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▲△ポリプテルス総合スレ 36鰭▲△


1 :2013/10/05 〜 最終レス :2013/10/24
前スレ
▲△ポリプテルス総合スレ 35鰭▲△
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1365202591/
【セネガルス・セネガルス】
流通名   :セネガルス
成魚サイズ:20〜30cm
推奨水槽 :60cmレギュラー〜
特記    :流通量が最も多いポリプで、上顎系入門種の一つ。
        生後1〜2年で個体の最大体長に到達し、飼育下で30cm越えはほぼない。
        活発に泳ぎ回り、餌もえり好みなくよく食べる。
        噛み癖がある個体も多いので混泳飼育時は注意。
【パルマス・ポーリー】
流通名   :パルマス
成魚サイズ:25〜30cm
推奨水槽 : 60cmレギュラー〜
特記 上顎系でもっとも飼いやすいポピュラーな上顎系入門種
餌は生餌から人工飼料まで幅広く喰らう
餌に気付くのが早く飼い主としては嬉しい
遊泳性が群を抜いて高く水面で浮いていることもしばしば
【パルマス・ビュティコファリー】
流通名   :ビュティコファリー、ローウェイ
成魚サイズ:20cm〜
推奨水槽 :60cmレギュラー〜
特記    :パルマス亜種で上顎系。成長は遅く長期飼育しても水槽内では20cm〜止まり
        紫タイプ、黄タイプあり。現在は黄色がメインで流通。臆病。紫タイプは水質があわないと茶色になる。
        臆病で隠れていることが多く食が細いので注意が必要。
【デルヘジー】
流通名   :デルヘジー
成魚サイズ:25〜35cm
推奨水槽 :75cm〜
特記    :同じくポピュラーな上顎系入門種。
        セネガルスと同じくらいの成長速度だが、20cmを超えたあたりから速度が鈍る。
        30cmを超えるがあたりはずれあり。バンド模様によりサンダー、ロイヤル、タイガーなどあだながついたりする。
        バンドの入り具合で値段はピンキり、コレクション性の高いポリプ。小型種の中では背ビレが多く、砂に潜ることもある。
        神経質で人影や振動で暴れたりもする。
        ポリプ系の中では幼魚期は一番細い
        食が細い等には当てはまらない
モケレンベンベ】
流通名   :レトロピンニス
成魚サイズ:15〜25cm
推奨水槽 :60cmレギュラー〜
特記    :成長は遅く、上顎系最小種。小さな水槽でも長期飼育が可能。背ビレの生え際がもっとも後方より始まる。
        横から見てお腹の白い部分がみえないなどが特徴。流通が少なく少々値がはる。
        学名は正式にはモケレンベンベなのだが、日本では学者の勘違いによりレトロピンニスで
        流通していることが多い。
【レトロピンニス】
流通名   :ザイール・グリーン、モケレンベンベ
成魚サイズ:30〜40cm
推奨水槽 :60cmレギュラー〜
特記    :上顎系でぎりぎり小型種。成長は遅く、太くもなりにくいが着実に成長する。
        学名は正式にはレトロピンニスなのだが日本では学者の勘違いによりザイールグリーンで流通
        していることが多い。

2 :
【オルナティピンニス】
流通名   :オルナティピンニス
成魚サイズ:40〜60cm
推奨水槽 :W120cm×D60cm〜
特記    :上顎タイプの中でもっとも大型化する種で、成長速度も速い。
        黒と黄色のチェッカー模様の派手さを兼ね備える。
       幼魚期は黄色の柄がポリプとは思えないほどの派手さを誇る
       成長とともに黒が強くなり黄色がなくなる
       下手なハズレエンドリよりも大きくなる 
【ウィークシー】
流通名   :ウィークシー
成魚サイズ:40〜50cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :上顎タイプの中で大型化する種類だが成長は遅い。
        頭が大きいので寸胴に見える。幼魚のころはデルヘジーのような
        明瞭なバンドが入った固体もいるが、成長につれ薄くなることが多い。
【ビキール・ラプラディ】
流通名   :ラプラディ
成魚サイズ:40〜50cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :下顎系。成長は遅く、遊泳性も低いため多少小さめの水槽でも飼育が可能。
        砂にもぐることもある。地域変異が激しいため、変わった個体に巡り合うこともある。
       待ち伏せタイプ&飼育者後悔タイプ        
【アンソルギー】
流通名   :アンソルギー
成魚サイズ:40〜60cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :下顎系。ブロッチ模様という黒斑が入るラプラディー似のポリプテルス。比較的大型化するが
        成長は遅い。
       エンドリよりも泳がないが当たりハズレ以外に個体差が少ない
       待ち伏せタイプでは無い 
【ビキール・ビキール】
流通名   :ビキビキorビキール(前者はマニアが連呼)
成魚サイズ:40〜70cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :下顎系。成長の早いラプラディ大型種。背ビレの数がもっとも多く、コンギグスに並ぶ国内最大級の大型種        
【エンドリケリー・エンドリケリー】
流通名   :エンドリケリー
成魚サイズ:40〜60cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :ワイルド、ブリードともに流通量が多く、体表のバンドが魅力の下顎系の代表種。
        成長は早く〜1年で40cm以上になることも多い。以後もゆっくりと成長し続ける。
        餌は生き餌から人工飼料までよく慣れるが、大きくしたいならなるべく早い時期からの生き餌推奨。
        最も当たりハズレに左右される 
        バンドのバリエーションは無数にあるので、自分で見て納得いくものを選ぶのが吉。  
        ポピュラーなため、ブリード物が普及し、ポリプテルスの中ではセネガルスの次に価格が安いことも多いが、大きくなるので注意が必要。 
【エンドリケリー・コンギグス】
流通名   :コンギグス
成魚サイズ:40〜70cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :エンドリケリー亜種だがより大型化する傾向にある。遊泳性が高い。
        成長は早く、水槽の買い替えが間に合わないほどの成長を見せることもあるので注意が必要。
        コンギクスはエンドリ同様バンドが入るが薄いのが特徴
       エンドリよりも顔面がイカツイので顔重視タイプはこちら推奨  
【トゥジェルシー】
流通名   :トゥジェルシー
成魚サイズ:40〜70cm
推奨水槽  :W120cm×D60cm〜
特記     :上顎系で2004年に新種登録されたポリプテルス。背ビレは後方に集中しアミメウナギのように細長いのが特徴。
       まだまだ謎多きポリプテルス。

3 :
【飼育基礎知識】
【成長について】
ポリプは、個体差もあるが基本的に水槽のサイズに対応した成長を見せる。その水槽の奥行き以内で成長が止まる事が多いため
大きく育てたい場合は、可能な限り大きな水槽用意すること。
幼魚から成魚サイズまでには1〜3年程度掛かるので、この期間でどれだけ大きくできるかが重要となる。
成魚サイズはあくまで目安であり個体差等の影響があるので、どうしても大型個体が欲しい場合は、すでにそのサイズに達しているものを買った方が手っ取り早い。
【水質・水温について】
産地によって差はあるが、酸性〜中性〜弱アルカリ性まで幅広く対応してくれる。
水質の悪化にも強く、過度な悪化、急激な変化にさえ気を付ければ、アロワナなどのように水質に神経を尖らせる必要はない。
水温は、通常の熱帯魚と同様26℃前後であれば問題はない。低水温にもある程度は耐えるが、沖縄等でもなければヒーター無しでの飼育は無理と考えるのが無難である。
28〜30℃程度を保つと新陳代謝が促進されるので、大型個体を目指す場合は行うとよい。それ以上の高温は、体調に影響が出かねないので何らかの対策が必要となる。
【餌について】
餌については、えり好みをせずに生き餌から人工飼料まで幅広く慣れてくれるが、大きく育てたければ早い段階からの生き餌使用が望ましい。
幼魚の頃は、1日複数回食べられるだけあげ成長を促し、成魚になったら2日に1回など餌の間隔を空けていくとメタボ体型になりづらい。
どの餌でも単食はなるべく避けて、餌の種類ににバリエーションを付けていくとよい。
餌取りは下手なので、混泳魚が居る場合は、餌を横取りされないように消灯後に与えるなどの工夫をしてやること。
ワイルド個体は人工飼料に慣れづらいが、生き餌から徐々に慣らしていくことで餌付かせることは可能である。すでに人工飼料に餌付いている個体がいれば、釣られて食べ始めることもある。
拒食を始めた場合は、ポリプは絶食にも強いので焦らず食べてくれる餌を探していく。飼育者が見えなくなると食べ始めることもある為、消灯後に餌をあげるなどしてみるとよい。
【ヒネについて】
初期生育段階で小さい水槽、十分な餌を取ることが出来ない等の悪条件が重なると、その状況に順応してしまうのか
平均的な成魚サイズ届かないうちに成長を止めてしまい、俗に言う『ヒネた』状態になる場合がある。
販売店は経費等の関係上、盆栽飼育になる場合も多いのでヒネが起こりやすく、販売店での滞在期間が長い個体にはこのリスクが付きまとう。
幼魚を大きく育てたい場合は、なるべく入荷直後のものを選ぶとよい。
ポリプはサイズが重要視されるので大抵は敬遠されるが、水槽サイズを抑えられると言うメリットもある。
但し、何かのきっかけで成長を再開する場合もあるので、その場合の準備はすること。

