番台に男性が座る必然性があったの？

1 ：2009/01/02 〜 最終レス ：2013/01/08

お風呂の付いてないアパートに住んでいた若い頃、銭湯に通ったことがあります。
当時の銭湯には、男湯と女湯を見渡せる番台があり、経営者らしい中年の男性が座っていました。
男性の見ている前で全裸になることは、初めの頃はイヤでしたが、やがて慣れてしまい、タオルで前も隠さないようになりました。
でも、今になって考えると、素人の女性の全裸を只で見ておいて、代金を徴収するなんておかしいと思います。
そもそも、番台に男性が座る必然性があったのでしょうか。

2 ：

ないと思います。番台は女性に限定すべきです。
最近は男性が番台に座るところは、衝立やカーテンなどで女湯が
見えなくなるように工夫されてるところもありますが、
やはり男性が番台であると女性としては見られてるのではないかと気になります。

3 ：

>>1
昔よく遊んでもらったオネエ様も、よく似たことを言っておられました。
「お金払ってまで、なーんで番台のオヤジに裸見られなきゃならないんだ？」って。
それを聞くたびにボクは、オネエ様が女湯で裸になる様子を想像しては欲情してました。
そのくせオネエ様は、中年オヤジが番台に座ってる銭湯に毎日通っておられました。

4 ：

そんなに嫌だったら、行かなければいいんじゃん(笑)
他のとこを利用するとか、頭をつかってください。

5 ：

>>4
現在の話をしてるんじゃないんです！
20年ほど前までは、風呂の付いてないアパートが普通だったんですよ。
現在のように、自宅やアパートに風呂があるのに、わざわざ趣味で銭湯に行くという時代じゃなかったんですから。
銭湯は、国民の衛生と健康という「公共の福祉」に資する施設ということで、距離的制限まで設けて保護されていた時代なんですよ。
週休2日制でもなかったし、職場から疲れて帰ってきて、なんで遠くの銭湯まで通わなきゃならないんですか？
アパートに風呂のない女子大生や若いOLは、オヤジが番台に座っている銭湯でも、我慢して嫌々通ってたんですよ。
その辛い気持ちが分からないんですか？
相当鈍い上に、かなり頭も悪い人みたいね！
きっと、女性と付き合った経験もない人なんでしょう。
女性に縁があった男性は、そんな無神経な発言はしませんから。
ひょっとして、中年の童貞さん？（キモーイ！！）
反論する以上は、書かれてあることの背景まできちんと理解して上で書き込んで下さい。

6 ：

>>3
そのオネエ様は、相当ツッパってた方みたいね。
でも本心は、番台のオヤジの前で裸になることに、相当抵抗があったんじゃないかな。
逃げたと思われたくなくて、無理してその銭湯に通ってたんじゃないかしら？
想像だけど、結構綺麗なオネエ様だったような気がする。
で、その当時、あなたはいくつだったの？
今、オネエ様と会うことある？（まさか夫婦じゃないと思うけど）

7 ：

今日久しぶりに銭湯へ行きました。
番台は45歳くらいの女性でした。
周りにお客がいないこともあり、その女性がが男湯に来て軽くモップで掃除を始めました。
僕の前に来た時に、番台について少し会話をしました。
この銭湯はほとんどこの女性が番台だそうですが、食事の時間だけ主人が座るそうです。
ただ番台に座っても女湯のほうは衝立などで見えなくなってるようです。
男湯のほうは女性からも丸見えですけど、今日は目の前に来て見られていました。
でも男の子は恥ずかしがらなくてもいいって。
もう男の子と言われる幼い年ではないんだけど・・。

8 ：

別に仕事だから、誰もお前の裸なんて見てないよ。マジで自意識過剰なんだけど。過去のことを２ちゃんで能書きたれてる時点でｗｗｗ

9 ：

>>8
番台に座るのが仕事だから、女性客の裸なんか見てないと本気で言ってるのなら、相当鈍いオバカよね。
まあ、女性から全く相手にされないキモ男だから、一人淋しくこんなところで吠えてるんでしょうけど（笑）

10 ：

>>5
いい歳して何をムキになってるんだか…

11 ：

>>5 つうかお前は中年のきもいおばさんだろ？ｗ

12 ：

>>5
私、女なんだけど…
一応、既婚してるし。
と言うか、>>9　の発言も同姓として恥ずかしい。
１人淋しくスレたててるのはあなたの方でしょwww
日常生活で男に構ってもらえないからって、ここで遠吠えする必要ないのでは。

13 ：

ちなみに番台のないスーパー銭湯とかは、
代わりに監視カメラでばっちし見られてる罠。

14 ：

>>13
スーパー銭湯で女性従業員は男湯に入って生チン見物。
さらに裏方の女性従業員が男湯のビデオを見ながら盗難がないかを監視してる。
男性従業員は女湯に入れないから、防犯用のビデオで女湯を鑑賞。
勿論モザイクなしのそのまま。
女性諸君、ビデオカメラのあるスーパー銭湯は気をつけるべし。

15 ：

>>１は死んだみたいだなwww

16 ：

かなり以前、知り合いが銭湯を経営していました。
銭湯以外にもガソリンスタンド、米屋、焼鳥屋など多角経営だったので忙しく、人手が足りない時間は当時ブラブラしていた私に声がかかりました。
お陰で2度番台に座ることができました（他の仕事の依頼が多かったのが残念です）。
女性客の多くはオバサンでしたが、若い女性も結構混じっていました。
見てない振りをしながら、若い女性や好みのタイプの女性の裸は執拗に見ましたね。
時々灯油を買いに来てた綺麗な女子大生が目の前で裸になるのを見たときは、本当に生きていてよかったと感じました。
しばらくは彼女の裸をRーのオカズにしてました。
男が番台に座る必要性なんてないと思いますよ。
小銭の計算さえできればいいんだから。

17 ：

>>12
あなたね、女の表現になってないわよ。
無理して下手な文章を書いても、男だってことがバレバレ。
「既婚してるし」なんて表現は日本語にはないんだけれど、あなたチョンなの？
「同姓として」に至っては、アソウ総理レベル。

18 ：

>>17
あ、そう。

19 ：

>>17
まるで、鬼の首を取ったような言い方だが、掲示板なんだから男か女なんてわからない書き込みは、たくさんあるし…
それにしても、このスレ伸びないな。みんな、感心ないんだろうね。
結局、>>1の不満捌け口スレだよな。

20 ：

「何でオカネ払ってまで、恋人でも夫でもない男に裸を見られなきゃいけないの？」という気持ちは、同性として共感できる。
でも、>>13>>14が言うようにビデオカメラに裸の映像を撮られたら、どんな使われ方をするか分かったもんじゃないでしょう。
番台のオヤジに素っ裸を見られても、オヤジの脳の中に記憶として残るだけで、外部に映像として流出する虞はなかったんだから、その意味で現在よりはマシかもね。

21 ：

ﾄﾘﾃｽﾄスレになりました

22 ：

女風呂って監視カメラあるの？

23 ：

えったぱん

24 ：

>>22
設置してるとこと設置してないとこがある！
女湯もけっこう窃盗があったりする。なかには、銭湯のシャンプー等も盗んでいく猛者もいるみたいだ。

25 ：

>>15
私は至って元気です。
ご期待を裏切ってごめんなさいね。
>>20
ご指摘の趣旨は理解できます。
科学技術の進歩によって問題がカムフラージュされてしまうことには、女性差別がさらに巧妙に陰湿化していることを感じます。
それでも、女湯が見渡せる番台に男性が座っており、女性客がそれに羞恥心や不快感を抱かされたことはセクハラであったと断言できます。

26 ：

3月のある穏やかな日の夕方、いつものように番台に座っていると、30歳前後の綺麗で可愛い感じの奥さんが、二人の小さな娘を連れてやって来た。
たまに近所で見かけることはあったが、ウチの銭湯に来たのはおそらく初めてだと思う。
最初のうちは私の存在を少し気にしている様子だったが、脱衣所をチョロチョロ動き回る娘たちを少し甲高い声で制止しながら脱がせているうちに、自分は無防備になってしまったらしい。
娘たちの服を脱がせた後、番台に背を向けた奥さんがブラジャーを外し、パンティーを脱いで籠に入れたとき、棚に置いてあった娘たちの着替えが床に落ちた。
奥さんは反射的に、尻を私の方に向けたまま深く屈んでしまった。
その時刻、太陽の光は母娘の方を明るく照らしていた。
奥さんの股の間から肛門、左右のビラビラ、そこに顔を覗かせているピンク色の膣、周囲に生えている陰毛までもが全て丸見えになった。
長年、番台に座っているので女性の裸には慣れているつもりだったが、これ程あられもない姿を目にしたことはなかった。
私の目は奥さんの陰部に釘付けになり、私のモノはギンギンに勃起した。
（続く）

27 ：

奥さんはハッとしたように振り返った。
タオルで前を隠していなかったので、正面から見る奥さんの全裸が明るい光に照らされた。
小振りの乳房に、ヘアは少し薄めだった。
次の瞬間、奥さんは昔のヌード写真のように手で乳房とヘアを隠した。
困惑したような表情で私の方を見詰めたかと思うと、奥さんは再び番台に背を向け、風呂の道具を手に取ると娘たちを連れて洗い場に入っていった。
引き締まった美尻を見送った後、番台を妻に代わった。
視線が合ってしまった以上、私がそのまま番台に座っていては、奥さんはイヤだろうと思ったからである。
数ヶ月後、奥さんがウチから300�b程離れた家に住む、地元では結構有名な元新体操の選手であることを知った。
あれから5年以上が経過した。
ウチの銭湯も全面改修して番台を廃止し、フロント方式に変更した。
奥さんの陰部と正面からの全裸を拝めたのは、まさに一期一会だった。

28 ：

>>5
>>9
の書き込みが面白いな
なんか必死に書き込みしてるのが痛いwwww
この書き込みしてる奴が、売れ残り処女だったらもっと面白いんだけどな

29 ：

>>20>>25なんかも、わりとおもしろい。
低級なフェミニズム論に基づくセクハラ談議を聞かされているようで、結構笑える。
何やかんや言っても、番台から裸を見られる女の側と、見る男の側の切実感の違いかな？
それに比べ>>26>>27は、ちょっとリッチないい女のアソコが番台からモロ見えして興奮したというだけの話で、相当むかつく。

30 ：

たった一度、ウチの銭湯に来たばかりにあられもない姿を晒してしまった奥さんのケースでは、「気の毒なことをした」と罪悪感にも似た気持ちを覚えた私だが、同じ女性客でも常連さんになると話は違う。
同じ町内でスナックを経営するママさんもその一人。
もう若くないし美人でもないが、小柄で裁けた明るい女性。
15年以上前から、彼女は店を開ける前に毎日必ずウチの銭湯に来てくれる（ウチは年中無休）、大事なお得意さんである。
それゆえ、番台を廃止するまでほぼ毎日、彼女の裸を拝んでいた筈なのだが、不思議にほとんど記憶に残っていない。
まあ、常連さんとは女房と同じで、空気みたいな存在なのだろう。
記憶にあるのは、かなり以前に番台と脱衣所の間で交わした会話。
ママ「こんにちは」
私「いらっしゃい」
しばらくして、
ママ「イヤだー！何見てるの、エッチ！」
私「別に何も見てないよ。それに見られたからって、今さら減るもんじゃあるまいし」
ママ「見られたら確実に減るの！見るんなら、拝観料を払いなさい」
「誰がそんなオバサンの体に！」と言い返したかったが、そこは大事な常連さん。
グッと言葉を呑み込んだ。
その間、彼女は無論スッポンポン。
「見るな！」と言うわりには、タオルで前も隠さないので、言い返す度に私も彼女の裸を正面から見ることになる。
その矛盾に後から結構笑えた。
天地神明にかけて誓う（手鏡教授ウエクサの台詞）が、私は意識的に彼女の方を見ていたわけではない。
後日、彼女のスナックに飲みに行ったとき、からかってやろうと思い「はい、拝観料」と珍しい2000円札を差し出すと、「あら、ナマなのにこんなに安いの？」と言いながらも、ちゃっかり受け取った。
彼女の方が私よりかなり上手。

31 ：

>>30
そろそろネタも終わりだな。

32 ：

いくら20年以上番台に座ってきたからといって、女湯での出来事ばかり書き込んでいると、ただのエロオヤジと思われそうなので、男湯についても記すことにする。
番台に座り始めてからというもの、なるべく女湯の方は見ないようにして、極力注意を男湯の方に向けてきた。
オヤジが番台から女湯の方をジロジロ見ていては、女性客に不安と不快感を与えるだろうし、それに「板の間泥棒」は男湯の方が圧倒的に多い。
喧嘩も、男湯での揉めごとは暴力事件に発展しやすい。
番台の役目は代金を受け取り、おつりを返すことだけにあるわけではなく、客からの様々な要望に応え、トラブル、事故、事件を予防・解決することにもある。
番台に男が座る最大のメリットは、「犯罪の抑止効果」と「トラブル発生時の初期対応」ではないだろうか。
女では睨みが効かないため、窃盗、暴行、傷害等を未然に防ぐことができないし、実際にトラブルが発生した場合もうろたえてしまうので、それが店の信用の低下、客足の減少に繋がらないとも限らない。
では、男湯の方を一生懸命見張っていたかと問われると、否と答えるしかない。
女性客と同じようにお代を戴いている男性客には申し訳ないが、私にとって男湯とは正直言って「見るに堪えない」世界であった。
将棋の枡田幸三名人だったと思うが、「女は脱げばカネになるが、男の裸なんてものはタダで見せてやると言われても見たくない。そんな男の裸にカネを払って見に行くのだから、相撲取りは余程必死にやってもらわなくては困る」という発言を読んだ覚えがある。
私もその意見に全面的に賛同する。
それに比べ、例外は結構あるが、女湯は基本的に見ていたい世界である。
でも、番台からジロジロ見ることは御法度。
男湯は一生懸命見張っていなければならない世界なのだが、これはなるべく見たくない。
番台に座るということは、世人が想像する程羨ましい仕事ではなく、「見たいけれど見ちゃいけない、見なきゃいけないけれど見たくない」という板挟みの状態に置かれた、かなりツライものなのである。

33 ：

番台の人って親父もおばちゃんも無表情でいなきゃならない感じで
なんか気の毒。愛想良くてもいいと思うんだけどな。
笑顔だと好色に見る人多いのかな、というか多分
むかつく男が出てくるから、やっぱ能面しなきゃダメなんだろうな

34 ：

ここ10年程の間に、特にスーパー銭湯を中心に「刺青を入れた方の入浴お断り」が一般的になってきた。
私はこの風潮にかなり疑問を感じており、ウチの銭湯では刺青を入れた人も他のお客様と同様にご利用戴いている。
少なくとも私が知る限り、ウチの銭湯で過去、刺青を入れた人がトラブルを起こしたことはない。
男湯のお客様全体に占める刺青を入れた人の割合なんて僅かなものだから、トラブル発生率ゼロは当然かもしれない。
それでも、刺青を入れているというだけの理由で特定の人を排除しようとする現代の傾向には、異なった価値観に対する余りの不寛容を感じてしまう。
一時期、論壇で流行った「マルチカルチャリズム」は、単なる掛け声にすぎなかったのだろうか？

35 ：

銭湯は地元の人中心だからモンモンの人も穏やかです。
スパだと遠方から車で来るから、団体客もいますでしょ。
無理ないと思いますよ。団体でいるとこに出くわしたら寛げないもの。
周囲に普通でも身内同士ではにらみ利かせてるし。
でも実はモンモンよりワンポイントの洋風タトゥの人を警戒してしまう。
視界に入れちゃいけないような空気を纏ってる感じ。
モンモンの人はそれが薄い。ない人もいます。

36 ：

一般には余り知られていないが、銭湯での事故は結構多い。
大抵は年配の男性と幼児。
銭湯組合でも毎年、その統計が出ている。
ウチの銭湯では幸い、幼児の事故はまだ起こっていないが、老人の事故は過去、何件かあった。
2年前にも、男湯の浴槽で老人が浮いており、気が付いた周囲のお客さんが引き上げ、救急車で病院に運んだのだが、手遅れだった。
身元確認とその後の警察による現場検証で、翌日を臨時に休業した。
フロント形式の盲点を衝かれた事故で、番台方式だったら助かったケースではなかったかと思っている。

37 ：

一般には余り知られていないが、銭湯での事故は結構多い。
大抵は年配の男性と幼児。
銭湯組合でも毎年、その統計が出ている。
ウチの銭湯では幸い、幼児の事故はまだ起こっていないが、老人の事故は過去、何件かあった。
2年前にも、男湯の浴槽で老人が浮いており、気が付いた周囲のお客さんが引き上げ、救急車で病院に運んだのだが、手遅れだった。
身元確認とその後の警察による現場検証で、翌日を臨時に休業した。
フロント形式の盲点を衝かれた事故で、番台方式だったら助かったケースではなかったかと思っている。

38 ：

お風呂の付いてないアパートに住んでいた若い頃、銭湯に通ったことがあります。
当時の銭湯には、男湯と女湯を見渡せる番台があり、経営者らしい中年の女性が座っていました。
女性の見ている前で全裸になることは、初めの頃はイヤでしたが、やがて慣れてしまい、タオルで前も隠さないようになりました。
でも、今になって考えると、素人の男性の全裸を只で見ておいて、代金を徴収するなんておかしいと思います。
そもそも、番台に女性が座る必然性があったのでしょうか。
科学技術の進歩によって問題がカムフラージュされてしまうことには、男性差別がさらに巧妙に陰湿化していることを感じます。
それでも、男湯が見渡せる番台に女性が座っており、男性客がそれに羞恥心や不快感を抱かされたことはセクハラであったと断言できます。

