる？いたらどんな感じかレポしてほしいんだが

9 ：

重複っぽいけど、このスレ続行で良いのかな？
「無いようなので」って事は>>1も検索して引っかからなかったって事だよね？
（俺も>3ｰ4を見るまでトレス台スレがあるって気づかんかった・・・）
>>7
たま〜にそういう手作りトレス台の話を聞くけど、色々と恐くね？
熱で火傷したり、原稿が反り返ったりとか・・・目にも優しくなさそうだ。

10 ：

http://www.rakuten.co.jp/tools/142900/2010566/#1572244
これ使ってる人いる？
らんぷシートと迷う

11 ：

マクソントレーサーを使ってる
安い薄い低発熱長寿命で良いと思うけど、
ちょっと暗くて見辛いのが気になる
点灯してしばらく経つと多少明るさは増すがやっぱりちと暗い
まあ、気にならない人は気にならないかもしれない微妙なレベル
初めての市販トレス台だったけど重宝してる。

12 ：

>3-4
うっは〜、トレース台関係のスレは既にあったんですか・・・・
スレタイに使った単語は全部使って検索したんですが
まさか商品名がスレタイだったなんて・・・orz
自分はメーカー不明の安いトレース台を使ってます。
(箱には書いてあった筈ですが、捨てちゃいました)
発光は暗めでややトレースしにくいのが不満ですが、
あんまり明るすぎると目が痛くなるのでその辺の
塩梅が難しいですね。
目への負担が少なくて使いやすい台があれば
乗り換えたいと思って色々検討中です。

13 ：

>>7
私もそれでやってる。
目には非常に優しくないが、そんなに頻繁には使わないので
事足りてる。

14 ：

旧式の7センチくらいある極厚トレス台にはありがちだった、やたらきつ
い傾斜のやつが欲しいなぁ…
今どれもこれも薄くなっちゃって、傾斜角度も緩やかだから作業し難い。

15 ：

板でも買ってきて自分の使いやすい角度の台を作ればいいのでは？

16 ：

>>12
目の負担の軽減を重視するなら、明るさ調節できるムトーのがオススメだけど
高すぎるのがなぁ…

17 ：

今日、ビッグサイトで開催してたコミティアに行ってきたんだが、
デリータの出張販売のコーナーも見てきた。
薄型トレースがB5が19000円、B4が23000円で売ってたよ。
正式型番は忘れてしまったが、割引前の値段も書いてあったから、
それから察するにLE-B5とCF-B4だと思う。
ttp://www.deleter.jp/deleter_light.htm
amazon以上の値引き率だな、イベント出張も侮りがたいな。

18 ：

レポ乙。
23000円…いいな…

19 ：

>>10
今日通販で届いたから軽くレビュー
らんぷシートを使ったことは無いので伝聞情報しか知りませんが比較してみます
厚みはらんぷ5.5ミリに対して20ミリと厚め、軽く傾斜させることが可能です

20 ：

つづき
らんぷの新しい方は1.7ミリと本当にシートと言えるほど薄いので厚さなら圧倒的にらんぷでしょう
らんぷの欠点として挙げられる明るさですが、ネット上での画像を見る限り大差が無いように見えます
ただ、コピー紙+ホワイトワトソン程度なら問題なく透過します
らんぷの他の欠点として音がうるさいというのがありますが、ほぼ無音ですので音が気になるのでしたらこっちのほうをお勧めします
耐久時間は公式には5万時間となっているので問題はなさそうですが実際はわかりません
その他気になった点として、アダプタ部分が若干熱を持っているような感じありました
それかららんぷと違ってサイズがA4以外見当たらない点。自分はA4で十分ですので問題はありませんが
あとの問題は紙の固定方法でしょうか。らんぷはクリップ使えるくらい薄いですが、
これはそれほど薄くはないですし外枠が無いのでマグネットもつきません

21 ：

俺のトレス台は最近買った安モンで
恐らくここで皆が言ってる発光が弱いトレス台
でも今までトレス台無しで線のクリンナップしてた俺は
これでも天と地ほど作業効率が上がったよ

22 ：

ノウハウ良スレあげ

23 ：

頑丈で蛍光灯取り替えるだけで復活するバンコので十分だ。

24 ：

最近新調しようと思ってるんだけどタテ型ってどうなんだろ？
投稿用でいつも原稿描いてるから普通のタイプよりも魅力的なんだ…
誰か使っている方いらっしゃったらレポいただけたらと思います。

25 ：

机に傾斜がないと奥の方が描きづらいよ

26 ：

>>21
詳細教えてください。

27 ：

トレス台を知らないやつがちゃおスララ買ってた

28 ：

安いしいいんじゃね？
俺は学生時代に買ったコミックスララなら今でも持ってる

29 ：

スララって使ってみてどんな感じ？
いまいち仕掛けというか感覚がよくわからない

30 ：

>>29
仕掛けは分からん(2枚の透明板で反射させてるのは確か)けど使い心地は普通より劣るな。
トレース台を使ったことがある人はスララ使うと発狂するだろう
トレースしたい絵が左右反対に反射するから、右を向いた顔をトレースしようとすると
左を向いた顔になる。致命的だろ？
まぁ女児向けのおもちゃだし本当に初心者用。羽ぼうき(俺のときはついてなかった)やら
トーンやらが付いてる。
俺は童心に帰るためたまに遊んでる程度。
つーか未だに売ってるんだなーとびっくりしたよ。

31 ：

スララはなにげにロングランな商品
絵を描くと言うよりは絵で遊ぶって感じだね
おもちゃだから当たり前だけど

32 ：

自分は10年くらい前に買ったデリータのA3をずっと愛用してる。重いし場所とるけどその重さが自分に合ってる。薄いフラットタイプは描いてる時に動きそうで怖い…

33 ：

>>32
それってアクリル板を粘着テープで固定してるやつ？

34 ：

>>33
まさしくそれ

35 ：

>>34
自分が使ってるやつと一緒だ
なかなかずっしりしてるから安定感はあるよね

36 ：

マクソンの薄いやつって
熱とかどうですか？
気にならない程度だったら
購入したいのですが
あとピー音とかは無いですか？

37 ：

今買うならムトーのLEDタイプがいいのかな。
ミユキとか前は結構聞いたけど。

38 ：

マクソンの薄いの持ってるけどアダプタの接触が悪くなって使い物にならん
アダプタだけ売ってくれるかな？

39 ：

俺はICのアクリル板B4だな、やっぱ安定感あるし安心だわ。
ていうかテーブル代わりにもなってるw

40 ：

因みに俺は普段はA4タブレットの上にトレス台乗せつつタブレット使う時はトレス台の上に
乗せて使ってる。高さといい傾斜といいタブレット調使い易くなるからおぬぬめ。

41 ：

あとトレス時に原稿止めるのは住友3MのPost itが使い易いよ。貼って剥がせるw

42 ：

アートカラーのトレース台ってどうですかね？
秋本治先生の仕事場の映像で、それらしき物を使っていたので。
あと１灯式と２灯式がありますが、みなさんどちらを使っているのでしょうか？

43 ：

>>42
蛍光灯だから、目への負担は大きいんじゃないかな。
光源取り替えられるから、寿命は最近の薄いやつよりも長いと思うけど

44 ：

やっぱ基本通りトレス台も、値段が高いものほどよくて、広いものほど使いやすいのかね？
自分じゃ何個も買わないからわからん。PCのパーツとか値段で一概に判断できないものもあるけど

45 ：

オレはB4で十分のサイズ、そして重くて分厚い昔ながらのトレス台が好き。

46 ：

うちはトレス台手づくりしたけど作るより買った方がいいよ。
作る人いないだろうけど。

47 ：

トレステーブルも作ろうと思えば作れるな

48 ：

バンコのA3使ってるけど、結構使っている人多いのかな？
ブログとか見ているとプロの人でも使っている人とかいたので。

49 ：

今度初めてトレス台買おうと思ってるんですけど、
縦型で傾斜ありのトレス台ってどうですか？
薄型より昔ながらのどっしりしたタイプが好みなんですが、
作業しづらいですかね・・・

50 ：

そんなに大差ないと思うけど

51 ：

レスありがとうございます
この前ネット通販で初めて縦型のものを見つけて
実際原稿は縦なんだから傾斜もついてるしこっちの方が使いやすいのでは？と思ったのですが、
横型の方がメジャーだし、実は縦型って使いにくかったりするのだろうか…
と疑問に思ったもので。
でもやはりそこは個人によってまちまちでしょうし、大差ないとのことなので購入は検討してみようと思います

52 ：

ムトウトレーサー最強
明るさ調整できるし何時間つけてても熱なし

53 ：

最近思うんだが、液晶モニタよりトレス台の方が高価だって事に納得できない時がある
明らかに液晶モニタの方が複雑な構造をしてるはずなのにトレス台より低価格…

まぁ…ニーズやら生産規模から考えれば当たり前っちゃあ当たり前なんだが…

54 ：

薄型トレース台でマクソンA3かアルティウィルB4で迷ってるんだがどっちが良いだろう
比較サイトとかを見てマクソン買うつもりでいたんだけど
店員さんに試しに電源入れて貰ったら思ったより暗く見えて…
つけたてだからかも知れないけど

55 ：

>>53
そうだな。
某漫画でモニタに紙当ててトレスしてる図が出てくる。
デジタル画像をプリントアウトせずにトレスできるのは魅力。
けど、手が疲れるし、画面がすぐ傷みそうだから余りできない。
アクリルボードかガラスを挟むにしても、
寝かして使う用に作られてないからグラグラするんだよな。
サイズは安いものだとA4くらいまでだから、少し小さいかも
○ずまゆき先生の日記で、ムトウの写真が出てるけど、熱くならないって言ってる。
プロだから値段が高くてもいいみたいだし

56 ：

パソコンのすぐ横で作業できるようにUSB接続のトレース台の購入を
考えているのですが、Ａ４じゃ小さいでしょうか。
ちなみに今はコンセントのＢ４のを使用して不満はないのですが
Ｂ４→Ａ４にシフト（兼用しますがメインをUSBの方に）したらやはり不便ですか？
だいたいＡ４のカラーイラストばかり描いてます。

57 ：

ムトートレサーB4、ついにぽちってしまった。
きつい出費だ〜！！

58 ：

市販品のあまりの高さにびっくりしたので自作してみました。
大きさ・・・発光面がA3、全体が500×350
厚さ・・・2.5ミリメートル
表面はフラットで段差なし、熱もほとんど発生しない、省電力
ただし無機EL使用のため、小さな音がする。
かかった予算は13000円程度です。
実は自分は絵を描く人間ではないので、
このスペックがどの程度だか分りません。
もしよければ評価してください。

59 ：

無機

60 ：

ムトートレーサーA3買った
すげえ明るいし熱くならないし良いね
なぜか調節は３段階（暗→中→明）だと勘違いしてたけど、小刻みに調節できるんで好きな明るさにできるのがすげえ
サイズはB4と迷ったけど、これまでB4原稿をいちいちずらしてたんでA3にして正解
原稿のひっかかりもないしね
傾斜は無いんで下に本しいてる
つくりはしっかりしてるんで余程負荷かけない限り簡単に曲がる事はなさそうだけど
ひとつ難を言うならスイッチが押しづらい
上にかぶさってる板の淵ギリギリにスイッチがあって、明るさを下げるスイッチが位置的に押しづらい
他のスイッチはそうでもないけど
板の淵とスイッチの間に少し余裕があるだけで全然違うのにな
でも10年間分厚い蛍光灯のやつ使ってた自分には、無理して買ってよかった代物だと思える
大事に使おう

61 ：

>>58
ELのコンバータとシートの入手経路が参考にならない
羨ましいし、物自体はいいと思うけど、参考には全然ならないよ、それ。
普通に買ってつくったら、市販品とあんま大差ないような気がするぞ。
あとらんぷしーとスレにマルチすんな
そんなわけで現在電気工作の知識0からLEDトレース台自作にとりくんでみてる。
何か難しいけど面白いな、コレ。
機能的にはムトートレーサーと同じくらい。完成したらレポしに来たいけど、いつ出来るかな…

