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DVキャプチャ vs D-VHSキャプチャ


1 :02/01/17 〜 最終レス :2012/10/30
いよいよD-VHSのキャプチャも、一部で成功の声が。
そこでDVキャプチャとD-VHSキャプチャを比較検討してみましょう。


2 :
関連スレ。

i-linkでMPEG2ストリームを保存したい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/992247782/

来年2月にIOからD-VHS対応IEEE1394カードが出るが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1007731835/


3 :
BSハイビジョンの松浦画像(i-linkスレより)

D-VHS
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20020115063123.jpg

DV
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20020116013334.jpg

さすがにちょっと比べ物にならないので、
BS STD / CS / アナログソースでの比較をお願いします。


4 :
駄スレだな…


5 :
昨日あっちのスレで比較した者だけど、色々あったんでその後ファイル消してました。
というわけで、再開。取り込みは、DVは、AVI→連番BMP→JPEG D-VHSが、Video Renderer
のスナップショット→JPEG という手順でやってます。


DV

ttp://torata2002.tripod.co.jp/DV003.jpg
ttp://torata2002.tripod.co.jp/DV004.jpg

D-VHS

ttp://torata2002.tripod.co.jp/DVHS003.jpg
ttp://torata2002.tripod.co.jp/DVHS004.jpg


6 :
ソースはアナログBSです。

7 :
そんなかわりないな
心置きなくD-VHS買えそうだヽ(´ー`)ノ

8 :
>>5さん
ありがとう! 参考になりますです。

9 :
>>5
何故この画なのかと小1時間程(ry

10 :
ttp://www.fire-orange.com/uroom/bbs1/img-box/img20020117090300.jpg
これで比較して下さい
つかこれのBSD版みてー
つかうpしてー
ちなみにX1でキャプしました

11 :
>10
なんかぼけぼけだね。
萎え萎え〜>X1

12 :
>>3のDVHSのをそのままのサイズでPCに取り込んだら容量どれくらいになるのか疑問

13 :
ごめんよー
解像度見たら分かるけど抜き出すときに変換かかってるからねー
VROだから直キャプは面倒なんよー

14 :
まだまだがんばるぜ〜
ttp://homepage1.nifty.com/minamoto/img-box/img20020117095708.jpg

15 :
ttp://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/img-box/img20020117102351.jpg
煽られてみましたー
X1で作ったあやや紅白DVD-R@8Mbps

16 :
>>5
サンクス。
ビットレートが少ないのでD-VHSが不利かと思ったけど
動きが少ないせいか変わりないね。
というかDVは何でこんなに色が薄いの?

17 :
なんか10のは
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20020116013334.jpg
に比べて顔が潰れてない?

18 :
>>17
16:9をスクイーズしてとっているからでしょう。

19 :
>>16
何かPC用のコーデックだと色がこうなるらしい。
テープに戻してTVで再生すると普通になるんだけどね。


20 :
DVとDVHSのSTDはそんなかわらんよ。ていうかホーマーとかAV坂いってれば
わかることじゃん。DVのLPよりドロップアウトの頻度が高いのと
機種互換が同じモード同士でも問題あるということくらいかな。
あと、加工の容易さはDV独占だけど。この際ここでは関係ないか。

21 :
最終的にTVに戻す、という形ならほとんど同じだけど
PCでの鑑賞を目的とした場合、やっぱDVの色合いは頂けないね。

>>5
DVのキャプチャボードは何をご使用ですか?

22 :
カノープスコーデックだろ。いやと言うほど話題に上がってる
ことだけど。

23 :
>>9
あっちのスレで、
>DVHSの方だけがデインターレースされているみたいだ。
>これじゃ比較はできんね。
と指摘があったので、急遽キャプしなおしたのがあれでした。
別に他意はないですよ。

>>21
DVRaptorっす。

24 :
これで仕舞いか。昨日の本スレでの煽りっぷりは何だったのかね

25 :
編集の問題のぞけば、D−VHS STDの欠点は動きが激しい映像で
DVに適わないぐらい。普通の番組ならD−VHSの方が見た目は
画質いいよ。地上波DVマンセーとはDV厨房の戯言。


26 :
ADCやMPEGorDVエンコーダーチップの性能差じゃないとしたら
激しくない映像≒静止画として
   4:2:0 > 4:1:1
ってことか?

27 :
Raptorの150%クリップを使ったり
汎用IEEE1394ボードを使えば
PCに取り込んだ時に白んだりしないのかな?

28 :
DVマンセー!

29 :
ここで出てるX1って何なの?

30 :
1倍速再生

31 :
将来ダブルD-VHSデッキとかでたら、?倍速ダビングとか、
コピー不可コンテンツの移動ダビングとか可能になるんだろうか

32 :
>普通の番組ならD−VHSの方が見た目は
画質いいよ。

これもDVHS信者の戯言だとおもうぞ。DVとDVHSのどちらが
優れてるか証明できるか?所詮MOS評価でしかないのだから機種依存の
ケースが多いのにDV綺麗、DVHS綺麗と安易にいうなよ。
俺はDVHSの最大の欠点は機種互換性とドロップアウトの頻度だと思ってる。

33 :
両方持ってるなら、用途に応じてどちらかを選べばいいだけの話。
俺は細かい編集するとか余程動きが激しい映像以外はD-VHSメイン。

>俺はDVHSの最大の欠点は機種互換性とドロップアウトの頻度だと思ってる
これは確かにそうだ。その点の信頼性はDVの方が上。

34 :
DVはPCに取り込んだ時、若干の音ズレが発生するんだが、どうか。


35 :
ttp://www.coara.or.jp/~mihara/

36 :
>34
stormでアナログ入力するか、ADVC経由で取り込み

37 :
>>36
せっかくのDV映像が劣化するのでは?
AD変換するよりiリンクで取り込んだほうがいいと思う。
INIファイルは書き換えた方がいい。
それで音の問題は解決できるかも。

38 :
DVHSのみなさん、もうわかったからDV信者をいじめないで・・・。

39 :
>>34
36がいってるのはロックモードで取り込めばオトズレしないということだろ。



40 :
まちがえ、>>34x >>36
だった。

41 :
>>35
うわ、これめちゃ便利そう。


今1時間ほどMiniDVデッキでキャプチャしたら
1時間後には0.1秒(2〜3フレ)ぐらいの音ズレが体感できたよ。


42 :
そのズレは大きすぎ。DM1やカメラではありえるかも。
DR5は0.5フレームくらいだったと思う。3時間やってやっと実感できるか
できないか。微妙。

43 :
ゴメン、0.1秒は大げさかもw
とりあえずiniファイルをいじってからキャプチャして、再確認してみる。


ちなみに格ゲーのムービーだから、音ズレには敏感になれる。
1フレずれるだけで気持ち悪い。


44 :
iniファイルをいじってから再確認した。


やっぱMediaPlayerだと後半で多少ズレるが
RaptorVideoで再生するとズレないぞ。

なんだろ、MediaPlayerで処理落ちてんのかな(笑


45 :
DVHSの3倍モードとDVではどっちが綺麗チュウ?

46 :
全く動きのないソースならDVHS3倍のほうが綺麗
420>411

47 :
>>45
DVに決まってるだろ

48 :
ありがチュウ


49 :
どっちだチュウ!>46,47

50 :
DVHS3倍は糞だよ

51 :
DVHS信者も「3倍は糞」とのこと

52 :
3倍→LS3に訂正

53 :
age

54 :
46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/18 21:10
全く動きのないソースならDVHS3倍のほうが綺麗
420>411

とりあえずまったく根拠がないなサンプリングされた情報量は同じジャン。
DVHSを本当に持ってるか疑うあんなのSVHS以下だ。うごかねえ画像なんてそもそもないし。


55 :
ちなみにLS3の話ね


56 :
DV>S-VHS>LS3(D-VHS)
こういうことなのかチュウ?
LS3はアナログ以下なのかチュウ?