39 ：

女性が最後に脱ぐのはパンティーか、それともブラジャーか？
私も以前に知人から聞かれたことがあり、関心をもつ男性は多いようだ。
番台から仔細に観察したわけではなく、あくまで印象だが、ブラジャーまたはタンクトップでヘアが見えている女性客は少なくないように思う。
思うに、人類は体の突起物を覆う習性があるのではないか。
男性にとって突起物は陰茎だが、女性にとっては乳房。
そう考えると、男性とは逆に女性が最後に脱ぐのはパンティではなく、ブラジャーであっても不思議はない。
タオルで前を隠す行為についても、女性の場合は胸から隠し、男性のように下だけ隠す人は余り見なかったように思う。
男性にとって女性のヘアは未だに性的妄想の対象（ヘアによって覆われているものを想像してしまう）だが、女性にとっては陰部を覆っているブツにすぎない。
強固なバリアによって覆われている以上、改めて隠す必要もないというわけだ。
本題に戻るが、女性は男性と違ってパンストを履くことが多く、パンストを脱ぐとそれと一緒にパンティも脱げてしまうことが一因かもしれない。

40 ：

>>32
番台に男性が座る必要性は、銭湯における「犯罪の抑止効果」と「トラブル発生時の初期対応」にあるという貴殿のご意見は、それなりに理解できました。
>>26>>27
だが、その一方で貴殿は、ある女性客にひどく恥ずかしい思いをさせた、女湯での出来事を書いておられます。
その一件について貴殿ご自身に非があるとまでは申しませんが、そもそも番台に男性である貴殿が座っていなければ、その女性はそんな恥ずかしい思いをしなくても済んだのではありませんか？

41 ：

女同士でもアソコが丸見えになったら恥ずかしいんじゃない？
ましてや、無防備な姿を番台の男に見られたら！
番台のない温泉やスーパー銭湯でも、いつも気を付けてます。

42 ：

番台というか、防犯カメラで見られ放題じゃん！
警備会社の人やバイトの人たちに。
それと、盗撮目的で金稼ぐ女も悪いよね。
盗撮DVDで、色々な人の目に触れるわけだし。なかには、知り合いを見つけた人もいるみたい。
被害に気づく人は、あんまりいないみたいだし。

43 ：

>>40
ネタなんだからまじめに相手にする必要ないよ・・。
普通番台の銭湯では、女湯は衝立などで見えなくなってるでしょ。

44 ：

なってません

45 ：

>>42
若い頃、銭湯の洗い場から出てきたとき番台の男からジロリと裸を見られて、すごくイヤな気分だったことを覚えています。
でも、番台の男に裸を見られたとしても、その男の脳の中にイメージとして残るだけで、映像として収められて外部に流出し、不特定多数の目に触れるわけではないのだから、現在よりはマシだったのかもしれません。
国会では5年程前から盗撮防止法の制定が議論されていますが、上程されるのは何時頃になるのでしょうか？
ご存じの方がいたら教えて下さい。

46 ：

>>43
私の通った銭湯の女湯には衝立はありませんでした。
番台から丸見えです。
>>26>>27
私やその奥さんのように、番台の男に裸やあられもない姿を見られて、恥ずかしいイヤな思いをした女性は多いと思います。
番台から女性客の裸を意識的に見ることは明らかにセクハラですが、女湯が見渡せる番台に男が座っていること自体がすでにセクハラです。

47 ：

　大垣署は３１日、県迷惑防止条例（卑わいな行為の禁止）違反の疑いで、
滋賀県愛荘町、専門学校生大塚真理子容疑者（２０）を逮捕した。

　調べでは、大塚容疑者は３０日午後１時４０分ごろから約１時間３０分にわたり、
大垣市内の公衆浴場の女性の浴場と更衣室で、ビデオカメラを使って入浴客を撮影した疑い。

県迷惑防止条令違反っていっても、６ヶ月以下の懲役又は５０万円以下の罰金だしね！大体、どの自治体もさ。
盗撮防止法といっても、現状は映画盗撮防止法ぐらいしかないね！
盗撮防止法が本当につくられたら、フライデーなどの週刊紙は隠し撮りできなくなるだろうし。
法律なんて簡単には、改正しないから難しいところだね。

48 ：

若い頃、銭湯の洗い場から出てきたとき番台の女からジロリと裸を見られて、すごくイヤな気分だったことを覚えています。
でも、番台の女に裸を見られたとしても、その女の脳の中にイメージとして残るだけで、映像として収められて外部に流出し、不特定多数の目に触れるわけではないのだから、現在よりはマシだったのかもしれません。
私の通った銭湯の男湯には衝立はありませんでした。
番台から丸見えです。
番台の女に裸やあられもない姿を見られて、恥ずかしいイヤな思いをした男性は多いと思います。
番台から男性客の裸を意識的に見ることは明らかにセクハラですが、男湯が見渡せる番台に女が座っていること自体がすでに性犯罪です。

49 ：

ウチは商店街と駅が近いから大学生とＯＬが本当に多いんだけど、やっぱり受付から見る時は若い巨乳の女の身体は絶対に見るよな。
乳首や乳輪の色、大きさとか茂みの部分とかね。
もう殆ど視姦状態、、だから毎晩オカズなんか要らないよ Ｗ

50 ：

sage

51 ：

>>49
番台に長く座っていると、職業意識に加えて女性の裸に免疫ができてしまうこともあり、乳房やヘアには動じなくなります。
素人の方が想像だけでいい加減なことは言わないで下さい。
>>40>>46
貴女（方）のおっしゃるとおり、私が番台に座っていなければ、恥ずかしい思いやイヤな思いをしなくても済んだ女性客は多かったかもしれません。
番台に男が座っていること自体がセクハラだというご指摘も、あるいはそのとおりかもしれませんね。

52 ：

脱衣所に防犯カメラとかやめて欲しい
まだ番台に人がいるほうが一人だけにみられてすむのに
防犯カメラだと録画してたり　複数の従業員やパートなんかに見られたり
流出なんかもありそうで不安

53 ：

と言うか、貴重品BOXやコイン式のロッカー(鍵付き)で盗難対策できてるのに、なぜ防犯カメラ設置してるんだろ！？
特に鍵付きだったら、自分でしっかり鍵の管理だけしとけばいいことだし。
鍵盗む奴がいるってことなのかな！？
むしろ銭湯側からすれば、防犯カメラの設置費用・テレビカメラのモニター費用・電気代などのコストがかかるというのに。
経営者の意図を知りたい。

54 ：

経営者の意図？？？･･･････知られたくはない｡

55 ：

ウチの銭湯も3年前に全面改修し、番台を廃止してフロント形式に変更した。
それに伴い、男女とも脱衣所には鍵の付いたロッカーを完備し、貴重品についてはフロントでも預かるようにした。
幸い、改修以来いまだに一度も窃盗事件は起きたことがない。
防犯カメラなど女湯は無論のこと、男湯にも設置していない。

56 ：

私が親父の後を継いで銭湯経営を始めた頃は、鍵付きのロッカーなど銭湯には完備してなかった。
日本社会が貧しかった当時、内湯のある家庭は少なく、銭湯の利用者は多かったため、板の間泥棒を防止するため番台は不可欠であった。
性的にも大らかで、プライヴァシーという観念もなかった。
70年代後半あたりから、鍵付きのロッカーが銭湯にも普及し始めた。
今から思うと、役目を終えた番台は、そのときに姿を消すべきであったのかもしれない。
銭湯にも構造改革が訪れ、番台が姿を消し始めたのは、日本社会全般よりかなり早く、90年代始めだったように記憶している。
ウチの銭湯の構造改革は随分遅れたが・・・

57 ：

またまた番台があった時代の話で恐縮だが・・・
銭湯を経営していると、どうしても家族の裸を見る機会が多くなる。
私も妹が結婚するまで、彼女の裸をよく番台から見た。
彼氏ができたときは、体の微妙な変化で直ぐに分かった。
一番緊張したのは、息子の嫁がはじめて女湯に入ってきたときだ。
嫁も義父が番台に座っている前で全裸になるのは辛かっただろう。
見てはいけないと思いつつ、ちらちら見てしまった。
父も、きっと私の妻の裸をそんな思いでチラ見していたのだろう。
今になってみると、性的に大らかな時代だったと思う。

58 ：

久し振りに昔ながらの番台のある銭湯に入った。
番台にはオバサンが座っていた。
昔は当たり前の光景で、オヤジが座っている銭湯も多かった。
でも、現在のシステムに慣れてしまうと、中年男の私でも少し抵抗があった。
昔、番台のオヤジの前で服を脱いでいた女性たちも、今もし銭湯の番台にオヤジが座っていたらギョッとするだろう。
私の妻なんかも、絶対に入らないで帰るという（勿論、異性に見られたくない程、体のラインが崩れてしまったこともあろうが）。
昔のシステムを知らない若い女性の目に、「オヤジが座っている番台」は一体どう映るんだろうか？

59 ：

>>57
お宅の一家は南方の裸族ですか？
野蛮人の変な風習を文明国・日本に持ち込まないで下さい。
そして一刻も早く、日本からお退き取り下さるようお願い申し上げます。

60 ：

そうか、番台は南方の土人の風習だったんだ！
裸族の酋長が妾を選ぶために、毎日高い所に座って女を品定めしてたのが番台の起源ってことか。
南方から日本にやって来たボートピープル（風呂屋の祖先）は、酋長の権力の象徴を再現して、自らも酋長の気分を味わおうと番台を作ったんだね。
ここは日本ですから、私のお袋、姉、妹、彼女、女房、娘を勝手に品定めしないで下さい。
文明国ではフェミニストたちも指摘するように、ただのセクハラです。

61 ：

>>59
お前みたいな奴を文明に慣れた蛮族って言うんだよ

62 ：

番台に座る蛮族は番族？

63 ：

公衆衛生と健康に不可欠な風呂も自宅に備えられないような貧乏男に飼われている哀れな女房やその娘は、酋長様の「破風作りの屋敷」に来い。
ただし、酋長様の「破風作りの屋敷」に入った女房や娘は、酋長様の妾。
番台にお座りの酋長様の前で全裸になって、乳房・ヘア・尻を酋長様に晒せ。
さすれば酋長様が品定めしてくれる。
自分の女房と娘を酋長様に品定めされたくなければ、男は額に汗して風呂付きの自宅をもて。

64 ：

どんだけ汗だした思っとんだがき

65 ：

あげます。

66 ：

>>45>>46です。
20歳代後半の頃、主人の赴任先である地方都市の銭湯で、番台の男に全裸をジロリと見られたことがあります。
入居した古い社宅にはお風呂が付いていなかったので、最初は近所の銭湯に通いました。
その銭湯の番台にはいつもオバサンが座っていました。
その日も、当時まだ幼稚園児だった息子を連れて銭湯に行き、代金はオバサンに支払いました。
ところが、入浴を終えて洗い場から脱衣所に出てきたとき、いつの間にか番台に男が座っており、しかもその男が私をじっと見ていることに気が付きました。
片手に風呂の道具の入った籠を提げ、もう片手で息子の手を引いていた私は、番台にオバサンが座っているつもりで全く前を隠していませんでした。
その私の全裸を、男は正面からジロリと見たのです。
私が睨み返すと男は目を逸らしましたが、男のイヤらしい視線が肌にへばり付いたようで、気持ちが悪くて堪りませんでした。
その後、その銭湯には二度と近寄らず、少し遠くの銭湯に通うようになりましたが、近所なので男の姿を見かけることはありました。
そんなときも、男が私の裸を思い出すのではないかと考えると、酷くイヤでした。
数ヶ月後、新しく建てられたお風呂付きの社宅に引っ越すことになり、ホッとしたことを覚えています。

67 ：

なるほど、貴女にもそんなトラウマがあったんですね。
私の女房も若い頃、番台にオヤジが座っている銭湯には、その時はイヤイヤ入っても、二度と行かなかったそうです。
でも夫として、後の自分の女房の裸を番台の男に見られていたかと思うと、結構興奮するんですよね。
女性にこの気持ちは分からないでしょうね？

68 ：

>>67
それはどういう心理なんですか？

69 ：

無数の女性たちのトラウマが無言の圧力となり、今ほとんどの銭湯がカウンター形式に
なっているのでは？報われたってことですね。

70 ：

無数の男性たちのトラウマが無言の圧力となり、今ほとんどの銭湯がカウンター形式に
なっているのでは？報われたってことですね。
あとは隠しカメラだけですね。

71 ：

>>69>>70
番台に座る見ず知らずの男の前で女性が全裸になるというシステムは、「女性の羞恥心に対する無神経・無配慮」「セクハラ」を通り越し、>>59>>60も指摘するように文明社会として恥ずべき「野蛮」「前近代」そのものでした。
わが国に残る前近代を一掃しようとした戦後改革により廃止されていなければならないシロモノであり、つい最近まで温存されてきたことの方が不思議なくらいです。
従来、日本にやってきて銭湯に通うことになった外国人女性たちがオカシイと指摘することのひとつが、番台に男が座っていることでした。
でも番台が消えた昨今、女湯がビデオカメラで監視されることになり、その映像に従業員が接するばかりか、媒体の中に記憶され、杜撰な管理の下で外部に流出して不特定多数の男の目に晒されるという新たな危険が生じてきました。
「番台の男」という野蛮・前近代を克服した今日、私たちは超近代の「ビデオカメラ」による女湯の監視・撮影の中止、残された映像の徹底した管理・消去を求めて闘っていかねばなりません。

72 ：

↑勿論、逆もね

73 ：

日本に来た外国人男性がおかしいと指摘すること。
・女が男子トイレに入ってくる。
・女が男湯に入ってくる。
母国では即逮捕らしい。

74 ：

男がトイレ掃除や女湯掃除したら痴漢扱いなのに
女はどうどうと何入ってきてんじゃって感じ

75 ：

番台に女性が座る必然性もないんだけど！
>>1は馬鹿

76 ：

>>75
貴方って本当にバカなんですね！
この世に男性でも女性でもない「第三の性」が存在するんですか？
いわゆるニューハーフだって、いずれかでしょう？
男か女しか存在しない以上、顧客になるべく性的羞恥心や不快感を与えない方が番台に座るしかないんじゃありませんか？
さもなければ、番台自体をなくすしかありません。
ご自分の発言のバカさ加減をキチンと認識して下さい。

77 ：

なんかすーごくマジメなスレでオレなんかカキコしにくいな
でも読んでるとそのとおりかなーと思えてくる
番台なんて聞いたことがあるくらいだけど男が女の客の裸を生で見てるなんてAVの世界以上だよなって感じ

78 ：

今もし番台があるとして、オレ、彼女の裸を番台のオヤジに視姦されるなんて絶対イヤだな
オレが座ってダチの彼女を視姦するのは最高だけど

79 ：

でもトドの裸はゼッタイ見たくない
気持ち悪い
思い出したくない気分

80 ：

>>76
じゃあ、番台がいらないってスレたてればいいじゃん！
番台に女が座ってても気持ち悪いだけだし。
ニューハーフを、引き合いに出す意味がわからない！
馬鹿で目が垂れたオバサンは引っ込んどいてwww

81 ：

っていうかさ、今時番台を温存してる銭湯が例えば都内に何軒あんのよ？
少なくとも自分はここ２〜３年において一軒も目にしたことがない。

82 ：

確かに、番台の銭湯が廃れているというのに、相当昔の出来事を愚痴にされてもうざいだけだよ！
過ぎたことを、ウダウダ言う女って情けないよね…

83 ：

>>1の書き込み見て思った。
男性の見ている前で全裸になることは、初めの頃はイヤでしたが、やがて慣れてしまい、タオルで前も隠さないようになりました。

そんなに嫌だったら、ずっと隠せば良かったのに。慣れたってことは、心の中で見られてもいいやって、思ったわけでしょ。

でも、今になって考えると、素人の女性の全裸を只で見ておいて、代金を徴収するなんておかしいと思います。

あなたこそ何様のつもりですか！？
銭湯を利用したくせに、代金を踏み倒そうとする考えは、おかしくありませんか？無銭入浴でもされるおつもりですか！？

そもそも、番台に男性が座る必然性があったのでしょうか。

それと>>81>>82さんが仰るように、番台の銭湯はだいぶ減少し、番台にはしきりがあります。
はっきり言って、このスレは無駄だと思います。
過去に捉われすぎるのは、自分が惨めになるだけですよ！

84 ：

そもそも何故>>1は若い頃の話を今更持ち出してきたのだろうか？

85 ：

その時は大した事と感じなくても、後から振り返ってみてフツフツと怒りがわいて来るってことあるじゃん？
まぁ、この場合はだいぶ時間がかかったようだけども。

86 ：

>>83
でも、今になって考えると、素人の女性の全裸を只で見ておいて、代金を徴収するなんておかしいと思います。
↑確かにこの上から目線がいただけないね！
勘違いも甚だしいしwwww
>>1は洗う場所を提供してもらってるのに、入浴料を支払いたくないケチ臭い考えだし。銭湯だってボランティアじゃないんだから！
当時は>>1以外にも、男性・女性と嫌な思いした人だっているし。
あなただけじゃないんだよ。
時代遅れのスレたてるな！
正直、キモいとしか言えない

87 ：

>女性の全裸を只で見ておいて、代金を徴収するなんておかしい
仮にこれが正しいと仮定した場合、合理的な運営システムはあるのか？
混浴にして、女性客は無料にすればＯＫ？

88 ：

合理的な運営システムというか、温泉を運営するとこはそんなことしないよ。
利益でないでしょ。
お金払って混浴を楽しむ女がいるのに、無料にする必要性がないし。

89 ：

男性の裸をタダで見ておいて代金を徴収する番台の女はどうなんだよ。

90 ：

>お金払って混浴を楽しむ女
その人数が少ないんでしょ。お金を払う気はないけど、タダで入浴できるならまぁＯＫって女はもっと
多いかもしれない。そういう女達目当てに男性客が増えれば利益出るんじゃない？