62 ：

>>58
らんぷシートスレでも参考にならないっていわれてるのにまたかよ

63 ：

インテリムジャパンの改良型トーレス台…
ノイズもないし明るさも値段も使用感も申し分ないのだけど、
購入から一ヵ月と立たない内に、
コードの接触が悪くなって使えなくなってしまった。
ELシートの奴ならハンダで何度も自分で直してきたが、
LEDタイプは初めてだし、機能的にもゴチャゴチャしてそうなので
修理に出そうか葛藤してる。
トレース台のメーカー修理って、
やっぱり高いんだろうな…。

64 ：

>>63
購入から1ヶ月未満程度だったら保証期間内じゃないの？

65 ：

>>64
よく見たら保証半年あるみたいだ。
聞くだけ聞いてみる。

66 ：

ドラミちゃん＝まねきねこダックじゃね？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1257305336/

67 ：

>>60
熱くならないのはいいなあ…。
蛍光灯の使ってるけど、冬とはいえ熱すぎる。
冬コミ終わったら買い換えたい。

68 ：

蛍光灯で自作したいので自作した方や電気関連に詳しい方に聞きたいのですが
当方電気に関してはど素人なのでと
りあえず蛍光灯を光らすのに最低限揃えなければならないものだけ教えていただきたいです。
ttp://rswblog.blog107.fc2.com/blog-entry-11.html
この記事のようにしたいのですが蛍光灯を光らすのに蛍光灯以外で
どういう部品が必要なのでしょうか？

69 ：

>>68
その記事読んで必要なものが推測できない・調べられないぐらい
ド素人なら素直にトレス台買ったほうがいい

70 ：

きっちりしたの作ると買うより高くつくしな
自分はもし作るなら、蛍光灯より発熱が少なく寿命が長いLEDを使ったものにしたい

71 ：

世界堂フェアでデリータのCF-B4買った。
iMacG5を彷彿とさせるツルツルの白い一面フラットなパネルが良いね。
明るさも自分には問題無しだ。

72 ：

誰かリコロのLED買った人いない？
明るさとかチラツキとかどうなのか気になる

73 ：

あとドット柄があるのが気になる
見づらくないのかな

74 ：

>>72
一ヶ月程前に購入した
それまでアートカラーの分厚い蛍光灯のヤツを使ってたけど
明るさはフィルム二枚挟んだ状態で同等以上
チラツキは全く無い
>>73
ドット柄は付属のフィルムを挟む事で見えなくなる
と言うか、挟まないと見難くて使えない
全体的に安っぽさは感じるけどLEDにしては安価だし
使用に特に問題も感じないし自分的には満足してる

75 ：

>>74
ドットはフィルム一枚挟めば見えなくなるの？
普段何枚挟んでる？

76 ：

>>75
一枚で見えなくなるよ
今は二枚挟んで使ってる

77 ：

なにこれリコロ凄く安いな。
武藤に手が出ない人が結構流れるんじゃない？

78 ：

自分も74とほぼ同じ状況だ。
でもフイルム挟まなくても気にしないタイプの自分は平気だった。
かなり使えると思う。

79 ：

>>74>>78
ありがとう、感想少ないから不安だったけどポチってみた
つか今見たら残り少なくなってるし
このスレの住人かw

80 ：

>>63のと同じ奴だな。

81 ：

初めてトレース台買おうと思っているんですが、下記のURLの２つの商品で
どちらにしようか悩んでいます
どちらがいいか教えてもらえませんか？
http://www.reino-web.com/item_htmls/item_20491.html?3&s1=&s2=&id=20492
http://www.reino-web.com/item_htmls/item_23122.html?3&s1=&s2=&id=20486

82 ：

>>81
買ってから悩め

83 ：

デリータのCF-B4とリコロのELDの二つでどちらを買おうか悩んでいます
もし使ったことがある人がいたらそれぞれの長所や短所を教えてください
お願いします

84 ：

サイズはでかいやつ
紙をのせる板と本体の接合部分が表に出ておらず平らなもの
有名な製造元
値段はできるだけ高いやつ
一万円以下のものはダメ

85 ：

A3買って届いたから報告
トレース台買うの初めてだったけど、明るさ的には問題無いと思う
薄いし軽いし熱くない
シートを自分で切らなきゃいけないのと
シート挟む際に消しゴムのカスとかが入らない様にするのが面倒だけど、
初回だけだから大して問題じゃない
ちなみに消しカスは入っててもトレス時は分からない　気持ちの問題
あと自分のはちょっと色ムラ？がある気がするんだけどみんなこうなのかな…
作業的には気にならないんだけど、不良品かどうかの判断ができない
まぁこんな感じです
なるべく正直に書いたけど、言い掛かりだったらスマソ

86 ：

>>85
78だけどイロムラというか表面に波紋状なものがあるのは確か
気にする人は気になるかもしれない
どちらかというと長時間つけっぱなしには注意（と言っても8時間）ってのを
気を付けた方がいい、自分はうっかり放置しかけてしまう

87 ：

あ、やっぱり他の人もあるのか　ありがとう
とりあえず値段含めていい買い物したと思う
つけっ放しには気をつけますw
ちなみに自分はシート一枚で使う予定

88 ：

デリータのCFは角度をつけられるとあったんですが
どうやって角度をつけられるんですか？

89 ：

下にもの挟めばどれでもできる

90 ：

なるほど
ありがとうござます

91 ：

デリータのCF-B4には電源のスイッチとかはあるんですか？
それともアダプターの抜き差しでついたり消えたりするんですか？
知ってる方いたら教えてください

92 ：

>>91
電源スイッチあるよ

93 ：

「アニックスプランツワークス株式会社 EZ Tracer」
よさげなんだがマイナーで買うのがこええ
誰か買った人報告求む

94 ：

上げます
デリータのＣＦＢ４を５年くらい使ってるんだが、ライトがつくのに時間がかかるようになってきた
随分前からだけど、つけてもすぐ消える
消えたらつけてまた消えたらつけて…の繰り返しである程度の明るさになったらやっと消えずにそのままになる
消して時間経つとまたあの作業…
これは本体買い換え？それとも蛍光灯交換出来るかね？

95 ：

CFシリーズって冷陰極管じゃないの？

96 ：

今までB4だったから何も考えずB4買っちまった。
A3買えばよかった〜…orz

97 ：

「デリーターライトLE−B4（エスイー）」買ったのでレポ。参考にしてください。長いので興味ない方はスルーで。
明るさは公称「1000カンデラ毎平方M以上」で実際十分明るい。135kg漫画原稿用紙（I・C)2枚がきれいに透ける。
光（透過面）は純白。色は付いていない。スイッチ入れてすぐに明るい。ちらつき等もまだそれほど使ってないが特になさげ。
本体の大きさはB4漫画原稿用紙（I・C)とほぼぴったり。枠（光らないところ）が狭くてかっこいい。
断ち切りラインギリギリまでちゃんと光っている。漫画向けに作ってくれている感じ。縦に使えってことかな。
厚さは約12mmで重量は軽め。非常にコンパクト。角丸めはないが薄いので必要ないだろう。
ACアダプタは軽くて小さく、コネクタもしっかりしている。
透過面以外はサイド、底面共にアルミ製。この点は角が丸くないのが出し入れの際にケガしそうでちょっと怖いかも。
ゴム足つき。傾斜はなし。
電源ケーブルコネクタの差込口が穴を開けただけで少し安っぽく感じる。ただ、抜き差しはスムーズ、アルミなので破損もしないだろう。
電源スイッチは本体から突出した形になる。ここは好みが分かれそうだが本体自体小さいので個人的には構わない。
アルミの成型加工はおそらく手作業かと思われ。少しムラがある。しかし丁寧なつくりで剛性は問題なさそう。
個人的な結論としては、思い切って買ってよかった。高いだけのことはある。
まあA3があるに越したことないんだけど、手軽に出して使えるのがよかったので。
原稿ギリギリサイズだからクルクル回転させにくいのが不便だけど。
ちなみにこの機種に関しては「ガレリア・レイノ」というWebショップが安い。（別に回し者じゃないけど）
少し待てば今月末（2010・1）「Tooコミックマスタートレーサー」で安いA3が出るし、この機種もだんだん値が下がってくるかと・・・。
まあムトーを選ぶ人が多いとは思うけどね。続けて使ってみて何かあったらまたレポするわ。

98 ：

>94
まさに自分もCF-B4でまったく同じ状態になって、
ぐぐってここにたどり着いた。
何ヶ月か放置してて、久々に使おうとしたらその状況。
しばらくオンオフを数秒間隔で繰り返してると、消えなくなるんだよね。
これ何なんだろう…蛍光管じゃないからグローランプとか関係ないだろうし…。

99 ：

>94 >95
訂正。ごめん確認不足だった。冷陰極管っていう蛍光管の一種だったんだね。
ちなみに自分のは買って3年くらいだけど、使用頻度は非常に低い。
まだ10回もまともに使ってない。
分解は危険だと冷陰極管のwikipediaに書いてあったので、
とりあえずだましだまし使ってみようと思う……。

100 ：

蛍光灯とかLEDとか原理上紫外線出まくるから目を傷めそうだな…

101 ：

あれ
電球型LEDの商品紹介見てると紫外線が出ないのが売りみたいなんだが？
色あせしないから商品の照明にいいとか

102 ：

紫外線除去フィルターが噛ませてあるのかもね。

103 ：

LEDには○色LEDとか種類があって
全部が紫外線含んでる訳では…

104 ：

自作すればいいんじゃね？
冷陰極管だと熱くなられると嫌だから、高輝度白色LEDを並べて…。
と、ちょっと計画中。

105 ：

ガラステーブルの下に床置ライトでおｋ

106 ：

格好つけてガラステーブルのPC台買ったら、手が冷えて冷えて
絵を描くには向かん。
故に、ガラステーブルの下にライトはおすすめできない。

107 ：

あずまきよひこがA2のトレス台ぶっ壊れたとかで液晶テレビをトレス台にすることを検討してたね。
アクリルか何かで表面保護して、パソコンとHDMIで繋いで写真とかを表示すれば写真トレスとかも楽々になるんだろうか。

108 ：

>106
その発想はなかった。なるほどね

109 ：

>>107
いま中古で購入・自前でヒューズ交換したPL-700を使ってやってるけど、
確かにやれないことはないよ。真っ白な画像ファイル用意してさ。
保護フィルムははってるし、そう力を入れずに書くなら問題ない。
柔らかい芯を使うならなおいい。
でも、画面サイズが足りない…のは仕方ないとしても、液晶のフレームなどが
邪魔でしんどいね。無駄に分厚い。
リコロショップのLEDトレース台を考えてるけど、輝度変更が……
2万も出すのに、可変抵抗器くらいつけてくれよと。
フィルム挟んで輝度落とすとかアナクロだなーと。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ricoroshop/led-a3.html
このレビューのうちひとつ、輝度が全然足りないって話あるけど
どんなもんでしょ？このスレの意見では問題ないって話しかでてないけど。

110 ：

>>109
それ使ってるけど
自分は110kg原稿用紙なので輝度は眩しいくらいだ。
付属の物＋コピー用紙挟んでる。
が、輝度よりもケーブルの強度の方が不安だ。

111 ：

>>110
サンクス
その人がハズレを引いただけみたいね
厚さ11mmなら、A2位大きいのも欲しいくらいだな

112 ：

下書きをネームからトレスする方針に変えたんだが視力バスターもいいところな気がする…。
みんな目への負荷軽減ってどんなことしていますか？
私はなるべく太陽光を入れる、夜なら電気スタンドを遠くから照らす程度のことしかしていません。
写真をトレスするときだけは真っ暗にしないと見えないです。
らんぷシートとミユキ精機のCCFL型の併用。これ以上視力落としたくないなあ。

113 ：

自分は何もしてないけどやるなら
パソコンモニター用の保護フィルムを
トレスに貼ってみるとかかな…。

114 ：

つーか、原因別じゃ？
食生活とか大丈夫？

115 ：

ライトボックスでぼくをバコバコなぐってくださーい

116 ：

>>112
偏光サングラスとか？
自分は原稿中は眼鏡なので無理だけど

117 ：

はやぐなぐってくださーい

118 ：

デリーターから新しくLEDのトレース台出たね
http://www.deleter.jp/img/lightplate.pdf
安かったからどうなのかと思ってレビュー探してたんだけど、
出たのつい最近なんだね

