東芝液晶テレビ REGZA（レグザ）Zシリーズ専用 89

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/23

○東芝レグザ上位機種Zシリーズについて語りましょう
○ZP、ZGシリーズは専用スレがあるのでそちらで聞くのも良いでしょう
○B、Aシリーズなどは専用レグザスレがあるのでそちらでお願いします
○Jシリーズは総合スレか、専用スレを立ててください
□TOSHIBA REGZA トップ
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/
　 取扱説明書ダウンロード
　 http://www.toshiba-living.jp/search.php
　 ソフトウェアダウンロード情報
　 http://www.toshiba.co.jp/regza/support/dl/index.html
□前スレ
　東芝液晶テレビ REGZA（レグザ）Zシリーズ専用 88
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380442393/
□関連スレ
　東芝液晶テレビ REGZA (レグザ) ZGシリーズ専用6
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1337458949/
　東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)ZS1(CCFL)専用 7
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1348208620/
　東芝 3D REGZA ZP2/ZP3シリーズﾞ専用 Part11
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1373721702/

2 ：

スレ立て完了

3 ：

>>1
乙です！

4 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

5 ：

Zシリーズを買うメリットってタイムシフト以外にどんな機能や仕様があるんだ？
機械に詳しいお前らの意見をぜひ聞かせてくれ。

6 ：

お手頃価格で高級機種を買った気分が味わえる
Z3を6万弱で買ったけど機能十分で満足

7 ：

>>5
機能や仕様はHPみろよ

8 ：

>>5
お前「俺REGZA最強のZシリーズ買ったんだ！」
友人「ふーん なにそれ？美味しいの？」
という空気が味わえます。

9 ：

>>5
お前「俺REGZA最強のZシリーズ買ったんだ！」
友人「ふーん、でも所詮、韓国パネルだよ 」
という空気が味わえます。

10 ：

スルー検定実施中

11 ：

D端子いらんだろ
いまだに使う馬鹿いるの？
HDMI変換機買えば済むことだろ

12 ：

Z7の3Dで使えるメガネの上に掛けられる3Dグラスってありますか？

13 ：

>>12
TOHOシネマズの売店で単体使用と眼鏡オン眼鏡で使用できる兼用タイプの3D眼鏡が105円で売ってますよ
兼用なのでこの眼鏡を必要数持ってれば全員眼鏡の人でも対応出来るから良いですよ
4つ買っても420円だから高くないし

14 ：

>>13
(; ﾟ ﾛﾟ)えぇー？
それでちゃんと見れるんですか〜！
帰りに映画館に寄ってみます。
ありがとうございました。

15 ：

>>14
量販店で、Z8買う時に試供品の眼鏡くれ！って言えばくれる
大人用×2、子供用×2、メガネにかける用×2、眼鏡拭き
が入ってる

16 ：

>>14
勿論見れます
高画質の映画館用なので画質は問題なし
TV用として売ってるのと変わらないよ
シャッター方式は全くの別物だけど

17 ：

>>15
3Dメガネは一個くらいは付いてるものと思ってました。
買う前は一つくらいおまけして貰えないか交渉するつもりでしたが、HDD選びですっかり忘れていました。
>>16
純正品などと比べて画質が劣るようなことも無さそうで安心しました。

18 ：

Z8とちょー迷ったけど42J8注文した。

19 ：

おめでとｂ
z8もまだ出てないし値段がこなれるまで間があるしね
欲しい時に欲しい物買ってすぐに楽しむのも正解の一つですな

20 ：

Z8はアドバンスド・クリアパネルじゃないみたいだけど
映り込みは大丈夫なの？

21 ：

>>15
俺、それと同じと思われるもの、こっちが頼まなくてもついてますよって感じで貰った

22 ：

イオンシネマ（ワーナーマイカル）の３Ｄメガネも使えるんですか？

23 ：

>>22
使えるよ

24 ：

>>23
ありがとうございます。
うちの近くにはTOHOシネマズないから、よかったです。

25 ：

韓国製パネルの最強テレビか。。
そんなに不名誉なテレビならいらないかな。
評判よかったから検討してたけど他のメーカーでもあたるか。

26 ：

ご苦労様

27 ：

IO7TB購入届いてタイムシフト堪能する

28 ：

>>25
その韓国パネルも日本の特許無しでは作れないんじゃなかったっけ？

29 ：

結局Z8買っておけば画質も機能もNo.1で良いの？

30 ：

>>29
良いんじゃないの？　君みたいなタイプは最新機種買っておけば問題ないさ

31 ：

>>27
107TBすげぇｗ　と思た

32 ：

>>31
3ヶ月ちかく遡れるね。ｗ

33 ：

まだ店頭にZ8のデモ機は届いてない？

34 ：

千葉県北西部のK'sでは23日前後にJ8で30日前後Z8を展示するって。

35 ：

すまん、30日はZ8だ。

36 ：

J8のが透明感感有るから売れるだろうな

37 ：

ダイレクトモーション480って動きあるときボケないの？

38 ：

>>30
どういう意味だ？
ケンカ売ってるのか？
ああ？

39 ：

足は鉄にメッキ？長年使うのにはステンのほうがいい
あとブーメランがダサいことにやっと気付いたみたいだけど
いつまでたっても画面幅にはならんよな
当時ブーメランダサイからやめろってメール送ってた俺です

40 ：

>>38
ケンカすんなや！
埋めるぞ！
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

41 ：

>>40
脅迫したな
通報します
この程度と思うなよ
今までこの程度で何人も逮捕されているからな
覚悟しておきなさい

42 ：

思ったよりも程度が低かったね

43 ：

Z8のアニメモードはハイビットBD対応なんだよなあ
まあ、現状、ジブリと11月末発売のCOPPELIONくらいしか対応ソフトないんだが、
今後、アニメBDが全部MGVC対応するのなら、
Z8がZ7と比べて劣化している所があろうとも、買うしかないな
ただ、ぶっちゃけ、ハイビットBDってZ7でも対応していると思うのだが・・・
Deepcolor対応してればOKなはずなんだよね
項目だけ増やしておけば、アニヲタが食らいつくという目論見だったら嫌だなあ

44 ：

>>41
>>38で因縁つけてるのも(ry

45 ：

>>43
12ビット入力は可能なTVでも入力後の処理で10または8ビットに落とし込むTVもある。

46 ：

>>45
それについては、Z7はDeepcolor対応で
>色階調がフルカラーの24ビットを超える30・36ビットの高画質映像に対応。
>夕焼けなどのグラデーション映像もなめらかに表現します。
と商品紹介に書いてあるので、大丈夫だろうと思うのだが
それにZ8もフル12bit表示できるのかも不明
36bitつったら、ものすごい色数になるよ