91 ：

記事に載ってたけど、女性客の人数は増えてるよ。

後、男性客の人数なんか増やしても意味ないじゃん。
男性客が多いと、かえって女性客が利用しづらい。
利益は減るよね。だから混浴温泉を、経営してるとこは女性を無料にしないしね。
むしろ、それは男女差別になるから無理だし。
まぁ、女性の入浴料を下げることはできるのかもね。でも、そんなで増えると一概に言えない。

92 ：

番台に人が座る必要性＝　ある
男女をわける必要性＝　ない
よって命題の「番台に男性が座る必然性があったの？」は　＝　ある

93 ：

ディスコとかだと男女別で女性優遇料金になってる
あれにも一応経済合理性はあるんでしょう

94 ：

>>93
若い女が集まる場所には、必然的に男も集まって来る。
若い女が沢山居るという事だけを目当てに
やってくる男も沢山居るからな。

95 ：

一度でいいから銭湯の番台に座って、近所のアパートの女子大生や若いOLのあられもない姿を見てみたかっと思うのはオレだけ？
若い素人女の全裸を見放題でオカネまで貰えるなんて、ホントに番台のオヤジが羨ましかった。
オレなんかカネ払ってでも見たかった。
今はもうその銭湯も取り壊され、跡地にはマンションが建っている。

96 ：

先日、普段通っているのとは違う銭湯にわざわざ出かけました。
子供の頃、実家近くの銭湯で見た番台があり、中年のオヤジが座っていました。
女湯の客は私一人きり。
脱衣所では何度か視線が合いました。
ロッカーのない脱衣所は番台から丸見え。
オヤジの露骨な視線から身を隠す場所はありませんでした…
代金430円も払って、オヤジに全裸を見られ放題とは…
逆に拝観料を請求したいくらい。
まさか、私を見ながら番台でRーしてたんじゃないでしょうね！
洗い場から出るとき番台を窺うと、オバサンに交代していたのでホッとしました。

97 ：

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98 ：

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99 ：

>先日、普段通っているのとは違う銭湯にわざわざ出かけました。
>代金430円も払って、オヤジに全裸を見られ放題とは…
>逆に拝観料を請求したいくらい。
逆だろう。430円で露出プレイに参加できたのなら、安いと思うべきだ。

100 ：

age

101 ：

きのう行った銭湯で番台のオヤジがジッと女湯の方を見ていたぞ
女湯からは若い女の話し声が聞こえていたが
オヤジがうらやましい！！

102 ：

イマドキ番台を温存しているとは珍しい。どこら辺の銭湯？

103 ：

私がたまに妻と一緒に入りに行く銭湯も番台があって、オヤジが座っていますよ。
数が減ったとはいえ、今でも番台のある銭湯は珍しくはないんじゃないですか？

104 ：

何県？

105 ：

>>104
>>103ですが、栃木県在住です。
東京の銭湯でも番台は残っていると雑誌で読んだのですが・・・

106 ：

東京は見かけないなぁ。番台銭湯は改修したか、廃業したかのどちらかだな。

107 ：

確かに栃木県でも銭湯の数は激減してしまいましたが、将来性がないだけに大都市圏のように改修することもできず、番台が温存されているという事情はあるかもしれませんね。

108 ：

妻に聞いてみたのですが、女湯で若い客を見ることはなく、妻が一番若いとのこと。
男湯には若い客も入ってくるんですがね。
時にはほとんど貸し切り状態で楽しませて貰っていますが、経営的に成り立たないのは確実。
いつまでもってくれるやら…

109 ：

カウンター形式に改修していれば、若年層の女性客を獲得できたかもしれないのに。

110 ：

でも、カウンター形式にすると、ゆったりと時間の流れていく銭湯特有の雰囲気は失せ、何か効率的で慌ただしい感じになる。
レトロな銭湯の雰囲気を残す配置はそのままに、若い女性客も呼び込めるように番台だけは撤去するなんて方式は無理ですかね…

111 ：

>>110
自動改札で　無人にしたらどうだろう
ｉＤ　や　Ｅｄｙ　など　電子マネー対応にしたら　便利だろうな

112 ：

>>110
そんなものは店の方針でどうにでもなるだろう。要は経営センスがあるかどうかだ。

113 ：

番台に座るのが夢だ！という男は多いのだ。
ワシもそうだよ。でも、しょせん、かなわぬ夢。
でも近頃、盗撮ビデオというのがあって、自宅のテレビで番台の状況がつくり
出せるようになった。
ワシも最近、女は何を最後に脱ぐか、前を隠す女は何割いるか、研究に余念が
ない。
そこで結論じゃが、男の座る番台は現代においては必要なし。
番台に座ってチマチマ女の裸を見ているのではなく、ビデオに撮られているの
をおうちで堂々と見たらいいのだ。
女性も、撮られているのを知らなければ、嫌な気にもならないし。
番台のオヤジでギャーギャー言っている女性の方々は、今、サウナやスーパー
銭湯や温泉の監視カメラで撮影された女湯の録画ビデオが、どんな使われ方を
しておるか、知らないのです。
オヤジ１人に見られるのも嫌でしょうが、その他大勢に見られる今の「ポスト
番台」の監視カメラの方が、ずっと問題なんじゃありませんか？

114 ：

盗撮モノも飽きたな。個人的には、プライベートアイズだけで一生分の満腹感だ。

115 ：

たしかに番台のオヤジに生身の全裸を見られることは、直接的な感覚だけに貴女にとって耐え難いことは想像できる。
でも、オヤジの目が捉えた貴女の全裸の映像は、オヤジの脳裏に印象として残るだけで、外部に流出することはない。
一方、番台の消えたスーパー銭湯には防犯カメラが備え付けられており、それに捉えられた貴女の全裸の映像は情報として外部に流出して商品化され、貴女の知らないところで男どものオカズとなっているのだ。
適当な言葉を入れてネット検索をかけてみると、スーパー銭湯における貴女の全裸の映像が画面に映っているかもしれない。

116 ：

>>115 スーパー銭湯等の女湯における盗撮は本当に困ったものです。
盗撮防止法もいまだに上程されていませんし…

117 ：

銭湯という生活に根差した文化的遺産を将来に向けて残していこうとするならば、番台を中心とした古典的配置を崩すわけにはいかない。
だが、番台にオヤジが座っているような銭湯には若い女性客は来ないので、オヤジに番台から降りて貰うしか、有効な解決策はなさそうだね。

118 ：

番台は、おやじかとうかではなくて、性的興味があるかどうかだけどね。
おばはんでも、中にはちんこ見目当てみたいな、太ったおばはんだと、男でも嫌だよ。

119 ：

116-117はアホ
逆は問題なしとでもいうのか。

120 ：

女々しいチンポと自分の知性に自信のない>>119へ
全くない。

121 ：

やっぱりバカだ

122 ：

基地外女の自演スレ

123 ：

>>121>>122
こういうバカでキモくて彼女もいないクズの輩が女湯の盗撮モノを見ては、毎日マスを掻いてるんでしょうね。
キモイを通り越して笑っちゃうよね！

124 ：

>>106
東京でも、あるところにはある。ネット検索すれば出てくるよ。「番台」という注釈がついている

125 ：

女湯の盗撮モノって本当に売れてるのかな？
通販で買ってみたけど、女が裸になって浴室へ入っていったり、裸の女が浴室から出てきたりするシーンが延々と続くばかりなので、途中であきちゃったよ。
Rが見えそうな斜め下からの映像にはしっかりモザイクがかかってるし…
少なくてもリピーターはいないだろうな。
番台に座っていても同じなのかなとも思うし、やはり女の生身の全裸を目の前で見られるのは別かなとも思う。

126 ：

>>125
モザ有の質の悪いものを買わされたようだね
2chで事前にしっかり調査したらよかったのに

127 ：

プライベートアイズは飽きなかったな

128 ：

プライベートアイズってまだ見たことはないけど、ネット検索してみると女湯盗撮モノを結構出してるようだね。
昨日、仕事に出る前に銭湯に入ったんだが、番台にはオヤジが座ってた。
銭湯から出て靴を履いていると、女性客が風呂の道具をもって女湯に入っていった。
年の頃は30歳代で、オレ好みのスラリとした美人だった。
あんな美人の全裸がタダで（正確にはオカネまで貰って）見放題なんて、本当にオヤジが羨ましかったね。
プライベートアイズの商品って、そんなオレの気持ちを満足させてくれるんだろうか？

129 ：

女の裸をそのまま見てもなんとも感じない歳になっちゃった。
昔が懐かしい。

130 ：

>>129
たしかに、銭湯や温泉でイイ女を見かけても変な妄想はしなくなったし、AVを見たいとも思わなくなった。
それでも、生身の裸を見るとまだ勃ってくるな。

131 ：

生身の女の裸、匂い、乳、尻、スタイル、勃起

132 ：

銭湯か〜、懐かしい響きだね。
もう二十年以上行ったことないね。
若い頃、近所の銭湯に好みの女が入っていくのを見ると、モヤモヤした気分になったものだよ。
それと、番台に座ってるオヤジがすごく羨ましかった。
番台越しに女湯を覗こうとしたこともあったが、背の低いオレには無理だった。

133 ：

まあ銭湯に行くと、女性客の裸が目の前で見られるオヤジが羨ましいだけで、特に番台に男が座る必然性なんて考えたこともなかったが…
防犯カメラもなかった時代だから、このスレにもあるように板の間泥棒や喧嘩の防止、老人や幼児の事故に対する緊急対応なんか考えると、女じゃ荷が重かったことはたしかだね。
でも、番台を無用の長物とすることで一部の女性客をホッとさせた筈の防犯カメラが、今じゃ盗撮映像流出の温床となり、女性客にとって新たな不安要因とは皮肉なものだ！
一言付け加えておくと、当時付き合ってた彼女を連れてアパートの近くの銭湯によく入りにいったが、彼女の裸をオヤジに見られたくないなんてことを意識した覚えはないし、彼女からも特に不満めいたことは聞かされなかったように思う。

134 ：

思い出したから書いておくが、学生の頃、米国や韓国から来た女性の留学生は、銭湯に行って男が番台に座っている前で裸になるのはビックリしたし、凄く抵抗があると言っていた。
でも、アパート生活している日本人の女子学生からはそんな不満を聞いた覚えがない。
内心はイヤでも、そんなものだと諦めていたのかも…

135 ：

女湯の盗撮モノ、ダチ公からもらって見たけど退屈でつまんねえゾ
でも生で見られたらまた別かな？
と思って、飲み会のときにウチの専務（50歳代）に聞いてみた
専務が学生だった頃、女子大生や若いOLもアパートに風呂がなかったんで銭湯に通ってたんだって
その裸を生で見られてカネまでもらえるんなら、番台に座るってイイかも
専務も番台のオヤジをいつもうらやましいなと思ってたって

136 ：

>女湯の盗撮モノ、ダチ公からもらって見たけど退屈でつまんねえゾ
プライベートアイズがいいよ。

137 ：

↑135なんだけど、プライベートアイズのどの作品がおすすめ？

138 ：

ヒロシです
銭湯のオヤジから番台を交代してくれんかと頼まれたとです
夢の番台に座れるかと天にも昇る心地がしたとです
見ぬふりをしながらこっそり右を見ると、そこはトドの群れだったとです
ヒロシです…ヒロシです…

139 ：

ない、そんなもの絶対にない！！
見ず知らずのオヤジの前でオカネまで払って裸になるなんて信じられない！！
どうかしてるんじゃない？

140 ：

↑あったんだよ、バカ！
女性客がそれをどう感じたかは別にして。
今はカメラがあるから不要だろうな。
でも、映像がきちんと管理されて外部に流出していないかが問題だね。
オマエも女なら頭を切り換えて、その点を心配しろよ！

141 ：

>>119
男のクセして、番台のオバサンにハダカ見られたくないんだって。
こういう情けないオトコって、結構いるのよね。
チンポがちっちゃいから、それとも包茎だから。
それってさ、童貞だって自分から認めてるようなものじゃない。
本当にバカよね（藁）！
でも、本当の理由はそれ以外にある。
お腹空いてきちゃったから、また食事の後でね。

142 ：

>>141
女のクセして、番台のオジサンにハダカ見られたくないんだって。
こういう情けないオンナって、結構いるのよね。
Rがおっきいから、それとも乳首黒いから。
それってさ、ヤリマンだって自分から認めてるようなものじゃない。
本当にバカよね（藁）！

143 ：

続き
>>142になんて、まあその代表格でしょうね。
自分の方からノコノコ出てきて、バカで根性なくて人の書いたものコピペするし能のないクズってことを、このスレで告白してるんだから。
笑っちゃうというより、ミジメね。
まるで今の自民党みたいなもの。
さて、>>142に代表されるミジンコ野郎は、何でオバサンにハダカを見られたくないのか。
実は、こういうヤツって顔見りゃ白痴だったこと直ぐ分かるけど、それがハダカになるとさらにエテ公だってことがはっきりする。
ハダカになるってことは自分の全てを人にさらけ出すってことだから、人間じゃなくてサルだってことがオバサンにバレちゃうわけよ。
さすがにサルの正体がバレるのは困るんで、女々しく騒ぐんでしょうね。
サル君、またコピペしてみる？
日本語の練習にはなるかもよ！

144 ：

さて、>>143に代表されるミジンコ女は、何でオジサンにハダカを見られたくないのか。
実は、こういう女って顔見りゃ白痴だったこと直ぐ分かるけど、それがハダカになるとさらにエテ公だってことがはっきりする。
ハダカになるってことは自分の全てを人にさらけ出すってことだから、人間じゃなくてサルだってことがオジサンにバレちゃうわけよ。
さすがにサルの正体がバレるのは困るんで、文字通り女々しく騒ぐんでしょうね。

145 ：

番台銭湯が激減してしまったのに、今更こんなこと話しててもイミないでしょうが。
ほとんどがカウンター形式になった現状を踏まえた上で、当面の課題は、
１．例えば都内で、行きやすいところに現存している番台銭湯はどこか
２．そのなかでも、男湯の脱衣所をガン見するようなエロいおばさんが番台にいる銭湯はどこか
３．カウンターであっても、掃除などでおばさんがしょっちゅう男湯側に入ってくるためちんちんを
　　見せつけられる銭湯はどこか
だと思う。

146 ：

父親が死んで5年前に廃業したが、うちも番台だった。
当然オレも座ってた。
羨ましがられることもあるが、割に合わない仕事だと思うよ。

147 ：

>>144
はい、サル君。
コピペ、よく出来ましたね（パチパチ）。
褒めてあげる。
でも今度は、自分の頭（脳味噌があればの話だけど）で文章作ってみましょうね。
オバサンも暇なときはキミの相手してあげる。

148 ：

>>141
気にしないんだけど、目が合うとさ
おばちゃん、顔赤らめるんだ。今度ふりちんでジュース買ってみようかな＾＾

149 ：

>>147
まぁ、要するに、簡単にオウム返しされるような低脳なことしか書けないってことだろ。
なぁ、腐れR？

150 ：

オウム返しというよりサルマネだな

151 ：

>>149
一生懸命強がりを言っても、君の場合は所詮オウム以下なんじゃない？
変なオバサンに馬鹿にされたくなかったら、自分の力で相手や読者を唸らせるような文を書いてみたら！
誰が見ても君の負けだよ。

152 ：

キチガイ文書いてる分際で何ほざいてんの？
頭おかしいの？

153 ：

ところで信じて貰えないかもしれませんが、この前の日曜日の夕方、銭湯の番台に座ったんです。
番台越しに女湯を覗いたとかいうじゃありません。
たった10分くらいでしたが、本当に番台に座ったんです。
もちろん、こっそり座ったわけでもありません。
では、銭湯を経営しているわけでもない僕が、なぜ番台に座れたのか？

154 ：

>>152
それは僕に対する非難ですか？

155 ：

>>153
どうでもいいです。

156 ：

>>153
俺は気になります。なんで？どうして？
見えた？勃った？

157 ：

>>141ババァ必死だな！ババァのクセに生意気
ババァのクセにババァのクセにババァのクセにババァのクセにババァのクセに
ゲラゲラ腹いてぇー

158 ：

>>154
>>141のキチガイおばはんと、それを擁護してるお前だよ、お前。

159 ：

女が番台にいるところってある？

160 ：

>>157
その支離滅裂な死さが、自分がキモくて女に相手にされない童貞で、毎日女湯盗撮モノを見ながらシコってる完全包茎野郎だってことを認めてる。
バカもここまでくると笑いを通り越して憐れでもあるな！

161 ：

近所の銭湯のオヤジったら、いつも番台で居眠りしてる。
まあ、あれだけ客が少なくてヒマなら、眠くもなるわな！
男湯はまだたまに若い人も来るが、女湯は常連のバアサンとオバサンだけ。
思わず興奮して見たくなるような若い娘でも来れば、オヤジも目を覚ますんだろうが…

162 ：

インポなのかもよ

163 ：

>>162
番台のオヤジが勃ちっ放しじゃ、女性客には物騒
インポでちょうどいい
長年、番台に座ってると女性客の裸見ても勃たなくなるらしいが

164 ：

きめん組のきよし君はエロエロだったが
風呂屋の息子も実はインポになりやすいのだろうか

165 ：

女湯にやって来るのがしわくちゃのバアサンやトドのオバサンばかりじゃ、番台のオヤジだって居眠りするしか他にやりようがないのでは？

166 ：

これから女房と一緒に町にただ一軒ある銭湯に行ってきます。
その銭湯の番台にはいつも爺さんが座っています。
爺さんとは言っても男であることに変わりはありません。
女房の全裸を他の男に見られるかと思うとそれだけで興奮してきます。
今夜はベッドで思い切りハッスルできそう。