119 ：

照度1600ルクスって暗いのかも？
水彩紙は透けなさそう

120 ：

初トレス台なのですが、地雷とかあったりしますか？
今は「コミックマスター・トレーサー」を検討してます。

121 ：

マスタートレーサーは良品
買っておk

122 ：

LEDでA3で照度調節ありのはでないのかなー

123 ：

>>122
つムトートレーサー

124 ：

>>123
値段がいきなり倍になったんですが……

125 ：

ムトートレーサーの最大の難点はその値段だからなぁ

126 ：

ムトーのヤツは傾斜スタンドがないのかな？
それならコミックマスタートレーサーのほうが無難かなぁ。

127 ：

ttp://www.at-mac.com/100105atmac/shop/items_img/deteil_img/CSH-HU.jpg
こういうの付ければ万事解決
ペンタブにもお薦め。

128 ：

楽天とかで売ってるスゲー安いLEDアルミトレース台ってどうなんだろう？
縁が邪魔かなあれ

129 ：

http://www.plata.co.jp/online-shop/index.php?main_page=product_info&products_id=2776
これかな？
最近出たやつみたいね
確かに画像見た感じだと、縁が少し気になるなぁ
あとは輝度とかも
他のトレース台に比べて相当安いけど、買ってみた人いないのかな？
使ってみた人のレビューが見たいところだ

130 ：

コミックマスターとマクソンで悩んでる。
目に対する負担は同じくらい？

131 ：

同じシリーズのトレース台でサイズがA4とA3の場合、性能が同じでも
A3の方が光ってる面が多い分、目が疲れたりするんでしょうか？

132 ：

単純に考えてA３は紙で隠さない面積が多いので
光が直で目に入りやすい分疲れるかも
目のためにはできるだけよく使う紙と大きさが近い方がいいんじゃないかな
1000ルクスくらいなら直でも別に構わない気がするけど
トレース台としては正直頼りない明るさ・・・

133 ：

>>129
今まさにそれを見てたとこだ。
買ってみた人いない？どこ行ってもレビューが一つもない…

134 ：

トレス台見てきたけど、2000lxぐらいでホワイトワトソン２枚重ねて下のコピー用紙の絵がほんの僅かに透けるぐらいだった
水彩紙とか厚い紙使わないなら1700程度でも十分かな？

135 ：

ムトーライトボードA3買ってしまった。大事にしよう。
ゴムかけの時間を省きたくて
最近トレースペン入れをやり始めたのだけど
鉛筆の下書きの上から直接ペン入れるのと
まっさらな紙の上からペン入れするのとでは
感覚が違って、線がなかなか綺麗に引けない。
早く慣れたいなあ。

136 ：

>>127
ｸﾞｸﾞっても分からなかった、名称はなに？
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで売ってる？

137 ：

トレーサープレートが販売終了してしまった；ω；

138 ：

コミックマスターのＡ３持ってる人います？
１３５ｋｇ漫画原稿用紙２枚重ねで十分透けるか心配で手が出せません。
店頭には置いて無いし

139 ：

>>138
ﾉ
今試してみたけど、透けることは透ける。
でもそのまま重ねただけの状態だとちょっとボンヤリしてる？って感じだから
指で紙面をしっかり押さえつつ描けば大丈夫なんじゃないかなー。

140 ：

ムトーライトボードA3をﾎﾟﾁってしまった
高いので勇気がいったわﾄﾞｷﾄﾞｷ
届くの楽しみ〜いっぱい漫画描こう！

141 ：

>>138じゃないんだけど自分もコミックマスター購入迷ってて、
それ、水彩紙なら何グラムまで透けるかなぁ
このスレじゃみんな原稿用紙に使ってるように思うんだけど
わかる人いるようだったら是非教えて下さい。

142 ：

らんぷシートで水彩紙300g/�uもトレスしてる自分は
現行品のどれを買っても明るさ的には満足できそうかな？
そろそろ買い換えたい

143 ：

>>139
すみません、レス気づかなかったです(汗
使用感ありがとうございます！！
その感じだと下書きはコピー用紙みたいな薄いヤツにしとけばよさげですね。
か、買っちゃおうかな〜〜〜
ただ、今はなぜかペンタブとトレス台で悩みだしてます・・・
コミスタとかでレイヤー重ねればなぞれる訳だし、他にも色々できるし・・・
スレチですね。う〜〜〜ん・・・

144 ：

アイシーWILL
購入一ヶ月くらい・使用3回目くらいで点灯しなくなった
軽いし厚みが膝に乗せて使うのに丁度良かったけど、中身交換もできないし廃棄
〆切4日前くらいに壊れたから即アマゾンにポチリに行った
次マクソン買ったけどどのくらい持ってくれるのやら

145 ：

トレース台　AT-B型　三起社　A3サイズ
1蛍光灯タイプ　を25年使っておりました(当時1万5千円)
が最近つきが悪く、グロもー蛍光灯も付け替えても、ちらつきが眼につらいので、
LEDのA3サイズへの買換えを検討中です。
トゥーマーカーがお安めかなと思うのですが、
2000lxでもちょっと暗いというレビューが出ているので
ムトーエンジニアリングのとめちゃくちゃ悩んでおります
このレスを読んでいると、他と比べて結局
頑張ってムトーを購入してらっしゃる方も多そうですね。
私も頑張るべきかなぁ・・・

146 ：

照度調整なしのLEDトレース台を改造して照度調整できるようにしてるヒトいますか？
ムトーは高すぎて…

147 ：

>146
検索して自作してる人はみつけましたが
調光までやっているひとを見たことがないです。
白熱灯の調光器は有名だけどLEDだと製品ごとの回路に依存するから、
何を改造するかでも必要な作業とパーツが違いそう・・・
（まぁ素人見解ですが）
LED　調光器　で検索すると色々出てくるようですよ。

148 ：

>>147
そういえば白熱電球からLED電球に切り替えたヒトが文句を言ってる記事で、
LED電球には調光に対応してるのと対応してないのとがあって…とかなんとか読みましたね。
……可変抵抗器ひとつ挟みこむだけじゃ無理か……。

149 ：

コミックマスター買ったけど上部分に熱持つから用紙がボコッてなる^p^くそう・・

150 ：

コミックマスターは熱持つのかぁ(´・ω・｀)
やっぱり、ムトーかなぁ
でも今使ってるのA2くらいの大きさだったから
A3だと若干小さく感じるかも・・・
A2かB2でムトーだしてくれないかなぁ・・・
A1のは高すぎて手が出ませんorz

151 ：

>>149
え
LEDでもそこまで熱を持つの？

152 ：

ムトーの廉価版買ってみた。
今までバンコの分厚いやつ使ってたからなお更かもしれないが、とにかく薄くてびっくりした。
バンコは場所取るし熱持って作業はかどらなかったのに比べてムトーは熱持たないし場所とらなくて本当に感動した。
ムトーは調光が売りみたいだけど自分には必要ないからこれで十分　大事に使います

153 ：

初トレス台を考えてるものです。
コミックマスターＡ４か、マービーのＢ４で悩んでいます。
コミックマスターはここでは定評みたいですがマービーというのは聞いたことなくて…。
説明を見た限りでは平均２７００ﾙｸｽ、５万時間でコミックマスターと変わりはないみたいです。
マービー使ってる方いらっしゃいますか？

154 ：

ここ参考になりそうな気がする。
ttp://mrks.fc2web.com/materials/tracer.html
>>153の言ってるメーカーのは名前があったけど、その他でひとまとめにされてた。
自分が使っているリコロのも同じ扱いだったが…

155 ：

俺もマービー気になるなぁ・・・
あとYSパネルとかいうのも
何ルクスくらいあったら135kg2枚透けるかな
2700ルクスって眩しすぎないかなぁ・・・

156 ：

>>154さん
ありがとうございます！
すごく参考になりました。
コミックマスターはＡ４ということもあり悩んでましたが発光面は少し大きめになっているんですねー。
マービー、リコロはやはり気になるところですが…
トレーサー初心者なのでここは手堅くコミックマスターかなぁ…

157 ：

>>156
リコロ使ってるけど、正直原稿用紙135キロを使う人には明るさが足りない気もするので
1000ルクスの明るさってところを気にしない程度の人ならいいんじゃないかな？
自分はコンセント使うのが面倒だったのでUSBがうれしい。酷使するタイプの人にはお勧めできない。
コミックマスターはA3もあるけど予算面でだめなのかな？
マービーは確かに気になる。誰か持ってる人いないんだろうか。

158 ：

ぶった切ってごめん
ANIX-PW　イージートレーサー
ってどんな感じですか？
全然知らないメーカーで話にも出てきてないみたいなので。

159 ：

>>157さん
やはり1000ルクスは物足りない感じですよね。
私も135ｋ原稿用紙使いなのでやはりある程度は明るさは欲しいですね…
コミックマスターＡ３は恥ずかしながらちょっと予算が…
マービーは気になりますがなにせ情報が少なくてやはり悩んでしまいます。

160 ：

>>151
上部分だけめちゃ熱くなるよ

161 ：

蛍光灯のとか冷陰極蛍光管は透写面の真下に配置されてるけどLEDは生産性とか諸々の事情で
一部の辺に１列に集められて、光を格子状の溝が入ったアクリル板とかに当てて板自体を光らせている
だからLEDが並べられてる一辺だけが熱を持っちゃうわけ。どのLEDトレス台でも同じだと思う。
個人的にはコミックマスターA3の2000lxが135kgの原稿にも耐えうる最低ラインだと思ってる
今の所はマービーを取るかムトーSLT悩んでる。耐久性だなぁやっぱ……

162 ：

夢のトレース台。
コンピューターと接続できて3Dデータが映せる。
トレースしながら、3Dで作った物語の舞台や登場人物達を
好きに、アングル変更、ズーム、パンできるので
もう、狂ったパースを描くことも無い！
誰か開発してくれ。
10万くらいなら買う。

163 ：

脳みそと接続できて脳内妄想を直接（ry

164 ：

その3Dデータを用意するのに金と時間がかかりすぎるんだけどね…

165 ：

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v151508288
矢不億でメーカー不明の輸入品のトレース台あるんですが、
A4で、7800円、B4で9800円
4万時間でUSBの５VDCと、乾電池4本駆動できるみたい。
アクリル板に４箇所の螺子止めで邪魔そうだけど、めちゃくちゃ安い。
明るさのデータがない。
わりきってかうんだったらよさそう。・・・・
だれか、人柱いませんか？

166 ：

傾斜が欲しくてコミックマスターかYSライトパネルで悩んでるけどYS買った人って
このスレにはまだ居ない？…傾斜角度とか安定感とかどんなもんなんだろ
コミックマスターにB4があれば迷わなかったのになぁ

167 ：

相談させてください。
コミックマスターA4を買おうと思っているのですが、
このスレを見るとトレス台はA3オススメの人が多いみたいです。
自分はほぼA4原稿用紙しか使わないのですが、
もしA4サイズで描く人でA3を買った方がいらっしゃったら、
理由を教えていただきたいです。
端のほうは光量が足りないとかありますか？
その辺りはLEDなので大丈夫だと思っているのですが。

168 ：

>>167
自分は投稿用でUCHIDAのA2サイズのトレス台を使っていたんだけど
原稿用紙を回したりすると一回り以上大きい方が困らない。
そしてA4サイズを使っていたとき（蛍光管タイプだけど）に
肩幅、腕の作業範囲がトレス台からはみ出たりしたときのストレスが
何とも言えなくて上のA2サイズを買った。
A3お勧めなのは紙の問題だけじゃなくて、そういった作業感覚もあるんじゃないかな？
個人的には、作業スペースと予算が許すのなら大きめの方が後でイライラしないと思う。

169 ：

>>167
自分もA4サイズしか描かないけどA3のコミックマスター使ってるよ。
>>168が言ってる通り原稿用紙を回したりするのにストレスを感じないってのと
広いから手の側面をトレス台表面にぴたっと付けたまま描けるってのが結構大きい。
このトレース台しか使った事ないけど買ってよかったと思ってる。
端と中心部の光量の差は今のところ感じないよ。
そもそもLED面が大きいから端を使うことがめったにない。