47 ：

>>46
http://s.kakaku.com/bbs/K0000422534/SortID=16707480/

48 ：

>>47
それはすでに読んだ
ずるずるむけポンとかパナ贔屓だから言っている事がアテにならんよ
Z7は内部処理36bit行けると見る（ホームページに書いてあるし）
と言う事で、Z7は
36bit入力→36bit処理→30bit表示
の線が濃厚
で、Z8も実は同じなんじゃないのかと思うんだよな
ただ、ハイビット用の画質処理を加えただけなのではと思う
36bitの表示ができる液晶パネルなんてさすがに使っていないだろう
同じCEVO DUOだけにパネル以外の部分でやれることにそう差はないだろう

49 ：

>>48
Z7公式の説明を見ると「液晶パネルとの相乗効果により、最大16384階調の表現力を実現」
って書いてあるから内部では8/12bit入力→14bit化処理してる感じ。
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z7/quality.htm
で、恐らく10bitパネル＋ディザリングで擬似14bit階調表示してるんじゃないかな？
まあ俺もZ7もZ8もMGVCの対応度では大差ないと思うな..
ところでZ7/Z8って10bitパネル確定なのかな？どこかに書いてある？

50 ：

オレそんなパナ贔屓かなあw
あとZ8と迷ったけど42J8買ったよ、J8にもハイビットBDあるからけっこう期待してる。
ハイビットBDについては東芝に問い合わせてる。

51 ：

価格コムの書き込みの感じだとZ8もJ8も実売価格はかなり安いみたいだな

52 ：

>>49
実に説得力があった。
俺もその通りだと思う
ちなみに、ゲームモードだがこんな記述があった
>REGZAのCEVOエンジンでは「ゲームフル」-「ジャストスキャン」のモードでは
>これを10bit 4:4:4(総計30bit )で処理するが、
>「Dot By Dot」モードでは12ビット4:4:4(総計36bit)で処理する。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20111215_498877.html
MGVCの場合、入力36bit→内部処理にて36bitから42bitに拡張は間違いないでしょう
Dot By Dot使っていればね
Z7のパネルが10bitの件は、もうかなり前から今のテレビの高画質モデルはほとんどが10bitパネル
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/08b/func03.html
こんな昔から10bit対応してるのでZ7が10bit以上である事は間違いないと思われ
でこれは予想だけど今の所、36bitは業務用くらいじゃないのかなあ
>>50
いや、失礼した
>12bit入力対応→8bit？10bit？に落とし込み
って言いだしたのは、別の人だった
ここんところに納得できず勝手に決めつけてしまった様だ、申し訳ない
勝手ながら、42J8の感想と東芝の返答を楽しみにさせてもらうよ

53 ：

でも所詮、韓国パネルなんだよね

54 ：

4Kで32インチ出ないかな〜

55 ：

>>52
勉強になりました。REGZAは47Z1以来なので楽しみです。

56 ：

30bit/36bit、10bit/12bitをごちゃ混ぜにして書くなよな。
どっちかに統一しろよ・・・。。

57 ：

そういえばパナのプラズマで30bitエンジン搭載云々と発表されたときに
「30bitすげーな。12bit14bit？しょばいなｗ」とかいう感じなやつがいたもんだ・・・。
みんなで指摘したけど聞く耳持たずでわらったよ。

58 ：

Z8って今すぐニュース無いのか。J8にはあるのに。なんで削るかな

59 ：

42Z8は一系統は確保しておきたかったD端子が
なくなっているのか。
性能に関して、Z7からZ8では劇的な変化は
一般人の感覚で認識できるだろうか？

60 ：

Zシリーズ自体が一般人が買うタイプの製品じゃないから問題ない

61 ：

>>56
統一されてようがされてまいが
分かる奴はすぐ分かるし
分からん奴はさっぱり分からんから
まったく問題ないw

62 ：

乙シリーズは廉価版っしょ？

63 ：

Z8発売されてからでもZ7在庫あるよね？

64 ：

>>63
在庫はあると思うが最安値になるかどうかは微妙かも

65 ：

>>63>>64
量販店の店売りでは、10万切る辺りで妥協しないといけないのかなぁ？

66 ：

消費税上がる前に買いたいな。

67 ：

>>65
そりゃインチサイズによるとしかｗ
42型ならもうポイント値引きを入れれば10万割ってる
先週末のヨドバシで105100円(ポイントバックで-10510円)だったぞ

68 ：

>>59
画質の性能改善は実際に使用する環境では分からないと思う
今回の性能改善のレベルは大したことは無い
色域が10%程度アップするくらい程度では
ただ最大輝度が大幅にアップしてるので店頭で比較するとZ8の方が明るく鮮やかになるので勘違いする可能性は大

69 ：

>>67>>68
情報ありがとうございます

70 ：

4k製品だが、LGの新型見て笑った
Z8とクリソツでしかも直下型
結局、LGのパネル使って、LGが出すリファレンスモデルに改良加えてるだけなんだな
まあ、LGは日本から部品を買っている訳だから、結局日本製みたいな物かもしれないが、
いちいち間に朝鮮を挟むのは、誰でもできる組み立てだけの単純作業は、
できるだけ賃金安い奴にやらせたいという事だろうな

71 ：

LM9600見るとZ8に比べてLGの直下型のほうが明らかに良さそうだけどな。
あくまで直下型のエリア駆動に関してだけど。

72 ：

日本の雇用が廃れるわけだわ

73 ：

>>67
ヨドはゴールドポイント会員向けには99800+ポイント10%が来てた。９万割れ再突入

74 ：

>>71
今までも良さそうなパネルに限って供給してくれてないからな
シャープも同じようなことしてるし自前で作ってないから仕方ないんだけどさ

75 ：

Z8/J8のLEDの見るとシャープの直下型と形がそっくりだな。
とりあえずはやく実物が見てみたいぜ。

76 ：

国内メーカーみんな集まって共同でパネル開発すればいいのにな
それ以外のところでメーカーの特色だしたりすれば安心して買える

77 ：

金にならんよ
日本で作っても賃金高すぎるのでどうせ海外で作らざるを得ない
そうすると、技術を盗まれる
思いっきりムリゲーになるだけ
では、なぜサムスンとかLGとか朝鮮強いの？あっちも賃金レベル決して低くないじゃん
ズバリ、英語力でしょう
英語出来ない奴は出世させるな