57 :
AGE

58 :
( ´D`)ノ <アナログとデジタルを比べるのは無理があるのれす

59 :
漫画アニメならOKか?
動かない絵 漫画スキャン>音付けのやつこの前みた

60 :
>( ´D`)ノ <アナログとデジタルを比べるのは無理があるのれす

しかし、僕は今まで全部ls3で録画してきたチュウ
わざわざDVHSで録って、SVHSより画質悪いんだったら情けないチュウ

デッキを買ったときにビックCの店員に
DVDレコーダーだったら、DVHSのLS3の方がまし、と言われたチュウ(泣)

61 :
>>60
画質
DVDレコーダー>SVHS標準

62 :
最新のDVD(RAM)レコーダーは情報の切り捨てが巧いからねぇ。
ぱっとみは破綻してないが・・・・

63 :
DVHS>LS3(D-VHS)>DV>DVDレコーダー>SVHS標準

64 :
ん〜?
厨房はD-VHS持っているなら人に聞くことないだろうに。
LS3はノイズの少ないソースや、動きが激しくなければきれいだと思う。

それにSVHS3倍と比べても倍の容量使えるのだから

>わざわざDVHSで録って、SVHSより画質悪いんだったら情けないチュウ

ということはないのでは?

65 :
>ノイズの少ないソースや、動きが激しくなければ

ふぅん

66 :
>>65
なにか異論があるのか?

67 :
つまり動きが激しかったり、情報量の多いソースだと
S-VHSにすら劣ると言うことだよな。

68 :
そうだね

69 :
>>63
おいおい。さすがにDVがLS3に負けることはないだろ。

70 :
D-VHS(HS)>>>>>D-VHS(STD)>DV>DVD>S-VHS(SP)>D-VHS(LS3)>S-VHS(EP)>VHS

71 :
止め絵のアニメでもない限りありえないから安心しろ。(w >>69

72 :
DVHSは再生してるときに画像がコマ落ちっぽくなるときがあるんだが、
あれはもしダビングするときでもそのままダビングされちゃうのかな?

73 :
ていうかSTDでさえDVに勝てるとはおもわないけどな。
両方比べてDVのほうがクリアに見えると言う意見がおおい。
ただ地上波を取った場合だけど。両方持ってる奴なんてここにいねーだろ。
アホ−マで散々話題にあがってること。

74 :
D-VHSは、というかMPEG2はさざ波の水面とか苦手だからね。
ガラスの破片がキラキラ光っているように見えてしまう。
それ以外は概ね満足。

75 :
202.221.45.130

俺のIPアドレスだ、おめーらの技量じゃハックデきね〜だろうけどw




76 :
>>75 スレ違い

77 :
>73

解像度うんぬんじゃなくて、
実感としてDVが奇麗ってことだチュウ

厨房的にはその時点で同レベル以上かもしれないチュウ
おっきい画面で見てみたいチュウ

78 :
チュウチュウうるせぇよ!!ちなみに

D-VHS(HS)>>>>DV=D-VHS(STD)>DVD>D-VHS(LS2)>S-VHS(SP)>D-VHS(LS3)>S-VHS(EP)>VHS

79 :
LS-2メチャクチャ評判悪いじゃん

80 :
>>79
それはLPCMオンの場合でしょ

81 :
>>74
MPEG2がそうだっていうことは、スカパーで放映されてる映像は全部そうだってことか?

82 :
>>81
スカパーはビットレートが低いからね。
なおさらでしょう。

83 :
スカパー開始当時から、俺はあの画質が好きになれない。

もちろん地上波よりは遥かにマシだけど、鮮度がないのっぺりした画質っていうか・・・
ブロックノイズがたまに出るのは仕様上仕方無いとして、パンチの無さは何ともねぇ。

MPEG2のことを知ったのはそのずっと後だから、先入観無しで気になるよ。


84 :
ちなみに個人的にはBS Hi-Visionは綺麗だと思った。(BSデジタルは良く知らないけど)
あたりまえか・・・。

85 :
BSデジタル>>>BS Hi-Visionだよ

86 :
ようやく、FIVAでD-VHS(STD)をキャプ成功。

Victor DR10000 -> FIVA 206VL
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab270.jpg
Sony DR5 -> EZDVU
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab271.jpg

どちらも
・内蔵アナログBSチューナで録画。(この時点でDR5やや不利か?)
・キャプチャ後のファイルをTMpegEncに読み込ませて表示したものを画面ハードコピー。

参考に、EZDVU付属のEZvideoの静止画保存機能で保存したものをjpg化するとこんな感じ。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab272.jpg

87 :
FIVAで成功?!
かなりハードル低いんだね
安心したよ

88 :
>>86
パンチのある画像を有難う(笑)

89 :
DR10000のほうが、階調が自然な感じに見えるように感じますね。
特に首の影のあたりとか。

90 :
アナログ保存はDV(SonyD9000)とDVDRAM(パナHS1)と使い分けてるんだけど
もう一個のスレみてたら、HD保存したくなってきた。
エンコーダー無しのパナの旧型が安ければ買うかなぁ。

91 :
DVとD-VHSって比較する意味あるのか?
MPEG2とDV圧縮って用途は全然違うと思うのだが。

92 :
BS/CSのビットストリームは全然別物だしな

93 :
>>91
用途が違うものだけど、同じ土俵(地上波 or STD録画)に立った時の
画質やその他を比べようという趣旨でしょ。

94 :
>>91
用途の違いってやつを教えてちょんまげ

95 :
厨房には説明してあげないんだから!!!!

96 :
>>91
漏れは必要あーりと思う。
93に+して
比較した結果、時代と共に画像って粗雑になっていくのね♪
って認識も必要。。。
DV >>>> D-VHS
なのは、厨房中退でも知っているケドねん。


97 :
>>86
DR10000のモスキート(ピント合わない部分のね)がまじ嫌い!!
DR5のほーが自然な感じ

98 :
DVHSは、特に小指のまわりとか、腕のエッヂの部分のモスキートノイズが
凄いね。同じ部分をDVと比較するとかなり目立つ。
静止画で比べるとフォーマットの実力差がわかるというか。


99 :
あと >>89さんはDR10000の方が諧調が自然な感じといっているけど
目の下のてかってる部分についてはDR10000の方で白とびしてませんか?
DR5の方が諧調が残ってるとおもうけど。
ただ、やっぱりDVは4:1:1だけあって、横方向の色ずれは
多少感じるかな

100 :
100げっとぉぉぉぉぉぉぉ〜

101 :
>DV >>>> D-VHSなのは、厨房中退でも知っているケドねん。
ふーん。
そうすると、例えばCS放送をデジタルに残そうって思ったら、
DVHSで録画するよりは、DVカメラにiリンクで取り込んで
DVDにでも焼いた方が編集も出来るし、全然いいね、ってことですか?

102 :
DVが有利なのは、カメラ録り編集か、アナログBS&地上波の場合のみ。
ここにいるDV厨は独身童貞のオタだから、子供の成長記録なぞ
撮影していることは考えられないから、大概は臭いアニオタかと。
(あ、幼児の盗み撮りにカメラつかうか、すまんすまん)
だから地上波のデジタル化、アナログBSの終了とともに終了。

103 :
>だから地上波のデジタル化、アナログBSの終了とともに終了。
それは後何年掛かるかな??

104 :
>102
あと数年は大丈夫だね、ククク

105 :
何が大丈夫なの?
DVで子供の成長記録とったり、盗み撮りするのが大丈夫なのか?

106 :
>>103
そうか、君の所は℃田舎だから、地上波はデジタルにならないんだっけ

107 :
どちらが良いかは好みの問題だな。
俺はとりあえずDVを使い続けるよ。
miniDVも安くなってきたし。

108 :
アナログソースかデジタルソースか

109 :
少なくとも>>120みたいな大人にはなりたくないな
反面教師としては役に立ちました
有難う御座います

110 :
>102
近年稀に見る下手な煽り(プ

111 :
仮に地上波デジタルが始まってTV放送がすべてデジタル放送になったと
したって、それらがコピーワンスになったらデジタルキャプチャできんだろが。
BSデジタルはもうまもなくそうなろうとしてるし、これから始まる地上波デジタル
は開始当初から間違いなく全チャンネルそうなるだろ。
そうなったらDVHSからPCへの取り込みは結局もとのアナログオンリーに
逆戻りじゃないのかい?
ま、録画してそれを見るだけならDVHSでいいのだろうけどNe

112 :
DV=カメラ
と思っている厨房退学者が何人か混ざってるぞ。

113 :
アナログでとるならPCProあたりで非圧縮キャプのほうが
DVやらDVHSなんかより圧倒的に綺麗なんですけど・・・

114 :
>111
で、DVって何がいいの?

