【UE・JH】カスタムIEM 総合 39 【UM・Rooth】 (144) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
薄型テレビの最高峰を決めるスレッド 2台目 (521)
【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part51 (153)
KENWOOD Kseriesについて語るスレ22 (322)
HDMI入力ハイビジョンレコーダー HVR-BX1 (476)
★麻倉怜士(笑)はやっぱりバカ★ (185)
【SONY】BRAVIA vs VIERA【Panasonic】 (191)

【UE・JH】カスタムIEM 総合 39 【UM・Rooth】


1 :2013/10/21 〜 最終レス :2013/10/23
カスタムIEM (In Ear Monitor)について語るスレです、俗称はカスタムイヤホン。
※カスタムIEMまとめWiki
http://www17.atpages.jp/customiem/pukiwikiplus/
■質問する前に
必ず自分である程度検索してみること。少なくともまとめWikiには目を通す
また、メーカーにしかわからないようなことは直接メーカーに問い合わせること
※前スレ
【UE・JH】カスタムIEM 総合 34 【UM・Rooth】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1364157391/
【UE・JH】カスタムIEM 総合 35 【UM・Rooth】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1371657167/
【UE・JH】カスタムIEM 総合 36 【UM・Rooth】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377707997/
【UE・JH】カスタムIEM 総合 37 【UM・Rooth】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379422708/
【UE・JH】カスタムIEM 総合 38 【UM・Rooth】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380909856/

2 :
■メーカーリスト **************************************************************
●須山補聴器   http://fitear.jp/
    FitEar Private C435 / C323 / 333 / 223 / 222 / C111 MH334 etc…
●カナルワークス http://canalworks.jp/
         CW-L31 / CW-L11 / CW-L10 / CW-L01P / CW-L01
●Ultimate Ears  http://www.logitech.com/en-us/ue
         UE In-Ear Reference Monitors / UE18Pro / UE11Pro / UE7Pro / UE5Pro etc...
●JH Audio     http://www.jhaudio.com/
   JH16Pro / JH13Pro / JH11Pro / JH10X3Pro / JH10Pro / JH7Pro / JH5Pro etc...
●Westone     http://www.westone.com/
         ES5 / ES3X / ES3 / ES2 / ES1 / AC2 / AC1 / CR1
●unique melody  http://www.custom-iem.com/ 
            http://www.uniquemelody.co/
          Miracle / Merlin / Mage / Aero / Marvel
●Sensaphonics  http://www.sensaphonics.jp/index.html
          Prophonic 3MAX / 2MAX / 2XS etc…
●1964 Ears   http://www.1964ears.com/products.html
          1964-Q / 1964-T / 1964-D
●Heir Audio  http://www.heiraudio.com/
          Heir 3.A/Heir 4.A/Heir 6.A/Heir 8.A
●Future Sonics http://www.futuresonics.com/
          mg5pro/mg6pro
●cosmicears http://www.cosmicears.com/
          BA1/BA2/BA3/BA4/BA5/HY2/HY3
●Alclair http://www.alclair.com/
          duals/duals xb/crankmaster 3000/reference
●みなと補聴器 http://www.minato-hochouki.com/iem/minatofon
          MF1/MF2/MF11

3 :
1乙

4 :
1Z

5 :
当初ipod touch4Gにマクセルの3kイヤホン
興味本位で安くなってた10PRO購入→ほぉ確かに音良くなった気がする程度の感想
すぐに評判の良かったオクの8Nへリケーブル→なんか変わった気がするようなしないような・・・
ポタアンに興味を持ちarrow4G購入→うーん大して違いが分からん
評判の良かったP-51購入→うーん大して・・・
V6S購入(到着待ち)→流石にカスタムにすれば感動的な違いが分かるはず←今ここ
新たにDAPをX5かZX1あたりに変更←違いが分かる男になる予定
もうね糞耳なんだろうと自覚してんだけど
アンプ追加しても良くレビューにあるような感動的な違いがわからんのよ
確かに微妙に変化は感じるけど、正直俺には微妙すぎて良し悪しの判断つかないわ
どんな曲でどんな部分注意して聞いて判断できるか教えて欲しい位だわ
まーなんだかんだ買うまで悩んだり見たり聞いたりして楽しんでるけどさ

6 :
もう許してやれよw

7 :
違いが分かる男になるまで懲りずに居座るわw

8 :
>>5
音源の形式は?
MP3とかだとせめてロスレスにしないと
音源のジャンルは?
打ち込み系とかシンプルな音色の曲だと差が出にくいかも

9 :
>>5
もし10ProとV6Sとの違いが対して感じられなかったら、先ずは耳鼻科に行きなさい。

10 :
>>5
おまえチョンか

11 :
NGしときゃええの?