170 ：

過疎？

画用紙がキレイに写るトレス台ってないもんかねー。
2800lxでも細かいところまで写せない

171 ：

良スレハケーン
長年愛用していたデリーターのＡ３横トレス台が点灯しなくなって、
とうとうダメになったかと思ったら、中のグローアップ電球の接触不良だったようで復活したw

たて型かよこ型で悩んでいる人がいたようだから、自分の体験談を書くと、
描く時に自然と開く腕をちゃんと乗せられる横型の方が使いやすい。
縦型は腕がはみ出て、段差で腕を動かしにくい。
自分は投稿サイズ135kgの原稿用紙を使っているので、
Ａ３横のトレス台に、原稿用紙のたて方向ははみ出すけど、あまり気にならない。
体が前のめりになった時、トレス台の手前の角で原稿用紙が折れてしまわないように
気をつけるのにももう慣れた。
縦型の方は手伝いに来てくれた人用（トーン貼り）に活用してる。

サイズや角度に不満は無いんだけども、長年、光を見続けて視力がかなりやられたので、
最近は、夜原稿する時にはゴーグルタイプのサングラスをかけつつ、たまにデスクライトを点けてる。
あと原稿用紙で隠れていない部分は適当に紙を乗せて、直接光を見ない様にしてる。

172 ：

コミケ会場で見て気になったんですが
使ってる人いますか？
ttp://www.anix-pw.co.jp/ez.html
薄型でよさそうで気になってます

173 ：

EZトレーサーに調光機能付きの明るいバージョンが発売されるらしいね期待

174 ：

これじゃなくて？
ttp://www.anix-pw.co.jp/house.html

175 ：

>>174
それもう発売されてるの？

176 ：

URL貼ってあるんだから問い合わせればいいじゃない

177 ：

http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/LED-B4?ga=acp
これ気になってるんだけど持ってる人いる？
薄いしUSB電源ってのがいいな
これのA3かB4かコミックマスターA3か迷う…

178 ：

>177
既出のリコロと同じと思われ

179 ：

初めてトレース台買おうと思ってるんだけど
コミックトレーサーかこのVANKOのやつか迷ってる
http://www.kawachigazai.co.jp/item/H008083.htm
漫画原稿と水彩紙両方に使いたいんだけど、2000lxってCOTMAN（230g）くらいなら透けるもんかな？
トレ−ス台初めてだからよく分からないんだけど蛍光灯にかざして見えるくらいは透けるもんなのかな…
コミックマスターＡ４の2700ｘｌなら明るそうだけど原稿用紙の時だと明るすぎるんじゃないのかっていうのと
若干小さいのが心配…

180 ：

はっきりした輪郭はわからないと思うから
カラー描きたいならトレペで古典的な方法で転写した方がいいと思うよ

181 ：

>180
そっかーありがとう！
カラーで一番必要性を感じてたからちょっと迷うな
よく考えて買ってみる
人見てくれてるかどうかちょっと心配だったから助かりました！

182 ：

目に優しくインバーターが丈夫なトレース台ってあるだろうか
らんぷシートのインバーターを机から落としてしまって見事に点灯しなくなったｗ
その一回しか落とした事ないのにｗ
中からカランカラン音がするんだよ…修理と他種の買い替えとどちらがいいのかな

183 ：

あげてみる

184 ：

やんっ

185 ：

リコロで新品購入したんだけど、うっすら汚れがついてたり
濡れタオルで拭いた跡が全面についてて、展示品つかまされたか怪しい。
画面半分がうっすら、日焼けのように茶色くムラになってるんだけど
新品で購入した人の画面も最初から茶色かったですか？

186 ：

店に問い合わせたら、工場でついた汚れじゃないかって返事きた。
他の新品のと交換してもらえる事になったから良かったけど、クレーマーみたいになってたら申し訳なかったな

187 ：

初めてトレース台買おうかと思うんだがどれを買えば良いやら
もはやどんな物があるのかさえわからん…orz

188 ：

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%BC-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%97%E3%83%AD-A4-ARP-2-60HZ/dp/B00120H6IQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1289667338&sr=8-2
このトレース台ってどうだろう？安くて悪くないかな、と思ったんだけど購入は初めてなもんで良くわからない
使ったことある人がいるなら使い勝手を教えてほしいな

189 ：

>>188
まさにそれ持ってる。まぁ普通だねw
利点と言えば、本体価格が安いことと、蛍光管が切れたらふつうの電気スタンド用の安い奴に気軽に
取り替えられることかな。
特に使いづらいとか我慢できない欠陥があるとかいうことはない。とにかく普通でお手軽。

190 ：

>>189
ありがとう！ポチってくるぜ

191 ：

現在、マクソン　マクソントレーサー　ＬＰ−Ａ３
使ってます。ただ、傾斜が小さく
傾斜の大きいものを探してるのですが、おすすめな物ってどれでしょうか？

192 ：

TOOのLED薄型PT405W って安いのにアマゾンで不評ですが
ダメなんでしょうか
トレス台は使ったこと無いんで何がいいんでしょうか

193 ：

ずっと使ってたらんぷシート壊れたんで、このスレ参考にしてコミックマスター買いました。
ＬＥＤすげえ。熱くならないチラつかない音がしない
Ａ4買って、小さかったかな？と一瞬後悔したが、ずっと敷いて描くわけじゃない自分には合っていたようです。
机に板乗せて傾斜つけてるので、裏のスタンドは使っていません。

194 ：

MUTON
MLT-B4を使用してるんだが
なんかトレース台の光と板の間に空気みたいなものが入っていて光の色合いが変わって困ってる
螺とかがなくて外して直せそうにもない
どうやったら直せるのかわからなくてどうしたらいいだろう？

195 ：

憧れのトレース台を買いました。コミックマスターA4。一緒に付いてるハガキは必ず送らないといけないのでしょうか？

196 ：

俺もコミックマスター買った。確かにLEDのある辺は暖かくなるな
無音とチラつきの無さは素晴らしい、気が散ることが全く無い
はがきは送ってない

197 ：

調光できるやつってやっぱムトーしかないのかね
すごい高いもんなー躊躇してしまうわ
他のメーカーも調光できるようにしてほしいもんだな
そんなに難しい技術でもないんじゃないのか
暗いトーン以外は光そんなになくてもトレース、トーン張りできるからねぇ

198 ：

らんぷシートのアクリルの中に原稿用紙とかトレーシングペーパーとか挟んで調光してるｗ
上部のネジの所を手回しのモノにしたら入れ替えも楽だし、機器に負荷もかからないｗ
原稿用紙の一部をくりぬいて明るい場所作ったりするのもアリ。
普通のトレス台使ってた時も、透明のマットを敷いて、下に紙敷いたりして誤魔化してた。
いつからんぷシートが限界来たら今度はムトーにしよう。

199 ：

>>197
イージートレーサーってやつにも調光できるタイプのがあるみたいだけど
あと少し出せばムトーのが買えるぐらいの値段差しかないのがな

200 ：

膝の上で画板みたいにして使っていたライトボックスが壊れたので
今度はLEDの物にしようとかんがえているのですが
B4サイズでオススメって何でしょうか？
コミックマスター気になっていたけど、A3だと膝の上では大きすぎるし…

201 ：

安心と信頼のムトー

202 ：

ムトー欲しいけどやっぱり高いなあ…
デリータのLPと、ネット通販のみっていうこれ使ってる人いますか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trytec/b4-100.html

203 ：

足が折れそうだな、それ

204 ：

コミックマスターＡ３買った。今までＢ４原稿をＡ４トレス台で頑張ってたので
相当世界が変わった。熱も持たないし買ってよかった
あとコミックマスターのカッティングマットおすすめ。
トレス台の上で使えるカッターマットで、方眼ついてて作画にすごく便利。
マット＋１１０原稿二枚でもちゃんと見える。
コミックマスターのでなくても方眼つきトレス台用カッターマットはいいぞー

205 ：

バンコをチャレンジ買いしました。
今までアルティの蛍光灯だっけど、それよりはかなり眩しいです。（2100ルクス）
目が慣れない間は、１枚何か挟んで使おうと思う。
上部の裏側が若干暖かくなる程度、チラつきムラ無し。
表面完全フラット、裏側は滑り止めのみなので、ぶ厚い板って感じです。

206 ：

A3でLEDのが欲しいが、できれば輝度調節できるやつが欲しかった…が、
そうなるとムトーの4万になるんで無理ぽ
輝度調節諦めたら2万くらいであるから、コミックマスターとか買ってしまおうかな…

207 ：

今まで紙貼っても目が潰れると思ってた自分には
ムトーの輝度最小がパラダイスだ

208 ：

寿命も造りもピカイチだから長年使うこと考えるとムトーは決して高くないんだよな。高いけど。
らんぷシートA3とCCFL管のA3があるから壊れるまでは買わないけど、
買う前にムトーあればなーと思ったよ。

209 ：

MARVYのトレース台買った！　ということでレポってみる
B4だけど思いの外小さいしアルミフレームだから頑丈だね。ただよく見てみると意外と簡単な構造だった
明るさは２７００ｌｘのはずなんだけど、思ったより青白くないしコピー用紙も３枚程度が限度。
白さが若干欲しかったけど、いい買い物だったと思う。Y・S　ライトパネルより小さかったから選んだけど白さが欲しければ向こうのほうがいいかも

それとは別なんだがB4サイズの方眼付きカッターマットが見つからない……世界堂にも無いとは

210 ：

透明のカッティングマット？
緑色のオーソドックスなやつは売ってる店多いだろうしね。
ダイソーの1200円商品でB3の方眼カッティングマットを見つけたときはテンション上がりすぎてヤバかった。
もう5年くらい使ってるけど全然問題ない。

211 ：

>>210
透明のトレス対応のが欲しいんだけどね……オーソドックスなのだとそう言うのがなくて……
ダイソーかー。近くにあるし無いと思うけど寄ってみよう

212 ：

透明というか光を透かすのでトレス対応っていうカッティングマットなら
コクヨとウチダの乳白色タイプなら知ってるが、3000円弱なので自己判断でどうぞ。
ちなみに自分はB4サイズ持ってるが、LEDのトレス台でも見えてそこそこ使いやすいと思った。

213 ：

http://item.rakuten.co.jp/reino-web/3110318-cma3/
これどうかな

214 ：

トレビュアー（トライテック）のトレース台って持ってる人いる？
値段が手ごろだし買おうかなと
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%BC-B4-101-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%8F%B0-LED-B4/dp/B004GZFHGC/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I2F09HR3BSD4A6&colid=1HLMTI2XACU3E
それから、Ｂ４とＡ３どちらを買おうか迷ってるんだ
普段描くのはＡ４が多いけど、Ｂ４の原稿用紙に使うことも
ありそうだから、手の置き場所も考えると少し大きめのＡ３がいいかなと
思ってはいるんだけど
初めて買うから、使い勝手の想像がつかなくて

215 ：

>214
A4メインならB4を奨める。
紙が乗ってないところの光を全部くらうんだよね。
A3だと周りが光ってる状態が一番目に辛かった。
なので自分はB4に乗り換えた。
あと、実寸サイズにダンボール切って机に置いてみると
スケールが分かって良いよ。

というわけで
ムトーのB4買いました。
消しゴムが紛れ込まない作りになっているのと
縦に配置したとき、左側に発光面が寄せてある
細かい配慮が使いやすかったです。

216 ：

ムトーのなら照度調節できるし、そのへんはどうにでもできるんじゃない？
直でじっくりペン入れとかならやばそうだけど。

217 ：

>>215
レスありがとう。
やっぱり周りからの光ってけっこうキツイんだね。
自分もそこが気になってたから参考になった。
実寸サイズにチラシを折ってシミュレーションしてみて、手の置き場所とか
B4でもいけそうだなと思ったから、B4にしてみるわ。