4 :
【濾過について】
ポリプは水を汚しやすいので、濾過は1ランク上のものを使用するとよい。
濾過能力からOFの使用が望ましいが、上部、外部濾過でも飼育に問題はない。
投げ込み、外掛けは濾過不足になりやすいのでメイン濾過の補助で使用して行くとよい。
また、複数の濾過を併用して濾過力を上げる。エアレーションを効かせてバクテリアの活動を促進させるのも有効である。
ろ材は、繰り返し使えるリングろ材などの多孔質のものが良い。pH低下を防ぐために、サンゴ砂を混ぜておくとよい。
当然ながら、飼育頭数、水換えの期間、餌の量等で必要な濾過能力は変わってくる。
【底砂の使用について】
底砂の使用は下記のようなメリット、デメリットがあるので、飼育者に都合のよい方を選ぶ。
濾過機能については、それ以上にポリプの糞で汚れるのであまり期待しない方がいい。
また、底砂を使う場合は、角が取れていて目の細かすぎない比重の重い暗めの底砂を使用するとよい。
ベアタンクでの飼育
  ・メリット   底床の掃除が不要のため、飼育者の負担が少ない。
  ・デメリット ガラス面からの反射の所為か色飛びが起こりやすい(底面黒の水槽で改善可能)。生簀に見える。
底砂を使った飼育
  ・メリット   ポリプ達が落ち着きやすい。底面濾過が使用できる。砂に潜る種ではその様子が観察できる。発色に良影響(砂、ポリプの種類による)。
  ・デメリット  底砂に糞等が溜まる為、頻繁に掃除をする必要がある。底砂の種類によっては、ポリプを傷つける恐れがある。
 
お勧め底砂
  ・大磯砂       入手が容易で、値段も手頃な為お勧め。上顎系の緑変等も期待できる。
  ・ガーネットサンド  エンドリケリーなどの発色をよくしたい場合にお勧め。比重が重いので、掃除の際に吸い出されない。若干高価。
お勧めできない底砂
  ・細かい砂系     大量の糞で目詰まりを起しやすく、水質の悪化を招きやすい。掃除の際に比重の軽いものは吸い上げられてしまう。色の明るいものが多く、色飛びが起こりやすい。
  ・サンゴ砂       角が立っているのでポリプを傷つける恐れがある。pHの低下を嫌うなら、ろ材に混ぜて使用するべき。
  ・ソイル        ポリプが泥を舞い上げるので、鑑賞、濾過ともに支障をきたす。ポリプ水槽では水草の生育も難しい為、よほどのこだわりがなければ使う意味がない。
【混泳について】
ポリプは、温和でテリトリーも余り主張しない種なので、混泳に適している。
特に、ポリプ同士の混泳はサイズ差があっても成功しやすく、設備さえ十分ならば底面が見えなくなるほど飼育できる場合もある。
他種との混泳は、生活圏の重ならない温和な(他魚に無関心な)種とが望ましい。ガーパイク系、アロワナはよく見られる混泳対象で問題も少ない。
逆に、捕食できるサイズの魚、気性の荒いシクリッド系、生活圏の重なる大型ナマズ・淡水エイなど、ポリプを舐める危険のあるプレコ系などは適さない。
混泳に絶対はないので、個体によって成功、失敗が大きく左右される。必ず、失敗した場合の隔離水槽、セパレーター等を準備した上で行うこと。
【病気・寄生虫について】
ポリプ自体が頑健な上に体表を強固なガイノン鱗に覆われているため、劣悪な環境にでも置かなければ病気、寄生虫の心配は非常に少ない。
白点病など軽い病気は、水温を上げて水換え頻度を上げれば治ってしまうことが多い。
エロモナス等の治療が難しい重篤な病気は、水換え、濾過層・底床の掃除をまめに行って発生させないよう心がければ良い話である。
唯一、輸入直後のワイルド個体にほぼ確実に寄生しているポリプティという寄生虫には、治療が必要となる。
直接死に繋がるものではないが、発見したら全ての個体に移っていると思って水槽ごと薬浴してしまうのがよい。
有効な薬剤は、リフィッシュ、クリーンFゴールド。古代魚の御多分に漏れず薬剤には弱いので、規定量の1/3〜1/2程度で使用した方が安全。
肉眼で確認できなくなっても卵が残っている場合もある為、ポリプの体力と相談しつつ期間を延ばすか、体力の回復を待って再度薬浴なりして
じっくりと治療していく。

5 :
飼育基礎知識】
Q.飼う時の注意点は?
A.基本的な熱帯魚の飼育方法に従えば問題なく飼育できます。
  丈夫な魚ですが、水換えは適度に行って清潔な環境を心がけてください。
  空気呼吸をしますので、頭を出せるよう水面からフタまで5〜10cmほど空けて、飛び出さないように隙間は埋めます。
Q.水質は?
A.酸性〜中性〜弱アルカリ性まで幅広く対応するので神経質に管理する必要はありません。
  基本ですが、急激な変化は避けてください。
Q.水温はどのくらいがいいの?
A.26℃〜30℃までが適温です。ある程度低温にも耐えますが、沖縄のような温かい地域でもなければヒーターは必須です。
  熱帯魚と言っても、30℃をはるかに超える水温は危険ですので、冷却ファン、強めのエアレーション、クーラーの使用などで水温を下げてあげましょう。
Q.餌は何を与えたら良いの?
A.生き餌から人工飼料まで幅広く対応してくれます。ただ、単食は避けた方が無難です。
  大きく育てたいなら生き餌を中心にあげましょう。
  代表餌:キャット、小赤、ヒメダカ、ドジョウ、アカムシ、牛ハツ、鳥肉など慣れれば何でも食べてくれます。
Q.買ってきてから何も食べてくれない!
A.導入初期はまだ環境に慣れていません。
  慣れるまでは、餌をあげたらすぐに水槽から離れるなど、ポリプが落ち着いて食事を出来るようにしてあげましょう。
Q.人工飼料を食べてくれない!
A.焦らずゆっくりと慣らして行きましょう。
  少し餌を与えず空腹にさせる。生餌の匂いを染み込ませる。すでに餌付いている子に釣らせる。などが効果的です。
Q.餌を全く食べてくれなくなった!
A.絶食にも大変強いので、焦らず食べてくれる餌を探していきましょう。
  環境を見直したりもしてみましょう。水質の変化、混泳魚からのストレスなども拒食の原因になります。
Q.大きく育てたいです!
A.幼魚期(1〜3年)の栄養状態に大きく左右されるので早めに生き餌をたっぷりあげましょう。
  また、水槽なりに育つことが多いので大型水槽を準備してください。
  水槽は横幅だけでなく「奥行き>体長」にすると良い結果になりやすいでしょう。
Q.ちゃんと大きくなるの?
A.個体差が激しいので、育ててみないと分かりませんし、育たなくてもコストは相応に掛かります。
  確実に大型の個体を求めるのならば、買ってしまうのが最も手っ取り早く安上がりです。
  ですが、自分の手で育てていく喜びは得難いものです。是非挑戦しましょう。
Q.ヒネって何?
A.水槽が狭かったり、餌が足りなかったりして小さいうちに成長が止まってしまった個体です。
  販売店の飼い方は上記の条件を満たしやすく、滞在期間が長いほどヒネている危険が増しますので、大きく育てたい場合は入荷直後を狙いましょう。
  何かのはずみでまた成長し始めることもあるので、その場合はちゃんとサイズに見合った水槽を用意してあげましょう。
Q. ヒネっていけないの?
A. サイズが重要視されるポリプでは敬遠されます。成長不良による障害の可能性も否定できません。ですが、小さい水槽で飼えるメリットもあります。