12 :
現在カスタムはV6Sが頂点って事になってるの?

13 :
>>12
すぐにロクサーヌかUEPRMにかわる

14 :
>>8
MP3とALACで比較して違いが分からず今はほとんどMP3 320
ロック、ポップスがメインだけどクラシック以外は色々聞いてる
>>9
違いは分かると思う
ただ良くレビューとかでみるような具体的に表現できるほどの違いは持てないかも
あと俺の用語に関する認識があってるのか聞きたい
解像度→音の輪郭が明確
分離→各パートの音が混ざらずにハッキリ鳴り分けられている
定位→各パートの音の位置が明確
音場→音の聞こえる範囲、左右だと両耳よりに広く感じたり、奥行きだと遠近感を感じたり
高域の抜け→ようわからん
低域の沈み込み→ようわからん

15 :
コストパフォーマンスで評価するなら、
セール価格のV6Sだろうな
前スレ9/14にオーダーリザーブになった人はもう届いたのだろうか
イーイヤ納期表記が2〜3ヶ月になってるしモニター価格で、
駆込み大量オーダー入ったのかな

16 :
>>14
>解像度→音の輪郭が明確
他にもアコースティック系なら音の毛羽立ちというか、例えばバイオリンの音の歪みや、管楽器なら息を吹き込むときの感じとか音のディテールがキチンと感じられるかどうか。
他は大体そんなもんじゃない?
ヌケとか、沈み込みの説明は難しいよ。しょっぱさとは何かとか味を言葉で説明するようなもんだし。

17 :
>>15
10/1駆け込み発注して予定納期は20営業日だったけど、9月発注組がまだならかなり遅れそうだな
早く聴きたいなー

18 :
>>17 前スレあたりで10月1日ギリギリまで悩むと言ってた人?
俺の場合は9月アタマにカスタムカラーで注文したけど
ちょうど20日くらいで届いた気がする
v6の時はもう少し速かった
気になるなら「おおよその納期教えて」って言えば教えてくれるよ

19 :
>>17
前スレの人と違うけど、
Labor DayのセールでV6を買って9/14にQueに入ったんだけど、
ちょうど一ヶ月後の10/14に発送されたよ。

20 :
>>18
それはたぶん俺だ
結局先週頭に注文したけどラッシュ使ったからたぶん今週中に届く
ラッシュ無しだと目安20日と出てた

21 :
>>15
前スレに書いた者だけど、
土曜発送の木曜配達予定でメールきたわ。

22 :
1964ってどのくらいで返信くるの?
質問したんだが3日くらいかえって来ない…

23 :
>>21
おおう、サンクスw
台風来る前に届くといいな
やっぱりバックオーダー増えてる感じだね

24 :
>>22
おちつけ。時差を考えてみろ。
営業日だとまだ一日ってところだろ。
経験上、1964は二営業日以内に返信をくれるが

25 :
>>22
2日かかってもっかい送ったらスルー
誰だよ1964の対応いいって言ってた奴はw

26 :
単に休日挟んでんじゃねえの?
何回かメール送ったけど次の営業日には返信くれたぞ

27 :
1964は対応早いけどな、忙しいんジャネ?
スタッフこんだけだしw
ttp://www.1964ears.com/about.html

28 :
日本人的感覚だとすぐにメールを返すべきだという感覚があるけど向こうだと違うのかも
もうちょっと待ってみよう
ちなみにカナルをちょっとだけ短くする(第1ベンドと第2ベンドの間くらい)事は出来る?って聞いたよ