167 ：

ハッスル！ハッスル！ｗ

168 ：

番台に爺さんが座っていても女房は入浴後何も不満めいたことは言いませんが私は妙な興奮を覚えます。
番台に長い間座ってきた爺さんが女性客の裸をジロジロ見るはずがないことは分かっています。
私も爺さんの様子を観察していますがそんなイヤらしい素振りを見かけたことはありません。
それでも年配の女性客ばかりの中にウチの女房のように若い女性がいると爺さんも我慢できなくなってチラ見するんじゃないでしょうか？
女房が他の男に全裸を視姦される様子を想像しただけで勃起してしまいます。

169 ：

うんうん。わかります、わかります。

170 ：

↑
この人ジイサンで、年の離れた嫁さん娶ったのはいいけど、普通では勃たないんじゃねーか？
だから他所のジイサンに嫁さんの裸を見せて、自分を興奮させて勃たせてるんじゃないか！
年甲斐もなく興奮しすぎると、脳の血管が破れるよ（藁）。

171 ：

そんなこたぁどうでもいいから、家が代々銭湯経営してて、自分も継がざるを得ない椰子とか、
銭湯経営してる家に婿養子ではいっちまった椰子とか、当事者はいないの？

172 ：

俺なんか番台目指してボイラ・危険物・電気工事etc資格とったけど
募集が全くない。
ボランティアでいいから働かせてくれよ。

173 ：

やっぱマスオさんになるしかないのでは？

174 ：

老夫婦二人だけで切り盛りし、自分たちの代で廃業しようと考えている銭湯は多い。
そこまでヤル気があるのなら、一軒一軒しらみつぶしに回って自分を売り込むべきだ。
そうすれば、きっと君の夢は叶えられる。
手をこまねいていても、何も実現しないよ。
でも、今時の銭湯に通ってくるのはオバアチャンか年輩のオバサンばかりで、かりに若い女性が入りにきても番台から裸をガン見することは御法度だけど、君にその覚悟はある？

175 ：

銭湯自体が少ないのに、さらに少なくなっている番台銭湯を狙うのは無理すぎる

176 ：

>>175
いやいや、そう単純に決めつけられるものでもないんだ。
利用客が多くて採算の取れる銭湯は建物を全面改修し、番台からフロント形式に変更した。
今後が期待できない銭湯に先行投資する余裕はないので、番台を温存しているところは少なくない。
息子は後を継ぐ気などさらさらないので、年老いた親の代で廃業する他ないが、誰しも後継者がいればアカの他人でも譲りたいと思うのが普通。
ヤル気のある者は、全国にまだ残っている番台形式の銭湯を一軒一軒回って自分を売り込むべし。

177 ：

銭湯の経営者から直に聞いた話だが、銭湯に来る最近の若い女性（数は微々たるものらしい）は番台にオジサンが座っていても全く恥ずかしがらないそうだ。
中にはタンポンの紐を陰毛の間から出したまま、洗い場に入っていく女の子もいるって。
最初は恥ずかしがる女の子もいるが、二三度通ってくるうちに番台のオジサンが見てる前で平気で全裸になるそうだ。
陰毛の間から見えるタンポンの紐、目の前であられもない全裸を見せてくれる若い女性。
銭湯の経営者って、本当に羨ましいと思わない？

178 ：

別に女湯に男性が掃除しにきても構わないんだけど。きれいに掃除するなら文句ないし。
でも、器の小さい女もいるから大変だろうね

179 ：

>>178
相当、鈍いバカ
こんなに鈍感で「器の小さい」男を相手にする女はいない
いい年こいて女にまるで縁のない童貞野郎だろう
風俗嬢にすら嫌われるタイプ

180 ：

>>178
前に男の人が掃除してるの見たけど、丁寧に掃除してて良かったよ♪やっぱ衛生面は大事だしね
確かに最初は恥ずかしかったけど正直慣れちゃったな(^o^;
あんまり気にしても仕方ないしね

181 ：

でもさ、女湯で髪洗い終わってフト鏡を見ると、後ろにオヤジが立ってたときはゾッとしたよ。
「掃除しますから、別のカランに移って下さい」だって。
早々に上がっちゃったけど。
脱衣場で時間を確認すると、営業時間を5分ぐらい過ぎた頃だったけど、それでもオヤジが女湯に入ってくる。
オヤジは慣れてるのかもしれないけど、それでも素っ裸でいる女としては相当気持ち悪い。

182 ：

さすが女の発想ｗ
営業時間過ぎてるならさっさと出ろ

183 ：

逆はいくらでもあるし。
しかも営業時間内で。
女従業員は慣れてるのかもしれないけど、素っ裸でいる男としては相当気持ち悪い。

184 ：

>>1
おっさん、乙　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：

>営業時間を5分ぐらい過ぎた頃
なんで店内にいられるの？ｗ

186 ：

あしゅら男爵を知っているか。顔も身体も右半分がおんな。左半分が男。
天才漫画家・永井豪が生み出したキャラクターである。
自分が子供の頃、そのあしゅら男爵が銭湯の番台に座っていたから驚いた。
右顔ー男湯側ーが、するどいゴルゴ13のデューク東郷。
左顔ー女湯側ーが、だらしのないがきデカのこまわり君。
まんがの世界のひとが目の前にいるのに愕然とし、かつ嬉しくてしかたなかった。

187 ：

移動要塞

188 ：

グール

189 ：

ロケットぱんつ

190 ：

俺の家は昔､銭湯だったよ!爺さんが死んでボイラ−の資格無くなったから辞めたらしい。

191 ：

ちなみに中学まではよく女の裸見てた。同級生が来たら最高だったな､お袋には怒られてたな。

192 ：

パイルダー・オン！！

193 ：

番台のオヤジの顔が左右、著しくちがうのは職業病だと認定する。

194 ：

昨夜10時頃、銭湯の入り口で女湯に入っていく30歳台の女と一緒になった。
昔ながらの番台を備えた銭湯で、入り口の下足入れのところで男女左右に分かれる。
背のスラリと高いオレ好みの体型だった。
料金を支払うとき番台越しに顔が見えた。
特に美人ではなかったが、予想に違わず割りとイイ女だった。
オヤジは彼女をオレの連れと間違えたらしく、「ご一緒じゃないんだね？」と訊ねていた。
客の少ない銭湯なので、耳を澄ましていると彼女が扉を開けて洗い場に入っていく音が聞こえてきた。
彼女がオヤジの前で全裸になり、乳やヘアや尻をオヤジの目に曝したのかと想像すると、勃起しそうになって必死でこらえた。
オヤジが羨ましかった。

195 ：

確かなことは「銭湯には物語がある」ということ。
ひきこもりも鬱の人も「銭湯に行こう」。

196 ：

「物語」というほど大袈裟なものかな？
もっと日常的でありふれた出来事のような気がする。
銭湯で女湯の女性の裸がちらっと見えることなんて、100円玉拾ったときのような、ちょっと得したといった気分。

197 ：

都市部の各家庭にお風呂がなかった時代、男が番台に座っている銭湯でも女は我慢して通わざるを得なかった。
恥ずかしさをこらえながら、番台の男の目の前で全裸になっていた。
私の母なんかイヤでしようがなかったそうだし、私も思春期以降はすごくイヤだった。
今は各家庭にお風呂が完備しており、銭湯に通うのはその人の趣味だから、番台に男が座っているのがイヤなら、その銭湯に通わなければいいだけの話。
でも以前は、家庭に風呂のない女はイヤでも、男が番台に座っている銭湯に通わざるを得なかったことを、今の若い人たちには知ってほしいと思う。

198 ：

>今の若い人たちには知ってほしいと思う。
いやぁ、今の若い人たちには全く関係ない話だと思うけど。
昔々、バビロニアでは神殿売春が行われていたのと同じくらい、今となってはどうでもいい話。

199 ：

堂々としていればどんな裸体も全然何ともない。
恥ずかしがればいやらしい。
銭湯に座っているのは鏡。

200 ：

番台に座ってるじいさんなんか毎日見て慣れてるんだから何とも思わないんじゃない？

201 ：

>>199>>200
まあ、言われてることはわかるんだけど、女としてはそう簡単に割り切れないよ。
やっぱり、女の気持ちのわからない男の人の勝手な想像だよ！
自宅のアパートにお風呂はあるんだけど、この春から週に一度は歩いて5分位のところにある銭湯に通ってる。
お客さんは年配の人が多く、少なくとも私（24歳）と同年代の人を見かけたことはない。
狭いアパートのお風呂と違って、お湯がたっぷりで気持ちがイイし、洗い場が広くて天井が高いせいか、ゆっくり浸かっていてものぼせない。
湯上がりの気分なんか最高！
唯一の問題は番台があるってこと。
いつもはオバサンなんだけど、たまにオジサンが番台に座ってることがある。
昨日はそのオジサンだった。
番台に男の人が座ってる前で裸になるのは、女としてかなり抵抗があるんだけど、「まあ、しようがないか」と思ってガマンしてた。
でも今日は、裸になってロッカーの鍵をかけたとき、何か気配を感じたので番台の方を見ると、オジサンとしっかり目が合ってしまった。
偶然に目が合ったというのではなく、私をじっと見ていた様子だった。
脱衣場には他にお客さんもいたんだけど、何かすごく気味が悪かった。
洗い場から出るとき、オジサンの様子を確認するとうつむいていたので、少し安心した。
帰りがけに「どうもありがとうね」と言われたが、それって「お代を頂いた上に、裸まで見せて貰ってありがとうね」と言われたようで、気分的に落ち込んでしまった。
銭湯は気持ちイイんで、これからも通いたいんだけど、番台のオジサンに裸を見られるのはもうイヤ。
歩いて行ける範囲内に他の銭湯やスーパー銭湯はないようだし、車も運転できないんで、どうしようかと迷ってる。

202 ：

何だ、昔の話だと食いつきが悪いんで、あわてて現在の話に切り替えたのか。
で、いまどき番台を、しかも昔の形式で温存してる銭湯ってどこにあるの？
番台を取り払うところまでいかなくても、料金カウンターを別に設置して、
番台部分は板などで囲ってしまう程度の改修はほとんどの銭湯でやらざるを
得ない状況でしょ。

203 ：

>>201
24歳の女性が裸を見られたオジサンにお代まで払うというシチュエーションに燃え
タオルで隠してなかったのですか？
今度はもっと大胆に見せてあげたら、オジサンも貴女を独占した気分で喜ぶでしょう

204 ：

通常、風呂屋のスタッフは客の裸で興奮できるわけありません。
しかし、群馬県万座温泉豊国館の30杉の息子は女湯にカメラを設置して盗撮しました。

205 ：

で、結局プライベートアイズの撮影場所ってドコだったの？

206 ：

>>202
東大阪市在住やけど、こちらには、スーパー銭湯では無い、昔からある銭湯は、ほとんどが
真ん中に番台がある昔ながらの銭湯ですよ。
さすがに東京の都心部には、もう無いかもしれんけど。

207 ：

堂々としてれば絶対、裸は恥ずかしくない　でもそれは人間ではない
そこまで女の人に求めるのは無理か　別に求めてはないが
阿修羅顔になる人はいい人　暖まりたい

208 ：

この前、女湯に綺麗なお兄さんが掃除してたよ。
見られるかドキドキした！

209 ：

>>201
ウチの近くにある銭湯のオヤジなんか、いつも番台で居眠りしてる。
おそらく女湯の常連さんはオバサンかバアサンばかりなんで、眠くもなるんだろう。
24歳の貴女が入りに来てくれたら、オヤジの奴、きっと興奮して目を覚ますと思うよ。
>>202
折角、若い女性がちょっとエッチな話題を提供してくれてるのに、何をムキになってるのか？
無粋な野郎だね！
きっと、女性差別の大好きな（裏返すと、これまで女に縁がなくてコンプレックスのかたまり）バカ右翼だろうな（藁）。

210 ：

学生時代、大学の近くの銭湯で番台にも脱衣場にも人がいないのを幸いと、仕切りの扉をそっと開けて女湯を覗き込んだ。
運良く同じゼミの女の子が風呂から上がって、全裸で体を拭いているところだった。
ブス揃いのゼミの女の子の中では、唯一カワイイ娘だった。
彼女もすぐ気が付き睨まれたので、扉を閉めざるを得なかったが、長い間Rーの「オカズ」にさせてもらった。
週一回のゼミで顔を合わせるときは、少し気まずかった（今なら、ひやかしてやるのだが）。
彼女はいつも知らん顔で、私を無視していた。

211 ：

オジサン、いったい、いつ頃の話なの？

212 ：

>>211
ハハハ、もう30年前も昔の話だよ。
全裸を拝ませてもらい、オナネタにもさせてもらったゼミの女の子の顔も、もう忘れちゃったね。

213 ：

たしかに考えてみると、男が番台から見ている前で、近所の女子大生、若いOLや人妻が全裸になって、乳やヘアや尻を男の目に晒していたなんてAVの世界だよ。
単なる男の妄想じゃなくて、現実にあった（今もまだ一部にある）点がすごい。

214 ：

風呂が各家庭にあんまり無かった時代だからな。
大学で下宿とかしてても部屋に風呂なんて付いてなかった時代だし。
今だったら仮にそう言う銭湯あっても若い奴は寄り付かないだろう。
まあ、何にせよ羨ましい話ですなｗ
スレタイが言ってるように本当にあんな必然性があったかどうかは謎だが。

215 ：

しかも、銭湯を経営するオヤジは目の前でストリップショーを演じてくれる素人娘や人妻からオカネ（入浴料）まで取って、番台という特等席から見放題だったんだぜ！
番台があった時代の銭湯の女湯ってほとんどハーレムだよ。
想像しただけでガマン汁が出てくる。
かつてお嬢さんやオネエサンだったオバサンたちが、このスレで糾弾したくなるのも頷ける。

216 ：

しかも、銭湯を経営するオバンは目の前でストリップショーを演じてくれる素人男性からオカネ（入浴料）まで取って、番台という特等席から見放題だったんだぜ！
番台があった時代の銭湯の男湯ってほとんどハーレムだよ。
想像しただけでガマン汁が出てくる。
かつてオニイサンだったオジンたちが、このスレで糾弾したくなるのも頷ける

217 ：

たまにいるんだよね
全然面白くないのに面白いと思い込んで書き込みする寒いヤツ

218 ：

たまにいるんだよね
全然面白いのに面白くないと思い込んで書き込みする寒いヤツ

219 ：

>>217>>218みたいなバカのことだね

220 ：

ウチの母ちゃんや娘の裸をネタに抜かんでくれー

221 ：

>>220
母ちゃん・・・９０歳　
娘・・・５０歳　
では抜けない。

222 ：

オレは大丈夫!!

223 ：

実家が銭湯を経営しています。
番台は家族が交代で座っていました。
父も番台に座っていましたが、女性側は衝立で見えないようにしていました。
母親、私も番台に座っていましたが、私が結婚して家を出てからは、父母二人で番台を担当。
このスレのタイトルですが、夫婦二人の場合、男性も番台に座る必然性はあると思います。
わざわざ従業員を雇う余裕なんかないですからね。

224 ：

男性側は衝立はしなかったのか？
それは何故？
男性の性的人権はどうでもいい？
男性差別？

225 ：

>>224
その通りです。男性差別です。
同じように女従業員でありながら、堂々と男湯へ入り、男性器の事を毎日
ブログにつづっている女性もいます。
http://plaza.rakuten.co.jp/reika812/diary/201001170000/#comment

226 ：

そのブログ、ネタくさいな。

227 ：

>>224
別に男性の主人の判断で男湯に衝立を置かないのですから、差別でも何でもないと思います。
４００ｍ先にフロント式の銭湯があります。
番台を敬遠する人はそちらへ行くと思いますが、
不思議なことに古い番台式の実家のほうがお客様は多いようですね。
私も休日は実家の手伝いに行きますが、若い男湯のお客様も多いですよ。

228 ：

奥さんもいるんですよね。
それは奥さんの判断でもあるわけですよね。
はい、何故男湯側には衝立しないのかな。
結局は「男性の性的人権はどうでもいい」てことでしょ？

229 ：

>>228
個人経営の銭湯だから、主人次第では・・
衝立があるのは覗きができないようにしてるだけで、番台に座れば女湯も見えますよ。
つまり家族の者であれば男性でも女湯を通過することもあるし、女性でも男湯を通過するのは当り前。
そんなことで男性差別とか人権がどうでもいいなどというお前の心理がわからない。
家族でなくても主人がOKすれば家族以外でも番台に座ることができる。
いやなら他の銭湯へ行けばいい話。

230 ：

だから、何故女湯側だけに衝立をしているのかと言っている。
女湯から男湯は見えてもいいということか？
どう考えても男性の性的プライバシーを無視してるだろ。
差別ではないと考えるお前の心理がわからない。
>いやなら他の銭湯へ行けばいい
そんな問題じゃないことすらわからんほどのアボーン脳なのか。

231 ：

>>230
「いやなら他の銭湯へ行けばいい」というのは、元々あなたたち男性が>>1に対して浴びせた言葉じゃないんですか？
男性でさえ裸を見られるのがイヤなんだから、恋人でも夫でも番台の男に裸を見られることが女性にとってどんなにイヤだったか、想像できないんですか？
「アボーン脳なのか」という非難は、まさにあなたにこそ相応しい。
それから、「お前」などという失礼な言葉は避けるべきです。
育ちの卑しさ、教養のなさ、社会的地位の低さを自ら喧伝しているようなものですよ。

232 ：

>>231
>「いやなら他の銭湯へ行けばいい」というのは、元々あなたたち男性が>>1に対して浴びせた言葉じゃないんですか？
はぁ？意味不明。
>男性でさえ裸を見られるのがイヤなんだから、男に裸を見られることが女性にとってどんなにイヤだったか
この発言そのものが男性軽視だってんだよ。
羞恥心に男も女もない。
あるのは個人差だけだ。
だからあぼーん脳と言われるんだよ。
それと、>>229に対しては言わないのか。
「お前」などという言葉は失礼だと。