115 :
>>112
×厨房退学者
○一般人
ってかんじなんだろ世間では。

116 :
>>114 PCに取り込んで1コマ単位で編集出来ることじゃないかね。
ある意味編集しないで、ただ色や音が良いってだけでDV押してる奴が
いるとしたらその方が驚き。それだけならDVHSで充分だと思う。
たかがCMカットと言う無かれ。番組の一部だけが必要な場合や、ワンクール
の番組を1本のテープにまとめたいのに留守録で間に番組が入ったり
とかがウザイと思っていた人間にとっては完璧な解決策なんだよ、DVって。

117 :
120がどんな厨なのかo(^-^)oワクワク

118 :
アナログのSDTVを安定して高画質にPCに取り込めて、かつデータの
使い回しがもっとも行いやすいフォーマットがDVってことになるね。
今後デジタル放送がどういう風になっていくのかはまだ不透明だけど
仮にPCにデジタルのままで取り込むことが禁止されるようになった
としたら、「最初で最後のPCとデジタル接続できるビデオ機器」
になるんじゃないかと

119 :
↓あんた何厨?

120 :
 

121 :
>>116
Raptorではじめてキャプチャした後、スクロールバーをつかんでグリグリ動か
すとTVの画もそれに完璧に追従してグリグリ動いたのを見て感動したよ。
キャプったのはエロ動画だったんだけど、その後A-Bリピートを激しく繰り返
した。延々と。

122 :
DVで一コマ単位の編集ができてCMがカンペキに消えたところで、
一体世の中の何に役に立つというのでしょう?あなたがCMの完璧なカットに
こだわっているこの瞬間にも世界では何万、何千という
人々が餓えに苦しんでいるのです。そして、そのしわ寄せがもっとも行くのは
世界中どこでも幼い子供達なのです。年を越せるかどうか分からなく寒さに
震えている沢山の子供達にVHSのビデオで録画したアニメでも見てもらいたいとは
あなたは思わないのでしょうか。アニメを本来の視聴者であるである子供達に見てもらいたいとは
思わないのでしょうか。それが、たかがDVでの1フレーム単位のCMカットに
こだわるあなたには看過できる些細なことなのでしょうね。とても寂しいことです。
できれば、DVでの1フレーム単位のCMカットにこだわる前に、これらの
子供達にあなたが何をしてあげられるのか、もう一度考え直していただきたいと
切望いたします。キャプ厨みんなの願いでも有るはずです。

123 :
BSDのダウンコンバージョン出力をDVで撮ると、856x480で記録されるんだが
まあ結構きれいなもんだ。BSDのHDは1920x1080だから、画素数的には5倍。
DVコーデックは結構古い規格だから、仮に今の倍の圧縮をかけられれば記録
媒体も現状をリファインする程度でなんとか使い物になるかもしれない。
チューナーでデコードしてフレームデータにされたものを記録する分なら
(厳密には)コピーではないし、10年後16:9がメジャーになった家庭内TV
でカメラが現状のDVのままで許されるとは思えない。ビデオデッキで儲けてる
家電会社スポンサーの番組がコピーワンスになるかも疑問だし。
現状のDV以降がないとは思いたくないんだけどね。

124 :
>>122 2番ずれたな

125 :
>>122
アニメDVD&VHSの値段を お子様でも気軽に買える値段にしてください

126 :
>>118
現状(一応だけど)D-VHSもデジタルのまま取り込めるけどね。
PCPCI、DV、D-VHS+1394ととりあえず一通り使ってみて楽なのはDV、
試行錯誤しておもろいのは今の所D-VHS+1394。
最終的にDVD-Rに焼くのに再エンコするのであればDVでもD-VHSでも
ソースをきれいに取り込める方を使えばいいかな。

127 :
P-PROで非圧縮厨がきてるけどアホなのかな。非圧縮=高画質
というのはどこからくるのだろうか。D1でも買え糞が。

128 :
やめない、こんなくだらん議論。地上波録画するのなら、DVもDVHSも有意の差はないよ。
もっと綺麗な画像を見たら。



129 :
>>128
じゃぁこのスレから出て行っていいよ。
漏れは、色々な使い方や意見が出てくる
面白いスレだと思ってるんだけど。

130 :
DVってテレビの録画メディアとしては売り出してないよね。
主に撮影用。
なんで?

131 :
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <DVはD−VHSには勝ってるよ
| /   \_________________
|/
|

|
|  サッ
|)彡
|
|
|

132 :
勝つとか負けるとかって、観点からしかものを言えないのがDV厨らしいね。
まぁ、人生含めて他はすべて負けっ放しだからこだわるのも分からなくもないが。

133 :
>>130 デジタルコピーが容易だからじゃない?

134 :
>BSDのダウンコンバージョン出力をDVで撮ると、856x480で記録されるんだが
ID-1信号載ってるからスクイーズになって再生時にそのサイズに横拡大
されてるだけでは? 内部708*480なのは変わらないと思うよ。
ところで、DVデッキでWOWOWのコピーワンスを録画したらどうなってますか?
同じダウンコンバージョン出力でもDVD-RAMレコーダーだと、コピーワンス
を認識してにっちもさっちもいかなくなるんだよなぁ。CPRM対応RAMに
録画してもPCからは読み込むどころか再生も出来ない

135 :
(゚Д゚)ハァ?

136 :
>>134 いや、それがサイズに余裕あるみたいなのよ。確認してちょ↓
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000489.jpg
コピーワンス、DVで録画は出来る。でもPCにキャプは出来ない。数秒間だけキャプ
すると、エラーにはならないけれど灰色の画面が録画される。10秒以上キャプ
すると、コードエラーが出るね。

137 :
>>127
ReelTIMEでコンポーネントロスレスアニキャプしてるけど超高画質だYO
D-VHSもDVもクソ画質お話になんね〜ヽ(´ー`)ノ

138 :
一部でいいから動画うpきぼんぬ。どれほどの画質か興味アリ

139 :
>>127
いや、ホントに綺麗だよ。PCProの無圧縮は。
ただ無圧縮だと1〜2分程度取り込んでも厖大なデータ量になるので、
DTVには使いにくいのでDVとかとは土俵が違うものだと思ってるけど。
ワンショットの静止画を得るために直キャプするとしたらこれしかないと思う。

140 :
>>137
オバカー!こんな化けもんにかなうわけないだろ〜(;´Д`)
http://www.focal.co.jp/1_PRINT/PDFFiles/catalog/ReelTime.pdf
しかしこうゆうヤシ見てるとDVだのD-VHSだのと言ってるのがバカらしくなるな
画質なんてどっちも大して変わらんわ。
>>139
同意、あれは良いものだ。
非圧縮にはソースによる得手不得手がないのがよい
暗かろうが動きが激しかろうが関係無いし


容 量 気 に し な け れ ば ! !

141 :
>容 量 気 に し な け れ ば ! !
この一言が全てだな

142 :
画質を求めてるのに容量気にしちゃいかん

143 :
>>142
この世には限度というものがアルノデス
しかし後半年もすれば非圧縮でも実用性のでる
容量のHDDが出そう、楽しみ。
さっさと200G超えれー

144 :
DR7とDHR-1000ってどっちが画質いいですか?

145 :
カノープスもドライバ改良するなりしてくれればなー。DirectShow経由で取ろうとしても落ちる落ちる。

146 :
>>144
DHR-1000

147 :
DHR-1000とW5ならどっち?