78 ：

英語力で安く作れるって文章ワロタｗ
これがニート脳か

79 ：

英語力ｗ
楽天が世界を制するのか

80 ：

ひどいｗ

81 ：

英語出来る奴とできない奴では見えている世界が違うから
2次元と3次元くらい違いがあるので、理解されないのはしょうがない

82 ：

なるほど、アメリカイギリスのメーカーが世界を制するってわけね
で、英米のパネルメーカーってどこだっけ？

83 ：

>>82
可哀想だからソッとしといてやれｗ

84 ：

今年の流行語大賞:
ズバリ、英語力でしょう

85 ：

株式会社ジャパンディスプレイみたいなところが
大型ディスプレイも開発すればいいじゃないかな。
大型パネル生産用の設備投資とかリスクとか、結構厳しいとは思うけど。

86 ：

おまえらww
飲み屋のおっさんでも
もちっとマシな会話してるぞw

87 ：

Z8を店頭で買う場合2月頃でもあまり値段下がってないのでしょうか？
通販とけっこう差がついてますかね？

88 ：

おまえらって言うな

89 ：

>>85
それやって儲からないから現在はモバイルに注力して
大型はパナソニックディスプレイに移管したんじゃなかったっけ

90 ：

お前らZ8の予約忘れてないか？
何の為にここにいるんだ？
人柱要員なんだから早よしろや

91 ：

>>52
前略、株式会社　東芝　○○○ でございます。
確認にお時間がかかりご連絡が遅くなりました事を、改めてお詫び
申し上げます。
関係部署からの回答を以下にご案内させて頂きます。
1.HDMI信号をキャプチャしてレグザエンジンCEVOのメモリーに取り
込む部分は、リアル12bitです。
2.メモリーに取り込んだ映像信号を各種高画質処理を行う部分は、
16bit精度の映像信号処理を行います。　
3.その後、倍速変換処理を行いますが、ここで倍速オンの場合には
10bit処理となります。
4.倍速オフの場合（同じ映像を２度リピートする場合）には12bit処
理となります。
5.倍速処理の後はパネルに出力しますが、ここは10bitです。
（パネルが10bit駆動のため）　
6.なお、信号処理で10bit以下の小数点の信号がある場合には、魔方
陣アルゴリズムにより階調再現が可能なように適応処理（4×4画素
の単位でフレーム毎に10bitの１LSBのデータを1or0制御して、小数
点以下の階調を再現　）を行います。
ハイビットBDについてサポートからこのよう返信が来ました。参考になれば幸いです。

92 ：

>>82
実際、アメリカとイギリスは世界を制しているじゃん
液晶パネルで世界一＝世界を制する
訳じゃないだろ
こんな産業はアメリカとイギリスからみたらドカタだよ
ちなみに、液晶パネルのガラス基板の世界シェアNO1はどこか知ってるか？
アメリカのコーニングだよ
もう少し勉強した方が良いぞ
世界の基幹産業は全部アメリカとイギリスその他英語圏に握られている事をな

93 ：

>>91
乙。
やっぱ倍速はビット数制限あったか、フルHDの12bit以上なんかどう考えても重すぎるもんな。
しかしこの倍速処理はフレーム補完だけのことなのか、LED制御の残像軽減も含まれるのか気になるところだな。

94 ：

>>90
Z8買うならZ8X買うわ

95 ：

>>93
Z7にMGVCの12bit信号を入力した際の処理については改めて問い合わせるよ。

96 ：

>>92
ガラス基板？
液晶パネルでサムスンやLGがなぜ強いかって話だったよなｗ
で、英米の液晶パネルメーカーってどこだっけ？

97 ：

>>94
買うわじゃなくて買えよ
今すぐ注文して土日で配送してもらえ

98 ：

面一ガラス仕様がよかった

99 ：

>>90
Z3以降見てなかったが、かなり進化してるようなんで情報収臭のためにいるわ

100 ：

>>87
誰か答えてくれやい

101 ：

>>100
エスパーしろと？

102 ：

>>93
>（同じ映像を２度リピートする場合）には12bit処理となります。
ってちゃんと書いてんじゃんw
フィルムモードみたいに補完フレーム無しLEDバックライトスキャン有りの場合は12bit処理だろ

103 ：

>>102
パネルが10bitだからモニターには結局10bitで出力される

104 ：

>>87
Z7は発売1,2ヶ月で最安値まで落ちたが
経済状況なんて日々変わってんだから
Z8が一年前のZ7と同じような値下がりカーブを描くかどうかなんて実際のところ誰にもわからん

105 ：

>>103
いやだからw
>>102は倍速処理の時点で10bitに丸められるか12bit精度維持されるかの話だって
それに10bitパネルでも
>信号処理で10bit以下の小数点の信号がある場合には、魔方陣アルゴリズムにより階調再現が可能
って書いてるじゃん
おまいら文章ちゃんと読んでるか？w

106 ：

俺は読んでないよ

107 ：

>>105
勿論読んでるよ
確かに10bit信号処理に比べれば多少はましだけと仮に12bitパネルがあったとすると、限りなく10bit信号処理の10bitパネルに近い
シャープのパネルみたいにパネルの画素の配列を最適化するのような事をしないと信号処理での多bit化なんて大したこと無い

108 ：

>>107
>仮に12bitパネルがあったとすると、限りなく10bit信号処理の10bitパネルに近い
？？
多少まし？意味わからんw
MGVCのように映像ソースが12bit精度の情報を含んでいるのなら
最初から最後まで12bit以上の精度を維持されるよう演算すれば
MGVC BDオリジナル12bitの情報が欠落することなく忠実に映像を表示することが可能って話だろ？
これが補完フレーム有りになると重たい補完フレーム生成処理の演算量削減の為に10bitに落とされてしまうので
その時点でオリジナル12bitのうち2bit分の精度は捨てられ二度と戻らない

109 ：

>>108
リアル12bitパネルに匹敵する品質になるならコストアップさせてまでパネルの多bit化する必要なくなるよ
確かに元が10bit信号から予測してサブピクセル信号作るよりかは精度はいいけど
サブピクセルによる階調アップとリアル12bitでは違いすぎる
メーカーのいうことを鵜呑みにしない方がいいよ

110 ：

>>109
予測？サブピクセル？？
何が言いたいのかよく分からないが
俺なりにおもいっきりエスパーしてみると..
10bitパネルでの擬似階調拡大手段としては東芝の魔方陣アルゴリズムよりも
シャープのMPDの方が優れているとおまいは主張したいのか？
なぜ今そんな話を始めるのか意味は分からんがw