6 :
Q. 濾過器はなにがいいの?
A. オーバーフローや新水垂れ流しが理想ですが、上部、外部濾過でも問題はありません。
  なるべく濾過層が大きく、濾材が大量に入る強力なものを選んでください。
  投げ込み、水中、外掛けは力不足になりやすいので幼魚専用か、補助濾過と割り切りましょう。底面は頻繁な掃除が必要です。
  複数の濾過器を併用したり、エアレーションを効かせるとより効果的です。
Q. 濾材はなにがいいの?
A. 大型の濾過器が要求されますので、多孔質で繰り返し使えるリングろ材などを使いましょう。サンゴ砂も、pH低下防止に効果的です。
  ウールマットはすぐに汚れますので、物理ろ過と割り切って、目詰まりする前に使い捨てて行った方がよいです。
Q. 底床はどうしたらいいの?
A. 底砂の使用は下記のようなメリット、デメリットがあるので、飼育者に都合のよい方を選んでください。
  また、底砂を使う場合は、角が取れていて目の細かすぎない比重の重い暗めの底砂を選ぶとよいでしょう。
ベアタンクでの飼育
  ・メリット   底床の掃除が不要のため、飼育者の負担が少ない。
  ・デメリット  ガラス面からの反射の所為か色飛びが起こりやすい(底面黒の水槽で改善可能)。生簀に見える。
底砂を使った飼育
  ・メリット   ポリプ達が落ち着きやすい。底面濾過が使用できる。砂に潜る種ではその様子が観察できる。発色に良影響(砂、ポリプの種類による)。
  ・デメリット  底砂に糞等が溜まる為、頻繁に掃除をする必要がある。底砂の種類によっては、ポリプを傷つける恐れがある。
 
お勧め底砂
  ・大磯砂       入手が容易で、値段も手頃な為お勧め。上顎系の緑変等も期待できる。
  ・ガーネットサンド エンドリケリーなどの発色をよくしたい場合にお勧め。比重が重いので、掃除の際に吸い出されない。若干高価。
お勧めできない底砂
  ・細かい砂系   大量の糞で目詰まりを起しやすく、水質の悪化を招きやすい。掃除の際に比重の軽いものは吸い上げられてしまう。色の明るいものが多く、色飛びが起こりやすい。
  ・サンゴ砂     角が立っているのでポリプを傷つける恐れがある。pHの低下を嫌うなら、ろ材に混ぜて使用するべき。
  ・ソイル       ポリプが泥を舞い上げるので、鑑賞、濾過ともに支障をきたす。ポリプ水槽では水草の生育も難しい為、よほどのこだわりがなければ使う意味がない。
Q.混泳はできるの?
A.温和で縄張りを余り主張しない種ですので、お互い食べられないサイズで、生活圏の重ならない温和な種とであれば可能です。
  餌取りが非常に下手ですので、金魚等の大食漢と混泳させると餌がポリプに回らない事態になりやすいです。消灯して混泳魚が寝静まってから餌を上げるなど工夫しましょう。
Q. 混泳のお勧めを教えて!
A. もっとも相性が良いのは、同じポリプ種です。ある程度のサイズ差があっても成功しやすく、大量に入れても喧嘩をすることは稀です。
  アロワナ、ガーパイク系なども、温和、ポリプに無関心で生活圏も重なりませんので、成功しやすいです。
逆に、気性が荒くテリトリーを持つシクリッド、アナバス系、生活圏が重なり捕食される危険のある大型ナマズ系、毒針のある淡水エイ、ポリプを舐めることがあるプレコ系は余りお勧めできません。
  ですが、混泳が成功するかは個体ごとの相性が大きく、絶対はありません。必ず失敗した時の隔離水槽などを準備して挑戦しましょう。
Q.病気や寄生虫は何に気を付ければいいの?
A.非常に丈夫な魚ですので、まめに水換え、濾過器や底砂の掃除をしていれば、ほとんど心配いりません。
  ポリプ特有の寄生虫であるポリプティには治療が必要です。リフィッシュかクリーンFゴールドを規定量の1/3〜1/2で使用して、駆除を行います。

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10 :
いちおつ

11 :
>>1

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      ヽ i   /  l  .i   i /    
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  1%の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
      /|、 ヽ  ` ̄´  /    99%のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくw    
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
'´ ̄   |  \ \__  / |\    
     |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ
     |   / ヽ/i  / |   \  \
     `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \
       /     \ | |  `i´     ヽ    
          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
        _\レ'_
.      / 愛●国\ 
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 

13 :
1おつ

14 :
1乙

15 :
1乙
なんか俺も疲れた・・・

16 :
ポリプテルス初めて買うんですがネット通販やらで大型種のsサイズとかMサイズとか表記されてるのを見かけます。あれは現在の大きさですか?それともブリードとかで小さく?なってるやつ?

17 :
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄ ..    \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
  ∧_∧
  (´・ω・`)     n
 ̄   ..  \    ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60

18 :
普通に現在のサイズだよ。

19 :
キッシンググラミーって20pにもなるのか
確かにコケ取りで食われないって言うとこいつくらいしかないのかもな

20 :
>>18
レス感謝。小型種が良いけど悩む…

21 :
>>20
水槽のサイズはいくつなの?

22 :
90cmを予定してるんですが60cmになってしまうかもなので、小型種をと。

23 :
小型と言うと、レトロピンニスかパルマスか辛うじてデルヘッジかセネガルスくらいか?
単独ならどれでもいけるっしょ。複数飼いで最大3匹まで。
ただしお勧めしない。
60では狭く思う。ソース俺

24 :
>>22
最初から90にしときなよ
60は絶対後悔する。

25 :
ローウェイがいいと思うよ
10センチの個体が半年で2センチくらいしか大きくならない
ただこれだと、ポリプを飼ってるって実感がないんだよなあ…
いや、カワエエよ、凄くw
手っ取り早く、楽しむのならやはりセネガルスかパルマスポーリーかなあ半年で20センチくらいにはなる
>>23と反対の事を言うようだけど、これら2種はポリプだけで飼うんなら60センチもあれば十分かと、水槽映えの話ね。

26 :
大きい方がいいというのは言うまでもないけど
でかくしたいというのがなければ60でも問題ない

27 :
あと、前スレでも話題になってたけど、ローウェイはレイアウト水槽で飼ってるよ、60センチ
まあ、一緒に飼ってたパルマスポーリーなんかとあまりに体格差ができちゃったんで、手持ちの水槽に移しただけなんだけど
生長遅い分、水もあんまし汚さないし、今のところ問題はない感じ

28 :
俺も俺も

そうそう60センチ水槽の1/4埋まるくらいと思い
高い流木は諦めデカい溶岩石を2つ買った
溶岩石の上に観葉植物を展開させようと
一緒にオリヅルラン、パキラ、シンゴニウムの水耕栽培用を買った
だが、肝心の溶岩石が沈まない(´・ω・`)うぅぅ
浮かべて浮島が正解ですか?