218 ：

>>213
なにこれ凄く良さそう。
試しに買ってみるわ。薄いみたいだけどうっかりカッター貫通しないかな。

219 ：

縮れ毛混入わろす
少しは気にしろ
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=1859325

220 ：

ちょｗ　商品画像なのか
客のクレームかと予想してたのになんという斜め上の展開
自由の天使フリーダムすぎるｗｗｗｗｗ

221 ：

！？
縮れ毛以外に見えんｗ
いや・・・これも商品の一部か

222 ：

店に教えてやれよｗｗｗ

223 ：

>>219
計算してみたところ毛のようなものは52mmほどらしい
剃ったり切ったりしてない人が犯人だと思う

224 ：

試しに注文してみたｗｗｗ
チン毛入ってるかどうか楽しみにしときます

225 ：

いやだから店に教えてやれって…まあいいや面白いから

226 ：

おまいらそんなに騒いでやるなよｗ

227 ：

なんじゃこの流れはｗｗｗ
ていうか>>224注文したんかいｗｗｗ

228 ：

毛が入ってなかったら「商品画像と違う！」って
クレームつけたりしてｗｗｗ

229 ：

ここの住人はｺﾐｽﾀとかで描きたくないの？

230 ：

ペン入れはトレス台使ってアナログ、枠線トーンセリフ入れ細かな修正はコミスタでっせ

231 ：

絵描いたことないんでペンタブよりまずトレスで練習をと

232 ：

注文したクリアマットがとどいたよ！
残念ながらチン毛の混入はなかったので安心して使用出来ます。
というかA3のトレス台使ってるからちょうどいいやーって思ってたら発光面がA3なだけで
トレス台のサイズ自体はB3だった。フィッティングするまで気付かんかったアホか俺orz小さいぞこれ。。
ということでもう一枚買うか思案中。モノ自体は思ったより光通すのでトレス台上で作業する人はお薦めです。
自分はミユキ精機のCCFL管とスペアでらんぷシートA3を使ってますけど、とりあえずミユキの方で使った限りでは
135kgの原稿用紙2枚重ねでも問題なかったです。
これはいいものだ。B3かB4で作ってくれたら言うことない。

233 ：

ｳﾁﾀﾞ製のトレース台使ってる方いますか？
今度新しくA2サイズを購入しようと考えてるんですけど、卓上タイプ20W蛍光灯1本使用のトレスボックスは固定傾斜あるんでしょうか？
新しく出たｳﾁﾀﾞ製のトレース台には傾斜角度まで記載されてたんですが…これには書いてないってことは平面ってことなんですかね？
持ってる方、見たことある方良ければ教えていただけないでしょうかm(__)m

234 ：

すいませんが、教えてください。
当方、ペンタブ使っているんですけど、目が疲れて困ってます。
ライトボックスで作画したら多少楽になるんでしょうか？
それともどっちを使っても、目の疲れは同じなんでしょうか？

235 ：

>>234
トレス台での作業は基本的に視力バスターです。
ペンタブ作業よりも辛くなることはあれど楽になることは無いと思います。
トレス台を使うなら、らんぷシートは目に優しいと評判。最近主流のLED型はよく分かりませんが多分蛍光管よりマシ。
通常の蛍光管タイプの負荷は相当なものですよ。
液晶モニタはどんなものを使っていますか？
安物のTN液晶などは疲労感を語るなら論外かと思います。
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀスレのまとめWiki等をみてみても良いかと思います。
私はEIZOのS1921から、目に優しいスレ的に神との評価のEIZO・L887に買い替えたところ目の疲労は劇的に低下しました。

236 ：

>>234
CGで下描き・ペン入れ等のモノクロ作業ではキャンバスを淡緑色にしてはいかが？

237 ：

>235, 236
レスありがとうございました。当方、ふつうのノートパソコン（Acer)使って
ました。舐めてましたね。液晶モニタスレで勉強してみます。

238 ：

EIZO・L887は生産中止だそうで買えませんでした　orz

239 ：

ヤフオクで程度良い奴買うといいよ−。新品だと買えたとしても鬼のように高いからね。
L887でも良いし、同じパネルを使ってるL885は当時20万近くで販売されていたことを考えるとかなりお買い得感のある値段で出品されてる。
発光5〜6000時間程度のものであれば十分使えるよ。

240 ：

>239
僕は静止画をペンタブで描いてるんだけどアニメーション作画なんですよ。
だから、Adobeソフトで動画編集とか再生するんだけど、L887とか
動画には不向きだって聞くんだけどどうですか？

241 ：

さすがにそれは板違いな気がする
ハード板のモニタスレどうぞ

242 ：

ライトボックスで角オナ

243 ：

さすがにそれは板違いな気がする
えーと・・

244 ：

LEDバックライトUSBトレース台でググって出てくるやつが安くてなかなか良さそうなんだけど誰か持ってないかな
使い心地聞きたい

245 ：

らんぷシートいつになったら再販かかるんだ
どこにも売ってないよ
>>244
メーカーも書いてない中国製のバッタ物は金を捨てるようなもんだよ
1万ちょい出せばメーカー品が手に入るのに5000円も出して勿体無い

246 ：

らんぷシートはもうLED出ちゃったから需要ないだろ…
A3買ったがLED出て後悔して我慢できずにLED買ったｗ
ぴー音がないって素晴らしい！
らんぷシート、買ったら初期不良で交換した
後に一回モデルチェンジしたみたいだが、あのぴー音なくなったのか？
それとあの貧弱なコードは改良されてんのか？

247 ：

モデルチェンジ後のアダプタ小型化されたやつを買ったけどピー音するよ
音が小さくなってるってふれこみだったが自分には充分不快だった
接続部のもろさは変更なし
照射寿命何万時間ってお得かと思ってたけどコードのせいで半分も使えないって…

248 ：

トライテックのトレビュアー、このスレでも情報が少ないんだね。
値段の割りに良さそうだけど、
ネット通販限定らしいから店頭で確認することも出来ないし・・・
使っている人、情報求む！（ちなみにＡ3サイズ購入を検討中）

249 ：

うおー自分も>>248と同じくトレビュアーのA3検討中なんだ！
同じく情報求む！
アマゾンのレビューとか読むと、結構良さそうな感じするんだけど
生の声が聞いてみたい

250 ：

あれこれ値段と性能の比較するのがうっとおしくなって、ムトートレーサーA3買った。
不満点などなかった。安物買って後悔するより、長く使うもんだし質のいいものを手に入れておこう

251 ：

ムトー　POTIろうか迷ってるんだけど、こういう平たいトレース台の角度調節
ができる製品ってどっかにないのかね
雑誌とかで調節ってなんか違うんだよなぁ。なべつかみで戦うヒョードルというか。
高い買い物なんだから外観も含めた雰囲気を楽しみたい

252 ：

ぽちってごらん
傾斜が雑誌でも気にならなくなるよ

253 ：

>>251
言ってることはわかるが、、4万とかぽんとはでない('A`)

254 ：

>>253
まぁ軽く出せる金額ではないけども
性能に金払う消耗品以外の物でこんなケチな出し惜しみしたくないんだよな
長い付き合いになる物だし車やらバックやらみたいにブランドに数十百万払う
ってもんでもないわけだし
たった一、二万の差で知らない幸せを捨ててるかもって思ったらポチるしかあるめぇ

いや論点がちげぇよ
なんか商品ないかって

255 ：

>>254
雑誌や自作の台でよかったり、
すでにそれで事足りてる人にはどうでもいい話題だって気付け。
そんなに見た目重視にこだわって、しかもたった1万2万の差とまでいうなら
くれくれ言ってないで自力で探して買って人柱になって試せよｗ
ノートパソコンなんかを乗せる台は？
アナログ作画での使い心地なんか知らんけど。
自分はトレース台の大きさぴったりに板を切ってトレース台載せて
その下に雑誌じゃなくてホームセンターで売ってる厚さ3センチくらいのコルク板置いてる。

256 ：

>>255
トレス台スレでトレス台について語ってどうでもいい話題ってお前
自作について語らいたいなら工作スレいくべきじゃないの…
とか言いつつ教えてくれるお前嫌いじゃないありがとう
ちょっとノートパソコン　台　でググッてくる

257 ：

>>248 >>249
遅レスだが
トレビュアーA3水曜夜にポチってみたら今日朝一に届いた。
光が強すぎないし薄いし、なかなかいい感じ　あと意外と原稿が滑らないな
ただし電源コードはホントに1m程度しかないから、電源が遠い人は対策要だ

258 ：

なんか気に入ったのが無くて
アクリル加工屋の知り合いから樹脂導光板とLEDフレキシブル基盤(LED10mmピッチ)を入手して、ずっしりしてた方が‥と思ってガワを近所の加工所に加工依頼。
どーせやるならって天板に強化ガラスのっけて‥とかやってたら結構かかった。
サイズは45センチ×45センチ。でけぇ
でもってかかった金額。
LED‥10500円(1M)×2本‥21000
アクリル導光板(外周LED埋込溝加工あり)‥8000円
光拡散アクリル乳白色‥3000円
反射板‥2000円
ベース金物(ステンレス)アジャスター付き‥16000円
強化ガラス(全周テーパー処理)‥6500円
電源、スイッチ(秋月電気、千石電商)‥3400円
設計‥自分(イラレで描いた。職業は末端デザ)
半田付け諸々‥自分(経験ほぼ無し)
合計53400円+秋葉原までの電車代往復320円
目に眩しい強烈さになってしまったからボリュームスイッチで調光できる様にって思ったが、どうやらLEDの種類によっては無理との事で調査中。
出来上がりには大変満足してる
お友達価格も含まれてる感じだから一概には言えないがデカいのが欲しかったら特注もアリだと思った。
ちなみに合計厚みが本体12mm+ガラス5mm、ちょっと分厚いかもだけど角度つけれる様にしたから仕方ない。
ちなみに自作の限界は6mm厚位だそーな
それより薄いのは難しいと
参考までに

259 ：

すげえな。相当高くついたみたいだけど、オンリーワンにゃかなわない。
もっと自慢が聞きたいのでまずはUPしてくれませんか？

260 ：

>>259
今日は帰らないから明日か明後日にでもうpするよ

261 ：

>>260
ありがとう。待ってます。
A3のムトー買っちゃったんで、なんかすごく気になりますよー

262 ：

>>258
細かい仕様にもよるが、一応その類の物を扱う商売してる俺の積算だと
アクリル、LED廻り→結構仕入れが強い所なら10％〜20％位の利益見てカット、溝切り工賃サービス。
金属加工→材料余りで対応なら許せる範囲の価格、現金客なら帳簿にのせずにその人の小遣いwww
ガラス→その会社が強化ガラスの取扱に強ければ業販価格としては妥当。街場のガラス屋だともうちょっと高い。
電材は多分秋月の1700円の12Vのトランスとその他部材で妥当。
ウチなら配線組込み含めて10万〜12万位は貰う位の設定かな
良い友達と良心的な業者に恵まれたと思う感じ、友達に感謝した方が良い。
仕事上組込み形状が気になるから発注した図面UPしてくれwww
LEDはおそらくフレキシブルって言うと↓
http://www.luci-led.jp/products/flex/
辺りだと思うから調光は無理だな。

263 ：

>>258
45×45‥でけぇ
‥とIntuosのLを現物見ずにポチってビビった俺が言ってみる。

264 ：

導光板で検索したら色々出た。
要は液晶モニターの原理って事っぽいですね。
なんか自作の人が居るっぽいから質問なのですが、CCFLかLEDかはともかく
何気に要らないモニターの発光部とバックライトだけ解体して適当な電圧流すだけで制作可能だったり？
流石に液晶パネルは柔らかいからホームセンターでアクリル板買ってきてカバー付けるとしてですけど
だったら廃材利用で大判作れそうでいいなぁ‥なんて
DIY板行った方が良さそうですかね

265 ：

マクソンの今月出るLEDトレーサーてどうなんだろうな
LED交換できるのはありがたいがスタンドはついてないっぽいし
B4の原稿用紙ちょっとはみだしそうだしで悩む

266 ：

冷静に考えたらLEDの寿命は長いから
LED交換する頃には枠（とでもいうのか？）のほうが傷んでるだろうし
あんまり意味ないんじゃないかなあ

267 ：

>>266
ああ…いわれてみたらたしかにそうだね
交換できるって所ばかり重要視しすぎてたわｗ
ありがとう、ものすごく参考になったよ

268 ：

LED長寿命って言っても作りが悪けりゃ
すぐ点かなくなるから正直分からんよ…

269 ：

それは初期不良では

270 ：

いやぁ
すぐに切れたってな苦情とか多くてニュース記事になってたしね
熱に弱いから作りが悪いと発熱でやられて半年で切れるってな事になる

271 ：

設計自体がおかしい本体ならLED取り替えてもやっぱり切れるだろうし
長く使えたら使えたで、LEDの寿命の前に表面や電源コードにガタがくるわけで
交換可能の必要性は薄いと思うんだがなあ

272 ：

B4トレース台いりませんか？
ほぼ新品で格安なので、興味のある人はどうぞ。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w62278578

273 ：

もうトレース台を使っての作業は時代遅れなのかねえ・・・＞昨今のPC作業の普及

274 ：

自分はフルデジタルじゃないからまだトレース台使ってる
（主線まではアナログでそこから後がデジタルという使い方）
自分のやりやすい方法でいいじゃん同人なんだから
仕事で作業効率云々言われる場合は別だけど

275 ：

>>257
情報ありがとう、ポチってくる！！

276 ：

まだ早い！！ぽちるな！！
マクソントレーサーLEDが11日に発売した！！
れびゅーしてくれ

277 ：

ムトー調光付きスリムトレーサーキター!!
B4でも2万ちょいよ!