148 :
>>147
DHR-1000>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
W5

149 :
>>148
それを聞いて安心してW5買います。

150 :
そうだそうだ。。。
W5は7年間も同じ部品・・・7年前の仕様の部品をしっかり使っているからイーぞ。。。
・・・ってもー生産完了品。。。って中古狙いか。

151 :
+多分しっかりメイドインジャパンだろ。。。

152 :
ネタに付き合ってしまった。。。

153 :
何をしたいかだな。大雑把に言って編集か保存か。
取り込み→編集→ネタAVIクリップ作成とかなら編集の
しやすいDV。mpegで録ると、mpeg1/2→AVI編集→AVI
書き出しで再圧縮が二回になっちゃうからね。
mpeg1/2→そのまま保存なら間違いなくmpegキャプチャ
でしょ。
自分みたいな編集厨も使い勝手の良いmpeg編集ソフト
があればmpegにいっちゃうんだけど、見た目が大袈裟
で、機能はあるんだけど使いづらい物が多いんだよね。
mpeg編集ソフトは…
自分の感覚だとまずキャプチャでファイルを作る所から
はじめたいんだけど、「ぷろじぇくと」を最初に作らされる、
とかね。何か自分の感覚に合わないんだ。

154 :


155 :
俺はDVの方が優勢だと思うがな。
画質や音質であれこれ騒いでるようだがこんなもの微々たる差に過ぎず、
決定的な違いにはならない。

単刀直入に述べるとD-VHSはテープに撮る。
つまりドロップアウトは必然的に起こりそれは避けられない。
DVもテープ使えば同じだが、メディアコンバータを使えば話は別。
つまりADVC100やRaptor-RTなどで直接キャプチャするならばDV側が優勢ということだ。
OK?

156 :
>>136
 コピーワンスはDV→DVの場合どうなるの?
やっぱ、エラー出ちゃう?

157 :
>>156
何かと何かを混同していると思われ

158 :
>>155
>単刀直入に述べるとD-VHSはテープに撮る。
>つまりドロップアウトは必然的に起こりそれは避けられない。
>DVもテープ使えば同じだが、メディアコンバータを使えば話は別。
>つまりADVC100やRaptor-RTなどで直接キャプチャするならばDV側が優勢ということだ。
>OK?
キャプチャの話をしてるんじゃないの?
D-VHSでも、たとえば地上波チューナーをリアルタイムでエンコードした
データをiLinkに乗せてPCに送り込めるじゃん。
つまりテープを介さないで。
あなたD-VHS持ってる?

159 :
>>158

持ってないよ。
なるほど、D-VHSでもテープを介さずそのままスルーさせることもできるのか。
こいつは良いこと知った。
まあこれが知りたくて少々煽った文章に仕立てたんだが。わらぃ

160 :
>>157
 勘違いしてるかも・・・。
コピーワンスがかかったソース→DV録画→PCキャプ
だと、エラー出るんすよね?
コピーワンスがかかったソース→DV録画→DV録画
は可能ですか、って質問だったんですがどっか勘違いしてますか?

161 :
PCで不可って事はDVに録画したときにコピーワンスが
コピー禁止に書き変わってるって事だろ。
コピーワンスのままだったら何回でもコピーできるし。
つまり受けがDVでも無理だと推測される。

162 :
D-VHSで、テープを介さずそのままスルー?
そんな事できるの???
一応、他スレも見てるけど、そういう話は出てないんだけど。

163 :
>D-VHSで、テープを介さずそのままスルー?
ついでにびんじょぉさしてん。。。
どのこでっくできゃぷするんだべこのばやい。。。
んんで1394で取り込むっていうんだろけどMPG2でってこと???
誰でもそれなりに買える民生用、I/Oデタからそろそろ出るらしいけど
今、今日、このタイミングでどのよーにして取り込むんんだべぇぇぇ

164 :
超超大げさに言わせて頂くと
DV=容量沢山食べるBMP調
D−VHS=圧縮率間違えると大変なJPG
という事で、取り合えずキャプルのはDVで書き出しをMPG2にする
のでベストのような感じがしますけど。

165 :
たとえば地上波チューナーを、とあるように
地上波ならスルーで取り込めるよ。

166 :
>>163
そのボードは昨日発売されたし
WinXPで取り込む話は既に前から出てるよ。
そこでDVの話を振ると怒られるから、このスレが立ったんだ。

167 :
DVにしろDVHSにしろソースがダメならどうにもならん。

168 :
>>165
そうでしたか!
ありがとうございます

169 :
>164に1票
でも4:1:1から4:2:0への変換を気にするヲタにはお勧めできない。

170 :
A-HD2000を買ってまだ1週間しかたっていないのにもうテープ食いやがった
、とても使う気にならない。

171 :
I/Oの1394ボードは確かデッキスルーのソースをAVIでキャプ出来る
んじゃなかったっけな。仕様書には書いてないが、出来るって話。
ただコーデックが微妙におかしいらしくて、カノプのソフトでは再生
出来ないらしい。ま、I/Oで取り込んだんだから、全部I/Oで
やればいい話なんだけどね。

172 :
>171
そにーのDV第2世代のこと? あれのデッキスルーが読めないのは
カノプゥだけだったと思う。 でカノプゥ以外だと音ズレ云々だったかな
たしか安物1394にまともなコーデックを導入しようとするスレがあったはず

173 :
とりあえずRaptorでもNV-DM1(PanaのMiniDV)のスルーはキャプチャできるよ。

174 :
>>137

>ReelTIMEでコンポーネントロスレス
って本当?!ReelTimeはハードウェアMJPEGでしか取り込めないと思ってました。
う〜ん、その設定の仕方わからん。単純に圧縮率が1ならロスレス?

>158
の言う事は本当です。

DR10000 可 
DR20000 可
DRX100 可

VHSやS-VHSテープをD-VHSデッキで再生してそのままiLINKで出力 可
(DR10000は出来ない)
BSD放送をそのままMPEG-2TSで抜き出してAVIやSVCD、VCDエンコ 可
(汎用のIEEE1394ボード。EZDV等の専用ものは駄目)

MPEG-2の画質

テロップの揺れのなさ、安定度
DRX100=DR10000>>>>>>>DR20000


DRX100=DR20000>>>>>>>DR10000

LS3の画質
DR10000>DRX100>>>>>>>DR20000
(DR10000とDRX100の差は好みによる)

音質
DRX100>>DR20000>>>>>>DR10000
(とは言え、DRX100とDR20000は故意に中低音が増幅された感じがする)

ちなみに
アナログ放送の録画画質ならDVのほうが綺麗(画像の安定度が)です。PC上で見る、というのが前提だと。
普通にTVで観賞するならほとんど差はありません。(D-VHSはSTD以上で)

D-VHSのMPEG-2TSは4:2:2と聞いたことあります。真偽はわかりません。

175 :
> BSD放送をそのままMPEG-2TSで抜き出してAVIやSVCD、VCDエンコ 可
> (汎用のIEEE1394ボード。EZDV等の専用ものは駄目)
これ、いったんテープに保存したものじゃないと、ダメなのでは?
無料放送だったら直接チューナから取れるんだっけ?

176 :
>175
アナログ入力、アナログチューナーからの映像は録画する必要なく、リアルタイムで(エンコードしてくれます)iLINKから直抜きOK。
BSDは一度録画して、再生する必要アリ。無料放送のみ(WOWOWも無料放送はOK)。CSも無料放送(コピーガード属性なし)のみOK。

177 :
>>176
>WOWOWも無料放送はOK
有料放送でもコピーワンスじゃなきゃOKだよ。

178 :
なるほどなるほど、ためになります。

179 :
@無料放送の場合
CSアナログチューナ→DVHSスルー→IEEE1394ボード
A有料放送(コピーワンスがかかってるもの)
CSアナログチューナ→キャンセラ→DVHSスルー→IEE1394ボード
でOKってこと?

180 :
1 コピーフリー
CSアナログチューナ→DVHSスルー→IEEE1394ボード
2 コピーワンス・コピー禁止
CSアナログチューナ→キャンセラ→DVHSスルー→IEE1394ボード
有料放送でもガード無しで(1)でいける物もある
無料放送でもガード付きで(2)にしないといけないのもこれからはあるかも

181 :
添削感謝です!やっと理解できました>>180

182 :
神様出現ですね。
DRX100いいなあ。
DH35000と比べてどっち買えばいいですか?