233 ：

「あぼーん脳」なんて日本語はありません。
ひょとして、あなた非日本人？
今からでも遅くないですが、正しい日本語を身につけましょう。
もし日本人なら、もう手遅れ、バカは死んでも直らない。
>羞恥心に男も女もない。あるのは個人差だけだ。
という発言自体が、いかに女性の痛みや羞恥心に対して想像力が欠如した「白痴」かってことを自ら証明して、かつそれに気づいていない。
こういう、いい年して小学4年生レヴェルの知能・精神年齢の「童貞」って最近増えたよね。

234 ：

>>1
その番台に座ってる男がイケメンの高校生だったら嬉しいくせにｗ

235 ：

所詮、女がわがままなだけ。
女は男の快楽のために耐えていればいいんだよ。

236 ：

あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん
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237 ：

性犯罪者・麗華812の最新記事。
今日、店長ｻﾝに「ｱｶｽﾘやってみる？」て誘われてとりあえず見学しました。
股間にﾀｵﾙ乗せてたけど、途中でｵﾁ○ﾁﾝ元気になっちゃってﾀｵﾙから飛び出してましたよぉ。
ずれたﾀｵﾙを直そうとしたとき、お客さんのｵﾁ○ﾁﾝに手が触れちゃいましたｗ
ｻｲｽﾞは並の剥ﾁﾝさんでしたよぉ。
ｵﾁ○ﾁﾝが気になって仕事にならないﾃﾞｽ。
普通のﾀｵﾙだと元気になったらかなりの確立でｵﾁ○ﾁﾝ出ちゃいますよね(^^;
うつ伏せだと股の間からRが丸見えだったし。
http://plaza.rakuten.co.jp/reika812/diary/201002100000/#comment

238 ：

性犯罪者・麗華812の最新記事
昨日ねぇ
高校時の同級生の男の子が来店しました(^^)/
結構仲いい子だったんで話し込んでしまった♪
脱衣場でも遭遇してしまって必死でｵﾁ○ﾁﾝ隠してたのにはﾜﾛﾀ
http://plaza.rakuten.co.jp/reika812/diary/201002140000/#comment

239 ：

女子高生「銭湯にいったら番台のおじさんに裸見られた。、銭湯ではこれくらい普通なのでしょうか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266148169/l50

240 ：

人間を喩える言葉はたくさんあるが「人間は慣れる動物である」というのが
あります。番台のおやじさんはつまらないね。
女の裸体というすばらいものにドキドキしなくなるよう躾られるんだから。
観音様は拝むもの。ありがたやありがたや

241 ：

　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

242 ：

209 ：｜男｜名無し湯｜女｜：2009/11/24(火) 11:03:52 ID:1xW8VXLf
>>202
折角、若い女性がちょっとエッチな話題を提供してくれてるのに、何をムキになってるのか？
無粋な野郎だね！
きっと、女性差別の大好きな（裏返すと、これまで女に縁がなくてコンプレックスのかたまり）バカ右翼だろうな（藁）。

243 ：

麗華ﾃﾞｽ♪
今日は午後から夜11時までﾊﾞｲﾄで疲れたぁ(´=Д=｀;A)
つーか、変なお客ｻﾝ|(+･ω･´)ｷﾁｬｯﾀﾖ♪
脱衣場で「なんで女従業員がいるんだ？」
「裸見るなんてｾｸﾊﾗだろ？」
「ﾁ○ｺとかR見てるんだろ？」
だって
で、「店長呼んできますから」とか
「裸見てませんから」って答えたら
「そこまで大袈裟にしなくていいから」だってｗ
で、何が変だったかと言うと…
そのお客ｻﾝ腰にﾀｵﾙ巻いてたんだｹﾄﾞｫ
ﾀｵﾙの上側からｵﾁ○ﾁﾝの先っぽが出てた⊂(ﾟДﾟ　)なんでやねん！
ｾｸﾊﾗとかｸﾚｰﾑ言いながらｵﾁﾝﾁﾝはしっかりｵｯｷしてたｗ
まあ色々お客ｻﾝいるもんですね
http://plaza.rakuten.co.jp/reika812/diary/201004030000/#comment

244 ：

大学生の頃、小学5年生だった甥っ子と、姉夫婦が留守中に一緒にお風呂に入ったことがあります。
年齢の割には小柄な甥っ子でしたが、結構ませていて私の裸に興味をもっていました。
前日も、私が入浴中にこっそり覗きに来たことを知っていましたので、それを逆手に取って一緒に入るよう誘ってみたのです。
甥っ子は何だか嬉しそうでした。
私が先に裸になり、脱衣室で服を脱がせようとすると、甥っ子は恥ずかしそうに背中を向けました。
「ハハー」と重い正面を向かせてみると、もう勃起しているではありませんか。
小柄なくせに、オチンチンだけは大きい（皮は剥けていませんでしたが）ことに少し驚きました。
性教育の一環だと思い、浴室に入ると椅子に座りM字開脚してアソコを見せてやったのですが、甥っ子は意外にも関心を示しませんでした。
おそらく、年齢的にセックスというものがまだ分かっていなかったせいでしょう。
その代わり、甥っ子の視線は私の胸にジッと注がれていました。
私は女としては大柄（172�p）で、ブラのサイズもDカップです。
10年程前のことですから、今よりも乳房に張りがあり、形も崩れていませんでした。
イタズラ気を出した私は、甥っ子を背後から思い切り抱きしめました。
そして、オッパイに甥っ子の背中を押し付けながら、勃起したオチンチンをしごいてやると、すぐに大量に射精しました。
その量の多さと臭いの強さにびっくりしていると、甥っ子が泣き始めました。
ちょっとイタズラが過ぎたかなと反省し、私の方を向かせてオチンチンをシャワーで丹念に洗った後、正面から強く抱きしめてやりました。
ここまでは主人も話してあります（さすがに姉には話せませんでしたが…）。
「オマエな、一生オナネタにされるぞ」と主人が言うので、「あら、アナタにも未だにオナネタにしてるオネエサンがいるわけ？」と聞くと、黙ってしまいました。
でも、本当はさらにその続きがあったのです。
正面から抱きしめると甥っ子は泣き止みましたが、やがて甘えた様子で私の乳首を吸い始めました。
「乳児をもつお母さんってこんなものかな」なんてボンヤリ考えているうちに、私は段々感じてきました。
子どもに乳首を吸われて感じるなんて、想像すらしていないことでした。
快感に耐えられなくなり、甥っ子の勃起したオチンチンを口に咥えました。
Rをしながら、私は自分のRを夢中で愛撫しました。
私がイクのと、甥っ子が精液を私の口の中に放出したのは、ほぼ同時でした。
精液を飲み干し、オチンチンを再びシャワーで洗ってやりましたが、もう甥っ子は泣きませんでした。
叔母の私で「筆降ろし？」した甥っ子も、今年成人式を迎えました。
背の低い義兄の血を引いたのか、今でも小柄で160�pぐらいしかありませんが、姉の話では女の子に結構もてるようです。

245 ：

叔母様、それは良い性教育をなさいました。甥子様は叔母様の薫陶のお陰で益々性道に励んでいかれるものと、まずはお慶び申し上げます。
ところで叔母様というかお姉様、ご主人様とひょっとしたら未だに甥子様のお世話もあるかもしれませんが、お時間があれば私の下半身の世話も賜れば光栄でございます。

246 ：

>>245
>>244のネカマのネタを本気にするなよ・・。
女と一緒に風呂に入るような小さな子供が、射精するはずないだろ・・。

247 ：

>>246
>>244は本当にネカマ様なのでしょうか？
ネカマ様の創作話なら少しショックなのですが…
だが、小生も小学校4年のときから射精しておりました。
私の場合、従姉妹のオネエ様たちは一緒にお風呂に入ってくれませんでしたが…

248 ：

男湯に比べ、女湯は利用されるお客様が少ないですね。
でも、年輩の方だけでなく、若い女性もそれなりに利用されています。
本当は困るんですが、入浴後にナプキンを当てておられるお客様もよく目にします。
たまに、タンポンの紐がヘアの間から見えているお客様もおられますよ。
それにしても、最近の若い女性のお客様は裸になっても堂々としておられますね。
肉食系女子とはよく言ったものです。

249 ：

バブル経済で日本の町並みが一変し、アパートには内風呂が付き、費用対効果の低い銭湯は廃業を余儀なくされるまでは、お客様の数は男女を問わず多かったですね。
今では信じられないことですが、混み合う時間帯にはひとつのカランを3人のお客様が使っているなんてこともありました。
お客様には申し訳ない気がした程です。
これまで多くの若い女性のお客様の全裸も、番台から拝見させて頂きました。
凝視するような真似は致しませんが、長年番台に座って女性のお客様の裸を見慣れていても、若くて美しい女性のお客様だとチラ見してしまいますね。

250 ：

知り合いの男性は人手足りない時は、女湯の営業中でも清掃に入るぞ。
苦情はないみたいだよ。

251 ：

父の死を機に5年前に廃業しちゃったけど、うちの実家は銭湯だった。
特に苦情もなかったが10年前に番台からカウンター形式に改装した。
でも、脱衣所や浴場が見えないと困るので入浴客からは見えないように覗き窓を付けた。
番台からだと気にならなかった景色が覗き窓を通すことで少し興奮したことを憶えている。
ボイラー裏からの湯船は大股開きの女性が多くてビックリした。
と言っても高齢の女性がほとんどだったが・・・笑

252 ：

女房連れて銭湯行った。
番台に座ってるのはおばちゃんだったので少しホッとした。
でも女湯の洗い場に経営者のオヤジが入ってきて女房の裸見られてしまった。
少し興奮する。

253 ：

おととい女房と銭湯に行ったんだが番台にオヤジが座っていた。
女房はもう二度と行きたくないと言ってる

254 ：

まさに神

255 ：

>>252
きっと美しい自慢の奥様なのでしょうね。
たしかに、美しい女性のお客様が入りにこられると、つい番台からチラ見はしてしまいます。
だが、女性のお客様の裸を凝視するような真似は決して致しませんので、どうかご安心下さい。
また、女性のお客様に不安や羞恥の念を与えてはいけませんので、当店では女湯の脱衣場や洗い場に入っていくことは控えております。
番台にオヤジが座っていることを不快に感じられるかもしれませんが、どうかご理解のほどをよろしくお願い致します。

256 ：

>>255
銭湯の店主のふりをしてるおっさんだな。
空想の世界を演じてるだけだ。
本当の銭湯の店主が２ちゃんねるに書き込みなんかするか。

257 ：

銭湯屋の息子から聞き取り。
銭湯だけでは食えないのでリーマンしている。
番台から脱衣場は見えない構造になっているが、実際は見える。
防犯用に縦に隙間があるようです。
だから７３歳の親父も「見てみ、良い身体してる。むひひ」などと言う。
何千、何万と裸の身体を見てきた人でも、若い女の子の生は飽きないようです。
スーパー銭湯が流行りだが、高いし毎日は行けないから、銭湯はまだ出来るようです。

258 ：

空想にしては「当事者しか知り得ない情報」に詳しすぎないか？
やはり、番台に座ったことのある経験者じゃないかな？
もし空想だったら大したもの。

259 ：

>>258
こんな空想俺でもできるよ。
真剣受け止めてどうするの？

260 ：

>>259
「その類の想像力」には乏しいせいか、君のような妄想はオレの心には浮かばない。
悪しからず。

261 ：

学生時代、友人の実家が都内の銭湯で手伝ったことがあった。
友人からババアしか来ないから、期待するなって言われていたんだが、実際やってみるとその通りだった。
1回の例外を除いては…
近所が断水になって、そのときに超キレイ系のOLさんが入りに来た。
通勤服のまま真っ直ぐ来たみたいで、裸になる過程はもうドキドキだった。
今まで見てきた女とは全然違う。
オッパイがビヨーン、お尻プリプリ、ヘアもろ出しの姿を番台から見たときは、もうチンコが破裂するかと思うくらい勃起したね。
まあ、おいしい思い出はその一度きりだけど。

262 ：

友達に銭湯やってる奴がいてここから見えるんだと
見せてくれた近くに女子高があって夏の合宿中に入りにきていておぱーいと下の毛だけは沢山見た
しかーしそいつの母親に見つかって経営の死活問題になるんだとこっぴどく怒られた　高校時代懐かしい

263 ：

近所の銭湯のオヤジに女房の裸を洗い場と脱衣場で見られてしまったことは前にも記した。
それでオレも気づいたんだが近所の人妻の裸をオカネまで貰って見放題なんて銭湯のオヤジはイイ思いしてきたんだな。
女房はオヤジに番台から裸を見られて以来銭湯につきあってくれない。
オヤジの奴あれから女房の裸をオナネタにしてるのかな？

264 ：

ん？

265 ：

>>オヤジの奴あれから女房の裸をオナネタにしてるのかな？
女ならともかく、男でもこんな自意識過剰な奴っているんだな…

266 ：

>>オヤジの奴あれから女房の裸をオナネタにしてるのかな？
ついでに言い足しとけれど、こんなこと抜かす奴に限って、連れてる女は誰も見向きもしないようなブスってこと多いんだよね！

267 ：

そもそもそんな事する必要ないくらいに見慣れてるだろうに

268 ：

>>266
そういう失礼な物言いはやめましょう。
自分の考えを主張するときも、不必要に他人を傷つける必要はないと思いますよ。
自分の奥さんの裸を他の男に見られて、何ともないという人もたしかにいるでしょう。
でも、絶対見られたくないと感じる人もいれば、見られることに妙に興奮を覚えるという人もいるんじゃありませんか。
>>263は3番目の類型かな？

269 ：

いや、本当に暑い日が続きますね。
エアコンのろくに効かないわが家は、もう蒸し風呂状態。
昔のように近所に銭湯があれば、タオルと石鹸もって出かけたい時刻ですね。
番台には大抵、オヤジが座ってたような記憶がありますね。
女子大生やオネエさんたちが女湯に入って行く姿を見ると、オヤジが羨ましいというより、妙な興奮を感じたものです。
懐かしい昭和の思い出…

270 ：

昔の銭湯に興味があるんで教えてほしいんだけど
女湯の脱衣場には「ついたて」があり、番台から客の裸が見えないようになってるの？
洗い場の奥に「のぞき窓」があるって本当？
よろしく

271 ：

あまり美人でない（ブスは論外）、痩せた（太めはNG）体のラインが少し崩れかけた、30〜40歳くらいの貧乳女の裸って、不健康でエロくって凄くそそられる。
こんな年増の裸なら、今でも番台から見られそう。

272 ：

>>続き
言い忘れてたけど、オレは28歳のとき職場の51歳のおねえさんと関係をもち、妊娠させてしまった。
4人の子どもを産んだユルユルのRと、ペチャパイの腐りかけのような肉体にのめり込んだ。
おねえさんというよりおかあさんみたいに優しくて、子どもがイタズラするように、中出し、顔射、口内射精としたい放題だった。
あんな年増の裸を毎日見られるんなら、銭湯を経営して番台に座ってみたい。

273 ：

先月のことだが、ユキコと彼女の子どもと一緒に田舎の温泉に行った。
そこの温泉は、番台に人は座っていないし、女湯の入口も窓も開けっ放しだった。
建物の外にあるトイレに行く振りをして、女湯の外に回り、開いている窓からユキコが脱衣場で全裸になる様子を覗いた。
予想どおり、小さなオッパイと少し濃いめのヘアで、お尻は上向いてキレイな形だった。
携帯でしっかり盗撮した後、振り向くと経営者のバアサンがオレの方にやって来るのが見えた。
大慌てで男湯に駆け込み、パンツを脱いでいると、そのバアサンが後を追いかけて入ってきた。
そして、素っ裸のオレに対し「オニイちゃん、覗きはいかんよ。オチンチンの先から汁が垂れとるがね」と言った。
ユキコの全裸を見て、オレのオチンチンはガマン汁を分泌してしまったのだ。
洗い場は空いていたので、奥の方に座って一人になったときを見計らってヌイた。
帰りの車の中で様子を窺ったのだが、ユキコはオレに視姦・盗撮されたことに気づいていない様子だったのでホッとした。

274 ：

今でも番台に男が座っている銭湯があれば、教えて下さい。
是非行ってみたい。

275 ：

ユキコの裸を温泉場で盗撮することに成功して以来、プリントアウトした写真で毎日のようにヌイてきた。
でも最近、銭湯の脱衣場で逆さ吊りにされた全裸のユキコが、番台の男に恥毛をツルツルに剃られ、挿入されて中出しされる場面を妄想するようになった。
SMもので見た、あるシーンの影響だろう。

276 ：

ユキコって誰だよ

277 ：

そんな妄想に駆られるようになったのは、お盆休みのとき、ユキコから聞かされた話がきっかけ。
ユキコの家の割と近くに今でも銭湯がある。
オレは入ったことがないんで知らなかったが、その銭湯はほんの最近まで番台形式だったそうだ。
番台にはオヤジとオバサンが交代で座っていたらしい。
何年か前、ユキコがまだ幼かった娘を連れて（理由は聞かなかったが）その銭湯に入りに行った。
そうしたら、男湯との仕切り戸が開いてオヤジが女湯の脱衣場に入ってきた。
濡れた床をモップで拭いていたのだが、ユキコの側まで来ると掃除の手を止めた。
ユキコが洗い場に入って行くのを待っている様子なので、ユキコは恥ずかしさを堪えて、オヤジの見ている目の前でブラを外し、パンティを脱いでロッカーに入れたという。
この秘話を聞き、オレはその場で欲情した。
その後、たまたま見たSMのシーンが重なって妄想が膨らんだ次第。

278 ：

銭湯に若い娘が入りに来てた時代、銭湯を経営して番台に座ることは、趣味と実益を両立できるまさにの男にとって夢の仕事のひとつだった。
時代と社会が変わり、銭湯の利用客が激減して経営は青息吐息、女湯にもオバサンやバアサンしか来ない現在、悲惨な職種になり果てた。