29 :
>>28
もともと浮く軽石はどうしたって沈みそうにないですね
浮島で正解かと!
生物進化の目撃者になれるかもですw
出来上がりましたら、是非是非うぷして下さいませ♪

30 :
レス感謝です。見てて探してきましたがローウェイあんまり流通無いんですかね?
さっぱり探しきれなかった…orz

31 :
>>30
ビュティコファリーとか
ブティコファリとか
ファリじゃなくてフェリとか!
複数当たって見るとよいかもですよ♪
検索のし難さではトゥゲルシーと双璧かもw

32 :
>>30
ほい
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-aspure/10012197/

33 :
>>32
おぉぉ、ありがたや!立ち上げて安定したら注文しよう!
それまでに在庫あるかしら…あるよね…?w

34 :
>>33
3匹しかいないぞ
しかし楽天じゃ3「個」って書かれるのが何か違和感が・・・

35 :
>>32
カワエエねw
ブティコファリアかあ…
ラテン語よく分からんけど、女性変格かな?これは明らかな間違い

36 :
>>17
アフィカスってこんなスレもみてんの?

37 :
デルヘッジ購入記念真紀子

38 :
>>37
おめ
デルさんは急発進するから気をつけてね

39 :
>>37
おめ
なかなか出てきてくれないけど可愛い魚だよ

40 :
真紀子って名前か・・・

41 :
ボク、もう寝る時間よ

42 :
パルマスの片目が白くなっちゃってる、治るかな

43 :
直る
ただし水質悪くなってる可能性が高いからちゃんとすれば、ね

44 :
サンクス、こまめに変えていこう

45 :
エンドリの幼魚を飼い始めて10日くらいなのですが、人工餌も冷凍赤虫も食べず痩せてしまってます。
何か手立てはないでしょうか?
餌を入れても無反応です。

46 :
>>45
メダカかな
共食いするような極端に小さいサイズじゃなければいけるんでは?
メダカの与え方についてはなかなかに鋭い考察が前スレの最後の方にあったよ
大量投入か、少量か
エンドリがどっちのタイプに属するのかは私には分からない

47 :
>>46
レスありがとうございます。
まだ小さいのでメダカは食べられないかと与えていませんでした。
前スレも読み直して試してみます。

48 :
>>47
うちにこないだ来たエンドリ幼魚も、餌食べなくて痩せてきた。まだ冷凍赤虫チャレンジしてないから、試してみようかな。
メダカには興味ないみたいだし…。

49 :
うちのデルヘッジ幼魚も最初何入れても食べなかったけど、ピンセットで冷凍赤虫を口の前でヒラヒラさせたら食べてくれたよ
いきなりバクッてくるからピンセットの先を向けないで、赤虫の端っこをピンセットで垂直に持つと安全

50 :
>>48
やっぱり導入直後はなかなか食べないんですかね。
よく大食漢と書いてあるので赤虫なら食べるだろうと思ってたから心配になります。
>>49
アドバイス助かります。
ピンセットで赤虫も試してみます。

51 :
デル購入から2日
用意していたミクロソ付き塩ビパイプの隠れ家よりもストレーナーの下の方を気に入った様で(´・ω・`)
何か昔見た猫用ベッドを買ってきたらベッドじゃなくてベッドが入ってた箱の方を気に入った猫の画像を思い出した

52 :
>>32のビュティコファリまだ3匹飼える状態だな
普通ポリプは幼魚の方が売れるけど、ビュティコはポリプの中でも大きくするのが段違いに大変だから幼魚は手を出しにくいのかね

53 :
>>52
ほんとだ
でも、サイズと成長具合の兼ね合いで、買われる時は一気に買い占められてしまうんではなかろうか…

54 :
ローウェイさん買いたいが立ち上げてまだ2週間目…先に買うべきですか…

55 :
>>54
全然いける

56 :
ポリプなんて水道水入れたての水槽にドボンしても全然平気

57 :
正直ポリプって幼魚ですらカルキ抜いた水とそれなりのフィルターとヒーターさえ入ってれば
パイロットフィッシュすらなしでもいけると思う。2週間も水作ってれば十分

58 :
そもそも魚居なくては水は出来ないしな
パイロットフィッシュ入れてるなら、2週間くらいが亜硝酸濃度のピークで一番危険だけど
発送にかかる日数を考えると今から注文してちようどいいくらいじゃないかな?

59 :
デルヘッジ追加購入記念真紀子
ベアで飼われてたから体色は白くなってるけどまだまだ伸び代ありそう

60 :
ポリプの夢見た

61 :
今朝テレビでピラルクーに餌を与える場面を見た
餌を食べる瞬間、バコッ って聞こえた
感動した!
うちのと一緒や!
うちのエンドリさんも餌金捕食の際にバコッって聞こえるんだ
人口餌食べてくれないから心が折れそうだったけど
そんな俺に勇気をくれた
ガサッと捕まえたクチボソみたいな奴たくさんプレゼントしたった
http://p2.ms/3824l

62 :
地元で注文したセネアルと合わせてローウェイさん1匹注文。
したのは良いけど注文ミスって送料無料になってない…(´Д⊂

63 :
>>62
まだ発送前ならTELして事情話せば?

64 :
>>62
まだ間に合うはず
今日は無理でも明日の朝11時にすぐ電話するんだ

65 :
>>61
エサの方かよ!
いや、良いのが採れるんだなw
子供でもいれば、そいつをダシに使って俺も心行くまでガサれるんだが、いい年したおっさんが独りででかい網もって川に入ってるのって、奇異な目で見られないかと心配。実行できずにいるわ

66 :
3,480円以上で送料無料か…これはもったいないね。がんばれ!

67 :
webカメラ買ったから外出中の間ポリプの様子監視してみたんだけど
こいつら普段はじっとしてるのに時たま思い出したように動き出すな

68 :
わざわざそんなことせんでも、普段の観察で奴らが完全な夜行性でも昼行性でもないことくらいはわかろうにw

69 :
オタマジャクシ食うんだね
かわいい

70 :
決めた
禁煙・間食減・家での禁酒をして浮いたお金を貯めて、チビポリプ達が成長したら必要になるであろうドラム缶を買う
そしていまある90センチ水槽で上部と併用して使おう

71 :
事情話したら同梱で送料無料にしてくれました!>>63>>64さんアドバイスありがとー

72 :
60スリムでエンドリケリー2匹飼ってるんですが全然成長しません…サイズは10数センチほどなんですが…

73 :
>>72
水槽サイズアップっしょ

74 :
>>73 2匹中一匹は10センチもないんですが…

75 :
餌は食べてるならそのまま様子見ればいいし
食べてないなら食べる餌を探すんだ

76 :
馬鹿の一つ覚えかと
何でも水槽サイズアップすりゃ解決じゃないんだよ
60スリムでエンドリ35cmまで育てことがある
狭いから餌が食べやすいのもあったと思う
キャットに餌付いてからが早かった
120cmに写してから成長が遅くなったきがする・・・ま、そういう大きさになったとも考えられるけど

77 :
>>72
とりあえず餌は何をどれくらい食べてるか書いた方が的確なアドバイスをもらえると思う

78 :
エンドリなんて個体による差がデカすぎる、でかい水槽なら必ずでかくなるというわけではない

79 :
エンドリのブリードの弊害はセネガルス以上じゃないか
(水槽サイズ考えない人にも)よく売れるから人気度もセネガルスより高いし

80 :
これがデルヘッジとかだったらアクア初心者でもまあ飼いきることは出来ただろうけどな
デルで60規格は微妙に狭いとかは置いといて

81 :
>>76
昔は情報収集手段が少なく、雑誌に書かれていたポリプは奥行きプラスちょっと位にしか成長しないってのをそのまま信じ込んでいたものだが、そうでもないんだね…

82 :
25p位のエンドリケリーが1年半で30p位にしかならんかった(´;ω;`)
別個体は同サイズで40p超えたけど
個体差大きいねエンドリは

83 :
74です
水槽は60スリム
餌はひかりクレストミニキャット
濾過はジェックスのデュアルグクリーン二段です
餌は食べてるっぽいんですがとにかくサイズが変わらない…ここ2ヶ月近くあんまりかわんない…

84 :
>>83
うちのチビデル基準だが、、、
ミニキャットをキャットにすればいいんじゃね?
同じくらいのチビデルもミニだと足りないのか一度に20粒くらい食ってるし。
必要な給餌量が足りてないとエスパーしてみる

85 :
>>83
おおきくしたいならメダカ漬け。
60とか90しか用意できないなら今のままでいいよ
餌は食べてるんだし。

86 :
>>83
ギリギリ10cm無いような家のデルでも一回の給餌でメダカ3匹は食べる
餌控えすぎなのでは?お腹空いてても完全に慣れきってないとあんまり食べてくれない
大きくしたいなら幼魚の時期に嗜好性いい餌をドンドン食べさせるべき

87 :
× 完全に慣れきってないと
○ その餌に完全に慣れきってないと

88 :
>>84
20粒か、よく食うなあw

89 :
ちょい上で質問してローウェイさんお迎えしたんですが、上部頭から上ヒレのところにイトミミズ?みたいなのが生えてる…これ病気ですかね?