29 :
違うに決まってるだろ

30 :
すまんよく見たら土日休みでメール送ったの金曜の夜中だった…

31 :
>>30
おいおい、テンパり過ぎだろw

32 :
>>25 違う部署にコンタクトとるとさくさく動いてくれる場合がある
やったことはないが、1964ならalex以外のにメール、例えばリペアの人にメールして
「alexのとこでメール滞ってるんだけど」とか書くとすぐ返事来ると思う
あと、1964に限らずディテールを細々書いたメールをもし送ったら
やめた方がいい。英語圏の人間はそういうのスルーしたがる
とりあえず要点をざっくり書いて必要に迫られたら後から細部を追記する方がいい

33 :
そうやん台風やばいやん
UE明日か明後日発送予定なんだけど大丈夫かな

34 :
飛ばされろ

35 :
>>32
良いこと言うなぁ
最初に結論を書くと話早いよ

36 :
岐阜県民ですクル━━m9( ゚∀゚)9m━━!!

37 :
違いが分かる男が一言↓

38 :
ようわからん

39 :
正直classicとiphone4の音質の違いが何となくしか分からん

40 :
>>39
そりゃどっちも単体で音楽を聴く道具じゃないからな

41 :
と思うじゃん
rx mk2を買ったけど大して変わらんかった
変わったのは変わったけどその金でもうワンランク上のイヤホン買ってた方が良かったレベル
まぁ最終的にこれだってイヤホンを見つけた後に買うのがいいと思った
SE215とかに3万のアンプ付けてる奴は何考えてるか分からん

42 :
なんだ 祭り前だから カリカリしてんのかぁ?

43 :
金使うところなんて人の勝手だしここはカスタムIEMスレだ
アンプとかの話はスレチだから他でやれ

44 :
>>41
下流ほど違いが実感できるからな。それかイヤホンが糞すぎてついていけなかったかw
まあ下手にイヤホン買ってスパイラル化するより安上がりだし、試聴しまくって好みのカスタム買えば?

45 :
ここで出てきていいポタアンはJH-3Aだけ キリッ

46 :
UERMにPMAってどうよ。
足りない低音を補充できるかな

47 :
V6Sが届くまでipodの付属イヤホン使わなきゃならんのだけど苦痛すぎる
なんだこの音は…

48 :
>>47
他のイヤホンはどうしたんだ?

49 :
犠牲になったのだ。カスタムを買う資金となる犠牲にな

50 :
>>48
UE900…軍資金のためにドナドナ
ESW9…皿洗い中に水没
10pro…片方が車に轢かれて木端微塵に

51 :
>>50
10proもったいねぇwww

52 :
WestoneのESケーブルの+ -が分からなくてUMリモールドに向き適当に差してるんだけど大丈夫かな…

53 :
まだ音の分かる男になれてないの?

54 :
違いの分からない男か。。。

55 :
>>52
テスターくらい買え

56 :
みんなどんなDAPで自慢のカスタム鳴らしてるの?

57 :
はいはいヲクマンヲクマン

58 :
>>56
C4、iPhone、iPod、ポタアン

59 :
iPhone5S

60 :
初カスタムが届いたらHP-P1を買う予定
ウォークマンにPHA-2でもいいけどハイレゾには懐疑的だからなぁ…
あれってアップサンプリングしただけの奴も多そうだし

61 :
pha-2とhp-p1じゃ全然個性が違う。
視聴した方がいい。

62 :
スッキリめの音がいいからHP-P1に傾いてる
まぁ10proとは相性が悪すぎて音が超モコモコになったから視聴は大事だね

63 :
hp-p1をマルチwayに使うんなら,10Ωの抵抗を交換しておいた方が良いぞ.

64 :
最近8Aの話を見ないね。
やはり狂信的な信者が暴れていただけか。。。

65 :
先週末8.A届いたわ
他のカスタム知らんから客観視は出来んが、主観では満足している

66 :
8.Aレビューよろ

67 :
8AよりKaiser10欲しい

68 :
>>66
客観視出来ないんでレビューは勘弁して
ただ、BARKSのレビューは大外ししてないってことは分かった

69 :
>>67
Kaiser10出るの分かってたらKaiser10にしてたよorz

70 :
>>68 あそこは音の傾向についてはそこまでおかしな事は書いてないんだよね
ただ、紹介されるものほぼすべてが「極上」の「世界トップレベル」かつ
「現在のイヤホン界でベストに近いクオリティ」だから、お前の
ベスト候補は何百本あんだよと言いたくなる

71 :
ディーフ、Lightning接続の小型ヘッドフォンアンプ
リモコンボタンも装備し、直販7,980円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620371.html
こんなに小さいくて意味あるの?