183 :
そんなことより、BSDチューナーボードはでないんですかね

184 :
>アナログチューナ→DVHSスルー→IEEE1394ボード
すげー恥ずかしい。。。
分かんなかった。。。

185 :
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 02:22 ID:lqc3JEf4
http://www.geocities.jp/izumi_opti/BSkhaos.html

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/07 03:20 ID:???
>>80
>SONYとシャープとSANYOのBSデジタルチューナー、または内蔵テレビを買った人は、D−VHSデッキを購入したとき、デジタル接続する手段がないことに気づくはめとなります。
ふざけているね。現在ハイビジョン録画できるのはD-VHSだけなのにその機器と連携できない製品を出しているなんて・・・
特にsonyは他メーカーとの連携など考えないでわが道をゆく!だから、後から後悔する事が多いんだよね。選択枠が狭まるつーか。

186 :
>後から後悔する
ワラタ

187 :
頭痛が痛てぇ

188 :
ういぃぃぃん がちゃぁん。

189 :
DVHSは4:2:0だ。DVのほうが綺麗というのは賛成。
DH20000購入したけど、地上はもっぱらDVにしてる。

190 :
>>189
ハァ?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2837/LRC.htm

191 :
DVは、PALの場合4:2:0、NTSCの場合4:1:1を使う。
NTSCでは4:2:0でも4:1:1でも、どっちでも選ぶことができたんだよね。
にもかかわらずなぜ横方向の解像度が落ちる4:1:1を選んだのか。
これは走査線が625本あるPALに比べて525本しかないNTSCでは、縦解像度が
低く見えてしまうから、ということなんだよ。さらに大半のTVは、水平解像度
は500本も得られない。
つまりNTSC方式のTVで見る限りは4:2:0というのは横解像度の無駄遣いであり
縦解像度の不足を招くということになる。
縦横の解像度に差がないPCのディスプレイで見ると4:1:1は4:2:0より劣って
いるように見えるかもしれないが、大半のNTSC方式のTVでは4:1:1の方がき
れいに見えるものだよ。
HDTVエリアまでターゲットにしたMPEG2では、NTSCのテレビで表示した際の
ことをある程度犠牲にしているのに対し、NTSC専用に作られたDV(NTSC)規格
の方が、少なくともNTSCのテレビで表示するのには向いている。

192 :
なるほど、PCで見る分にはやはり4:2:0がいいのね

193 :
キャプチャの話なんだからやっぱり4:2:0>4:1:1ということか。

194 :
うちは、CATVなのですがケーブルからDVなりD−VHSまで映像がいくまでに
できるだけノイズをなくすには、どういう風な工夫が必要ですか?それともCATV
だとあまり工夫してもノイズとかなくならないものでしょうか?皆様は、ノイズ対策
とかしてらっしゃるのですか?出来るだけ綺麗なソースをDV、D−VHSに持って
いきたいのでよろしくお願い致しますm(_ _)m

195 :
色空間の優劣という話でいえば、PC上では4:2:0の方がどうしたって上。
ただし圧縮率という点では1/5になるDVの方が上ということになる。
DVHSにも、HSモードを使ってSDTVを28Mbpsで録画できるモードがあれば
よかったんだがな。
フレーム間相関を使って多少効率を改善させても、DVHSの12MbpsCBRでは
さすがにブロックノイズが目に付きすぎる。


196 :
結局、PCで見ることを考えると、
どちらも中途半端なわけ?

197 :
>>195

>PC上では4:2:0の方がどうしたって上

編集して元のDVに戻してテレビで見るならこの問題は、関係ないのですよね?


198 :
DVデッキほしいんですけどどっか安いサイトご存じ無いでしょうか??メーカーは、
特に問いません。中古でも構わないです。値段は、中古6、7万新品9、10万く
らいでさがしています。

199 :
age

200 :
>>195
亀レスですまんが、一応レスしておく。
DR20000だったら地上波等のアナログソースを
HSで録画出来る。見た目はSTDとほとんどか
わらんので滅多に利用しないけど。

201 :
HSで録画出来るって言ったって、28Mbpsってわけじゃないぞ
犬35000もHS録画できるが、「SD525i放送-映像約15Mbps以下」と書いてある。
この程度ならSTDとあまり違いは感じられないんじゃないか
LPCM使用時ならSTDとHSでは映像で5Mの差があるから無意味って事でもないな。

202 :
>>201
DR20000だと内蔵チューナの録画ではHSで14.4Mbps 
STDで12.0Mbpsだと取説にかいてある。ややHSの方が
いいってとこかね。
iLink経由じゃないとHSが24.0Mbps(サーチ入り)にならない
ともご丁寧に説明があったよ。

203 :
>>200
DRX100も可能だよ
>>202
同じです

204 :
http://www.bbs2.jp/upload/b3b4u/OB0001955.jpg

205 :
先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって2ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/

206 :
てことは、DVを取り込んでMPEGに焼くと4:1:0で最悪、と。

207 :
市販のiLink接続HDDを最大8台
18万円。3月下旬発売
最強のDV・HDDレコーダー

http://www.futek-elec.co.jp/seihin/f_seihin.html

208 :
こっちか
http://www.futek-elec.co.jp/seihin/fs_1/fs_1.html#2

209 :
あと、これだ。最強HDDレコーダー。俺はこれを買った。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn001030-3/jn001030-3.html

210 :
( ´_ゝ`)フーン

211 :
>209
きっと高いんだろ。
買えねーよヽ(`Д´)ノ

212 :
>>209
いったい何に使ってるの?
プロの人ですか?

213 :
>>206
スペックとして見れば、確かに最悪かもしれん
>>197
その「テレビ」は4:2:2だろ?関係ないとかって話じゃないよ。
大画面高精細でSDの画質にもちゃんと気を使ってるテレビなら
違いが出てるんじゃないか?

214 :
おっと、補足しておくが、今のソフト・ハードでは、
「編集」を主目的とするならどう考えてもDVが上なのは間違いない。

215 :
部外者なんだが213自分でいってる意味わかってる?
テレビが4:2:2って何を言ってるの?
NTSCの場合、4:1:1のほうが4:2:0よりも
綺麗に見えるのはすでに既出だが。

216 :
>>209
カタログ見ただけの厨房

217 :
DV vs DVHSだったらエンコの手間考えてDVの勝ちだな。
Mpegで圧縮されてるのもヤヴァイし。ただ、DVの取りこみにHDDが膨大に食うのが難点。
6分でおよそ2G かたやDVHSは25分で2.5G。

218 :
>>217
手間なんてたいしてかかんねーよ>D-VHS+i-linkキャプ
Grapheditで取り込んだのを、DVD2AVIでプロジェクト保存する分だけだから
25分ものでせいぜい2、3分増えるだけだっつーの。
TMPGEncとかなら、DVD2AVI通さなくてもそのまま読めるしな。
エンコ速度もSTDからなら他の形式と同程度だし。
オマエはいったいどういう行程でやっているのかと小一時間・・・(以下略

219 :
>>218
お前こそDVキャプをした事あるのかと小一時間・・・(略
音ずれ気づいてないなら笑えるな。

220 :
DVHSCap使用でアナログソースをPSキャプなら音ズレはないよん

221 :
age

222 :
>>220
このスレDV厨を隔離する為に作られたんだから別に反論する必要ないよ

223 :
すいません
このスレでDVは編集に強いって言われてますが(このスレでだけじゃないけど)
PCにキャプったら後はどっちもデジタルデータな以上
編集しやすさは変わらないんじゃないの?
DVが編集しやすい、というのは
MPEG2よりAVIの方が編集しやすいって事?
厨っぽくてすいません

224 :
自覚症状があるのはよろしい。

225 :
>225
mpeg2について調べればわかる。

226 :
>>223
DVとMPEG2の大きな違いはフレーム単位での編集の容易さの違い。
最終的に他のフォーマット(codec)に変換するならどちらでも大して変わらない。
(編集する上での軽さなんかは関係あるけど)
俺は両方使ってるけど、多少MPEG2に方が手間がかかるが慣れればそんなに差はないかな。

227 :
????
編集はまるで違うが、MPEGの場合GOP単位の切り貼りしかできないのと
いちいち、最エンコするひつようがある。DVの場合
編集ソフトのタイムラインからDV出力ができる、極力レンダリング
しなくても出力できるのがメリット。


228 :
DV厨って、どう考えてもDVHS厨より認められられてるが・・・
仮にもDTV板ということをわすれないでほしいものだ。
DV以上のフォーマットオーナーが多いのに。あほだな。