111 ：

>>110
失礼階調の方だからサブビットだね
まあ理屈が良く分からないようだから12bitを10bit階調しかないパネルで忠実に再現されてると思った方が幸せかもね
今まではBDもずっと8bitだったのにパネルはかなり前から10bitかされていた
その内情を知ってれば理由はわかるのに
パネルに送る10bit信号のLSBビットに下位2bitの信号成分を考慮して補正しても、うまくいって10.5bit相当の階調表現止まりだね
階調表現は11bitにもならない

112 ：

専門用語でケンカされると何がなんだかわからん…
これは内部仕様俺のが詳しい合戦なのか？

113 ：

>10.5bit
ものすごく笑えるんだけど、詳しく説明してくれない?
まじ、コーヒーふいたw

114 ：

>>111
いや理屈も理由も方法も結果もよく知ってますよw
10bit化されていた内情ってww
相手すんのもうめんどくさい…(´･ω･｀)

115 ：

>>112
いや、ID:yET+u65f0の論点が最初からズレてる

116 ：

>>114
なんだ10bitに毛が生えた程度の効果しかないと知っていて、10bitパネルで12bitの階調を再現してると言ってたのか
芝関係者で宣伝したかったみたいみたいですね
邪魔して申し訳ない

117 ：

邪魔じゃないから10.5bitを説明してよ。
気になって今日眠れないよ。

118 ：

>>117
正しくは10.5bit相当ですね
切り捨てられてしまう10bitのLSB以下の2bitの信号情報を元に4x4や8x8のピクセルブロック毎に下位2bitを少しでも再現するように10bit信号のLSBjに1を足したり引いたりして擬似的に下位1bit目を再現させようとする
すなわちリアル11bitの階調表現は出来ないが10bitよりは階調が擬似的に上がってる
この階調をbit数で表すと10.5bit相当ということ
ただ10.5bitという表現は規格ではないので正確な表現ではないよ

119 ：

Z8Xは84だけIPSなのね。でもって58なのに44.5kgって重くね？

120 ：

>10.5bit相当
>11bitの階調表現は出来ないが10bitよりは階調が擬似的に上がってる
液晶パネルって、そんなアナログ制御みたいに表示ができるんだぁ。すごいなぁ。
てっきりLCDドライバーよるデジタル制御だと思ってた自分が恥ずかしいよ。
あまりの恥ずかしさに牛乳ふいたよ。
あぁ、やっぱり今日眠れないわw

121 ：

>>120
ドット絵と同じような手法
bit段差がある場合にエッジ付近に10bitのLSB(最小bit)を変化させ誤差拡散により遠目で見ると馴染んで階調が拡大したように感じるというわけ
パネルの画素ごとの信号レベルはあくまでもデジタルなので10bitの階調でしか表示されるよ
アナログ的に中途半端なレベルにはならないよ

122 ：

>>118
長々と書いてるけどそれただの丸め処理の話でしょ？しかも間違ってるし
>すなわちリアル11bitの階調表現は出来ないが10bitよりは階調が擬似的に上がってる
もう自分が何を言っているのか自分でもワケ分かってないっしょ？

123 ：

HDMI2.0対応する２ｋは来年のZ9か( ﾟДﾟ)ｵﾗワクワクしてきたｗ

124 ：

そういや昨日のニュースで東京国際映画祭にNHKが8kカメラ持ち込んでたな
あの本気っぷり見てると、東京オリンピックの頃には無理やり8k普及させる気かもしれんな

125 ：

>>91
超サンクス
パナ贔屓だなんて言ってマジで悪かった

126 ：

その頃には経済的に疲弊しきってて誰も買えない状況になってるよ

127 ：

>>122
実際に信号の中身を知らない人にいくら説明しても分からないか
CEATECとかでマニアが専門用語並べて質問してくるから理解してるのかと思い説明しても分かったような分からないような反応するんだよね
もう理解してもらうのは諦めました。
レスを続けると色々とよろしく無さそうだし
10bitパネルだけど信号処理により12bitを忠実に再現してると思ってれば幸せみたいだから
それでは退散します

128 ：

いつまでやってんだよカスども

129 ：

>>125
少し時間かかる思うけど、Z7の回答がきたらUPします。

130 ：

途中処理での情報欠如の話が、いつの間に10bitパネルに12bitデータを表示する際の処理の話になったの？
俺の読解力が悪いのかなぁ？

131 ：

チーズビット

132 ：

メーカーの回答ではパネルは10bitなので最終的には10bit信号となってしまう
4x4の魔方陣で階調を再現してると
メーカーはどのレベルまで再現してるとは言ってないのにマニアが都合良く解釈して12bitを忠実に再現しているといって考えを曲げないという流れに思ったが

133 ：

>>127>>132
しむらー！名前欄名前欄!

134 ：

l

135 ：

俺が言うのもなんだが、みんな釣られ過ぎだろう。
10.5bitは一生忘れられないだろう。

136 ：

>>123
それなんの意味があるんだよ
2ｋなら現状のHDMIで60P 36bit ALLクロマ4:4:4実現してんじゃん

137 ：

え、ID偽装しようとしてミスったのか！？

138 ：

ID変えて自分をフォローしようとしてミスったの?
10.5bitといい、こいつ最高だな。
次はどんなネタで楽しませてくれるか楽しみだ。

139 ：

>>104
過去製品の価格傾向はどう？
発売直後の価格と3か月の価格はあまり違いはないのかな…
店頭での話ね

140 ：

>>102
＞倍速オフの場合（同じ映像を２度リピートする場合）に
クリアフィルムもフィルムも倍速処理の一部じゃないのか？
倍速オフは設定をオフにした時の場合だけじゃないのかと思っただけだよ。
東芝もってないからよくわからん。