90 :
ポリプティか水カビか。
どっちにしてもトリートメント2週間するよろし

91 :
ロックジョイっていうアプリをダウンロードして
招待コードのところに「らびまる」と入力するとitunesカードやアマゾンギフト券などと交換出来るポイントが1000ポイントもらえまっせ。
\お魚さんにいい餌を買おう/
iPhone、アンドロイドどちらもおk
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
アンドロイド→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

92 :
くそ宣伝紙ね

93 :
>>90
トリートメントするのはリフィッシュ?で良いのかな…
あとセネアルさんも同じ水槽なんですが一緒にしても平気ですか?

94 :
俺ポリプの薬浴とかしたことないけど、ポリプテイとかだとセネガルスにも移っちゃってる可能性もあるわけで、一緒にしとかないと意味ないのでは?

95 :
つか、チャームだったっけ?店側でトリートメントしないのかな?
また、最近のビュティコだとブリードものだろうから、ポリプテイとか考えにくい気もするけど…
画像でもアップしたら、詳しい人が判定してくれるかもよ、俺は解んないけど

96 :
83です
昨日ポリプテルスの幼魚3匹かっちゃいました…
可愛いです

97 :
>>95
買った所はアクアステーションピュアの楽天市場店ですね。
ここへの画像のあげ方も分からないうえに写真撮ろうと思ったらピンボケしまくり…(´Д⊂

98 :
通販といえばフ○レストでクオリティバンドのデルヘッジを通販で買ったら
バンド微妙な奴が届いた上に尾腐れ病に罹って右鰭ボロボロになってた
どんな雑な管理してんだよマジうんこ

99 :
>>98
ずいぶん前にそこのクオリティバンド買ったけど、バンドはどれも良かったしデル今も元気だぞ
ショップにクレーム入れてみたら?

100 :
現在、新規でポリプテルスの飼育を検討しているんですが、基本的に単独飼いは寂しいのではないかと思って、
最低でも2匹、もしくは3匹を検討しています。
ウーパールーパーも飼っていて、仲間意識などないと言われてますが、どう見ても仲良しな様にしか見えません。
ポリプテルスも仲良しになりますか?
それとも、温和なだけで喧嘩はしないけど、他の子がいると邪魔なだけなのでしょうか?

101 :
同様に新規立ち上げに伴い、少しずつ濾過などを揃えていこうとしているのですが、
ポリプテルスのおすすめの購入時期ってありますか?
また、テンプレを見た限りではOFが望ましいのは理解したのですが、場所的にどうしてもきついです。
底材の有無などが飼い主の意向とは言え、結局のところ、皆様はどの様な飼育環境に落ち着きましたか?
ウーパールーパーはベアタンクでもいけると言われていましたが、しばらく観察の結果、自分は砂利を敷いてあげたくなり、
現在は外部、上部、底面をセットしていて、割と濾過に夢中になる性格なんだと思いました。
ポリプテルスは照明や水流など、そのあたりの好みはどんな感じなのでしょうか?
水草入ってると喜んでいたりしますか?
OF以外で、可愛くなると、結局、こんな装備にしちゃうよな…みたいな皆さんの結論を教えてもらえないでしょうか?
宜しくお願いします。

102 :
うちはオセレイト2にデル2、パルマス1を90規格でかってる。
上部フィルターで2灯、週1で半分換水、、、してるが、濾過は足りてないと思う。
そのうち120of入れるつもりだけども、それでも足りないんじゃないかな。(茶ゴケ基準でだけど)
ちなみに水草付き流木入れてるけど、嬉しそうなそぶりはないかな。オセレイトがよく隠れてるけどね

103 :
まあ、ウーパールーパーきちんと飼えてるひとなら、ポリプとか楽勝ですよ

104 :
と思ったらころっと死んでしまうのがポリプ

105 :
仲良いと思って混泳させてたらいつの間にか食われていることもある

106 :
>>100
見た目が似てるやつにはポリプ側が攻撃することはそうそうない。ドジョウでさえ巨大化したら一緒に飼えることも

107 :
おいおい
ちょっと紛らわしい書き方だけど>>100はウーパールーパーとポリプを混泳させるなんて言ってないぞw
ウーパーは単独飼育が基本で仲間意識が無いと言われてるが、うちのは仲良しに見える
ポリプはどうですか?って話だろ

108 :
そうか勘違いしてた
ただウーパーとポリプを一緒に飼うと、ポリプがウーパーの外鰓を餌と思って噛み付くとは聞いたことがある

109 :
120規格で、セネ2、パル2、デル1、ブティ2、レトロ2、トゥジェ1で飼育中だけど、特に喧嘩はないね。
たまに、パルが他の連中にボディプレスを仕掛けてウザがられてるが・・・。
ただ、一時期入れていたスポガーとの混泳時は、若干緊張感があったように思う。
やっぱり、ポリプの混泳相手はポリプが最高。

110 :
ポリプ同士だと種類関係なしによく団子になってるね

111 :
>>102
ありがとうございます。
やはりOFを求めてしまうものなのですね。
水草は喜びませんかw 今、ポリゴナムとかマツモとかたくさん大きくなってきたので、処分するか残すか迷ってたのです。
>>103-105
それなら大丈夫ですかね。確かに生き物に絶対はないですからね。
でも、とても参考になるので、嬉しいです。
ありがとうございます。
>>106-108
ありがとうございます。
ですです。ウーパールーパーと混泳ではなくて、ウーパールーパーとは別で新規に立ち上げる予定です。
形的にも遠くない感じしますし、仲間とは思ってくれるなら、それも楽しそうですね!

112 :
>>109-110
ありがとうございます。
動画サイトなどで、みんなで固まって団子になってるのを見たので、団体行動好きなのかな…って思ったのです。
120で10匹もいけるのですね!
それなら、やっぱり仲良しじゃないとダメですね!
基本はポリプ水槽に別の生体を入れる時は、餌としてしか入れないと思うので、
メダカを食べれる様になってくれる時期が楽しみですね!

113 :
ま、今楽しい時期だろうしがんばれよー

114 :
OFは外部フィルターのボスキャラみたいなイメージなのですが、そんなにも違うものですね。
外部フィルターだとシャワーパイプを付けたとしても、水流は発生しますが、ポリプは水流は気にしない子ですか?
やはり水流は無いに越した事はないのでしょうか?
もしくは、水流はあった方がいいのですかね?

115 :
水流はないほうがいいと思う、じっとしてることが多い個体だと上部ですら流されていつもストレーナーの下にいるなんてことはざらだし

116 :
>>115
上部ですらですか!
それはのんびり屋ですねw
そういう面でもOFはいいのですね…
羨ましいです

117 :
120規格で>>109くらいの面子だと、ポリプではむしろゆったり飼育の範疇ですよね

118 :
成長速度は給餌量の問題だと思うけど
常時餌金が居て食べ放題にしとくと成長速度も比例して早いよ
ウンコの処理は大変だ

119 :
>>117
なるほど、調べたりした結果、60水槽に一匹という意味で捉えてたのですが、60は幅的に欲しいというだけであって、
そこに多頭飼いはOKなのですね。
自分は今回も45キューブでいきたいので、それなら単純計算で3匹くらいはいける事になりますね、

120 :
>>119
君が何を買うつもりなのか知らないけど45キューブは小さいと思うよ

121 :
>>115
横からだけどmjdk
90に2260追加する予定だけどこれだとシャワーパイプでも強すぎる?