229 :
( ´,_ゝ`)プッ

230 :
DVHS厨っているのね

231 :
NTSCなら
4:1:1 >>>>> 4:2:0

232 :
>>227
ん?これ俺に言ってるの?
だから再エンコするなら変わらないけど、そうじゃなきゃ圧倒的にDVの方が楽って言ってるつもりなんだけど。

233 :
>>232
あーごめん、そうは読めないな。
俺は全部再エンコしてる、だから結局はそう大差ない。
エンコ時間が一番かかるから。

234 :
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235 :
>>224-227
レスありがとうございます。
そうでしたか。
レスを読みますとMpeg2をそのまま細かく編集するのはきびしそうですね。
現在キャプ環境をそろえようと思い質問させていただきましたが、用途としまして
・レンタルビデオからのキャプ →1フレーム単位での編集→ハードディスクへの保存(テープへの書き戻しはしません)
・地上波のキャプ →1フレーム単位での編集→ハードディスクへの保存(テープへの書き戻しはしません)
これがやりたくて、DVなのか、DVHSなのか、キャプボードなのか
何を買おうか迷っていました
レンタルビデオだと、もはやD-VHSかキャプボードしかありませんし、
1フレーム単位の編集はDVが強いという事も聞きましたので、先の質問をさせていただきました
となると上記用途を達成させる方法は
D−VHS機を買って毎回エンコ→編集
という事でしょうか

236 :
>>223
キミはDVでもD-VHSでもなく、BT+Huffyuvあたりでとりあえず充分と思われ

237 :
BT+Huffyuv
ってなんでしょうか・・すいません
キャプボードでしょうか?

238 :
age

239 :
>>273
BT は、あるチップメーカーの旧姓で bt878 とか bt848 とかの事かと。
Huffyuv は(取り込み時の)動画の可逆圧縮フォーマットの事かと。

・・・あと、脊髄反射レスなので、大まかな意味が間違ってる事もあるかと。

240 :
DVってやっぱりDVDオーサリング素材としてはダメなの?

241 :
D付けりゃDVDになるべ?

242 :
>>240
なぜにそー思う?

243 :
ん?

244 :
 

245 :
>>242
4:1:1→4:2:0の変換のことを言ってるのでは?
アニメなら結構変わるが、実写ものなら気にせんでもいいと思うけど

246 :
実写も気にする人はどうなの。

247 :
実写でも気になった人はDVCPRO50。この様なひとはMPEG2なんかつかえないだろうかど…

248 :
映像レート 50 Mb/s か。こらノンリニアは無理だな。

249 :
age

250 :
age

251 :
>>215
それはどう言う事なんでしょうか?

252 :
mpeg2Iflameしかないな。

253 :
DVカメラってアナログ入力できるじゃん。だからレンタルビデオでも
地上波でも、まともなVHSデッキからDVカメラ通してPC接続でOKじゃないすか。
え?オレ的外れ??

254 :
>>253
的外れどころじゃねーよ
異次元

255 :
i-linkでコピガを抜けるって無理なの?

256 :
>>253-254の間、約1ヵ月半。

257 :
D-VHSでもmpeg2vcrとか使えばフレーム単位で編集できるじゃん。

258 :
>>255
DVデッキは無理。
SKNetのDAC-100は抜けるらしい。


259 :
BSDチューナーのi-linkから直接キャプチャーはできないんんですか?

260 :
>>259
出来るチューナーもある

261 :
どこのメーカのだと出来るんですか?

262 :
どこのメーカのだと出来るんだろね

263 :
>>261
あっても誰も言わんと思うぞ。
キンゲコピワン事件以降、コピワン関連の話は出なくなったな。

264 :
保守しとくか

265 :
(^^)

266 :
連ドラオタクなんで
DVで録画してPC(EZDV)で編集
D-VHSで保存してる。
ただ一言。LS3・LS5・LS7は使い物にならん。

267 :
DH35000なんだがキャプすると白飛びが起こって困る

268 :
MacでD-VHSはまだ不可能ですか

269 :
やばいやばい

270 :
1年以上スレが残ったのが嬉しいっつーか
1年で260チョイっつーか。

271 :
(^^)

272 :
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

273 :
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

274 :
>>268が最後のレスらしいレスか。。。

275 :
HM-DHX1の購入を考えてるんですが、
その前にIEEE1394ボードを買っておきたいと思います。
どんなのを買ったらいいんでしょうか?

276 :
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

277 :

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

278 :
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>277

279 :
|│ /
| ̄\
| ∀゜)<ダレモイナイ・・・
|_/
|│ \
|
|_∧
|∀゜)<さいたまスルナラ・・・
|∧∧
|∀゜ )<イマノウチ!
|⊂/
|ノ
|

280 :

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
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               ̄     / /

281 :
 |  さいたまさいたまさいたま!をやっていいですか?
 \____  ________________/
    /||ミ  V
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|

282 :

                \ │ /
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
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さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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283 :
   /||
   / ::::||
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 |:::::::::::::::||  三)─ .||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧   ||
 |:::::::::::::::|| ⌒ヽ.  ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧ i . ||
 |:::::::::::::::||  ⌒ヽ... ||
 |:::::::::::::::||   三 i  .||
 |:::::::::::::::||,,/\」.  ||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||   三三
    \||    三

284 :
|  | ..旦
|  |/⌒ヽ
|  | ´_ゝ`)   すいません、
|  |   /                  
|._.|| |    さんぴん茶はいかが?・・・
|.は| | |
|. ̄.|.U 
|  |
|  |   ((旦
|  |||| /⌒ヽ                 
|._.| / ´_ゝ`) よく冷めているので早く取ってください
|.晴.| ..|    /
|. ̄.|.と__)__)

285 :
今日もまた、東京は30度を越える暑い日だった。

286 :
寒いだろが バカ

287 :
東京の今日は非常に涼しく、秋深しって感じだ。

288 :
誰もいないのか?

289 :
ここは寂れたインターネットですね

290 :
もう寒いだっちゃ

291 :
D-VHSってMPEG2なんだよね?
もう存在意義ねーな。

292 :
Mpeg2の存在意義がないなら、ハイビジョンも存在意義ないな。

293 :
地上デジタル放送も存在意義がないな

294 :
以上地デジが見れない関東の田舎者の愚痴でした

295 :
>>236
BT+Huffyuvって画質悪いんだ。
勉強になった。

296 :
PTDV

297 :
age

298 :
PCでのテレビ素材の活用でいろいろ勉強中のものです。
もういろんな規格やら方法の可否やら、ハードの種類やらが出てきて
非常にこんがらがってるんですが一つ教えてください。
現在ハイビジョン放送をハイビジョンのまま録画できる機器は
このD-VHSとPOTとシャープのHDDレコーダーとのことですが
このなかで、その録画した素材をPCで扱えるのはD-VHSだけなんでしょうか?

299 :
半分正解。

300 :
半分不正解

301 :
>>298
放送と同じMPEG2-TSのまま素材として
扱うには、特定の手法や、特定の機器を使う必要がある

302 :


303 :
このスピードがたまらない。
来年もゆっくりね。

304 :
明けましておめでとうございます

305 :
閉めましてさようなら

306 :
ほう

307 :
やる気のないスレだ

308 :
ほしゅ

309 :
まったくだ

310 :
このスレ見てDVデッキ買おうと思ったけど、どこにも売ってねーよ

311 :
DVは色が安っぽくて、変に変わって気持ち悪い

312 :
>>310
どうぞ
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/dvcam/vtr/index.html

313 :
>>312
安いな

314 :
capDVHS使ってる人居ますか?

315 :
>>314
いますよ

316 :
3月32日記念パピコ

317 :
HDVSplit使ってる人居ますか? 返事もらえるのはやはり9ヵ月後かなー

318 :
一度だけテストしてみました。多分もう使いません。

319 :
もうDV機持ってる意味無いな
捨てるに捨てられんしどうしたものか・・・

320 :
>>319
ヤフオクに出れば買うよ。

321 :
D−VHS HSモード録画をアースソフトPV3でキャプチャーして
編集後、D−VHSもしくは、ブルーレイに録画のやり方教えて!

322 :
懐古主義あげ

323 :
>>321
PV3でキャプした時点で無理!