141 ：

>>140
補完フレームを挿入するのかしないかの違いです。

142 ：

あまりいじめてやるなよ…暇つぶしが居なくなるだろが

143 ：

42z8って年末商戦でいくらくらいになるかなぁ？

144 ：

10.5bit君は前スレでもIDをコロコロ変えながらZ8のネガキャンやってたようだけど
この名前欄の数字はなんだろ？

765 名前： 【20.3m】 [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 07:31:34.23 ID:j0R3vccC0
タイムシフト動作中は確かにファン音なんてどうでもよい
Z8のファン音が問題なのは静かな環境での映画鑑賞時だよ
じっくりと映画見てるときにファン音が聞こえたら台無し
770 名前： 【15.9m】 [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 09:01:34.56 ID:5sPvZlda0
>>769
可哀想に聞こえない方が耳が***だよ
音が聞こえないならZ7で放熱対策してファンレスにしないよ
熱対策は構造設計や放熱版とかコストかかるからね放熱対策を全て削除しファンをつける方がコストも安いからね
Z7でファンレス時にメーカーがファンによって埋もれて聞こえなかった音が聞こえるようになったと言ってたけどそれも否定するわけ？
耳が悪いのはわかったけとそれを標準にしないでね
静かな環境でもファン音が聞こえない貴方には関係ない話だか
773 名前： 【13.3m】 [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 09:21:07.89 ID:j0R3vccC0
>>77
設計やっこと無いでしょう
フリーズレス設計が必要な商品を設計するとき、まずはファンレスに向けて様々な対策を盛り込む
ところがファンレスが無理だと判断するとファンによって強制的に放熱出来るようになるので根こそぎ対策品は削除するよ
メーカーは無駄な部品は付けないよ本当にコスト厳しいから
814 名前： 【33.3m】 [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 23:52:09.31 ID:mawYUPtc0
Z8の変更内容みて圧倒的に画質が違うとは
あの程度だと多分差は分からないよ
麻倉先生以外なら評論家の先生でも差がわかるようなコンテンツを選んだり従来モデルにこっそり細工して差を大きくしないとわかってもらえない
レビュー記事のキャッチコピーがマニアに受けて効果あったようだ

145 ：

うざ
いつまでやってんだよカスどもが

146 ：

>>144
ググれよ

147 ：

>>143
年末商戦よりも消費税値上げ前の年度末商戦まで待った方が良いですかね？

148 ：

64bit級セガサターン

149 ：

なんだこりゃ
10.5bitって奴のの妄想は病的だなｗｗ

150 ：

10.5bit君なら40.5bit相当の性能とか言いそうw
0.5bitなんてデジタルの世界を根底から覆す発言だよ
彼は世界に革命をもたらすかもしれんね

151 ：

>>132
昨日はココ以外でも、専門馬鹿をよく見る日だったな。
10bitパネルで12bitを忠実に再現なんて、どのマニアが言った？レス番で教えてくれ。
最後の魔方陣まで桁落ちせずにデータを渡せるモードはどれなんだ？って話だろ。話の流れでパネルまで行くかも知れんが、貴方以外そんな話してない(芝の言い分転記除く)。
折角有益な話・情報が出てるのに、関係の無い専門話やIDミスするような低次元な煽り・荒らしは止めてくれ。
その話で盛り上がってたお二人は釣られず淡々と話されてらのが救いだけど、彼らの発言減っちゃったでしょうが。

152 ：

>>150
ものの例え・喩えとしての0.5bitは許してやろうや。説明法としては解らなくは無い。ソコまで潰したら出てこれなくなるよ。



ってもう無理か(煽り)。

153 ：

うざ
いつまでやってんだよカスどもが

154 ：

本人登場?
w

155 ：

なんだか、命がけだな。
テレビ位、好きな時に好きな物買えよ。

156 ：

ここに書き込んでる奴の八割はテレビ持って無いんじゃね？
もしくはREGZAじゃないだろ？

157 ：

REGZAだけどZではない奴もかなり多そうだな
ZPはスレ違いだからな

158 ：

Z3ちゃんユーザーだけどいい買い物だったと思ってる

159 ：

Z2ちゃんのﾊﾟｷﾊﾟｷ騒ぎが懐かしい

160 ：

YouTube見れないけどな

161 ：

自分はZ1持ち

162 ：

ヤマダもZ7値下がりしてたよ

163 ：

Z8年末商戦でいくら位安くなってると思う？
46の場合

164 ：

お前が分かんないなら誰も分かんねーよ

165 ：

>>164
敬語喋れよクズ

166 ：

>>165
なんで敬語の必要があるんだよww

167 ：

46は、高いんじゃないかな
別注でしょ

168 ：

46は55より高くなると思うよ

169 ：

46インチて特別仕様だよな(´・ω・｀)

170 ：

エッジ型と直下型って肉眼で違いを認識できるレベルなのか？

171 ：

一般人なら、
「なんでコレこんな分厚いのｗ古臭っｗｗｗ」
となるであろう。

172 ：

>>171
あなたの言う「一般人」　の定義を求む

173 ：

ちょっ、なんでこんなに消費電力高いの！？
てかファン付いてんじゃん！
これプラズマ？

174 ：

分割駆動用のLEDの数が多いのと映像処理のチップも増やしたから消費電力上がってファンもついたんだろう
エコとかスリムとか売りになる部分を犠牲にしてまで得た画質に期待

175 ：

年間消費電力は変わってないな
MAX輝度にしなかったら、消費電力は同じくらいだろ

176 ：

ちょっと前に10bit 12bitで盛り上がってたけど現状はLG 10bitパネルなんで
倍速OFFで10bitに丸めないようにしても結局最終出口で10bitになっっちゃう
早く12bitパネル出して最初から最後まで12bitにして欲しいな〜
こればっかりはパネルメーカーが12bitパネル作ってくれないことにはどうにもならん
時代は4k→8kと解像度が上がる方向に行ってて只でさえデータ量が増えてるから、
10bit→12bitにしてデータ量を4倍に増やすのは難しいかな

177 ：

正直どんなに頑張っても、バックライト型じゃ画質はたかが知れてる
有機ELのような自己発光型で、ロングライフの素子が開発できれば
開閉式なんぞ一瞬でゴミ

178 ：

12bitパネルはいいけど、それ以前にムラ補正を標準にしろといいたい。

179 ：

理想は、スタジオ品質の12bit→12bit→12bitで劣化なしの出力なのではないのかな
現状のBDは12bit→8bitで保存されているから、画質低下な上にノイズも混入する
現状REGZAは8bit→CEVOで14〜16bitに拡張→10bitパネル
という処理をしているが、8bitのデータを10bitに拡張したのではリアル10bitには及ばないので、
それより高い精度にあげて再度落とすという事をしているのだろうね
3D処理のアンチエイリアスでも同じような事をするな
スタジオ品質が12bitなのは12bit以上でなければ満足いく品質でないからなのだろう
ジブリは16bitらしいし
MGVCと12bitパネルが量産されるようになると画質処理も一つ上の次元に行くだろうな
いつになるかは分からんが、MGVCが普及するなら間違いなく出てくるだろうね

180 ：

スレチうざ

181 ：

>>179
>8bitのデータを10bitに拡張したのではリアル10bitには及ばないので、
>それより高い精度にあげて再度落とすという事をしているのだろうね
ココら辺を読むと あーこの人よく分かってないで書いてるなーってのが分かっちゃうw