72 :
>>70
俺もその部分は差っ引いて読んでる

73 :
今からインプレとってくる

74 :
耳掻きしたか?
歯は磨いた?
髪切った?

75 :
うわ、つまんね(^^;)

76 :
インプレ1組で7k・・・
奥にカチカチの耳糞あるから耳鼻科で除去して1.5k
たけーよ

77 :
カスタムも高いからやめたら?

78 :
さっきイーイヤからue11pro届いたって連絡きた。10月7日に注文したんだけど、思ったより早かった

79 :
>>76
>インプレ1組で7k・・・
そりゃたけーわ

80 :
>>79
たかだか数千円なんだけど、都市部の有名どこの価格知ってるとね・・・
IEM用の経験はあるようだったけど慣れてるわけでもないようだったしさ
安いけど適当なインプレ取るよりマシだししゃーないね

81 :
町田あたり行けばよかったのに

82 :
いや地方なんだ
だからしゃーないと諦めてる
探せば安くとってくれる補聴器屋あるんだろうけど一応カスタムの実績あるところでと思ってね

83 :
町田のあの室内とか見てると、ブラックジャックに治療されているようなドキドキがあって好き
寂れた場所にいる名医みたいな
そして3000円

84 :
海外CIEMならみなと補聴器に代行頼むって手がある
インプレ取って送れば代行費用1マソ程度で全部やってくれるよ
eイヤとか代理店はボリ過ぎ

85 :
>>84
ググってみたけど、そこで耳型取らなくても代行してくれるんだね
関東住みとしてはすげー助かる
今まで自分で取引してきたけどUE相手とかだと恐いんだよ
現に今、オーダーメール送って一週間近く返事ないし、行方不明になったってレビューも過去にあったし

86 :
>>85
8.Aここで頼んだんだ
ここは安心だと思うよ
ブログとか見ると実績も多いのが分かる

87 :
>>85
ちなみに俺も関東住み

88 :
輸入品の代理店というのはくて当たり前

89 :
>>86、87は>>84
id変わってもた

90 :
>>85 ここ、「代理店」じゃなくてあくまで「代行」だから
極端な話ヤフオクで個人が海外輸入品取り扱います、って言ってるのと
理屈としては何も変わらないからそれは注意ね。
要するに、確かに日本のカスタムの代理店の値段は酷いけど
「輸入代理元」だから、トラブったら責任を負う義務はある。
「代行」はアフターフォローも何も無い。みなと補聴器さんをdisるつもりは
全くないが、これはいっさい英語が出来ない人とか以外は使うメリットが無い
だってみなと補聴器さんが販売元に対して働きかけられることは
俺たちと全く同じ=「輸入代理元」じゃなく「一個人」として
メールでやりとりする以外何も無いんだもん
貴方が英語力的に問題なくメールでやり取りしている限り、貴方がトラブる可能性と
みなと補聴器さんがトラブる可能性は全く同じだよ

91 :
英語なんてできなくても
グーグル翻訳ぶちこんで送れば通じなかったことなんて今までないな
簡潔に書いていれば多少文がおかしくても通じるだろう

92 :
俺、昔英検準2級で今は三級くらいの英語力なんだけど
耳に合わなくて細かく指示して送り返して再度やりとりしたりするようなことになっても
自力で個人輸入やれるだろうか?
自身ないからみなと補聴器さんやeイヤホンはありがたい

93 :
まあ金に余裕があって、金の力でどうにかなるなら、
安く済ませる為にわざわざリスクを取る必要も無いけどな。

94 :
ほんとコレ>>91
リフィットなら写真にマーキングしたりすれば伝わる

95 :
>>90
その辺は承知しとかないといけないね
不安材料は事前に問い合わせておきます。ありがとう
>>91
郵送事故とか怖すぎだよ
仮に電話して問い合わせるくらいは英語できても相当面倒

96 :
リスクを承知で安く済ませて、さらに経験を積むか。
金で済ませて、利便性と安心感を取るか。
それだけの事なんだから、悩む必要あるか?