122 :
>>120
例えば、60規格で奥行き30だとしたら、底面積は1800㎠ですよね。
それなら、45x45なら2025なので理論上は広い事になりますが、やはり一辺が60というのが重要なのでしょうか?
なかなか高さ45cmの水槽というのが珍しいので、45キューブにしようかと思ってたのです。
ちなみに飼うなら、セネガルさんを考えてます。

123 :
セネガルスを想定してるなら、60cmをお勧めするかなぁ。
確かに底面積や水量だと45キューブの方が勝ってるんだけど、ポリプって結構直線的な泳ぎなんだよね。
ぐるぐると水槽の中を回るというよりは、端まで行ってターンって感じ。
セネガルスは特によく泳ぐから、真四角よりは長方形の方が直線距離を稼げていいと思う。

124 :
うーん、どうなんだろ?
セネガルスは縦方向にもよく動くし…
キューブの方が水量稼げるって言ってる事から>>123の想定してる60センチはレギュラーだよね
難癖つけようって訳じゃなく、純粋にどっちが良いのか気になりますね
自分、それよかはるかに小さい水槽で飼ってるし
>>122
飼育歴一年ちょっとの自分が言うのもなんですが…セネガルス3頭ならそれで必要かつ、十分かと思います
ちなみにキューブの水槽台にはどのようなものを想定しておられますか?
適当なものがあれば、自分も奥行き45センチまでステップアップしたいかななどと…

125 :
>>123-124
レスありがとう。なるほど、直線的に泳ぐのが好きなら、確かになるべく直線距離を稼いであげたいとこですね。
でも、上にもいけるのが45の良さでもあるのです。
今のウパも45で、台は普通の通販で買えるテーブルに念のためベニヤ板を乗せて、その上に水槽乗せてます。
机が逝くよりも、床を心配してますw
自分はPCディスプレイと並べて水槽を設置してるので、そんな感じの土台ですね。

126 :
まぁ趣味なんだから自分が用意出来る精一杯の環境で飼えば良いんじゃないの

127 :
まあ、つまるところそれなんだけど、話終わっちゃうからなあ
せっかく饒舌な方が現れたんだし自分はもう少し楽しみたいかな?

薬浴心配してたローウェイの方はどうなったろ?

128 :
>>126
確かにそうですよね。でも、なるべく快適にとは思ってます!
ところで、自分は現在の、45キューブですら床を心配してましたが、120水槽とかはもっと半端じゃない重さですよね。
さらに複数の水槽を持ってる方もいると思いますが、そんな皆様はやはり一戸建てですか?
自分は賃貸なのですが、やはり最終的にはメーカーから出てる水槽台を買う事になるんですか?
それとも普通にテーブルですか?
やはり、DIYとかになるんでしょうか?

129 :
ローウェイさん薬浴させる薬を探してたら、6本?6匹着いてたのが二つに減ってたのでネットで見かけた塩浴ってのをやってみてます…
正直どの薬で良いのかさっぱり(泣

130 :
>>128
水槽台はメーカーものが安心を金で買える(=高いなりの理由がある)
ただうちでは自作だな。自己責任だけど望んだ高さのものができるわけだし。
重量気にするなら水槽台より2倍近く大きい2cm厚の板引くのお勧め
>>129
塩浴で治るならいいけど、1ヶ月は様子見た方がいいよ。
寄生虫系はしばらく再発するからね。
早く治るといいな

131 :
>>130
2倍近く大きいというのは面積の話ですか?
45キューブなら90cmの正方形のテーブルを作るということ?
面積と強度というのは比例するのでしょうか?

132 :
ポリプとかは10年以上生きると書かれてますが、それくらい一緒に生活しているとどんな感じですか?
そうすると、やはり水槽は3回くらい交換する事になるのでしょうか?
水槽って、どんな風に寿命を迎えるのですか?
いきなり割れて水浸しとかにならないですよね?

133 :
>>132
ポリプの水槽じゃないけど水槽を買って14年、CO2システム買って12年経ってるけど未だ現役だわ
何か事故って衝撃加えない限りガラス水槽が割れることはそうそうないと思う
アクリル水槽は使ったことないけどガラス水槽より更に丈夫なイメージがある

134 :
60pワイドでデルきついですか?

135 :
いける

136 :
>>134
ワイドって奥行45?
奥行45ならオレもやってたけど余裕だったよ

137 :
>>133
そんなに使えるんですね!
一応、メーカーのサイトとかだと3年くらいって書いてあった気がしたので、結構、すぐに水が漏れたりしてくるのかと思ってました。
まだ、サイズアップとかで長年使い続けた事がないので心配だったのです。
ありがとうございます!

138 :
>>135
>>136
サンクス、奥行45です
何匹いけるかな?
やはり単独?

139 :
行けるか行かないかでいうなら3
望ましいのは1

140 :
>>131
床に掛かる重さを分散させる為だよ
雪の上を靴で歩くのとかんじきで歩く違いみたいなイメージ
>>132
水槽の寿命はは割れるんじゃなくて接合部から漏れるんだと思う
ちなみに水槽って水張ってないと早く劣化するみたいよ
うちもガラスやアクリルの水槽10年近く使ってるけど水漏れ無いよ

141 :
セネガルとかの水槽に水草をやっている人はいますか?

142 :
セネ×2、デル×1、エンドリ×1、各幼魚を混泳させてるんですが、餌やりのときセネガルスの食いつきが早く……というよりデルとエンドリの反応が鈍くて餌をちゃんと食べられてない感じがします
現状では水槽を増やせないので、このままでどうやって均等に餌与えられますか
餌は人工、冷凍赤虫、アカヒレなどを与えてます

143 :
>>140
なるほど、2倍の大きさの板は下に敷くのですね!
納得です!ありがとうございます。
水槽の寿命に関しては、その様にイメージしてます。
なので、その隙間から水が出てきて、急にドバーッとくるのかと心配でした。

144 :
>>141
活着系オンリーだけど、上顎水槽は水草入ってるね。
アヌビアスの間を抜けて泳いでいるところとか最高だぜ。
>>142
人口飼料に限った話だけど、先にセネが満足するだけの量を与えて
セネが餌に興味を示さなくなったら、改めて他の2匹が食べきれる量を与えてやればいいんじゃないかな。

145 :
>>144
アドバイスありがとうございます!
腹八分目と考えていて盲点でした
その方法で試してみます!

146 :
ただ、セネは消化器官弱い子も多いから
ずっと続けると、消化器官に負担が掛かるかも知れないってことは留意してねー。
エンドリとデルが大きくなって、セネに気後れしないで混じって食べられるようになったらやめるとか
早めに水槽分ける算段をつけておくとかの対策を考えておくといい思う。

147 :
デル更に追加購入記念真紀子
これで全部で5匹幼魚を買って来ました
頑張って育てようと思います!
それでその内の2匹が尾腐れに罹ってて、何とか患部の治療して充血が治まったから元の水槽に戻したけど、
2匹とも右鰭の根元近くから先が溶けてなくなってしまっています。まだ外鰓が残っているぐらいの幼魚なんですが、
これって成長するにつれて再生してきますか?

148 :
>>146
重ね重ねありがとうございます
消化器官が弱い子もいるんですね
やるにしても、長期にならないようにします!

149 :
関東だがまだヒーター入れてなくて今日は室内の水温が22℃まで下がった
エンドリさんがメチャクチャ元気良い
このへんが適温なのかも

150 :
>>149
アフリカって、全体的に暑いイメージあるけど、一番平均気温が高いとされる熱帯雨林気候ってごくごく一部の地域だよね
エンドリケリーの産地とされるニジェール、スーダンは、サバナ気候とステップ気候が半々づつくらい。
サバナは年平均27℃とまだ気温高めだけど、ステップになると24.5℃
高校時代の地図帳もたまに見返してみると、新たな発見があるよ
おすすめ♪

151 :
22度でいいなら、窓際とかでなければ、関東ならヒーター無しでもいけそうな感じするけど、どうなの?
やっぱり、ヒーターは必須?