182 ：

bitスレ立ててそっちでやってくださいね

183 ：

12bitとそれより低い奴だとどの程度違うの？
分からない自信があるわ

184 ：

>>183
12biｔ/10bitのモニターで見ればわかるよ。
わかりやすさは映像によるが、グラデーションなんかがわかりやすい。とくに低輝度。
＞ジブリは16bit
ジブリのMGVC仕様BDは10bitだけどな。
12bitは009ぐらい。

185 ：

>>184
ジブリが16bitと言ったのは、スタジオでのレベル話
>ちなみにスタジオジブリでは、何と各々16ビットでレンダリングしているのだという。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201304/10/32810.html
で、ジブリのBDが10bitってのはソースどこ？

186 ：

bitの話はもういいよ
知識をひけらかしたいのは分かるけどしつこい

187 ：

いくらbitが上がろうと
所詮、韓国パネルでしょ？
国産のブラウン管には勝てないよ

188 ：

>>185
Philewebコミュニティでジブリ作品は10bit収録って書いてた人がいたな。
その人がどうやって10bitと断言したのか不明。
でもHiViのMGVC開発者インタビューで魔女の宅急便は12bit収録って言ってたし、
以前PHLでオーサリングやってた人もツイッターでジブリ作品は12bit収録ってつぶやいてた。

189 ：

改行似てるし独り会話に釣られた人間が数人ってとこだろ
黙ってNGしとけばいいよ、この基地外はずっと居ると思うし

190 ：

エッジLEDとくらべてイマイチLEDの裏面照射の効能がわからん。
だれか簡単に説明して

191 ：

>>190
展示されたら店頭で自分の目で確認しろよぼけ

192 ：

違いがわからないなら安いので十分

193 ：

HX950とZ8だったらどっちの方が黒の表現いいの？

194 ：

ファンはやっぱ常時回るのかなぁ。タイムシフト稼動時のみとか高負荷の時だけ回すんだったら妥協できるんだが・・・・。
まあ常時回るんだろうね。

195 ：

憶測だけでテキトーなこと言わんでメーカーに問い合わせてみろよ

196 ：

寒くなってきたからコタツだしたわ
ファン掃除したけどホコリだらけwwwww

ファン付きコタツはヤバいwwwww

197 ：

ファンなんてほんと時代遅れ

198 ：

汚部屋の連中にはファンの有無が死活問題なんだね

199 ：

>>193
分かる方教えて

200 ：

>>199
せめて発売まで待てないのかね？

201 ：

ファンファン大佐の相手するなよw

202 ：

むしろそのファンが楽しみになってきた
一体どんなファンを搭載してるというのか…

203 ：

うちの猫ちゃんがちょっと本気出したらファンなんて毛塗れだぜ

204 ：

この時期ひどいでしょ。ウサギですら抱っこを躊躇う生え変わりっぷり。

205 ：

>>197
時代遅れっていうか、その点に限ればブラウン管より悪いだろ。
けど、ブラウン管は動作時に微小にジーーというか、なんか気配を感じたよな。

206 ：

暇なときタイムシフト便利だな。生活が変わるわ
タイムシフトの牛・Ｉ−ＯとかのUSB3.0の4TB+4TB+2TBとか発売すればいいのに
6万〜7万なら需要あるだろ

207 ：

テレビのファンなんか無音だから

208 ：

>>207
マジ？
それなら嬉しいわ〜

209 ：

>>206
3TB＋3TBまでしかないよ
恐らく、AV用のHDDは3TBまでしかラインナップがないんじゃないのかな

210 ：

伊集院なんとかさんは4T+4T化に成功していたような？

211 ：

>>208
ファンファン言ってるのはZ7買ってしまったZ8アンチ
無視でOK

212 ：

>>208
じゃなかったら付けない
東芝もそこまで馬鹿じゃないよ

213 ：

殻割りとかフォーマットとか考えず
普通に4T+4Tできる

214 ：

最近は、BS,CS共に3Dの放送はほとんどないみたいやね。せっかくZ7になったのに。

215 ：

東芝は、ファンがあると繊細な音が綺麗に聞こえないと言ってるのに
Z7ユーザだけではなくて東芝まで信用してないのか・・・・
Z8を擁護する振りして、他社の工作員ですか
Z7アンチと騒いでる奴はこのスレからいなくなってほしい
東芝のHPに以下記載
ファンレス静音設計
徹底した回路の効率設計と、緻密な熱流体解析による最適放熱設計で、放熱ファンをなくしました。
ファンの回転音がなく、耳をすますくらいの繊細な音までも、手に取るように聴こえてきます。

216 ：

>>213
普通にって簡単にできる？
伝授してもらえますか？

217 ：

>>213
冒険者だね。羨ましいな。4T+4Tなら3ch+3chでも余裕で1週間録画できるじゃん
私はしょうがないから3ch+2chでお茶濁したｗ
技術ある人はいいな(´・ω・｀)

218 ：

>>216
・4THDDとHDDケースを3つずつ買う
・箱を開いてケーブルを接続する
・テレビをつけてタイムシフトを設定
おわり
ガチでこれだけしかしてない

219 ：

Z8は来月3種類全部出るでしょ

220 ：

USB3,0のHDD3TBを2個買うだけじゃできない？

221 ：

>>212
経年の点はどう考えているのか聞きたい。

222 ：

ファンはノイズ源なんだよな・・・
いまどき発熱がひどいとかって設計が古いパーツを使ってるんじゃないの？

223 ：

>>222
ぺろぺろ

224 ：

最新機種のゲームモードってソースをそのまま画面に映してくれるんでしょうか？
Z1のゲームモードで静止画を見ると、本来あるはずのアンチエイリアスの部分が欠如してギザギザに見えてしまうので・・・

225 ：

>>199
LGの方がマシだよ
HX950は漏れが問題

226 ：

>>224
ソースそのままで表示したら、PS3のゲームの大半は額縁表示じゃね？

227 ：

>>225
LG機種>Z8>HX950ってこと？

228 ：

>>226
ドットバイドットってわけじゃないです
Z1でのゲームモードだと本来あるはずの情報までも無くなってしまう感じなので
それはむしろ加工に近い感じじゃないかなと
まぁゲームモードじゃなくても遅延を感じるほどじゃないんですけどね・・・