324 :
やっぱ、ハイビジョン番組の保存でD-VHSに勝てるメディアは存在しないだろ。
…、コストパフォーマンスでは。

325 :
DVD-Rに録画していますが、何か?

326 :
あけおめ!

327 :
>>324
おれも
ブルーレイは当分要らない

328 :
S-VHSテープが安く大量に買えた頃はよかったが、今じゃS-VHSテープが売ってない・・・
D-VHSテープだとBDと値段変わらんぞ。

329 :
BD→細かい傷で即アボソ
テープ系→切れても繋げばOK

330 :
必死だな
S-VHSすら死滅してきてるというのに
俺はもう諦めた
虎の子DRX100ももう滅多に稼動しなくなった…

331 :
HDV VS S-VHSならHDVに勝ち DVHSは磁気化されたら、あぼん

332 :
capDVHSつかってるんですが、突然ファイルをオープンできませんとなりました
同じ事になった火といますか?

333 :
解決しました
HDD付け替えて保存先変更してませんでした

334 :
CapDVHSはコピワンどうやってかわしてますか。
スタビライザー通せば解除できますが、S端子なのでSD画質に
なってしまいます。D端子のスタビライザーはないですし。

335 :
HDのDVとかないの?

336 :
HDV

337 :
以前D-VHSに録画したBSハイビジョンのコピワン番組を
キャプして編集して、BDに落とす方法ってないですか?
いつまで経っても、処分ができないのです。

338 :
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1158848402/
あたりはいかが?
機器をそろえれば、ハードの改造は不必要。
ただし、コピワン属性はそのまま。
それと、不安定。

339 :
SONYのDVデッキでBSデジタル放送を録画したテープ(1時間半番組)があります。
このテープはコピーワンスの番組ようで,BDに録画できませんでした。
この映像を何とかBDにダビングしたいと思い,PCにWinDVで取りこんでDV-AVIファイルを作成しました。
このDV-AVIファイルでCPRMを除去する方法はないでしょうか?
やはり,DV-AVI⇒mpeg⇒CPRM除去⇒mpeg⇒DVD化⇒BDデッキでBDダビング
という手順しかないのでしょうか?

340 :
DVテープにCPRMもへったくれもない。
もうひとついうとD-VHSにしてもPCのうえに取り込めて、再生できてる時点で
平文で取り込めてる証拠。
あとはBDドライブで煮るなり焼くなり好きにしろ
>ただし、コピワン属性はそのまま。
はぁ?何を戯言ほざいてる。D-VHSに録画した、WOWOWのコピワンHD放送がコピーフリーでPCでキャプできてますが何か?
一例、TsSplitter処理後のファイルサイズ、タイトル、日付の順
・16086350848 陽はまたのぼる 031231 WOWOW_HD.ts
・15608110056 宣戦布告 031204 WOWOW_HD.ts
・18144450956 エンド・オブ・デイズ 010305 WOWOW_HD.ts
日付はTSRenameを使わなかったモノもあるので間違ってるかもな。

341 :
CGMS-D

342 :
スレ違いかもしれませんが、なにぶんどこで聞けばいいのかもわからなかったため
質問させていただきます。
自分はPCのディスプレイにRGB端子が付いているものを使っていて、wiiやxboxの
ゲームもpcディスプレイでできます。
最近ニコニコ動画のゲーム実況を見て、自分もゲームの録画をして投稿しようと思ったのですが、
キャプチャソフトを使ってもPC出力の画面と、ゲームの出力の画面では
別の出力なため、PCの出力画面から、ゲームの出力画面をキャプチャーすることができません。
どのようにすればゲームの録画ができるのでしょうか?
有効なキャプチャソフトはありますか?
よろしくお願いいたします。

343 :
あげ

344 :
ゲームプレイ動画を作成しようと思ってます。
デジ造っていうキャプチャーボードを買って、付属のソフトをつかったら
プレビュー画面がちっちゃかったんでKMプレーヤーってソフトでキャプチャーしたのですが
ほかのプレイヤーを起動中はキャプチャーできませんと怒られちゃいました。
プレビュー画面ダメでも映像の録画できるんじゃないか?って思ったら
どうやら録画ボタンも押せないようです。
デジ造ってソフトで録画をして、ほかのキャプチャソフトでプレビューを見て。。
って感じにしたいんですが、どうすればいいんでしょうか?

345 :
capDVHSって
配布終わったのか…
他に、PCに取り込む方法ありまつか

346 :
http://www.videohelp.com/download/CapDVHS0306e.zip

347 :
でくさんのページ、いつの間にか、なくなってたんだな。数ヶ月前に見た時はあったのに。
>>345
私は使ったことないけど、 Murdoc Controllerでも取り込むことはできるよ。
http://itsadirect.site90.com/M_ctrl.html

348 :
わざわざCapDVHS探して貼ってやったのに無視かよ
今日もDR20000からキャプだよ。もうちょっとで終わる。それまでなんとかもってくれよDR20000

349 :
>>346
>>348
スマンかった…
過疎ってたから、レス付かないと思った。
マジで助かったよ。
DRX100とDR20000で取ったテープが400本ぐらい有る…orz
デッキが保ってくれることを、祈る。
>>347
油断してたら、ページ無くなっててさ。
有難う。
こっちも使ってみる。

350 :
             . ≦¨´  ̄ ̄ `ミ  .
           / . . :>: : . . . . . . . . . .  ` .
            /  : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . \
          ,〃 . .    i!            ヽ    ヽ
        // . : : : :/: :/{:. : i、 . . . . . . . .ヽ ハ. .  ハ
      / ′: : / /:〃  ‘:. :{ \: : : : : : :// i: : : : . .      >>1
     .' j: : : : i .:' /   ‘::..{  \: :_// :V,| : : : : :i           ■    ■■    ■
     |/|:. : : :|.::i廴___ 人{     `<: :/ヘ:|: : : : : |     ■ ■■■■■ ■■ ■■■■  ■ ■ ■ ■
     { ‘:.. : : {/|{__..zz≧ミ¨ヽ. 丶ーz.七`≦_}}: : : : .:’      ■     ■        ■   ■  ■ ■
     八 ‘:.. : :{爪´{っ;;(_iヾ  \´ァfチ;;てi`y リ: : : ..:/      ■      ■        ■   ■   ■
       ∧:. : i ‘, 乂..ツ      乂...ツ ノ'/ : : ;:イ       ■      ■        ■   ■   ■
        }:i:..∨:i:/:           ,. ., /.: ..ィ' リ       ■   ■■■■■   ■   ■
    __.. 彡:|:.`ト\       ′    /:i:/レ':./:.{.人 __.     ■  ■  ■   ■      ■
     `¨¨´ } |:.:人              ≦ ´ノ}:.:. |:.i`¨¨´     ■■  ■■   ■     ■■
         ノ.:|: :Vi:\     (_ヽ     /:.:′||
      ,/⌒ヽ: :マニ介:i  .     . イ:.:.:.:.:i: : :i!:.{
      〃    ‘,:マ≧ヒ}    ̄ ´  .小 :.:. | : :{:. ‘,
     .′      ‘,:マ= {乂_       {`廴fニ| : :|》 ┴ 、
     {  ___  小: :廴{{   `ヽ ァー一' 《/,|: i |》   ‘,
    /´ 一  ― ミ‘,マニミ 、   __    Y_}:. :|フ   __}_
   {/          小: i   ` 二´ - ミ 、 __匕}i :jフ-≦ 一 }
   ∨        { }:‘,    }   〉一≦j: :厂´/   /

351 :
もしかして亡くなったのかな、でくさん。

352 :
いつの話ししてんだよ

353 :
ついに大量のDVHS録画テープのキャプチャを決断した。
しかしDR3300だからアナログキャプチャしかできない。
当時金がなくて半年貯めて買ったとはいえ、ilinkある方を買っておけば良かったか・・・

354 :
オクで中古探せば10000以下で手に入るぜ。
テープ何本よ?