152 :
それは極論
温暖湿潤気候の年平均は17.7℃

153 :
>>151
関東でも普通に雪は降るし、やめとくのが無難。
その辺は必要経費として見ておかないと、水槽の前で呆然とすることになるぞ。

154 :
成魚なら15℃までいける@北海道
10℃で餌食わなくなるが生存範囲

155 :
うちのエンドリが一年くらい餌やってなくて放置してたんだが、今みたらふつうに生きてた
猛暑も餌もくわずみずかえもなしに生き抜いてた
特に痩せてもなかったしこいつらほんと化け物だな
今日から愛情注いでそだてます

156 :
池か

157 :
池沼の間違いだろ

158 :
>>152-153
そっか…やっぱりダメか。
うちは年中エアコンついてるからいけるかと思ったんだけど、やっぱりダメだよね。
ケチるつもりはないんだが、電力不足が心配なんだ。
30Aだけど、ブレーカーをよく落とすから、そこが心配。

159 :
>>158
そういうことなら話は別。>>154とかを参考に自分で最低温度を考えて、それを下回らないように注意すれば良いんじゃないかな?
季節や昼夜における緩慢な温度変化は魚に対しても悪いこととは限らない。繁殖を目指す場合とかだと、むしろ必須かと

160 :
ヒーターなくてもしょっちゅうブレーカー落とすような環境で飼えるわけないだろ
まずそこをどうにかしろ
>>154とかも極論だ、虐待しても死なせなかった自慢してるだけ
それを参考にしてとか一般論化できる話じゃない

161 :
>>154なんて全く参考にならないな
10度とかアホかと

162 :
ネットの情報、しかもたった一人の書き込みを信じるなんて馬鹿かな

163 :
池沼の間違いだろ

164 :
>>161
こういうのをアスペって言うんだな。初めて見たわ
質問者は年中エアコンつけてるんだろ?
余程の暑がりさんでも、10℃設定どころか15℃設定とかもあり得んわ

165 :
>>164
ん?161は北海道?の10℃ってのが参考にならないって言ってるんじゃないの?

166 :
60ワイドで上部フィルター2台置けたら
デル飼おうかと思うんだけど混泳何が出きるかな
底モノ以外で大きくなりすぎず食べられないサイズの魚思いつかん

167 :
つバタフライフィッシュ

168 :
勢い余って送信しちゃったけど、上部だと水流きついな。ごめん。

169 :
>>166
家はプルクラ入れてる
大きくなったら90に引っ越しさせるけどね

170 :
>>166
90にしようよ
そしたらみんな幸せになれる。

171 :
>>147ですがわかる方いたらお願いします

172 :
>>139
ありがとう
やっぱり90規格以上じゃないと混泳はきついかぁ〜
単独にします、ありがとうございました。

>>166
同じ状態だなww

173 :
根元が残っていればー、って話は聞いたことがあるけど・・・。
実際の画像でもあれば、また違うんじゃないかな?

174 :
>>169
SHってポリプと混泳出来るんですか?

175 :
ポリプでも、尾ぐされなるんだな…
うちにも一匹、小さい頃に仲間に食い千切られたのか、腹ビレ片方の子いるけど一年経っても再生してないな
外鰓の残るような小さな個体だと、再生力も強いかも知れないけど…すまん、力になれない

176 :
>>169
アピストは買ったことないからわからんけどいいかもなー、ちょっと種類調べよう
>>170
アパートだからあんまりでかいと引っ越しのとき面倒なんだよね、部屋も狭いし90とか120とか置きたいけど頑張っても60ワイドかなあ

177 :
>>176
ポリプはポリプだけで飼うのが幸せになれるとか、上の方で誰か言ってたな
自分もその口だけど、セネガルススレで2〜3アナバス類との混泳成功例があるみたい

178 :
ディスカスとか混泳はできそうだけど微妙

179 :

できないことはないが、やめたほうがベター
円盤(ph6.5キープな常に)に水質あわせなきゃ即効円盤が調子を崩す

180 :
硝酸レベルも限りなくゼロに近づけなければ、あっと言う間に真っ黒なディスカスの出来上がり
かけ流しとかでやってる方でもなければ現実的ではないよね
これは自分の印象だけど、シクリッドって、俺が水槽内で一番強いとか思ってないと決して美しくはならないし、基本打たれ弱い。俺負け組だ、なんて思ってしまったら最後、水槽分けようが何しようが、復活する事は稀だよね
アナバスとかは、その点脳天気というかなんというか、へこたれない印象かな

181 :
打たれ弱いくせにすぐけんか吹っかけるんだよなあいつら

182 :
セルフィンプレコ40センチとポリプテルスエンドリケリー10センチくらい5匹は混泳できますか?

183 :
できる

184 :
できない

185 :
の秘密

186 :
マジレスすると危険だけど出来なくはない
セルフィンの性格次第

187 :
ピラニア15センチの水槽の水流パイプを外してきつい水流になってるんですがきつくても大丈夫ですよね…
エーハイム2075です

188 :
ポリプ…?

189 :
池沼の間違いだろ

190 :
ポリプ水槽拡張しようと思ってショップ行ったら、シーズンなのか、ワイルド表記のポリプ多数発見、衝動買い
なんか…余計に狭くなった

191 :
ピラニアのやつ間違いました…
すみません…

192 :
デルヘジィ購入記念。
飼いたいと思ってから10年以上経ってやっと叶った。
叶ったと言うほど渇望してた訳じゃないけど。

193 :
60レギュラーでローウェイを2匹飼いたいんだけど、問題ないと思う?

194 :
楽勝

195 :
大型になる上顎以外なら60で三匹いけるよ

196 :
ごめん。俺4匹飼ってる

197 :
亀ですがありがとうございます
望みはあるみたいなので、成長期の治癒力に期待して育てます

198 :
>>194->>195->>196
サンキュス
>>195
やっぱりポリプも複数入れたほうが楽しい?
>>196
ローウェイを4匹飼ってるの?
俺だったら、ポーリー、ローウェイ、セネガルス、デルヘジィと4種を入れるな。
聞いてないって?ごめんなさい

199 :
>>147かな?
珍しくスレの流れが早くて、納得のいくような回答は得られなかったかもしれないが、結局のところあなたのたどり着いた結論。
我々にはただ見守る以上の事は出来んのだよ

200 :
どもです
餌食いや協調性は良好なので、あとは少しでも鰭が復活できるように、代謝促すための毎日半分の水換えと餌を切らさないことを心がけていきます

201 :
>>198
ポーリーとセネガルスは別水槽で飼ってるよ
ローウェイはおとなしくて、成長も遅いし、セネガルやポーリーとは体格差がつきすぎちゃったんで分けたんだ
ちなみにコリドラスと混泳中
聞いてないよねw

202 :
>>201
あ、ローウェイとポーリーって結構成長差あるんだ?
同じパルマスだから大差変わりないと思ってた。
ローウェイがおとなしいとすると、セネガルスはどんな感じ?普通?それともよく泳ぐ分類?
コリドラスと混泳って、万が一コリドラス捕食したら両者死んでしまいそうだけど、そんな気配はないの?

203 :
60で3匹飼いしてる人のフィルター、設備、水換え頻度と量が知りたいです
3匹ってけっこうきつそうだけどよく飼えるって言っている人を見るんで参考に

204 :
>>202
成長差はあるねえ…
長さはもとよりだけど、幅と高さが全然違うw
ブリードの歴史の差かも知れないけど(先日ショップで見たWILD表示のポーリーは結構精悍だった)
コリドラスとの混泳は、そういった話を読んだ事あるけど、主に下顎系を想定してるんじゃないかな?
飲み込めるような大きさじゃないし、混泳始めてから、ひと月なるけど心配してた鰭をかじられるなんて事もないよ
結構高価なコリドラスも居るんで分けたいのは山々なんだけどねw
セネガルスもよく泳ぎますよ
現在の水槽の様子
http://imepic.jp/20131021/052880
偉そうな事言ってるかもですが、ポリプ歴は一年少々なので、ともに研鑽していきましょう
では〜

205 :
パルマスポーリーは大きくなる方だから60なら単独にした方がいい
ローウェイは知らん

206 :
>>204
やっぱり単種水槽は統一感があっていいなあ
水槽は60pレギュラー?
ポリプ結構大きく見えるけどワイルドなの?

207 :
セネガルは60規格で普通に飼ってて何cmぐらいまでなりますか?