97 :
日本なのに日本語通じないメーカーもあるんだぞ?
どことは言わないが

98 :
インプレ採ってきた
口開けなくていいって言われたが、割り箸噛んどきますって言って噛んだ
だが、固まる前に割り箸取られたんだがいいのか?

99 :
>>98
>だが、固まる前に割り箸取られたんだがいいのか?
一度口開けたりして耳道を狭くしとけば、シリコンが押されて縮むから問題無い。
でも狭くしない方が、出来上がった時の遮音性は高いよ。

100 :
口開けたら外耳道は広がるんでない?

101 :
>>90
俺の場合は
「実績」=経験豊富
ってだけでも安心できた
逆に、代理店だから大丈夫って感覚は
俺にはないなぁ

102 :
>>100
>口開けたら外耳道は広がるんでない?
そんな筈は無いと思ったが、一応調べてみた。
下記を読む限り、口を開けると狭まって、インプレッションも細くなって、遮音性が少し落ちる。

文中引用)製作会社からは、大きく口を動かしても違和感の無いようにインプレッションを採取するよう要求されていますが、
Extreme Wave によると、日本人の場合には、遮音性が高い方が歌いやすい、との事ですので、
当院では、あまり開口せず採取しています。
http://www.jm-c.com/new_page_20.htm

103 :
自分で耳型とるって手段もあるけどね
やったことないけど

104 :
>>78
おめでとう!
代理店的なところも含めてレビューあげてもらえると嬉しいです!

105 :
>>102
俺の勘違いだったかすまん

106 :
結局のところロクサーヌは今度のヘッドホン祭りで聴けるの?
須山×JHの対談はあるようだけど

107 :
>>106
対談があるなら聴けそうじゃん

108 :
カスタム仕様じゃなくてイヤチップついたセミカスタム(笑)なロクサーヌってことです
行って見ないと分かりませんが

109 :
そりゃ試聴機はイヤチップ付きのユニバーサル型だろうさ
他人の耳に合わせて作ったイヤホンをどうやって聴くんだよ

110 :
ラクガキだらけのジェリーさん、土日両方来んの?

111 :
>>104
今さっき受け取ってきて、早速開けて聴いてみた。
音の感じはわりとドンシャリ傾向だけど、それでもUE特有の音場の広さや解像度は高いと思った。装着感も問題なしでCIEM買ったのは初めてだったんだが、買ってよかったと思う。
イーイヤの対応はこれといって気になる点も無くて良好だったかな。その辺はよくわからんけども。JHとかが1ヶ月とか書いてあったから9月頭から受付開始のUEはもう少し掛かるかと思ったけど、2週間で届いたのは流石に驚いたね

112 :
>>111
10proと音似てる?

113 :
>>111
UEのユニバーサルと比べてどう?

114 :
>>112
音場表現は似てるかもしれないけど、音のバランスは違うかな。

115 :
>>113
ユニバーサルは10proとue900しか聴いたことないからわからんが、音場表現はUEらしさがあって、UE900が後継機と言われるくらいならこっちの方がそれに近いかも。まあユニバーサルの後継機がカスタムってのはおかしな話だがwww

116 :
>>83
フレンド補聴器?

117 :
>>115
10proの正当進化って感じかな。
良さそう。

118 :
1964のギャラリー見てたらこんなの入らないよぉ!って長さの奴ばっかりなんだけど
意外と入るもんなの?
初カスタムだから心配だぞ俺

119 :
>>118
処女かよ!