279 ：

>>1
「番台に男が座る必然性があるか」どうかは知らんが、ワシも一度は座ってみたいものだと思っていた。
>>278
だが、アンタも言うようにオバハンやバアサンしか入りに来ないんなら、その夢も破れたな。

280 ：

↑それでもたまには若い女や、年増でもイイ女が入りに来ることはあるでしょう。
その裸が見られるんだから、今でも番台に座るということは男の夢ですよ。
私も職場でスーパー銭湯好きの若い女子職員には、銭湯を勧めてますよ。
でも今の若い娘って、銭湯なんて全く知らないみたいですね。

281 ：

知り合いに銭湯の経営者がいる
今ではフロント型に改修しているが
まだ番台があって座っていた頃
若い娘やイイ女が来ると必ず盗み見はしたって
目の前で裸になるのを見ると興奮したそうだ

282 ：

先日、町の公衆浴場に行きました。
暖簾をくぐると左右に下駄箱があり、男女に分かれて建物に入る昔ながらの番台形式の銭湯です。
私より一足早く、女湯に入っていこうとする女性の後ろ姿が目に入りました。
背のスラリと高い女性です。
番台にはオヤジが座っていました。
番台越しに彼女の顔が見えました。
特に美人ではないのですが、髪が長く細面で私好みの女性でした。
40歳前後に見えました。
オヤジは私を彼女の連れと勘違いしたらしく、「お二人一緒じゃないんだね」と尋ねていました。
銭湯はガラガラで、隣の女湯の物音がよく聞こえます。
トイレを済ませて服を脱いでいると、カチンとロッカーの鍵を閉める音と、続いて洗い場の扉を開ける音が女湯から聞こえてきました。
次の瞬間、私好みの彼女が番台のオヤジの前であられもない全裸になり、乳房やヘアをオヤジの目に晒したのかと想像して、思わず勃起してしまいました。
オヤジが無性に羨ましかったですね。
アパートに帰ると、自分がオヤジに代わって番台に座っていることを想像しながら、2度マスを掻きました。

283 ：

あ

284 ：

じぶんに彼女がいて、その彼女が番台のおっさんが見てる前で裸になるなんて、想像しただけで気が狂いそうだ

285 ：

地方に住む40代の主婦です。
夫との間に2人の子どもがいます。
学生時代、東京の杉並区に住んで銭湯に4年間通いました。
バブル期の前で東京の街にはまだ銭湯が多く、番台形式が主流でした。
アパートの近所の銭湯はどこも男の人が座っていました。
いつも利用していた銭湯はオジイサンでしたが、他は中年のオジサンでした。
私はヘアが薄く、主人によると正面からだとワレメがくっきり見えてしまうようなのです。
おまけに、ビラビラがワレメからはみ出しているのです。
いつも利用していた銭湯ではそうでもなかったのですが、そこが定休日のとき他の銭湯に行くと、番台の男の人の露骨な視線を感じました。
すごくイヤでしたが、今になって振り返ると、きっと後でRーのオカズにされてたんでしょうね。

286 ：

最寄りの銭湯はおじいさんが経営しているが、土日は15−16才の孫娘も手伝っている。番台に座ったり
掃除したりする。特に土曜日7ジー10時ごろ中高生が団体でよく入ってくる。みなスッポンポンで
歩き回っていて、すぐそこで床をモップ掛けている彼女に生ケツ・生チンコを
見放題。

287 ：

>>285
番台のオヤジに視姦されても、アンタの裸やワレメからはみ出したビラビラの映像はオヤジの記憶に蓄積され、外部に流出することはないので、せいぜいオヤジのオナネタにされるだけ。
でも、それが監視カメラや隠しカメラに納められると、ネットを介して全世界に配信されたり、盗撮モノとして販売されたりするので、無数の男にオナネタにされることになる。
奥さん、どっちがマシ？

288 ：

　もう廃業したが昔自分の家は銭湯を経営していた。親父も病気でなくなり利益も少ないのでもうやめたが
十年前までがんばっていました。昔の番台形式でした。親父は裏方で番台は母親とどうして仕方ない時に親父
がしていた。その親父も病気が悪くなり、仕事どころではなくなった。裏方を自分が面倒みることになった。
ちょうどそのときは大学生で時間的にも余裕があり何とか回すことができた。その母も１時間ぐらいはどうして
も番台から離れたいといい、自分が番台に上がることになった。ほとんどおばさんだが初めて見る女性の裸、裸
は今でも圧巻だったのを覚えている。若くはないが知っているおばさんが来たときには向こうも少しびっくりの
様子だったが、何の躊躇もなく脱ぎ始めた。湯から上がった時にはタオルで身体をふきながらこちらを向いて話し
かけてきた。普段は洋服をきているおばさんがすっぽんぽんでしかもアソコも全く隠さず話してきたのにはびっくり
した。何人かは幼なじみのおかあさん方でかわいがられ、なぜか不思議なもので自分が番台の時間が一番女性客が
多いと母も言って笑っていた。内心うれしくてあまり凝視はしなかったが見る時にはしっかり見ていた。

289 ：

>>あまり凝視はしなかったが見る時にはしっかり見ていた。
で学生だった貴方は、昔馴染みのおばさんやおかあさん達の全裸を見た後、何度もRーしなかった？
若いだけに、きっとガマンできなかった筈よ。

290 ：

そんなに凝視は出来ないですよ。やっぱり営業もありますから。変なうわさがたつと困りますから。でも女性の裸に興味のない男は
いないでしょ。おばさんでもうれしいですよ。おばさんといっても４０代以上ですよ。ほとんどは５０以上ですが。でも知っている人
が目の前で脱ぐのは興奮しました。後で思い出してしたことはあります。それ以上はいくら何でもありません。小さいころ女性の脱衣場
をうろうろしたことはありますが、番台に立って見るのは光景が全く違います。本当にびっくりするぐらいうちに来ていた人は気にする
ことなくスポンぽんでこちらを向いて話していました。あそこも隠さず。あそこのヘアーのはえ具合も様々でした。

291 ：

>>290
そうか、私も上の息子が大学で下が高校なんだけど。
息子の友だちが銭湯の倅で番台に座ってたら、行ってみたいな。
わざわざ番台に近い場所で、番台の方を向いて裸になって、その子に話しかけてみる。
恥ずかしそうにしながら、このオバサンの裸を見たくてしようがない様子がさぞカワイイでしょうね。
見てないフリをしながら、こちらをチラチラ見てオチンチンを立ててるなんて、ドキドキしちゃう。
幼馴染みの小母さんたちもきっと同じ気分だったんでしょうね。
番台の中年男に裸をジロジロ見られるのは最悪だけど、若い男の子なら見られても許しちゃう。

292 ：

290の方は女性ですか？そうなら大変参考になります。２９０の方のような気持ちだったのしょうか？だったら裸を見たいということが
バレバレだったのですね。こちらの反応を見て楽しんでいたのしょうか。自分も大きな鏡の前に立ってすっぽぽんでいたら結構きます。
たぶん女性ならなおさらなのでしょうね。そのおばさんもよく大きな鏡に向かっていました。よく髪を束ねていたのですがその時に両手
が上になりますよね。そうするとアソコも少し上向きになって具も見えたんです。でもそこは冷静にしていましたよ。話かけられもした
けど。具が見えることってそんなにないですよね。今の子は結構処理してるけど、昔はヘアーの処理をしている人は少なかったですね。

293 ：

おいおい！
何か誰が誰で、男か女かも
わからんやないか〜〜〜〜〜いっ！

294 ：

>>ヒデさん
40過ぎの女には、息子ぐらいの年齢の男の子の気持ちなんて手に取るように分かるものなのよ。
セックスしたくてしようがないのに、女の経験が乏しい（あるいは全くない）若い男の子だもの、弛んだオバサンの裸だって見たいのは当然よ。
貴方って本当に正直ね。

295 ：

俺はババアでも女にチンポ見られるのはいやなので番台はオッチャンのほうがいい。

296 ：

番台さんは、犯罪とか金勘定に必死

297 ：

男性の立場からするとオッチャンのほうが気は楽ですね、ウチらが行くところは
いつもオッチャンが座ってる、近くに大学もあるのでかなりにぎわってます。

298 ：

はじめまして、昨年銭湯を経営すると言う前提で、今の家（大阪市）に引っ越してきました。
母（６３歳）、私（長男:３３歳）、妻（２８歳）、妹（２６歳）４人で経営しています。
営業時間は１３時〜２４時で、１３〜１５時は私、１５〜１７時は母、１７〜１９時は妻、１９時〜２１時は妹、
２１時以降は妻と母親が交代で番台に座ります。
「銭湯の経営者になっていいね」と言われますが、番台の前には２ｍくらいの衝立があり、また男湯から見えないように
カーテンがあるため、番台に座っても女湯のほうは全く見えません。
勿論営業時間中に私が女湯に入ることはありません。
このスレのタイトルについて、家族経営の場合男性が番台に座る必要が出る時がありますが、
女湯のほうを衝立などで見えなくしておけば問題ないかと思います。
若い女性の方も多数来て頂いています。

299 ：

298に書いてあることはある意味本当ですが見えないようになっている
というのはウソです、浴室は事故の多いところなので安全を確認する隠し
窓があり全体を見渡されるようになっています、そこからなら気づかれずに
見放題だって聞いていますよ、番台が男性かなんて実は大した問題じゃ
ないんです、どの道丸見えになってるんですよ。

300 ：

299さん
そういうところもあるかもしれませんが、私以外女ばかりの家族ですから
女湯が見えないようにかなり気を使っていますよ。
ただたまに体にバスタオルを巻いたままの姿で、番台のほうに来られるおばさんはいます。
バスタオル巻いただけの女性は、テレビでもよく見ますよね。
さすがに私が番台の時は、裸のまま番台の前に来られることは一度もないです。（笑）
逆に男性の場合は、妻や妹が番台の時でも裸のまま話しかけてくることは当たり前のようです。

301 ：

>>298
大阪市内以外にヒントを

302 ：

ヒントもクソもねー
竹内長女の妄想
あたまおかしーと思わない人逆に
そんなにんげんいるとおもいます？
財産あるからマークしてるだけですブーみたく
まざまざと見せつけられました。すごいひとです逆に
そんなことまったくかんけねー竹内長女にも感服します逆に

303 ：

学生の時下宿の近くの銭湯行ってたけど番台が男性だと最初は抵抗ありました
だけどそこは昔からの下町人情通りでそれが普通のことだったらしく他の人は平気で
脱いでいましたね、知らず知らずのうちに私もその仲間に入っていってました、毎日
何百人の女性の裸を見ているわけだからその本の一部でしかないと思えば恥ずかしさも
何百分の一になったような気分だったのを覚えています。

304 ：

>>290と>>292は同一人物で、別人になりすまして自演をしてる
名前もidの同じだ。
>>303も怪しい。

305 ：

303の私は本物ですよ、大学卒業後はお風呂のある部屋に住むようになったので
今あの時と同じ感覚かと言えば違います、今住んでいる地区では銭湯には入ったこと
ないですね、やっぱり恥ずかしかったからトラウマなのかもしれません。

306 ：

>>301
北区です。北区の銭湯は少ないですし、
13時から営業をしているとことは他にないのでわかると思います。
>>303
はじめまして。うちの近くにも夜間大学があり、若い女性もたくさん来られます。
来られるのがほとんど夜ということで、番台は女性人の時ですし、衝立やカーテンがあるので、
番台からも女湯も見えないためか、結構若い女性の方も来られています。
セブンイレブンじゃないですが、番台で男女別でおおよその年齢をカウントしています。
組合で話を聞いたのですが、最近大阪市の銭湯では、ほとんどが番台からも衝立やカーテンで女湯は見えないようにしているところが多いです。
安心して若い女性に銭湯へ来て頂ける環境を作れば、お客様も来て頂けることがわかりました。
お蔭様でこの1年間で若い女性のお客様は増えております。

307 ：

久しぶりに街にふらっと出た、近所でも美しいと評判の高校生と中学生の姉妹
が銭湯に入っていく所がちょうど見えた、俺はそれからラーメン屋にいったが
その間ずっとモヤモヤが消えなかった、番台にいつも座っているあのオヤジの
目に今映っている物を想像するしか無い自分が空しかった。

308 ：

フミオさん、北区で13時スタートのところ見つからなくて
もし差し障りなけれはさらなるヒントを

309 ：

>>308さん、
タウンページには載せていません。いたずらが多いもので。
Ｋ大学（夜間）の近くです。
前にスーパーがあります。

310 ：

天神橋６丁目

311 ：

サボイ　天六味道館。
天六温泉。
思いっきり黒地区？
風呂代も安い？

312 ：

昔女子高生や短大生がブラ外しながら番台のオッチャンに「就職決まったヨー」なんて
近況報告してるようなことが普通にありましたよね、もう20年以上前の話ですけど。

313 ：

男子高生や大学生がパンツを脱ぎながら番台のお姉さんに「就職決まったヨー」なんて
近況報告してるようなことが普通にありましたよね、今でもありますけど。

314 ：

久しぶりに街にふらっと出た、近所でもイケメンと評判の高校生と中学生の兄弟
が銭湯に入っていく所がちょうど見えた、私はそれからラーメン屋にいったが
その間ずっとモヤモヤが消えなかった、番台にいつも座っているあの女将の
目に今映っている物を想像するしか無い自分が空しかった。

315 ：

私が短大卒業した12年前でも普通にそうだったよ、学生時代行き慣れてた
から羞恥心なんか全然なかったな、今の人だとそうはなれないのかな？

316 ：

　

317 ：

家族経営だから男性が座る時間があるのは仕方が無いでしょ、ただ衝立は置いてほしい
大学の時行ってた所はそういう配慮が全く無かった。大学のある所は毎年必ず
新しい客が来るので集客しようという努力がまったく無い所が多い、風呂屋だけでな
く定食屋、ラーメン屋、パン屋なんかも大体がマズイ、しかも何年経っても変わらない、
それでも十分やっていけるんだろうね、ある意味羨ましい。

318 ：

>>315,>>317 同じ方ですか？
僕も大学時代は毎日のように銭湯へ行っていました。
番台は必ず奥さんか娘さん姉妹でした。
そこは女湯のほうは衝立で男湯からも番台からも見えなくなっていました。
しかし男湯のほうは女湯からも丸見えでした。
僕は番台が年の近い娘さんの時でも、裸のまま普通に会話してましたし、
時々番台越しに女湯から見られてるのもわかっていましたが、何ともありませんでした。
ま、それが男と女の違いなのでしょうか。
私見では女湯のほうは衝立なので見えないようにすべきと思います。
フミオさんの銭湯は衝立があるようで、女子大生も多いようですね。

319 ：

315は私じゃないですよ、羞恥心無いなんてありえない！！
私が行ってた所はいつもじゃないけど時々男の人が座ってました、そう古い
施設じゃなかったんだけど脱衣場が6畳ぐらいしかなくて狭かったのでちょっと
高めにある番台からはすべて丸見えでした、たまにわざとらしく掃除に入ってきたり
しました、だけどこれがどういう罪になるのかわからないのでいつも
ガマンしていました、関西の大学です、318さんの所とかなり状況が違うのは
関西と関東の違いかもしれませんね、ちなみに実家近くにある銭湯も似たような感じです。

320 ：

まさに「芋の子洗い」って感じの書き込みだよね。
バブル期以前の東京の銭湯の様子を思い出します。
20年以上前の都会の銭湯って本当に混み合ってました。
都会では男より女の数が少ないのに、女湯でもそんな状態だったんだから、男湯の混みようはさぞ凄かったんでしょうね。
>>319
私が学生時代に住んでいたのは東京都杉並区ですが、アパートの近所の銭湯は4軒とも男の人が番台に座っていました。
どの店にも衝立なんかなく、番台からは女湯の脱衣場全体が丸見えの構造でした。
4軒のうち2軒は、番台の視線から下半身だけでも隠せるロッカーさえなく、番台に背中を向けて裸になり、脱いだ物は籠に入れる有様でした。
すでに記したように、普段利用していた銭湯の番台はオジイサンで、そこでは何もなかったのですが、定休日に他の店に行くと、番台の男の人の露骨な視線を感じることがありました。
番台の男の人とモロに視線が合ったこともあります。
確かめたわけではありませんが、きっと後でオナネタにされたんだろうと思います。
当時はお風呂つきのアパートなんてリッチな階級の人しか住めず、お金のない女子学生や若いOLさんは銭湯に通っていました。
別に美人でもなければ胸が大きいわけでもない私でさえ、銭湯では番台の男の人に裸をジロジロ見られるという被害に遭ってたんです。
ゼミのコンパでも、女子の間では番台の男の人の露骨な視線を感じることがよく話題になっていましたね。

321 ：

女性の方は大変ですね。
最近大阪市内の銭湯は、衝立やカーテンがないとお客様が来なくなるので、
ほとんどの銭湯であるんじゃないかな。
実は銭湯のお姉さんと裸のまま話していて、番台に座らせて欲しいと言ったら、
いいよと言われてので、服を着て座らせてもらいました。
残念ながら衝立とカーテンで女湯は全く見えませんでした。
男湯は丸見えなのになぜ女湯だけ？と聞くと、男湯は裸のまま話しかけてくる人が多いからだそうで、
衝立やカーテンは必要ないといわれていました。
結局番台に座ったのはわずか2分くらいでした。
その間お姉さんは女湯と男湯の掃除をしていました。
しかし女湯に衝立がないなんて信じられないですね・・・。