208 :
同じ値段で売られていても、サイズ気にしないのであれば、ブリードでもかまわない?
でも、ブリードって内臓疾患している個体が多いって聞いたことあるけど、それはセネガルス限定?

209 :
60規格なら20センチのポリプ10匹は飼えるけどなあ・・・
90で40センチのポリプ10匹以上かってるし・・・

210 :
すごいねw
濾過と水換え頻度、方法が知りたいな
それで何年回せてるのかが重要かと
あとは10匹の種類も教えてくだされ

211 :
>>209
20cmの…って事は、セネガルとパルマス?

212 :
>>211
その連中でもいいし
実際飼ってたのはエンドリ連中の20センチくらいの個体とデルとパル
今はエンドリがでかくなって90に移動
あとは他の大型追加して
今いるのはエンドリ4匹ショート1匹オルナティ2匹ビキール2匹あと雑種2匹
ろ過は上部と外部
濾材はウールとリングとサンゴ砂で30リットル
水換えは週2回4分の1
もう少しで3年か
ただ60pで長く飼ったからひねてて40p前後で成長止まってる

213 :
ところで、ヒネた状態っていうのって、語源は何?
ヒネくれもんってこと?

214 :
>>212
ろ材30リットルかあ
あと、水替えとか大変だw
自分>>204なんだけど、小さい水槽で飼ってるのはその辺りが理由でもあるかな。ろ過は上部のみだけど、亜硝酸は完全に分解してくれているみたい。
あと、底砂があるかな…ガーネットを試してみたいんだけど、これが安定にひと役かってるかと思うと、手が出せないでいるw
ただ頻繁に水替えしても硝酸塩の蓄積は早く、それに伴う低ペーハー状態が続いている
ペーハーだけ上げても仕方がないと思って、そのままにしてるけど、体色に与える影響とかどうだろう?
サンゴ使ってるみたいなので…

遅くなりましたが質問にw
水槽は45センチ。ポリプは購入価格から考えても、全てブリードです。
セネガルス@280×4
ポーリー@1,580×2
セネガルスで14ヶ月、ポーリー6ヶ月飼育しました
全長で20センチになったものが5匹、あと1匹が13センチ
こんなところでしょうか?

215 :
みんなはローウェイ、ポーリー、セネガルスの3種のうちなら、どれが好み?

216 :
>>215
ローウェイかな

217 :
>>215
パルちゃん

218 :
>>215-217
R

219 :
>>215
せねくん

220 :
コリドラスとブッシープレコとセネガルは混泳出来ますか?

221 :
できない

222 :
できる

223 :
>>216
俺もローウェイ好きー
>>217
ポーリー?
>>218
いやどす
>>219
セネガルスか
どうしてセネガルスがいいの?

224 :
>>220
上の方にプレコと混泳させるとポリプをプレコがペロペロしてよろしくないって書いてなかったっけ?

225 :
     _
    /---ヽ
 ,-,-、┬─┴-、-
C    )`て・) l
(    )    Y⌒)
 `u(n`       `ー'
  γ  _____ヽプレコと混泳なんて
  (  ( | | |  l デキッコナイス!
   ゝ   ̄ ̄ ̄ ノ
     ̄Τ Τ´
      ,--、, -─ ', ̄`ヽ、
    (  ヽ  / `ヽ  )
     >_ノ_/___ヽ__ノ
    / (_・〕〔・_) ヽ,、 ̄< できるさ!
   (⌒)    __  `-、'   nnnn
    レ´ ̄| ̄ |  ヽ Cノ   (⌒)`´)
     | ̄|  ̄| ̄ノ ノ    ├--イ
     `ー二二二- -'     ノ   ノ
       ノ    └──  ̄   ノ

226 :
一般に向いてないと言われているのにわざわざ混泳させる意味がわからない

227 :
パルマスポーリー60cm規格水槽だと鼻を擦って変な鼻管になってしまうと小耳に挟んだのだが、実際のところ、60cm水槽で飼っている人どうなのよ

228 :
昨日昼にここ見てたらdat落ちしてて今見たら何事もなかったようにポリプスレ復活してるけど何だったんだ?

229 :
>>227
飼ってた人だけどいい?
60で単独で飼ってた当時29cmあったけど、結構頻繁に暴れるようになったんで金貯めて90導入した
それからは落ち着いて今も同居人のデル達とのんびり過ごしてる
>>223
ポーリーであってるよ

230 :
ごめん書き忘れてた
3ヶ月ぐらい暴れてた時期あったけど鼻管は特に問題ないっぽい

231 :
暴れてと言うより水質悪化で溶かしちゃうってパターンが多いんじゃないかな
大きい水槽でも端から端まで泳ぐので同じ事
パルマスに限らず鼻管がどうなろうが、奴ら別に困った様子でないけど、飼ってる方は気になるよね
自分も毎日鼻管のチェックは怠らないw

232 :
>>224
>>226
相手にすんなよ

233 :
そもそも60で29センチまで育てられるのがすごいわ

234 :
>>229
ありがとう。
29cmまで育ったんだ、すごいな…。
小さなうちから餌はしょっちゅうメダカなどの生き餌をあげていたの?
人工餌メインだと20cmくらいでとまるよなー…?

235 :
>>229
60で29cmまで成長って凄いな
60×45?それともワイルド?

236 :
ついにセネガルさん、6cm二匹をお招きした!
今は水合わせ中でサテライトにいる。
超可愛いな!ヤバイ!魚はイマイチ萌えない自分だけど、かなり可愛い。
ちょいと茶苔が酷いんで、モーリーとしばらく同居だけども、最初はモーリーがツンツンしてたけど、もうしてないな。
ひかりキャット入れてみたんだけど、結構、ばっくり食べるんだね!
ヤバイ!

237 :
今はひかりキャットをあげたんだけど、やっぱり6cmの子には、まだ大きいみたいなんだけど、ミニキャット買った方がいいですか?
前にウーパールーパーが小さい頃にミニキャット買ったんですが、すぐに大きくなってしまったので、ミニキャットを捨てたのですが、
セネガルさんもすぐに大きくなりますか?
キャットくらいなら、すぐに丸ごと食べられる様になるなら、今は砕いてあげようと思うのです

238 :
砕いてでいんでね

239 :
セネガルさん結構食欲旺盛ですよね〜
すぐに砕かないでも大丈夫なぐらいに育ちそう

240 :
>>237
それこそ、ウーパールーパーの餌って名前で売られてるのがミニキャットと同成分だよ。
量も少ないし、うちはもっぱらあれだね。

241 :
成分で語るな

242 :
>>241
いや、ウパ餌は小粒キャットでしょ

243 :
レスありがとうございます。
そしたら、ミニを食べ切る前に、通常のキャットが食べれるサイズになっちゃいますかね。
一袋いけるくらいの期間をかけて、ゆっくり成長するのかな?って思ったので、質問してみました。
ありがとうございます!

244 :
>>243
2匹くらいだと食べ切る前にキャットいけるようになると思う
ただ、だんだん食べる量も増えるし大きくなったら食べないわけじゃないから割高な感じはあるけど買ってもいいんじゃないかな?
まあ、キャット持ってるなら割ってあげればいい

245 :
>>244
ちゃんと二匹というところも見てくれて、ありがとうございます!
そうですよね。少しづつ食べる量は増えますよね。
セネガルさん可愛いし、割高でも買ってあげちゃいたい!
なんというか、キャットを砕くと尖った部分ができるので、それは痛くないのかな…と心配もしてたのです。
キャットを丸ごといける様になったら、メダカいける様になるかな…と思ってて、赤虫とかの細かい生き餌はメンテ的に避けたいのです。
できれば大きくしたいわけでもないので、しばらくは人工で我慢してくれたらな…とは思ってました。

246 :
うちのアルビノセネガルさん(今7cm弱)は店で売られてるメダカ普通に食べるんで6cmならいけるはず。

247 :2013/10/24
>>234-235
60規格で飼ってた
その頃の餌はひかりキャットと鯉仔がメインで副食にドジョウとレッドケンのハツだった
今はビッグキャットと冷凍ドジョウがメインになって副食が赤犬ハツ、たまに鯉仔って感じでやってる
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