355 :
>>353
アナログキャプかぁ。CapDVHSでキャプしてるけど、
経年劣化なのか、録画時の問題なのかわからんが、結構ノイズが入ることが多い。
全編目視チェックなんてやってられないので、Multi2Decでチェックして、
エラーの出るもので、ブルレイやらDVDで入手できるものは廃棄ってことも多いんだが、
アナログキャプの場合、そういう手法がとれないので、テープを廃棄して、将来再生してみてがっかりってことになりかねないな。
ちなみにテープの表面に何か異物がついてるだけってことも多く、何回か再生してるうちに正常再生できるようになったりするので、
チェック完了するまではテープは廃棄しないのが吉だな。

356 :
>>355
tsdemuxじゃだめ?

357 :
つーかビデオデッキが欲しい。テープあるしキャプれるカードもあるけど
デッキが無い。もうどこにも売ってないしネットのは高くね?

358 :
D-VHSはなさそうなイメージだな

359 :
>>357
D-VHSなら捨て値だろ。
Sも一時期より相場かなり下がってるし

360 :
>>356
おまえさ。D-VHSのアナログ出力もしくはチューナ接続したアナログ出力をキャプしたものをTsDemuxかけてどうするんだ。
スレの流れ理解で木ねぇんだったら百年ROMってろ
アホ晒しあげ

361 :
去年手持ちのD-VHSデッキが壊れたんでヤフオクでDHE10を買ったよ
業者のようでVHSのみ再生確認だったから5千円だったが
走行時間100時間台で状態も綺麗で動作も問題無く
ilinkでパナのBDレコに移してる

362 :
D-VHS使っててわざわざアナログ出力からキャプするアホがいるスレはここですか?w
捨て値で手に入るんだからilinkついたデッキ買い足せばいいじゃん。

363 :
>>362
テメエのまぬけぶりを棚に上げて人様を批判してんなこのゴミ野郎

364 :
>>356
Dテープから取り込む際のドロップチェックくらいにしか使えないぞ

365 :
だいたいTSファイルのエラーチェックにMulti2DecじゃなくTsDemux使おうという発想がアホ杉何もわかってない

366 :
TEDEMUX話題に出すアホとDテープアナログキャプバカ。
スレ荒らしうざいからどっちも消えろよ。

367 :
TEDEMUX?あほの極みのてめえがまずRや。この糞ったれが

368 :
どちらも誤字だらけwww
無知 vs 気違い
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

369 :
早くブルーレイでDVコーデック組み込んでくれないかな
DVを無劣化保存したいってニーズは日本国民の半数を超えると思うけど

370 :
典型的な誇大妄想 or 出買い吊罵詈
BDレコでDVD無劣化なんて極めてマイノリティーな要望は
金輪際到底無理ポ
大体ilinkさえ今後無くなっているだろう

371 :
大多数の人はDVテープからDVDに録画すれば高画質!
DVDにダビングして画質が落ちるのは元がテープメディアだからだと思っている
カセットテープやDATよりMDの方が高音質だと信じている人が多いのと同じことだ。
DVのほうが高画質だと意識して使ってる人がどんだけ居るのやらw
どうしてもDVをディスクに無劣化保存したいならDSR-DR1000Aでいいんじゃない?

372 :
>>371
それは言いすぎだろw
世の中そんなにバカばっかじゃないと思うぞ

373 :
世の中、意外とバカや基地外が多いものだ。
たまたま接触する機会が少なかっただけと思うのが正解。
私はリアル基地外に真夜中に玄関扉を壊された。。。
即行で110番して警官がきたけど、基地外には責任能力がないらしい。。。
orz
日本が何かがおかしい。

374 :
>>371 >>373
あながち否定できないのが怖いw

375 :
HM-DHX1のLS3キャプチャ最強伝説

376 :
>>375
544×480だから他形式への変換に時間かかるべ

377 :
変換する必要もないじゃん?
MPEG2だから汎用性抜群だし
将来的にブルーレイにする場合も
BDAVでそのまま無劣化焼きできるし

378 :
カセットテープは別として、DATを光ケーブル経由でパソに取り込んでも、録音するって行為をしてる時点で劣化してる。
MDは、SONYのウォークマンで、ダイレクト無劣化wavファイル作成。

379 :
>>378
MDのATRAC→WAVの時点で劣化してるのでは?

380 :
>>379
誤爆にレスしてかっこ悪い

381 :
   /  // / /  ノ /  l  、  <  へ ヽ    `、:: :: :/   \
  /  / / /  /   /  |  lヘ \   \  \ヽ \  ヘ_」\ヾ
/イ/ /  /  /   /  /|  l| \_ ヽ_,,.ニ二_  \  〈  k-、_\
  ///   /   l   l  l { |  l   `\_\へ、`ト、ヾヘ   ヽ∧:. . /⌒ー
 / / / / l  |   | j|zナ´ l  l       `ヾ  `ー=ゝく     ヘ'´:. :.: :...
  / l   |  |  |  /|/| l   l l            \l    ヽハー- _
  / /l  |  ly'"ヽ l!/l | lリ   ゝ       ,===ュ_ 弋  、 ヾ∧:. :.:
 // l  / l l   ∨l′リ   _,       ´"⌒`ヽゝ |ミl      ヽ:.     
l´`ヽ l /l | l、l   l {    /≠''`   ′    〃〃  |ス| 丶     ヽ  
{   ヽl/ リ|l ∧   l ヘ イィ"     , ー ´ ヽ       レ|ズ}       \
∧   ヽ  リ l゙ 'l   lハゝ 〃    ゝ  _ ノ       /l:. l ∧        \
  \  ヽ   l゙l l   |リ 心         ‐         /l:. l:. l }
    \   \ ゙、 l   {く ヘ、            /l| l:. :. l:. l |
    \   \_,l   l、_二_ ゙ミ_ュ、、_       / | ハ.: ハ:. ヽ l
     _,ゝ       \: : `ヽ、=二`≧=ー‐<  |.: |l:.:. l:. l! l l  l
   /´ 、 、        \ヽ: : ヽミ、ミ ー   `゙'┴ 、l:. l   } l  l
   '、  `ヾ‐--、 _,,Lン  {: 丶: : : : \   ミ  ー   ``ヽ、 } l|    l
   {\   r=' ̄´      {: : ヽ: : : : : \    、  ヽ   \l|    l
   ゝ._`''''''ゝ、__   _,..  l: : : 丶: : : : : :\   ヽ      \\     l
     ` ‐弋 ̄´ `T´   /: : : : : ヽ: : : : : l: ヽ、  ヾ     \ \
         |`: ー<_  /: : : : : : : i: : : : : l: : : \          \ヽ

382 :
>>371
レコーダでDVリッピングなんてほざいてる時点で大馬鹿野郎だ

383 :
>>382
そんなことできるのか?w

384 :
震災以来、XPのデスクトップを使わなくなってキャプから遠ざかっていたんだが
試しにWin7 x64のノートでCapDVHS使ってみたらでも動いてやがる…
てぇしたもんだなあ

385 :
>>384
起動すると正常動作するの間は、海よりも深く山よりも高いぞw

386 :
>>385
ああ、それは大丈夫
とりあえず70分ほどキャプできたから
サスペンド・レジューム後とかはわからないけど
ThinkPad X61tとDT-DRX100(旧ファーム)ね

387 :
作者は亡くなっちゃったけどねー

388 :
死んでないよ

389 :
TSDemuxのソースコード持ってる人いない?
InternetArchiveにも残ってない
ファイル名でググってもヒットしない

390 :
>>369
>ブルーレイでDVコーデック組み込んでくれないかな
これに対して、
>>370
>典型的な誇大妄想 or 出買い吊罵詈
>BDレコでDVD無劣化なんて極めてマイノリティーな要望は
>>370はDVとDVDの違いもわからない大馬鹿野郎だな。Rよお前。
それと>>369、お前も>>370と似たり寄ったりの糞だな。
再圧縮するのにいったんデコードするならわかるがDVをそのまま保存するのにコーデックなんているかよアホ野郎

391 :
7ヶ月経ってからの罵倒とか…
しかも言葉尻の揚げ足取りとか…

392 :
test

393 :
test

394 :


395 :
何度かトライしていたD-VHSにLS3で録画していた
ビデオのPCへのダビング→編集→BD化
IEEE1394で吸い上げても途中ファイルの一部が
破損していることが多くて編集作業が中々進まなかったけど
MPEG_StreamclipでTime Codeを修復するとどうにかなった

396 :2012/10/30
test
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