278 ：

>>277
A3あったらほしいと思った

279 ：

>>277
新製品？じゃないよね

280 ：

トゥールズは新製品だと言っている
ただし先月だけど
ttp://twitpic.com/4n2i1l

281 ：

なあ・・・これ誰か持ってないか？
どんな感じなのか知りたいのだけど。
トレース初購入を考えていて、趣味程度にアニメーションを作りたいんだが、
値段が異様に安すぎるのとレビューが見当たらなくて(汗)

http://item.rakuten.co.jp/thanko/ed-usb-trace/

282 ：

ついさっきコミックマスタートレーサー届いたんだけど
5分くらいつけっぱしてたっけ急に電気消えた
同じの買った人ハズレ引いた人いる？
5分で死んだとか洒落にならんし問い合わせしたけど

283 ：

らんぷシートが突然光らんくなった…
先週まで普通に使えてたじゃないかクソ…

284 ：

接続不良じゃないかな
自分のは気をつかっててもペライ銅線部分が折れやすくて
折れ目がいつのまにか分断されたみたいで点かなくなった
ハンダ持ってないけどなんとかくっつけて使ってる

285 ：

>>284
ありがとう。でもいろんなとこグリグリ回してみたけどダメだったわ…
保証期間はとっくに過ぎてるし、新しいの買った方がいいのかな。
街の修理屋さんみたいなとこ持ち込んでもだめかなあ。あーあ…

286 ：

ものすごく古いARTY　I･C INC品番LT-AR2、10ｗのトレース台を使ってるんだけど
200gまでの水彩紙はトレースできたのだけど、300gの水彩紙はさすがにトレースしにくすぎて辛い
面のデフォルトが白のアクリル板3mmなんだけど、これを
同じ厚さで透明のアクリル板に変えたら明るさが増して300gの水彩紙でトレースできるかな？
非常にいい紙に出会えたんだけど、300gの極厚しかなくて…

287 ：

下絵の裏一面を鉛筆で塗りつぶしそれを本番用の紙に乗せ
上から硬い筆記具でなぞって転写する
イラストボードなど厚い紙の場合は
トレース台が使えないからこうするのが普通のやり方

288 ：

>>286です
透明のアクリル板に変えたら白のアクリル板よりもずっとクッキリハッキリ見えるようになって
気持ちよく300gの水彩紙でもトレース出来る様になった（部屋の照明はOFF状態、トレース台だけ点灯している）
ただやっぱり目には凄く悪そうなので、よっぽどの理由でない限りなるべくなら
白のアクリル板でやっていきたい
>>287
ああそうそんなもん存じてますよ

289 ：

286みたいな書き方じゃ転写法のレスがついたって別に不思議はないとｵﾓ
後出しの上レスくれた人に噛み付いてなんなのこいつ
生理中の腐女かよｗ

290 ：

いやー質問は「透明のアクリルの板にしたら明るさが増すか？」だろ。
「トレース台が使えないから転写するのが普通のやり方（）ｷﾘｯ」のレスは流石に「？」だわ。
つか透明のアクリルもしくはガラス板のトレス台は
本当に目が悪くなるぞ。

291 ：

まあ自分が>>286と同じ立場だったら
トレース台の面を透明に変えるよりは
トレペで転写する方を選ぶわな

292 ：

>>288は「あーそのやり方はもう知ってるんだ
最初に書いとけばよかったなｽﾏｿ」程度に
さらっと流しときゃよかったのにな

293 ：

同じことを言うのでも、言い回しって大事だよね

294 ：

トレース台スレッドに来てトレース台に関する事きいてんだから
こうするのが普通のやり方（ｷﾘｯてトレースの方法を（ｷﾘｯされたらそりゃムカつくでしょｗ
手作りパンを窯で焼くスレがあったとして
○○という種類のパンを窯で焼いてみたいんですが焼けますか？と
質問レスしたら「○○という種類のパンはオーブンで焼けるそれが普通の焼き方」と
筋の全く通ってないレスが返ってきたカンジでしょ。
>>292のように>>288がレスするには>>287が「っていう方法もあるんだけどどうかな」的に書いてれば
>>292のようにもっと柔らかく返答しただろうねｗ

295 ：

>>294
ヒスウザイよ

296 ：

確かにトレース台スレだからな
トレースの技法レスされてもなぁ

297 ：

回答としては「物理的には可能だが、目が悪くなるから自分ならやらない」とかも有りだな

298 ：

LEDのトレーサー購入を検討してます。
現在メイン：デリーターの蛍光灯A3
サブ：TooコミックマスターA4（アシ用）
デリーター蛍光灯をLEDに換えたいのですが、どれを買おうか迷っているのでアドバイスをください。
前提：投稿サイズ110kg原稿用紙2枚重ねでトレースしたい。135kgはほとんど使わず
条件：重視する順に
・大きさはA３以上。最低でもB4は欲しい
・明るいければ明るいほど良し（長時間でも目は疲れない方です）
・できれば横型
・傾斜はあってもなくても（なければ雑誌でも置きます）
・予算はムトーの40000円程度、理想のものならばそれ以上も検討します
明るさという点では蛍光灯がベストなのでしょうが
この夏の節電を考えると発熱や使用電力の点でLEDにしたいです。
コミックマスターはアシ用なのですが、自分で少し使ったところ
決定的にダメではないのですが明るさにやや物足りなさを感じました。
おそらくはムトーかコミックマスターのどちらかになるのでしょうが、
どちらがより明るいでしょうか？
また、より明るめのLEDトレーサーがほかにあれば教えてください。

299 ：

すみません、追記です。
ムトーの売り？の調節機能は特に必要ないと思ってます。

300 ：

ムトーのお金だせるならムトーにしとき
いいぞームトー

301 ：

ムトーの光量調節って、ＭＡＸだとかなり明るいの？

302 ：

tp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0c08600f.5926ab18/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fnk-hikari%2f995000550-41-109%2f&scid=af_ich_link_urltxt_pc

303 ：

ムトーの廉価版のやつってどうなんだろう
光度調節できるようになったみたいだけど、通常のよりやっぱり耐久性とかの面で劣るのかな

304 ：

ムトーの廉価版のB4買った
以前はTooのアルティプロを１０年近く使ってたので明るさの違いにびっくりした
ムトーの高い方は本体に直接電源コードを刺す形みたいだけど
こっちは本体からぺろんと伸びたコードに調光ユニット、電源コードを繋げる
この本体のコードが細いし、中で断線しても取り替えきかなさそうで少し不安
薄さはペンタブレットぐらいなので以前のトレース台の上にそのまま乗せて使ってる
安かったし、A３サイズまでは要らなかったので概ね満足

305 ：

トレース台の共同購入やってるよ！
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0c08600f.5926ab18/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fkawachigazai%2f1238053%2f1238060%2f&scid=af_ich_link_urltxt_pc

306 ：

共同購入なんてうさんくさい物件貼るんじゃねーよカスが
なんの詐欺だよ

307 ：

アフィリンク通報しました

308 ：

DELETERのLPシリーズとLEシリーズ、大きさ意外にどのぐらい差があるんだろう？
LPシリーズで1600luxとあるが、135kg2枚だと厳しいかな？
今使ってるのがアートカラーのA2蛍光灯なので、サイズA3以上は欲しい…

309 ：

今までA4使ってたんだがA3にしたら広くていいな。

310 ：

初めてトレース台を買おうかと思っています。
ｺﾐｹ会場でマクソンのA4とｺﾐｯｸﾏｽﾀｰのA4、SAMという会社のA4で迷ってます。どれも一万円代なのですが、どう違いがあるのかはっきりわかりません。強いていえばマクソンは枠が銀色で高級感があります。
全面ﾌﾗｯﾄで安くてA4以上、となるとこの辺りだと思うのですが、
お勧めや違いが分かればお教え下さい。
登校用漫画を書いています。紙は主に110キロ、三枚程度透けられたら助かります。

311 ：

>紙は主に110キロ、三枚程度透けられたら助かります。
110kgの紙を三枚重ねても透けると助かる、という意味？

312 ：

110kgタイプは分厚いからなあ

313 ：

110が分厚い……？

314 ：

g/m^2だから。

315 ：

仕事用にコミックトレーサーＡ3かムトーのA3を検討してるんですが、
実際に見て触って買いたいと思っても、どの店舗にもムトーが置いてなくて…。
評判からみてムトーを買うことになるんだろうなあと思ってるんですが、
ムトーのマックスな明るさを直接見て確認したくて購入したいんです。
実際マックスな明るさはどのメーカーのトレース台よりも明るかったりするんですか？
実際にムトーを使用している方、感想教えて頂けるとうれしいです！

316 ：

そろそろ細かい特色や使用感のまとめとかあったほうが便利かもな

317 ：

ムトー一択
ジプシーしたけど無駄ゼニだった

318 ：

ムトー以外は光の調整出来ないんだっけ？

319 ：

人生初トレース台を買おうと思う
近くのホームセンターでマービーのLEDってのを見つけて、
今のところそれにしようと思うんだけど
これってここの住民的にはどうなの？
あと、蛍光灯とLEDのそれぞれ利点ってある？

320 ：

>>319
このスレ全部読んだか？

321 ：

>>320
申し訳なかった、2度読み返したよ
このスレ的にはマービーは未知数って感じかな？
一応コミックマスターも探してみる

322 ：

上で勧められてるムトー見てみたら高いな

323 ：

そりゃ性能がいいなら高いだろｗ

324 ：

トライテック良さそうだなー
対応もいいみたいだし…でもちょっと作りが安そうでポチる勇気がでない
>>175はどうだったんだろ？

325 ：

自分もトライテックかマクソンかで悩んでる
大きな違いは傾斜かな?
Luxもたいして変わらなさそうだし、トライテック現物みてみたいな

326 ：

らんぷシートつけたら、ラジオ受信できなくなるわ
パソコンのフォルダが勝手に閉じたり開いたりするわで大変なんだけど
これってなんか変な電波とか飛んでるの？
体に害がなければいいんだけど。

327 ：

今更な質問ですまんがランプシートとトレース台の違いについてくやしく

328 ：

ランプシート：薄い
でも取り扱いに注意しないと割れそう
トレス台：厚い・台になってる
多少雑に扱っても大丈夫

329 ：

>>328
ありがとうございます
薄いか厚いかの違いだけか

330 ：

台は気軽に光源を取り替えられる・・・のも多い。

331 ：

>>330
なるほど

332 ：

コミックマスタートレーサー A4 とトライテックの LED A4 だったらどちらが明るいですか？

333 ：

傾斜付き、目に優しい、タブレットを上に乗せられる、だとどれになるだろう。

334 ：

傾斜がついてるならトレス台かライトボックスだな。
ランプシート系は薄いからだめ。
タブレット乗せたいなら自分が持ってるタブレットよりも
大きいサイズのトレス台を買ったらいいんじゃね？
サイズはそれぞれ商品説明に書いてあるしさ

335 ：

安いLEDのを新品で買うか中古で蛍光灯の安いのを買うべきか…

336 ：

>>335
安いLEDを新品に1票

337 ：

>>336
ありがとうLEDにします

338 ：

トレス台で角オナすると神秘的なRーができるお

339 ：

USBで接続できる7インチのサブモニタを持ってるんだが
下絵を取り込んでサブモニタに表示させるといい感じに透ける
透明のアクリル板でも乗せれば強度は増しそう
でもよく考えたらあんまり使えないわごめん