229 ：

>>228
フルHD対応じゃないゲームとかはPS3出力時点で拡大表示されてる
ものによってはこれでギザギザになるかもね

230 ：

ゲームモードじゃなかったら遅延かなり酷いだろ

231 ：

そもそも何を再生してるのかまったくわからんわ

232 ：

前略、株式会社　東芝　◯◯◯ でございます。
お問い合わせ頂きました件につきまして、関係部署からの回答を
以下にご案内させて頂きたく存じます。
・Z7はハイビットBDモードはありませんが、ディープカラーに対応
　しているので、スペック的にはMGVCの12ビット信号を入力する事は
　可能なはずです。そしてパネルは10ビット駆動でしょうから入り口
　と出口はZ8(J8)と変わらないですよね？
　→「1080P画質モード」を「モニター」とした場合にはほぼ同等の
　　動作になります（12bit処理に関しては同等）。ただし、階調ク
　　リエーションや輝度エッジ補正などの画作りで違いがございます。

・Z7はハイビットBDモードはないからZ8と比較して内部処理で劣る
　部分があるのか？それともハイビットBDに近い処理が可能なモード
　があったりしますか？
　→上記に書いた通り、「1080P画質モード」を「モニター」として
　　頂くと同等になります。内部処理回路は同じレグザエンジンCEVO
　　ですので、全く同等です。
との返信がありました。参考になれば幸いです。

233 ：

>>232
MGVCの+αな部分はデータが暗号化されてるから非対応ならそれらは無視されるよ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/595/253/html/avt01.jpg.html
なのでZ7は↑
Z8は↓

234 ：

？？？
MGVCはレコード側で10/12bit化して出力なんだから、受け側は10/12bitで入力の有無だけだろ。

235 ：

MGVCは再生機側の問題なのでTV側の対応非対応は関係ないでしょう。TV側に12ビットを出力する能力がない可能性はありますが。
何れにせよ、東芝からの回答をそのまま載せているので疑問点がある場合は東芝に問い合わせをおこなってください。

236 ：

そうですな,すまん

237 ：

>>232
重ね重ねサンクス
回答から見るに、Z7でも12bitで入力可能なので、
MGVCの為だけにZ8を買う必要はないという結論だな
ちなみに、「1080P画質モード」を「モニター」はZ3でもできるから、
Z3でもMGVCの為だけに買い替える必要はないという事になるな
Z7でMGVC見るなら、
コンテンツモードをアニメ（BD）
プロ設定で1080P画質モードをモニター
にすれば良いって事だな

238 ：

>>237
液晶パネルの素性で違いが出たりするんかね？

239 ：

>>238
それは当然出るが、データや処理的な差はあまりない
あくまでパネル自体の表示特性によるものだろうね
当然、綺麗なパネル程綺麗なのは間違いない

240 ：

>>239
なるほど参考になった。
Z7やZ3もかな？でMGVCで観る事ができるってのはいいね。
メインで使用しているのはVT60なんだけど、PanasonicはMGVCのメーカーのくせにこの辺の情報は教えてくれないw

241 ：

>>240
VT60もDeepcolorに対応しているからできるはずなんだよねえ
「DeepColor対応してますよねー、それならリアル12bit入力を有効にするにはどうすればいいの？」
とかって聞いてみたらどうだろう
1080P画質モードのモニターはZ3世代も対応していたはずだから、
Z3でもできるね

242 ：

で、お前ら的にZ7とZ8だったらどっちが買いなの？
主観でいいから教えてくれ

243 ：

J8ってJ7と同じ映像エンジンなんですか？確かCEVOですよね？

244 ：

>>242
好きなの買え
自分で決められないならママに決めてもらえ
>>243
HPみろ

245 ：

>>242
Z7持ってるからZ8は様子見予定。Z8良かったら買い増し

246 ：

どっちも持ってなくて検討中。どの道Z8が実売されてから考えるけど
ゲームやるからもし数カ月後にZ7が投げ売り価格で6,7万ぐらいになってたら両方揃えるかも

247 ：

>>242
Z8X

248 ：

>>242
むしろおまいが真っ先にZ8買って主観でいいからここでレポ書いてくれw

249 ：

>>244
同じでしたね

250 ：

>>229
ゲームなら画面サイズによって変わるのはわかるけどそうじゃなくて写真やイラストの静止画で起きるんです
例えばイラストに描かれた文字の、本来あるはずの斜め部分のアンチエイリアス部分が無くなってジャギジャギになってると
綺麗に表示させる加工はあるのは当然としてZ1でのゲームモードはむしろ汚く見せる加工をしているような感じです

251 ：

>>250
まずZ1に何を接続しているのかと、接続方法、設定など書かないと誰もアドバイスできないと思います
もしPCを接続しているなら、dot by dotとフルレンジにしてある事が最低条件です
ちなみに1920×1080 以下のソースが入力された場合
全ての液晶やプラズマなどは、アップスケーリング（拡大表示）　しますので
ボケたりジャギが出ます
dot by dotとは、入力されたソースの解像度そのまま表示するという意味なので
1920×1080以下の解像度は、当然画面より小さくなります（黒枠が出ます）

ちなみにその「写真」や「イラスト」　はどうやって見ているのですか？

252 ：

>>250
ゲームモードは遅延を抑えるために高画質処理が控えられてるんだろう
低解像度の静止画を拡大表示したらジャギジャギになるのが普通
むしろゲームモードのほうがソースに近い内容で表示しているといえる

253 ：

今の段階でZ8絶対買うって人少なそうだね
無くなる前に底値のZ7買うとするか

254 ：

のっぺり型のZ7買うより直下型のZ8買うほうが確実に良い

255 ：

>>251
PS3をHDMIで、どちらもフルレンジで接続していて当然1080pです
PS3で画像を確認する時サイズを変えられるのですが拡大も縮小もされてないdot by dotの状態にして見てます
それで標準とゲームモードで見比べると後者では元の情報から欠落しているのがわかります
画像自体をフォトショで拡大してみてもちゃんと画像にはアンチエイリアスがかかっているのにゲームモードではジャギってしまいます
この現象が認知されてないとなると自分の機種の不具合が考えられるでしょうか・・・早くZ8に乗り換えたいです
>>252
拡大すればボケるのはわかってるんでちゃんとdot by dotで確認してます
高画質処理をしない分ほぼソースのまま出力してると思ってたんですがどうにも違うんです

256 ：

標準モードは画質補正がかかるんだからアンチエイリアス的な効果になるのは当たり前じゃないのか？

257 ：

>>255
フォトショで拡大した時点でアンチエイリアス処理等の補正がかかってる
もとのソースから手を加えた状態
ジャギジャギになってるのが本来の姿だよ
補正のかからないペイントとかで拡大表示してみろよ