322 ：

>>321
私も最近の銭湯については全く知りませんが、最近は女湯に目隠しの衝立やカーテンが設置されるようになったんですか？
何せ私が銭湯に通ってのは20年以上前のことで、大学卒業後は全くのご無沙汰ですから。
でもそれは、内風呂が完備した90年代以降は銭湯も利用客が激減し、利用客へのサービス向上に努めないことには経営が成り立たなくなったからではありませんか？
問題は、女湯に番台からの視線を遮る衝立やカーテンが設置されることになったのも、女性客の羞恥心やプライバシーを配慮したからではないということです。
私自身、大学卒業後お風呂付きのマンションに引っ越したとき、これで番台の男の人の執拗な視線から解放されたと感じ、ホッとしたことを覚えています。
番台の男の人が見ている前で裸になるということは、私にとってそれほどイヤで耐え難いものだったのです。

323 ：

>>322
僕が銭湯に通っていた15年位前でも、女湯のほうは衝立がありましたね。
大阪は番台が低いので、衝立やカーテンがないと男湯から丸見えになるから。
逆に女湯から男湯は丸見えですよ（笑）
銭湯によっては男湯と女湯の仕切りのカーテンがなく、女性の人は番台にお金を払って、
男湯を覗いてから衝立の奥に行くような銭湯が今もあります（たまに行きます）
以前番台が男湯の入り口にあり、男湯のカーテンがあがったまま（丸見え）の銭湯がありました。
勿論女湯のほうは奥に入っていて番台からも見えません。（３年前に廃業）
意外と関西では女性に気を使ってるなと思っていました。
但し男湯に関して言えば、丸見えのところがほとんどです。

324 ：

続き
>>322さん、女性にとって男性の前で裸になるのは苦痛でしょうね。
男性は何ともないばかりか、タオルで前を隠して番台の姉さんと話してると、
「男の癖にいつまで隠してるの？早くタオル取りなさい」と言われたこともあります。
最近たまにスーパー銭湯へ行きますが、全てフロント形式ですよね。
しかし男湯の掃除に来るのはほとんどが女性で、若い女性もいます。
一度若い女性に裸のまま話しかけたことがありますが、普通に会話していました。
やはり女性は男性の前で裸になれない、男性は女性の前でも平気で裸になれる、
男と女の違いとしか言いようがないですね。
男の前で裸になって耐え難い思いをされ、恥ずかしい思いをされた>>322さん、
スーパー銭湯で働いて、男湯の掃除を担当して、仕返しをされてらどうですか。
（男の裸なんか見ても仕返しにならないか・・）

325 ：

>>322
優しい方なんですね、ありがとう。
私も書き込みをしながら昔の銭湯でのイヤな恥ずかしい気持ちを思い出して、少しヒステリックになっていました。
取り乱したようで少し恥ずかしいわ。
>>タオルで前を隠して番台の姉さんと話してると、「男の癖にいつまで隠してるの？早くタオル取りなさい」と言われたこともあります。
ウチの息子も大学1年と高校2年ですが、お風呂上がりにいつまでもタオルでオチンチンなんか隠してると、そう言ってやりたくなりますね（笑）！
下の子はまだ剥けていないんで恥ずかしいのは分かるんですが、上の子は何を恥ずかしがっているのかしら？

326 ：

>>325
スーパー銭湯で働いてる女性従業員の話を間接的に聞いたことがあります。
その女性は子供の頃、スカートめくりをされて大変恥ずかしい思いをしたそうです。
転校してもなぜかスカートめくりをされて、一時登校拒否になったとか。
高校生の時には痴漢にあい、携帯カメラでスカートの中を撮られたり、
なぜいつも女性だけが恥ずかしい思いをしないといけないのかと思っていたそうです。
高校を卒業して就職する時に、たまたまスーパー銭湯の従業員募集があったそうで、
即決できまったとのこと。但しその時は男湯に入って掃除するとは思っていなかったようです。
2日目からいきなり男湯に入っての掃除、その時今まで自分が受けた恥ずかしさを男の人にも味わってもらう。
裸の男性がきたらじっくり観察して辱しめてやるんだという気持ちになったそうです。
しかし、男性のほうは恥ずかしがるどころか、その従業員の前で堂々とフリチンで話をしてくる人がいかに多いのかとびっくりしたようです。
結局男性の裸を見て仕返しするつもりが、自分が男湯に入ることで男性を喜ばせてるので、何のためにスパセンで働いたのかなという気持ちになったとのことでした。
事実かどうかわかりませんが、男性は見せたがりも居ますから、スパセンでの仕返しはできないかも・・。

327 ：

きのう検索してみたけど丸見え番台にオヤジの銭湯って意外と多いみたい、これまで
ウチの近くのあそこだけかと思ってたわ、中には脱衣場や浴室にまで作業と称してつかつか
入ってくるようなところもあるらしい、当然そうされた人は困惑してたみたいだけど・・・

328 ：

本当においしい話はみんな黙っているもんですよ
私も経験ありますけど実際はこんなもんじゃないですよ、もっと過激ですよ

329 ：

>>328
私も経験ありますけど実際はこんなもんじゃないですよ、もっと過激ですよ
って、どんな経験をなさったんですか？
このスレで披露して頂けたら嬉しいのですが。

330 ：

285さん
銭湯へよく行かれていたと思いますが、下記のスレのように番台越しに
男湯を除いていた経験ありますよね。
323が書いているように、大阪では通常女湯から男湯は丸見えのところが多いですね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1227561519/l50
昨日番台越しに男湯を見ながら番台の姉さんと話をしてる女性が居たのですが、
てっきり風呂屋の姉さんと思っていましたが、単なるお客でした。
女性は男湯を覗いても怒られないからいいですね。

331 ：

>>330
ごめんなさい、私、男性の裸には全く興味がなくってというより、男性の裸は気持ちが悪くて男湯を覗き込んだことなどありません。
女にとっても女性の裸の方が美しくて、断然いいです。
これまでお付き合いしてきた男性や主人とのエッチのときも、大抵は目をつぶっていました。

332 ：

>>331
女性って貴方のように男の裸に興味ない人もいるのですか。
でもスパセンへ行くと、僕が行くところは全てロッカーや浴場清掃員は女性です。
当然全裸の男性の中での仕事です。
こういうのって男の裸に興味がないとできないと思いますが、貴方はスパセンでの仕事はいやですか。
僕も裸のまま女性に話しかけることもありますが、ほとんどの男性は全裸のまま女性従業員に話しかけます。
人によってはにこやかに応対してくれる人もありますね。
まず大切なところを見てから、その後は普通に話をする方が多いようです。

333 ：

おい竹内長女てめーよ10年まんずりしながら２ちゃんした結果がこれか
努力の甲斐あったなおめでとう早く消えろばばあども

334 ：

>>300
何故男湯に衝立するなど男性に対する配慮がないのか答えてくれ。
男性差別主義のバカ家族か？

335 ：

>>334
俺は大阪市の色んな銭湯へ行くけど、普通男湯に衝立はないぞ。
君は銭湯へ行ったことがあるのか？
銭湯は番台の女将と客たちが会話する社交場なんだよ。
衝立があったら番台の女将が会話に入れないだろ。
特に年配の人にとっては銭湯での会話を楽しみに家に風呂があるのにわざわざ来てる人も居る。
フロント式の銭湯からまた番台に戻す銭湯もあるくらいだ。
銭湯へ行く人は番台の女将との会話を楽しみにしてるのだよ。
男性差別と思ってる客など皆無だ。
いやなら行かなければいいだけの話。

336 ：

>>335
基本的に同感。
私が若い頃は、内風呂が都会では完備されていない社会情勢だったので、番台に男の人が座っている銭湯がイヤでも、自宅にお風呂のない女性は衛生・健康・美容のために銭湯に通わざるを得なかった。
消費者が弱い立場に置かれいたのだから、女性に対する配慮がもっと欲しかったと思う。
今は内風呂のない世帯なんてほとんどない上に、スパ銭湯が乱立して銭湯の利用客が少ないため、料金も昔と比べてびっくりするほど高いと聞く。
そんな中、わざわざ昔ながらの銭湯に通う人は男女を問わず、単に身体の垢を落とすためにではなく、独自の銭湯文化や昭和のレトロな雰囲気を楽しんでいる。
いわば「自己責任」だよね。
番台に男の人が座っているのがイヤだという女性や、衝立がなくて番台の女の人に裸を見られるのがイヤだという男性は、銭湯に「行かなければいいだけの話」。

337 ：

>>336
貴方は関西以外の方ですか。
大阪の銭湯は以前から女性に対する配慮はありましたね。
だから番台越しに女湯を覗いても全く見えませんでした（笑）
俺は４０だから、今は銭湯で番台の女将と世間話などしないけど、
年配の方は常連客と缶ビールを飲みながら番台の女将を交えて会話するのが楽しいようです。
若い頃通っていた銭湯は、夜10時から同年代の娘が番台だったので、よく話をしたのを覚えている。
夜遅いと空いてるので、姉さんが番台から降りてきて、裸のままよく話したな。
でも銭湯だから裸のままでも当たり前と思っていたので、お互い何ともなかった。
女性が裸のまま番台の男性と会話するなんてないと思うけど、逆は今でも普通にありますよ。
だから>>334が言ってる男性差別など全く問題にならない。

338 ：

男は家庭内で露出して歩くものｗ
外でも裸で歩きたいがムリｗ
そのかわり、銭湯の女性従業員と会話を全裸でして
日ごろのストレスを晴らす人もいるんじゃないのｗ

339 ：

>>327
私は北関東の生まれで、大学の4年間とOLとしての3年間を東京で過ごした後、郷里の町に帰って結婚しました。
私が銭湯に通ったのは学生時代の4年間です。
既に記したようにアパートにはお風呂がなく、近くの銭湯はどこも番台に男の人が座っていました。
目隠しの衝立など全くなく、番台から脱衣場全体が丸見えのつくりでした。
普段利用していた店に至ってはロッカーさせなく、脱いだ物や着替えは床に置かれた籠に入れ、貴重品は番台に預けるという古い施設でした。
ただ、その店はお爺さんが番台に座っていたので、割と安心して入浴できました。
そこが定休日に他の店に行くと、番台の男の人の執拗な視線をよく感じましたから。
今回、このスレに恥ずかしい思い出を書き込んでみたくなったのは、姪からたまたま聞かされた話がきっかけです。
姉の娘で、姉の嫁ぎ先だった東北の生まれですが、今は結婚して隣町に住んでいます。
昨年、東京から越して来たのですが、姪の主人が下町生まれの銭湯好きで、連れられて町の銭湯に行ったまではいいのですが、番台には男の人が座っていて、姪は相当ショックを受けたようでした。
まあ、30歳を過ぎるまで、見ず知らずの男の人の前で裸になった経験などなかった姪ですから、さぞ恥ずかしい思いをしたのでしょう。
「彼氏や主人の前ならともかくとして」と電話でも何度か訴えていました。
その話を聞いて、私も若い頃経験した恥ずかしい出来事を書き込んでみたくなった次第です。
つまらない話をしちゃってごめんなさい。
またリプライしますね。

340 ：

>>339
関東の方でしたか。僕も銭湯が好きなので、東京へ出張の時にたまに行きます。
比較的新しい銭湯はフロント式ですが、いつも行くレトロな銭湯は番台のままです。
その銭湯は、僕が行く時はいつも７０くらいの女将が番台です。
確かに男湯から女湯は見えないように工夫されていますが、番台から女湯は丸見えのようでした。
（少しだけ女湯を覗いちゃいました。誰もいませんでしたが・・笑）
女将さんと大は阪から来たという話がきっかけで話すようになり、年に数回しか行かないけど顔を覚えていただき、
いつも取り留めのない話をします。
番台には娘さんと女将さんがほとんどだそうですが、夕食時の1時間だけご主人が座るそうです。
男湯の作りから見て、番台前にロッカーはあるもの、女湯も番台からは丸見えと思われます
ただその銭湯は、もはや若い女性はほとんど来ないようで、年配の常連客ばかりだそうです。
男湯のほうは９〜１１時頃でも結構お客が来ています。（若い客もいますね）
女将さんは若い頃は美形だったような感じの人で、遠方から来てる僕に対し、
いつも浴室からロッカーへあがってくると愛想よく話しかけてくれます。
僕は裸のままですけど、母親くらいの女将さんの前では何ともないですね。
一度娘さん（といっても40台半ば）が男湯のほうに入って来た事があり、女将さんと3人で普通に会話しました。
僕は裸のままでしたが、40の男が女性2人の前で恥ずかしがることもなく、娘さんにまた来て下さいと言われました。
女性の方は番台が男性でないことを確認してから行くか、フロント形式の銭湯へ行かれるのがいいですね。

341 ：

女性でも恥ずかしがられるのは最初の二回ぐらいまでですよ、慣れてしまわれれば
堂々としたもんです、全裸でちょっとしたものを買いにこられる人もおられます、
私のようにオッチャンと言える年齢になれば女性も慣れやすいんでしょうね
20代30代だとそうはいかないでしょう。

342 ：

>>341
貴方は銭湯の主人のフリをして書き込みをしてますが、銭湯の人ではないですね。
下記スレにも同じID（ID:fuEtO7qM）で書き込みをされていますが、
どう見ても銭湯の主人の書き込みとは思えない。
バレバレですよ。
http://toki.2ch.net/bath/index.html#7
>>339　さん
たまに偽者の書込みがあるので、気をつけて下さいね。

343 ：

竹内家緊急家族会議　

344 ：

えー偽物もいるんですか？だけど2，3回行くうちにいちいち前を隠さなくなったというのはまんざら
ウソじゃないです、なぜなら私もそうだったから、もうここまで見られてるんだからもう隠しても意味
が無いじゃんって割り切っちゃいました、開き直りに近い感覚です。

345 ：

竹内家定例家族会議

346 ：

>>344
そういうあんたも>>339ではないな。
名前が入っていない。

347 ：

無論、私は>>344と同一人物ではないですよ。
まず形式的に、あれほど幼稚な文章は書けませんもの。
また内容的にも、私の感性とはまるで違います。
今でも同じ状況に置かれたならば、感じる気持ちは若い頃と変わりないかもしれませんね。
もっとも、女性客の裸を見慣れている番台の男の人なら、40歳を過ぎたオバサンの弛んだ裸なんて見たくもないでしょうけど（笑）

348 ：

竹内家定例家族会議

349 ：

>>348
色んなスレで竹内家定例家族会議と書く変なやつ。
意味不明な書込みはやめて下さい。
どうせ偽者やってるやつだと思うけど。

350 ：

>>349
最近の日本人の中にも、>>348みたいなバカな輩が増えてきたわよね。
ところで今朝、姪と電話で話していたら、番台にオジサンが座ってたことにあれほどショックを受けた筈の彼女の口から、>>344が書いていたのと似た言葉が出たのには驚いた。
「もう裸を見られちゃったんだから、今さら恥ずかしがってもしようがないんで、先週末、旦那と一緒に入りに行ったみたの」だって！
その日は、番台にオバサンが座ってたんだけど、体を洗っていると、オジサンがお湯の調整のために洗い場に入って来たんで、何と姪はすっぽんぽんでオジサンに話しかけたんだって！
オジサンは姪の方はろくに見ないで、ぶっきらぼうに返事を返してきたそうよ。
今年32歳になる姪は、美人からは程遠い姉や私と違い、義兄に似て背が高くそこそこ綺麗な娘なだけにちょっと意外なオジサンの反応。

351 ：

>>341,>>344,>>347,>>350
みんな同じ人物、つまり男が女のフリをして書いている。
特に>>350
そんなにタイミングよく姪と電話して銭湯の話が出てくるのはおかしいし、
また番台のおじさんの話なんか普通はしない。
空想の世界だから何とでもかける。
名前を入れたり消したり、ＩＤは日が変わると自動的に変わるが、
中身を見ていれば同一人物だとわかる。
所詮２ちゃんねるなどまともな話はない。

352 ：

>>351
>>所詮２ちゃんねるなどまともな話はない
そこまで悟ってるんなら、わざわざ来なきゃいいじゃないの！
あんなも暇な人ね、キモイ中年童貞さん（笑）

353 ：

285と私は別人ですよ、幼稚な文で悪かったわね！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
だけど突然浴室入られたりしたら話題になると思う、恥ずかしい目にあった話題
ってかなりするから。

354 ：

急に男の人が入ってくるなんて！番台が男の人までなら何とか耐えられる
けど入ってこられちゃさすがにそんな所には誰も行かないでしょ、見られる
だけなら恥ずかしいだけだから慣れることもできる、だけど気づいたら後ろに
いたなんて洒落にならないワ。

355 ：

番台のオヤジてみんな見ていないようで、まったく無関心のようで、しっかり
見ている。そうしたことについては本当に名人ですね。今は番台が外にあった
りしてそうしたことも少なくなったでしょうが。

356 ：

>>352
文章から判断するに貴方は男性と思われますが、男性の貴方に
>>また番台のおじさんの話なんか普通はしない
などと、どうして断定できるのですか？
根拠を示して戴きたいと思います。
結局、貴方も男性でありながら勝手な想像で書き込んでいる以上、貴方が批判している
>>341>>344>>347>>350と何ら変わりがありませんね。
さらに言わせて戴くと、
女が男のふりをしようと逆に男が女を装うと、書き込みの内容が面白ければよいわけで、
>>男が女のフリをして書いている
なんて台詞は>>352も指摘しているように、
貴方が女性とは縁のない、異様に器の小さくて詰まらない人間であるということを、
ご自分で証明しているようなものではありませんか？
正直、お気の毒な方だと思います。
もう少しおおらかな気持ちで、人生を楽しみましょうよ！

357 ：

>>352 285 は>>325で下記の書込みもしてますが、剥けてるなんて普通女性が使う言葉じゃない。
「ウチの息子も大学1年と高校2年ですが、お風呂上がりにいつまでもタオルでオチンチンなんか隠してると、そう言ってやりたくなりますね（笑）！
下の子はまだ剥けていないんで恥ずかしいのは分かるんですが・・」
つまり明らかに男が女性の振りをしてボロが出たと言うこと。
しかし>>356が言うように、女装であれ男装であれ偽者であれ、このすれは面白ければいい話。
何事も話半分と思うのがいい。