120 :
おっさん寝ろよ

121 :
おっさんちゃうわ20や
おとなしく短くしてもらおうかしら

122 :
イヤホンまで短小包茎にしなくてもいいんだぞ、おっさん

123 :
須山とかは短いけど、音質にどう関わるのかね

124 :
>>90
クレカ持ってなくても現金で注文が出来るっていう大きなメリットがあるけどな

125 :
今時クレカ持ってない人なんているんかな
持ってなきゃ適当に楽天とかで作れるんじゃない

126 :
カスタムIEM「>>118!外耳道(なか)で出すぞ!」

127 :
>>126
ロウきゅーぶのひなたか

128 :
アメリカのUEの代理店名簿に載ってる日本の正規代理店はExtremeWaveというところだけだったけどな。
代理店だから大丈夫という感覚はおれもないな。
代行と同じ程度に見てる。

129 :
カードももってないゆとりがカスタムとか
おむつとれてからにしろよな

130 :
VISAで良いじゃん

131 :
デビッドカードを使ってpaypalで買うぜ
超絶劣化糞耳のおっさんがカスタムか…
生まれ変わってからにしろよな

132 :
ほんと
高音なんか全く聞こえないくせにな
そんな耳でレビューなんかすんなよw

133 :
V6程度の中華品でお年玉貯めて必死とかww

134 :
V6が中華?
1964は米国なんだが

135 :
10月11日にPaypal支払い済みで17日にインプレ到着確認済みの1964V6stage
なんも連絡ないけど、これが普通?
教えて!諸先輩がた!

136 :
>>135 インプレの造形に問題が無ければそれでok、待てばいい
次に連絡が来るのはいきなり発送メール
気になるなら、二週間くらい経ったら「そろそろ出来上がる頃?」 って
メールすればだいたいの納期教えてくれる

137 :
>>136
ありがとう!
安心したよ
インプレ受け取りした1964の人の名前もわかってるし、もう少し待ってみます

138 :
9月20日に支払いして9月26日にインプレ到着済みの1964V6Sだけどまだなんの連絡もない
初カスタムだけどこんなもんなのかな

139 :
海外の企業は日本みたいに逐一メールは送ってこない
気になるなら問い合わせれば返事は返ってくる

140 :
結構V6S買ってる人いるんだな
こりゃ10月組は1ヶ月以上掛かりそうだな

141 :
V6Sのこの人気
安いからかね

142 :
1964ってインプレ受け取った&支払い確認したよメール送ってこないっけ

143 :
1964は9月オーダー分から発送まで1ヶ月かかってる

144 :2013/10/23
てか送料込みでラッシュ100$なんだから付ければいいのに
5営業日で完成だぞ
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
オネ〜サンのためのAV機器スレッド 2台目 (955)
NHK技研は 8K と共に滅びるのが見えた   【5】 (420)
【新興】Sleek Audio SA5【SA1/SA6】 (839)
【TOSHIBA】REGZA RE1/RE1Sシリーズ専用 PART3 (480)
年寄りが不安そうにテレビ売り場を歩くのをよく見る件 (162)
Ultimate Ears Part99 (203)
--log9.info------------------
【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)49【芳文社】 (116)
Champion タップ! 更新1【チャンピオン】 (877)
【安住の地】チャンピオンRED 75 (695)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 60 (828)
ノ・ゾ・キ・ア・ナ 本名ワコウ避難所 (224)
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合11【リセットマン】 (103)
【海の御先】文月晃総合スレッド その10【頂!】 (181)
月2回刊 ヤングガンガン 80号 (547)
ながいけん総合「第三世界の長井、神聖モテモテ王国、他」第21巻 (927)
●スレッドを立てるまでもない質問と雑談二十二代目● (893)
【宇宙兄弟】 小山宙哉 ■19惑星■【GGG】 (137)
きづきあきら+サトウナンキ総合18 バター猫のパラドクス他 (609)
Webコミックヴァルキリー20 (345)
「狼の口 ヴォルフスムント」―久慈光久-☆3 (318)
【風の大地】かざま鋭二・総合【陳さんアルよ】10打目 (136)
男の娘・女装雑誌総合スレ14 (322)
--log55.com------------------
ありがとう浜村淳です(ワッチョイ有)6
【NACK5】HITS! THE TOWN Part7
【荻上】一刻も早く降板して欲しいラジオ番パーソナリティーは誰ですか?【永井】
ちょこっとやってまーす!
JORF 1422 ラジオ日本 Part18©2ch.net
【TBC】東北放送1260kHz・93.5MHz part15【JOIR】(本)
【802に】FM COCOLO Part24 【乗っ取られた】
福山雅治の魂のラジオ&トーキングFM  part61 ★