340 ：

LEDトレス台も安くなって、10kでおつりが来ると思うと自作する必要もなくなってくるな。

341 ：

ttp://webshop.sekaido.co.jp/product/details.php?pid=30240
このトレース台使っている方いますか？
A3まであるので、購入検討しています。

342 ：

スイッチ切ると、目がくらんで紙が暗く見えるんだが
気にならなくなってきた
目が麻痺してきたか？orz

343 ：

ムトートレーサーのコードが断線したんだけど
ムトーのサイトに乗ってる電話番号に時間差で電話しても
使われてませんとなって途方にくれています
どうしたらいいか分かる人いませんか？
市販のACアダプタ買っても大丈夫かな…
高い商品なんだからメーカーしっかりしてほしいぜ

344 ：

>>343
ここからメールしてみては
ttp://www.mutoheng.com/~solution/led/mlt/soudan.html

345 ：

>>344
どうもありがとう
送ってみたけど返事は来年かな
ためしにノーパソのアダプタを差してみたらついたけど
ランプシートみたいな音がするんだぜ

346 ：

Tooのコミックマスター・トレーサーA4型購入…
右腕をしっかり乗せて使おうとするとペン先が光面の上端近くに達してしまい使いづらい
ただヘリ部分のエッジが丸めてあるので腕がヘリに当たっても痛くはない
A4原稿で使うからA4サイズでいいや、と思って買ったけど（自分的には）失敗だったかも

347 ：

今LEDのB4サイズの物を使ってるんですが眩しくて困ってます
光を抑えたいのでB4サイズで方眼が無いカッティングマットはありますか？

348 ：

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B3-LED%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88USB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%8F%B0-COTRSTA4/dp/B004PC9NZ2
これのレビュー酷いんだけど実際に使用したことある人いる？

349 ：

値段なりのクオリティなんじゃないの？

350 ：

そうだね
どうせなら高くてもいいものを買わないとな
ありがとう

351 ：

http://www.amazon.co.jp/トレビュアー-A4-100-トレース台-LED-A4/dp/B003ZUM7R6/ref=pd_cp_computers_1
コレ考えてるんですけど持ってる方感想お聞かせ願えますか？

352 ：

>>351
持ってないけど
高評価が多いけどそれがステマ（）だとしても手頃な値段だし
これなら失敗してもあまり痛く無さそうだね

353 ：

このスレ遡れば情報あるよ

354 ：

>>351 >>353
ありがとうございました！
自宅の机がガラス机だったので天然トレスで解決しました。
ありがとうございました。

355 ：

いまさらだが>>343のその後がきになる…
俺のも断線しちゃったんだぜ

356 ：

トライテックの通販限定のやつ買おうとしたらいきなり在庫切れになったorz
全サイズいっせいに無くなったけど何かあったのか…

357 ：

トライテックのＢ４の買った
初めてのトレース台だけど作業効率がすごい上がってびっくりした…こりゃいいわ

358 ：

LEDのトレース台を使ってる方で視力が落ちたという方はいますか？
自分は目がとてつもなく悪くこれ以上視力を下げたくないので
パソコンでの作業時間短縮の為にペン入れまでアナログで済ませたいのですが
トレース台を使って視力が落ちたという話もあるようで購入を迷っています

359 ：

>>358
蛍光灯よりLEDのほうがちらつきとか紫外線の面でマシだけど
PC使っても、トレース台使っても、結局目には負担かかるから
絶対視力が落ちないという保証は無いと思う。
ムトーとかの調光タイプのトレース台を導入してみるとか
PC向けのメガネを導入してみるとかで負担軽減して
あとは適度に休憩入れたりして気をつけるぐらい？

360 ：

>>359
レスありがとうございます！
アナログの方が作業時間短くて済むので(慣れ的な意味で)長時間モニタ眺めてるよりはマシかなと思います
廉価版もあるようなのでムトー購入を検討してみます

361 ：

図面扱う会社で働いてるからトレーシングペーパーの切れ端が大量に出るんだが。
鉛筆乗りやすいし透明性高いからトレス台なくても透けるし湿気で伸びないし丸まらないし、
綺麗にスキャンできるから鉛筆ペン入れにかなりいいかもしれん。
ってことで製図用の安物ポチってみたが、消しゴムかけたらうんこだった。
会社のやつ１ロール１万とかするんだが……。トレス台買ったほうがお得だな。

362 ：

>>361
学生の頃、ロットリングよくやってたけどトレペが良かったよ。
それで自分も絵描くときペン入れにトレペがいいんじゃないかと思ってしばらく使ってた。
最近そういう書き方しないから自然と使わなくなったけど。

363 ：

ペン入れに使ってる人はいるよね
昔版下やってたんだけど同じトンボ使い回して
文字だけ差し替えとかする物はトレペに描いて焼いてた

364 ：

らんぷシートってもう売ってないの？探してみてるんだけど品切ればっかり…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

365 ：

>>364
>>245
去年からずっと売ってないみたいだね
LEDで売れなくなったのかな？
自分ももし次買うならムトーとか別の買うだろうしなぁ
需要がもうあんまり無いのかも

366 ：

>>365
そうなのか…。欲しかったのに残念。ありが�d

367 ：

トライテックのトレビュアートレーサーの情報が少ないので買ってみる。　A3。

368 ：

B4の最近買ったよ

369 ：

>>368
変なこと聞くけど、分解できそう？

370 ：

ネジ組とかじゃなくて
組んで接着してあるっぽい
よくわからんがアクリルの接着、除去のノウハウないと厳しいんじゃない？

371 ：

うーん……そうか、ありがとう。
調光器作れるかどうか調べたかったんだけど、仕方ないか。

372 ：

>>371
市販の調光器かませてもだめなの？

373 ：

>>372
市販の白熱球とかに使うやつじゃ無理だなー。　ACアダプタの出力側を制御しないと。
もし中身がごく単純な電流制限だけなら、調光器自作するのは割と簡単なんだけどなー。
届いたら色々試してみる。

374 ：

トライテックＡ３届いた。　初めてのトレス台。
思ったよりは明るさは控えめかな。　もちろん必要十分な明るさは有るけれど。
確かに分解は出来なさそう。　外からできる範囲で解析するか。

375 ：

トライテック、外から見た感じ、やっぱり内部にそんなややこしい回路は入ってなさそうね。
とりあえず調光器試作したらちゃんと動作した。
ちゃんとケースに入れてツマミやスイッチ等々付けても、２０００円あれば十分作れるな。

376 ：

金がないのでダイソーLEDライトと
TV台のガラス戸で自作
電池代込みで400円なり

377 ：

えらい安く仕上げたな
画像見たい

378 ：

どこぞのスレで無印のアクリルフレーム使ってトレース台自作してる人いたな
実際店頭でみたけど傾斜つけられるし作りも割りとしっかりしてたから結構使えるかも
ときにピクチャートレーサーのA4出たね　トライテックのA4より高いけど

379 ：

コミックマスターのA3を購入しようと思っているんですが
尼のレビューを見てみると、中心部が隆起してるとあります
どのくらい気になりますか？
持っている方がいれば、教えてください

380 ：

LEDトレース台は、ポジフィルムをルーペで見るのに適してますか？

381 ：

何をもって適しているというのかだけど、少なくともLEDライトボックスに演色性を求めるのは酷だわな。
ちょっと確認したい程度なら問題ないんじゃね？

382 ：

らんぷシートスレが過疎なんでこっちで失礼します
>>364
にもある通り絶版っぽいんですが
会社のホームページってなくなってますか？見つかりません
インバーターを落として銅線が断線しました
知識がないので直せませんしできれば修理したいんですが連絡って今とれますかね？

383 ：

安物LEDは紫外線が出まくるから、
紫外線カットの保護めがね併用を
ＤＩＹ派にはオヌヌメする。

384 ：

紫外線か・・・
モノクロのトレスなら赤色とか黄色LEDでもいいわな、安いし、とおもったが、
もはやDIY自体が目的になりそうなのでやめる

385 ：

ごめん、白色を作るために紫外線を使ってるだけだから、
黄色ＬＥＤとか赤色ＬＥＤなら紫外線はでてないはずだお。

386 ：

>>383
安物は出る、高ければ出ないの？
いくらが境目？

387 ：

トレス台の場合、LED以外に筐体の作りとかにかけるコストのこともあるから
単純に本体の値段では分からんとおもうぞい
誰か、紫外線メーターとかで測定比較してくんないかな

388 ：

トライテックのトレース台買おうかと思います
らんぷシートが壊れた>382です、ありがとうございました
らんぷシートはA3でも軽くてスチールラックから出し入れするのがすごく楽でした
トライテックはb4でも1.5kgですが……出し入れ慣れますかね？
最初から出し入れを諦めてA3を買うか、B4で出し入れするかならどちらがいいでしょうか？
あとコードが1mというのはどのモデルも同じでしょうか
仕舞うときのコードの取り外しなどめんどうですか？
らんぷシートは長い反面差し込み口がうざくて差しっぱなしでした
トライテックはコードの接続は抜き指すだけですよね？押しながら外すとかないですよね？

389 ：

LEDと普通の蛍光灯だとどっちのほうがちらつき少ないのかな？
今BANCOのA3使ってて、左右の使わない部分は原稿サイズだけ露出するように
紙で覆ってるけど、上側の原稿載らない使わない部分のちらつきが目にきつい
あとLEDのすごい薄型のトレス台見つけたんだけど、中国製って買わないほうがいいかな…

390 ：

安い蛍光灯なら点滅は100Hz程度、高いインバーターならｋHzオーダー,
LEDがPWM点灯している場合も大抵はｋHzオーダーだから
一般には、LEDの方がちらつきは少ない(はず。原理上は)。
(PWMというのは点滅することで明るさを調整する制御方式)

391 ：

手持ちのTrytec トレビュアー(A3-100)をざっと調べたところ、PWM制御している様子は無いので
ちらつきは無いとおも。
他のLED式は知らん。PWMしてるのも有るかもね。

392 ：

>>390-391
ありがとう！
この間の原稿でちらつきがわりと本気でつらかったから、トレビュアーぽちることにする

393 ：

>>392
でも手元のトレビュアー、電源ケーブルの接触によるチラツキがやや出てる……。

394 ：

トレビュアー買ったばかりだけどちらつきないよーいい買い物した
接触悪いのは配置換えするか電源周り見直すべき

395 ：

>>393見てあせったｗｗ接触が悪いとちらつくのか…覚えておこう

396 ：

>>394
DCのジャック拭いてやったら改善したわ。
よかったよかった。

397 ：

トライテックのA4とB4で迷ってる
いつもA4のコピー用紙に漫画描いてるんだけど
A4でも大丈夫かな？腕置けないとかありますか？

398 ：

なんか安いトレース台があって買ってきたから覗いてみたら過疎ってるね
A3のLED無段階調光で厚さ9mmのやつ9800円だった
店頭にサンプルが点けっぱなしだったけど熱は全然感じられなかった
光りが弱いということも特にないと思う
ネットで調べてもレビューとかが見当たらなかったので思いきって買ってしまった
ケンコーのトレーサーってやつ
初トレース台だから比べられないけど使ってみる

399 ：

>>398
先月同じの買った
今まで使ってたのが古くて分厚いA4傾斜付き蛍光灯のトレース台だった所為か
無段階調光式＋薄い＋A3＋傾斜なしが凄く快適
付けたり消したりも楽だし傾斜なしだから縦にも使えて
何より無段階調光のお陰で目もチカチカしなくなったよ
自分には低価格で大当たりだったけど938にとっても使いやすいといいね！

400 ：

ロングパスし過ぎだ

401 ：

ヤクザなパス

402 ：

>>400
>>401
言われて気付いたお恥ずかしい

403 ：

>>398　>>399
自分も年明けに初めて店頭で見て、急いで家で調べたw
まだ情報がまったくなくてここ数日でやっとweb取り扱い店をみつけてオリジナル商品だと知ったよ
色温度しか書いてなくて光の強さ弱さが気になってたからレポ助かる
店頭ではパウチされた校舎の写真とパウチされた紙(厚さ不明)が見本で置いてあったけど
それを重ねた感じではトレースしにくそうに見えたんだよね