258 ：

>>254
Z8とJ8はのっぺり型じゃないのかな？

259 ：

４7z8って年末に１５万ぐらいで買えそう？

260 ：

いけるじゃないのかな
案外Z7より値下がり早いかもしれない
ざっと見た感じ、パネルとタイムシフト＋1以外はZ7より劣る
よねえ・・・・

261 ：

ソニー、シャープ最高画質モデルと比べると
照明下→ w900a>XL9>Z8
太陽光→XL9>w900a>z8
暗室→Z8>w900a≧XL9
映像エンジン→Z8>w900a>>>XL9
パネル性能→XL9>>w900a≧Z8
音質→想像がつかない
と予想。まあ、シャープも12月辺りにクアトロンProを当ててくるし、
楽しみやね

262 ：

Z8の直下型の画質ってZ7よりもかなりいいの？
4Kと比べたらZ7もZ8も似たようなもんじゃないのか

263 ：

>>260
Z8検討してるのですが、Z7より劣る点を具体的に教えて下さい

264 ：

>>262
http://www.displaybank.com/_jpn/research/report_view.html?id=880
>製品に数百個のLEDパッケージを採用するのではなく、数十個のLEDパッケージと光を拡散させるLens Capを使って低価格を実現した。
この前の断面図からしてLEDパッケージの数がかなり少なかったからこのパターンかと
なので以前までの各社フラグシップに採用されてた直下型とは次元の違うものになってると思う

265 ：

>>263
さんざんこのスレで話題にしてたのにそれはないだろ

266 ：

>>242
ゲームするならZ7 しないならZ8

267 ：

>>266
古いゲームするならの間違いだろ
現行ゲームするなら
画質的にZ8

268 ：

直下型以外のテレビなんて考えられない

269 ：

なんちゃって直下型

270 ：

じゃあZ7はのっぺり塗り絵型だね

271 ：

スルー検定実施中

272 ：

笑っていいとも3月終了
お疲れ様でした

273 ：

ブラタモリが捗るな

274 ：

直下型じゃないとのっぺりになるの？

275 ：

Z7のっぺり
Z8ややのっぺり

276 ：

42z2から47z8かz7に換えたいんだけど
サッカーかドラマぐらいしか見ないと
どっちでも大差ない？

277 ：

>>276
自分で見て好きにしろ

278 ：

>>276
ある
Z8の方がいい
立体感が違う

279 ：

>>276
Z8にはサッカー・ゴルフモードがあるが、Z7にもゴルフモードがあり、
どっちも同じ機能だと思っていいと思う（緑を検出して鮮やかに見せる処理に違いはない）
しかし、サッカーだと動きが早いので、俺は液晶酔いするし、実際、カメラワーク時の残像やブレが不快だと思われ
残像、ブレ対策は、Z7がアクティブスキャン240、Z8がダイレクトモーション480
Z8の方が高性能だと思われる
なので、>>278とは違う意味で、Z8を勧める
立体感に違いは全くないと思う
3Dの画質競っている訳ではないのだから

280 ：

コントラストと色合いによる立体感の違いはあるぞ

281 ：

>>279
Z8の映像をまだ一度も見たこともないのに
カタログスペックから想像だけで
ここまで言い切っちゃう人の説得力w

282 ：

いや一応実機能を元にした根拠も挙げてるし突拍子もないって訳じゃないだろ

283 ：

立体感が違う(ｷﾘｯ

284 ：

一応シーテックでみたけど取り敢えず
z8店頭に並ぶまで待ってみませ
情報ありがとうございます。

285 ：

ファンあり確定なの？

286 ：

>>285
あったとしても無音だから問題ない

287 ：

長く使っていると結構な確率で異音が出るのが問題

288 ：

>>286
ファン音は聞こえると東芝が言ってます>>215

289 ：

一般的に無音ってことはないね
夜の静かな環境だと確実に聴こえる
以前ファン付きのプラビアからファンレスのレグザに買い換えたら
劇的に静かになって凄く快適になったよ
特に夏場は回転数が上がりやすいよ

290 ：

>>285
Z8ファン有り(ファンレス静音設計：非対応)、J8はファンレス。
東芝の仕様表に明記されてる。

291 ：

>>275
REGZAってのっぺり型なのか？

292 ：

>>291
IPSなんだから仕方ないだろ

293 ：

直下型＝立体奥行き型
直下型以外＝のっぺり型

294 ：

>>293
それソースどこ？
ソースは自分の主観だなんて言わないでね

295 ：

ヨドバシアキバにZ7とZ8が並べて置いてあったから見てきたけど、素人目にはほとんど変わらない気がしたなあ。
多少、Z8のほうが明るくは見える。しかしそれほど特別に画質が向上したと感じるようなことはなかった。
なので、Z7を買うことに決定しましたw

296 ：

Z8ってダメな子なん？

297 ：

見た人全員の主観では？

298 ：

>>296
格闘ゲームするならJ8のがいいって婆さんが言ってた

299 ：

直下型のエリア制御のTVなら暗室や間接照明下で真価を発揮するおもう。

300 ：

>>299
条件微妙ですな…

301 ：

映画とか照明落とした方が没入感増すだろ

302 ：

直下型の凄さ知らない奴多すぎ

303 ：

なんでそんなにハードル上げんだよ

304 ：

>>299
プラズマ？

305 ：

通常照明下での発色が弱いのは致命傷

306 ：

>>304
プラズマもそうだね。メインで使用しているVT60は暗室か間接照明下でしか使用していない。
今回、通常照明下用のTVに42J8注文した。Z8とすごい迷ったんだけど、別途使用している47Z1と同等の機能があればじゅうぶんなのと、通常照明下のみの使用ではZ8は宝の持ち腐れかなあと。

307 ：

直下型と一口にいってもピンキリだろう
Z8とZ7を色々なシチュエーション、映像で比較してみないと
自分にとって価格アップ分に見合うだけの画質差が有るかどうかは分からない

308 ：

直下型というのは想像でものを言ってないか？ソニーのXR1とかの128分割でも足りないのに
輪郭部分はブロック状に気持ち悪くなるし映画の上下に帯が綺麗になるぐらいしか恩恵はないよ
それよりもランダムな黒と白のコントラストが綺麗かどうかだ
S7シリーズは直下型なのに画面端は暗くなるのでユニフォミティも直下型だからといって期待できない

309 ：

LED数足りなかったんだろ
Z8はカットモデル通りなら、外側のLEDは端寄りに付いてたから大丈夫だと思うが

310 ：

光が拡散してるからブロック状にはならないんだけどな・・・

311 ：2013/10/23

Z8のエリア分割効果は実質エッジ分割駆動15〜30分割に毛が生えた程度かもな。
それより重要なのは直下型における光漏れの少なさや