404 ：

トライテックとムトーで迷ってるんだけど値段の差って調光機能があるか無いかの違いなのかな
やっぱり高い方が作りがいいの？初めてのトレース台だからちゃんとしたの買いたい

405 ：

>>399の書き込み見て試しに買ってみたけど
値段で想像していた以上にすごく使い心地が良くて
ついでにアナログ原稿へのモチベ上がって作業効率上がったｗ
教えてくれてありがとう！

406 ：

ケンコー良さそうだけど何故かほぼtooの半額だし人柱になっちゃうのがな~
まぁtooは4年前の製品だしその頃に比べるとLED照明も安価になって半半額でも普通なのかな
トライとマクソンとも悩む…

407 ：

手持ちの紙で適当に撮影したものだから参考になるか分からないけど
丁度トレス台が壊れて話題のケンコー台買ったので軽くレポート
ttp://imepic.jp/20130203/473330
画像は全てテープなどで止めてないので止めるともう少しトレスしやすいと思う
元々7年ほど前のマクソン台持ってたけど、値段以上に使いやすくて満足だｗ

408 ：

このスレのステマにつられてケンコー台ぽちってしまったw
15年くらい前のtooのやつがチカチカするようになってたからいいんだ…
>>407
レポありがとう
下の線が見やすそうで安心した

409 ：

レポしただけなのにステマ扱いされちった…

410 ：

>>409
ステマ発言は一種の様式美であって別に本気で言ってないと思うよ
ちゃんとレポありがとうって言ってくれてるじゃん
そういう自分からもレポありがとう
真剣に購入検討してみよう

411 ：

自分も褒める気満々で来たけどいいかな？w
とりあえずはよくあるごっついアダプタのサイズが半減してて良かった
アダプタから不快音しなくて良かった
台とコードの接続部が差し込みジャックのようになってて簡単には折れたり切れたりしなそうで良かった
自分はらんぷシートからの買い替えだからこんなとこがトラウマ的に気になってた
ここのレポや楽天の唯一の長文レビューの人のほうが
店の商品説明よりはるかに買い手が知りたいツボを的確に押さえてくれてて助かったよ

412 ：

なんか誤解が生じている様な気がするｗ
409は私（407）じゃないんだぜ
411と同じ意見でここのレポと楽天レビューの人にはかなり助かった
先人達には本当に感謝！
それもあって今回レポ投下したから少しはお役に立てた様で良かったよ
楽天レビューの人も書いてるけど電源コード短め（1.5mくらい）なのが
ケンコー台の難点だと思うから、それさえ気にならないのであれば
ケンコー台の選択肢も本気でアリだと思ったよ

413 ：

そんな中楽天Toolsの半額セールでアルティウィルを買った自分参上
チカチカしないし薄いしフラットだしすごくいい。カッターマットまでついてたし
前に一度売り切れ表示になって絶望してたらなぜか復活してたのでぽちってよかった

414 ：

24mmってあんま薄くないような
A3LEDで、トライテックで22mm、マクソン12mm、ケンコー9mmだから

415 ：

検索してみたけどケンコー台、値段が安いのに欲しい機能ついていていいね
A3冷陰極管トレース台持っているけど重くて厚いから使わなくなってきた
しっかりした作りはいいんだけどもごつくて机の上に常設(？)する気にならん
次買うなら調光付きにしたいのでケンコーメモっとくわ

416 ：

ケンコーのトレース台、どこ製か分かります？

417 ：

>>416
確か中国製だったよ

418 ：

>>416
箱見てきた
中国製だった

419 ：

B4かA4サイズも出してくれたらなー
A3だと余る部分を他の紙で隠さないといかん

420 ：

世界堂のB2のやつ使ってる。B4も縦で入る奴
安くてなかなかいい
多分18年くらい前に買ったと思うが、今でもまだ売ってるんだなー
自作でも凌げるんだろうけど、やっぱりガワがちゃんと完成されてるってのがいいと思う
中のユニットは壊れることもあるんだろうけど自分で修理とか交換すればいいし
（まだ壊れてないけど）
ガワはもう一生ものだなあと思う

421 ：

全然別件でPCモニタに貼る保護シートを買おうと購入者レビュー見てたら
新しいトレース台に貼るために買ったという人がいた
自分、液晶タブレットならともかく普通のトレース台に保護シール貼るという発想がなかったよ
確かに5年以上使った古いの見てると表面は傷だらけなんだけどさ

422 ：

トレース台に保護シートいいね！
この間買い換えたばかりの新品で一回４０ページくらいの本を作っただけなのに
トレース面が鉛筆の鉛で何とも汚い風合いになってしまってしょんぼりしたｗ
消しゴムで消せば直るだろうけどもっと楽に綺麗にできないものだろうか
そして使用して初めて気付いたけどトレース台の外側のワク？の部分がすっごく熱くなる
今は厚手の長袖着てる冬だから問題ないけど、夏に素肌が触れたら熱くて作業できないくらい
どうしたらいいんだろう

423 ：

トレス台の汚れは無水エタノールで拭いてる

424 ：

うっかりエナメル除光液で拭いちゃって悲惨な表面になった

425 ：

コピー用紙一枚はっておけばいいことなのに

426 ：

20年近く使ってるけどそんな汚くなったことがないなあ

427 ：

トレス台の汚れはハンズとかで売ってるシールはがし・落書きけし・のり落としスプレーで綺麗になるよ

428 ：

一枚紙をのせてトレースする分にはいくらたっても奇麗だけど
自分は原稿をひっくりかえして裏から修正、表にして修正、また裏返して修正と
いってみれば鉛筆の粉をトレース台に転写してるみたいな使い方だからすぐ汚れる
で、>>427の言ってるたぶん住友の3Mシリーズの赤キャップのスプレーが大活躍だよ
ついでにPP張りの上に書いた油性マジックなんかも落ちるし
プラスチック製のものについた汚れは大抵さっと落とせる

429 ：

>>422ですがまさに>>428のような使い方をしてました
汚れない人は左右反転必要ない画力の人なんだろうなぁ…うらやま
エタノールがたまたま手元にあるので拭いてみます

430 ：

上半分しか読んでなかった、ハンズいって探してみますね！ありがとうございます

431 ：

自分も裏返すが
台所用洗剤を薄めて濡れ布巾で拭けば取れる
溶剤使うと樹脂がどんどん劣化するぞ

432 ：

アルコールの入ってるウェットティッシュで拭いても取れるよ

433 ：

アルコールだって溶剤…………まぁいいかもう

434 ：

アルコールはあかん
合成樹脂の天敵
水か中性洗剤で拭いて、どうしても落ちない汚れだけ

435 ：

ホームセンターの一番安いウォッシャー液を水で倍に薄めたモノでトレース台やPCのディスプレイを拭いてる

436 ：

液晶ディスプレイは保護でコート剤がかかってるから
専用クリーナーがいいよ

437 ：

トライテックは暗いって言われてて、マクソンはコードが直付で、ケンコーはサイズA3のみかぁ。
悩ましすぎる。

438 ：

ちょうどA3のトレス台探してたからkenkoの買ってみるかな
このkenkoってカメラのレンズ用フィルターとか出してるkenkoかな？
カッターは要らないけどｗ

439 ：

kenkoのトレス台話題になってるのね。
店頭で見かけてあまりの安さと聞いた事がないメーカーで半信半疑だったけど買ってみようかな。
しかし10年前に買ったB4のトレス台と薄型A3トレス台が同じ9800円だなんて時代が変わったな…

440 ：

自分が見た店舗ではkenkoの隣に
特価品で通常24800円のトレース台も9800円になってて余計迷ったよ
kenkoの情報を覚えて帰って調べることで頭がいっぱいだったみたいで
その24800のがどこのだったのか今となってははっきりしないw

441 ：

スレチだったらごめん
昔買ったコミックマスターのトレス台使ってるんだけど電力が弱いのか何なのか、トレスしたい線がぼんやりしてて見づらいため、部屋の明かりを消してトレス台の明かりだけでペン入れしてる。
目に悪いと思って、中の蛍光灯を新しいものに替えたけど変わらず…。
みんなトレス台の光がぼんやりだったらどう対処してるのか教えてほしい。

442 ：

>>441
蛍光灯タイプだったら、蛍光灯の下にアルミホイルとか鏡を仕込んでみたら？
昔使ってたtooのはLKカラーの銀色みたいな厚紙が入ってたから
ホームセンターでもっとギラギラした薄いアルミ板買ってつっこんだ

443 ：

>>441
・トレスする元絵に濃い〜ペンいれする
・薄い原稿用紙にかえてみる
・心眼を鍛える
とか

444 ：

>>442-443
サンクス。早速アルミ敷いてみたらすごい見やすくなった！！ちょっと感動ｗ
蛍光灯ひとつだけだから中央〜手前まで光が行かなかったのかも。台の隅に原稿置いても目を凝らす必要がなくていい感じ。
トレス中は気にならないけどアルミのシワも反映されてしまうので、改めてテカテカの銀紙買ってくる。
トレス用の線も極力濃く描くようにします。ありがとう。

445 ：

↓これの上にトレス台乗せて作業したら良さげかな？いい傾斜がつくと思うが
http://www.amazon.co.jp/%E8%A7%92%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AD-%E5%82%BE%E6%96%9C-%E3%81%95%E3%82%8F%E3%82%89%E8%A3%BD-42cm%E7%94%A8-510%C3%97510/dp/B004D2CTLY/ref=sr_1_59?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1363061764&sr=1-59

446 ：

↓この人の使ってるようなトレス台売ってないですかねえ？
回転するから便利そうだし、肩こらないでしょうね
https://www.youtube.com/watch?v=rWfVEdbvdoE

447 ：

Chromacolourのlightboxesかな
今なら送料入れて15kくらい？一応日本にも送ってくれるっぽい

448 ：

ケンコーのについてる傾斜ボールってどうですか？
兼作業台として使うにはちゃんと足やらついてるほうがいいのかな？

449 ：

今更だけどケンコーの感想
傾斜ボールは直径4cm程のゴムボールを半分割って脚にするので
得られる傾斜もその程度（手前に入れるほど高くはなるけど不安定）
またA3サイズのアクリルなので2箇所の脚では多少たわむ
輝度の調整は便利だし最大輝度も悪くない
欠点は左端に電源（輝度調整）パネルがあり、使ってる最中に触れてしまうことが偶にある
まぁ、コスパは良いと思う

450 ：

はーっはーっ
ムトーの２万円するトレース台買った・・・
みんなフィルムとかはってたりするの？
高級品じゃん

451 ：

おめ
元が取れるぐらい、使い込め

452 ：

新品の保護フィルムに傷ついててﾜﾛﾀ

453 ：

自分もケンコーの買った。
上と左の目盛りはあまり使うことないから今まで気付かなかったけど、
よく見たら29.7cmのところで30cmになってる…

454 ：

このスレ読んでケンコーの買ったからレポ
自分は安いし良さそうだから買った
早速電源付けたら表面の下に小さなゴミを複数発見
トレースする際支障は出ないが製造方法に不安感じた
明るさは悪くはなかった
軽いしある程度丈夫そうだが個人的には不満残った
まあ9800円だし高望みしてはいけないということで
ちゃんとしたの欲しかったらもう少し金出して良い物を買った方が無難
トレース台使ってみたい！っていう人には良いかもしれない

455 ：

アクリル板の下から光を当てるだけの物が1万〜4万ってぼったくりだろ

456 ：

そう思う人は
自分で作ればいいのです…

457 ：

ケンコー買ったけど原稿用紙広げるほうだから紙やファイルでスイッチ入れてしまう
描いてて腕で押すことは無い
構造的にあそこにスイッチ設置するしか薄さを維持できないだろうし値段を考えたらまあまあ満足

458 ：

さすがに4万も出せないけど、最近1万前後が増えて来た
いつの間にかトライテックは10段階調整＆カバー付きの新製品出してたし

459 ：

ヤフオクでkenkoトレーサーにそっくりな奴をたまたま見つけた
はしっこにyingm？とかdosn？とかメーカー名らしきロゴがついてるんだが
これってkenkoのやつと何か関係があるのかな

460 ：

あげ

461 ：2013/10/12

マクソンのトレーサー使ってて、アクリル板の裏が汚れたりゴミ入ったりしてるんだけど使ってる人どうしてる？
アクリル板無理やり外そうとしたら壊れそうで怖い