358 ：

>>357＝>>351ってことは見え見えよ、いい歳こいた中年童貞さん。
>>356が言うように、女装であれ男装であれ偽者であれ、このすれは面白ければいい話
なんて負け惜しみはやめなさい、ただの恥の上塗りよ！
あなたが、これまで女の人から相手にされなかった理由がよく分かる。
いつまでも、こんなスレ見ながらRー三昧じゃなくって、風俗にでも行って筆下ろししてもらったら！

359 ：

大学生の頃、近所の銭湯で男湯に女の人が入って来た事がありました。
入って来たと言うよりは、半身不随のお爺さんの体を洗ってあげる為の介護入浴だったのですが、スッポンポンの全裸でした。
その日はアルバイトで遅くなり閉店間際の銭湯に駆け込んだので、最終の客でした。
みんなが上がった後の湯船に一人浸かっていると、銭湯の奥さんが、入ってきて「悪いけど早く洗って上がってくれる？」
と言い残して出て行きました。言われたのでさっそく洗い場の方に行こうと思い立ち上がったところに、
また銭湯の奥さんが戻ってきたので、恥ずかしくて慌てて湯船に浸かりなおすと「ゆっくりしてもらってもいいけど、
体の不自由なお爺さんとその娘さんが入って来るからあまりジロジロ見るんじゃないよ！」と言い残してまた出て行きました。
お爺さんと介護の女の人が入ってくるのか？水着姿だったらいいなぁなどと考えて、ゆっくり湯船に浸かっていると、
しばらくして浴室の戸が開きました。戸の方を見てみると、80歳位の全裸のお爺さんの両脇を抱えた着衣の銭湯の奥さんと、
一糸纏わない全裸の40歳位の女の人が目に飛び込んできた。お爺さんを両手で支えているので、乳房も陰毛も全て丸見えです。
顔は普通の主婦っぽい感じなのですがスタイルが良く胸はＤカップ位の垂れ気味でお尻のあたりも大もきく
少し脂肪がついているのですがしっかりくびれもあり、妙にエロっぽ感じがしたが、変な男と思われたくないので、
顔を背けてあまりジロジロ見ないようにしているつもりだったのですが、
銭湯の奥さんが「ジロジロ見ない！」「お爺ちゃん今日は男の子がいるから湯に入ろうか？」と言って、
僕に手助けするように促してきたのです。生の女性の裸を見た事の無かった僕は、
少し勃起状態だったので躊躇していると奥さんが「あなたも娘さんの裸見たでしょ！お互い様だから早く！」と言われたので、
観念して湯船から立ち上がると、半勃起で一物がちょうど水平状態、真横を向いてる一物に、二人ともも苦笑い、
お爺さんは目を丸くしていました。その日は二人が上がるまで、ずっと介助させられました。
後で聞いた話によると、たまに銭湯に来るお客さんで、いつもは女湯が終わってから利用されていたのですが、
その日は、女湯の湯を落としてから来られたとのことで、男湯に男一人ということで入ってこられたとのこでした。
帰り際に銭湯の奥さんに「今日は良かったね」と言われました。

360 ：

>>359
長いネタをご苦労様。
ちなみに公衆浴場で男女が裸のまま一緒になることは禁じられています。
通常はおじいさんと貴方が裸のままで娘さんは着衣のままだろうね。
銭湯の奥さんと娘さんが着衣で男湯に入ってきて、女性２人に見られて勃起するならありうるけどね。

361 ：

内職しろよ

362 ：

ほ〜。
ということは、体が不自由なのがおばあさんで、付き添いが若い男性だった場合
男性は着衣で女湯に入るのが通常ってことでよろしいかね。

363 ：

面接で断られました。許せませんいいつけます。

364 ：

>>362
男性が営業中の女湯に入れるわけないじゃん。
たとえ介護と言えども、営業中に男が女湯に入ることなど風呂屋の店主が認めないだろ。
風呂屋のおっさんでも、番台ならともかく営業中に浴場へなんか入らないよ。
俺が言いたかったのは、銭湯での混浴は認められていないと言うこと。
また面白いネタを頼むよ・・。

365 ：

出た出た、究極のダブスタ。
この国に巣くう男性差別は根が深いな。
脳みそにウジが沸いてヤツは、もう手の施しようがないわ。

366 ：

>>364
>>俺が言いたかったのは、銭湯での混浴は認められていないと言うこと
公衆浴場法の規定をご存じの上で、発言されてるんでしょうね？
>>風呂屋のおっさんでも、番台ならともかく営業中に浴場へなんか入らないよ
貴方、銭湯を経営した経験でもおありなんですか？
想像で書き込みをしているんであれば、中年童貞>>351>>357と何ら変わりはありませんよ！

367 ：

ブログはじめました。
みなさん是非見て下さい。
感想もお願いしますね。
中年童貞>>351>>357さんも来て下さい。
童貞卒業してあげる。
http://ameblo.jp/binbinnootintin

368 ：

私も大学の4年間は銭湯に通ったんだけど、割と皆さん無防備に上体を屈めちゃうのよね。
裸になってショーツやパンストをロッカーに入れた後、床に置いたお風呂の道具の入った洗面器を取り上げようとするときや、洗い場から上がってきてバスタオルを取り出し、髪を拭こうとするときなんか、特にそうよ。
年輩の人に多いんだけど、私と同じ年くらいの若い人でもアソコがモロ見えてるなんてこともあったわ。
その頃だから、番台があって大抵は男の人が座ってたんだけど、多分見えてたんじゃないかな？
因みに私は、番台に身体の横を向けるか、床に置いた物を取り上げるときなどは、腰を落とすように気を付けていました。

369 ：

>>298です。
久しぶりに２ちゃんねる覗いてみました。
>>311で具体的な場所がわかったからか、その後何人かこのスレを見たお客様が来店されたようです。
その時の番台は妻の時でした。
番台から本当に女湯が見えないのであれば、10秒でいいから変わって欲しいという人もいたそうです。
妻は本当に番台を変わったそうですが、その人は女湯が全く見えないことを確認して残念そうだったとのことです。
男が女性の裸を見たいのは私も一緒です。
しかし銭湯を経営してる立場からすると、男が番台に座って女湯が丸見えのままであると、
当然のことながらお客様が減り（特に若いお客様）、経営不振に陥ることが目に見えています。
生活をするために銭湯を経営している以上、女湯は番台からも見えないようにするべきなのです。
お蔭様で女湯も男湯も繁盛しております。

370 ：

>>368
もう番台が男の時に銭湯へ行ったという空想の話は飽きてきた。
別のネタにしてくれよ。中年童貞さん・・。

371 ：

どうして女湯や番台から男湯が見えないようにしないのか。
頭おかしいのか？

372 ：

理由としては
・一般に男性のほうが体力があるので、盗難や痴漢など非常時にはすぐ取り押さえることができる
・落語の「湯屋番」と言う話でもわかるように、昔から番台は男の仕事と考えられてきた
結局は監視カメラもなかった時代、防犯上の観点から男の仕事となっていたのだと思う。

373 ：

>>366,>>367,>>368 の中年童貞ってネカマか。
女装して書込みしてるけど、明らかに男だよな。
だから童貞か、失礼！

374 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1315813094/l50

375 ：

私の叔父（母方の弟）は、銭湯を経営しています。
もともとは叔父のお嫁さんの父が建てた銭湯でしたが、叔父の両親がなくなった後、叔父の夫婦が銭湯を継いだのでした。
叔父の夫婦には子供はいませんでした。
その夫婦は二人で揃って旅行に行くときなど、大抵私の母が変わって、番台に座っていました。
叔父はお酒に酔うと、いつも子供の私に「番台の仕事はいいぞ。誰にも言えないけどな、女の人の裸が見放題なんだ。年寄りも多いが、たまに若い子も来るから、べっぴんさんが来たときはたまらないぞ」と教えてくれていました。
叔父は、結婚して妻の実家の銭湯を継ぐと決めた人で、「夢のような仕事だ。」と口癖のよう言ってました。
当然、私も興味があったのですが、意外に身近にそんな話があっても、番台に座るチャンスはまったくありませんでした。
世の中の男性が憧れる職業のうちの一つであることは間違いありません。
私は、もし自分が番台に座ったら、という空想で自慰をしていました。
私が小さい頃、母は私を連れてよく銭湯に行ったようでした。
番台は夫婦交代で座っていたようなので、叔父が番台に座っている時は、母の裸を見ているということになってしまいます。
叔父から見ると姉にあたるので、どんな気持ちで母の裸を見てたんでしょうね。
また当然ですが、母は銭湯の番台に座ると、見ず知らずの男性のアレを何本も見ているということにもなります。
やはりとてつもなくエッチな職業です。
私が高校生になったときです。家族で夕食をいただいているとき、母が私に、
「弟たちがまた旅行に行くんですって、来週の金曜日の夜から日曜日の夜まで番台に座って欲しいらしいのよ。
私は金曜日の夜と日曜日の夜はいいんだけど、土曜日の夜は同窓会があるからいけないの。
それで、もし嫌じゃなかったらあなた、番台に座ってくれない？」と言いました。
続けて、「嫌だったら他の人に頼むけど、頼める人といないのよね〜」
私は内心とても喜びましたが、嫌そうな顔して「えー、いくらくれるの？」と聞くと、「アルバイト料で１０００円あげるから」と母、私は「やる」と即答しました。
子供ながら、お金に釣られた振りをしたのです。
エッチなことに釣られたと思われると恥ずかしかったので、とっさの判断でした。
仕事内容は、入浴料を受け取ること、盗難や事故がないように見張ることでした。
湯張りとか温度調整とか掃除は、母があらかじめ終わらせてくれるようでした。
僕は安心して、アルバイトを引き受けました。
番台に座れる興奮でその日はしばらく眠れませんでした。

376 ：

いよいよ土曜日になりました。学校から帰って１５時ごろ、母に連れられて車でその銭湯に向かいました。
母から一通りの仕事を教えてもらい、緊急の連絡先を教えてもらいました。１８時まで母は一緒にいてくれました。
１８時過ぎに、「後で様子を見に来るから」といい、出かけてしまいました。
それまでお客さんはおじいさん、おばあさんが少しいたくらいで、何も楽しくありませんでした。
日が暮れるにつれ、中年の男が何人か来て、「見ねー顔だな」と僕に言いました。
愛想笑いをしていましたが、中には、「うらやましいね、女湯ばかり見るんじゃないぞ」と注意する人もいました。
それが一人や二人ならいいのですが、お客さんの半分以上の人にそんなことを言われるのです。しかも女湯にはお年を召した人しかいないのに・・・・。
２１時がすぎた頃でした。入り口のドアが開きました。
女湯の方でした。
僕は入り口を見ると、小さい娘を連れた母親でした。
割と若そうなお母さんでした。
お母さんはお金を払うと、脱衣所に向かい、娘の服を脱がせました。
その後、お母さんも素っ裸になりました。
初めて若い女性の裸を見ました。
老女と比べると肌の張りも、色も、しわの数も何もかも違います。
同じ人間なのかとも思わせるくらい、綺麗な裸でした。
僕は悪いなと思いながらも、気付かれないようにじっと見ていました。
お母さんは娘をあやしながら浴場に向かいました。
しばらくすると、お母さんが娘を連れて脱衣場に戻ってきました。
お母さんは素っ裸のまま、娘の身体をバスタオルで拭いていました。
おっぱいや下の毛まで丸見えでした。大きくて柔らかそうなおっぱいを揺らしながら、娘の身体を拭いている姿が印象に残っています。

377 ：

その時、女湯に３人組の若い女の子達が入ってきました。
私は心の中で喜びました。
３人は番台の私を見てびっくりしていたようです。
同じくらいの年齢の私が番台に座っているのが気になったのでしょう。
でも、素直にお金を払って、脱衣所に向かいました。
彼女達は脱衣所の前でも、こそこそ笑いながら話をしていました。
そしてちらちら、こちらを見ていました。
私は見てない振りをして、男湯ばかりを見ていましたが、女湯から視線を感じるので、女湯を見ると、３人の女の子達と目が合いました。
まだ服を着て話をしていました。
とても気まずい雰囲気でした。
すぐに視線をはずし、男湯を見ました。
しばらくして、私はあくびをする振りをしてチラッと女湯を見ました。
彼女達は下着姿になっていました。
わたしは男湯と女湯を交互に見合いました。
女の子達は下着を脱ぎ、素っ裸になりました。
綺麗なお尻が３人分見えました。
と思うとすぐに、浴場に入っていったので、じっくり観察することは出来ませんでした。
しばらくすると浴場から出てきました。
３人ともタオルでおっぱいを隠していました。
私がいるためにおっぱいを隠すハメになるなんて、かわいそうでした。
しかもすでに身体を拭いていたようで、脱衣場に戻るとすぐにパンツを穿きました。
かわいいお尻がチラッと見えました。
その後は、後ろ向きのままブラジャーをつけて、服を着たので、おっぱいは全然見えませんでした。
それからは、おばさんのお客さんが増えてきました。
体中にお肉をつけて、恥ずかしげもなく全裸で身体を拭いていたりしています。

378 ：

２２時半頃に若いカップルが来ました。
同時に入ってきたて、番台越しに「じゃあ、後でね」と声をかけていたので、すぐにカップルだとわかりました。
女性は２０代後半くらいで、恥ずかしがる様子もなく僕の見てる前で服を脱ぎ始めました。
彼女は黒っぽい水玉模様のパンティーに、同じ柄のブラジャーでした。
全体的にお肉がついていなくて、スリムな体形でした。
下着姿になった後は、ブラジャーを脱ぎました。
そして彼女が横を向いたときに、おっぱいが見えました。
貧乳のおっぱいでした。
貧乳の割に、乳首だけやや目立つくらい大きかったです。
今度は私にお尻を向けて、パンティーを脱ぎ始めました。
太ももと同じくらいの大きさのお尻でした。
まるで子供のようなお尻でした。
さらに彼女は全裸のまま、番台の近くに来ました。
素っ裸で私に、「石鹸ください」とお金を差出しました。
私は石鹸とおつりを返しながら恐る恐る彼女の裸を見ました。
小さいおっぱいに引き締まったお腹、濃い目のヘアーも丸出しでした。
彼女は石鹸を受け取ると、くるっと後ろを振り向いて、お尻を振りながら浴場に向かいました。
しばらくすると、素っ裸のまま彼女が出てきました。
自分の服の前で身体を拭いて、パンティーを１枚だけ穿き、その姿のままで、体重計に乗ったり、マッサージチェアに座ってゆっくりしていました。
２，３分すると、彼女は服を来て、外に出ました。外で彼氏に「ごめんね、待ったでしょ」と言っていました。
その後すぐ母が戻ってきました。
僕は、交代させられて家の中に戻りました。
私はすぐトイレに入って自慰をしました。
いまではもう色褪せた思い出ですが、２度と味わえない夢のような貴重な体験でした。

379 ：

>>375->>378
285さん、長々と面白くないネタをご苦労様。
日が変わってIDが変わっても、IDは規則的に変わるので、同じ人間だと言うことがすぐわかる。
欲求不満でスケベなことを空想して書き込むのもいいが、もっと現実的なネタにしないと・・。
読んだだけでネタだということがすぐわかる。
また新しいネタを頼むね、中年童貞さん。

380 ：

>>1>>2
なんで番台に座るのが男ならダメで女ならいいんだよ。
男性の羞恥心は無視かよ。
男性差別。

381 ：

>>379>>380
相も変わらず、女に縁のない器のちっちゃな中年童貞が騒いでるね！
それじゃ、女に相手にされないはずよ。
構造改革以来、ワーキングプアのつまらない男が増えたよね！
あなた方、さっさと死んだら！！

382 ：

>>375,>>376,>>377,>>378と>>381は同一人物の女装した中年童貞だな。
ID見ればわかるよ。

383 ：

男が番台やるとお釣りごまかすから女のほうがいいんじゃない？

384 ：

相も変わらず、男に縁のない器のちっちゃな中年処女が騒いでるね！
それじゃ、男に相手にされないはずだ。
構造改革以来、ワーキングプアのつまらない女が増えたよね！
あなた方、さっさと死んだら！！

385 ：

うちに最寄りの銭湯、土日は経営者の孫娘が掃除とか番台やっている。年は16−17才ぐらい。
学校の野球部などが使っているので男子中学生・高校生がスッポンポンの姿が見られるが、
みな平気のようだ。

386 ：

うちも小学4年の娘が手伝ってくれるのが一番いい。
娘を番台に座らせて、俺が男湯側に椅子置いて娘と話しながら過ごす時間が一番楽しい。
お客さんにお手伝いしてるの？偉いね！ってみんなに褒められて本人も得意げにしてる。
娘も俺の幼少期と同じで、クラスメートの子の裸も何人も見てるが何の抵抗もない様子。
今のとこ、娘が一番効率いい仕事するかも。
男湯も女湯もどっち作業に行っても誰も嫌な顔しないし。

387 ：

>>383
それネタ古い。(笑)
レジに女の人が多い理由は男だとお釣りごまかすからと同じだね。

388 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんな知ってる通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

389 ：

女は男性を見習った方が良いと理解した

390 ：

番台の男って、閉店後は毎日ヌクのかな？
いくら女の裸を見慣れてるとはいっても、
見飽きた常連客だけでなく、
新顔や顔見知りの女も来るんだろうし、
若い娘や年増でイイ女の裸を見ると相当溜まると思うんだが・・・

391 ：

「初めてのときはすごくイヤだったけど、二度目からは『もう見られちゃったんだから』と開き直った」
と女房が言ってた。

392 ：

たしかに、亭主の私だけしか見られない女房の裸を番台の男にタダで見せてやって
料金まで取られるってのは釈然としないところがある。
でも今、隣の女湯にいる女房の裸を番台の男がジッと見てるかと思うと
何だかゾクゾクしてくる。

393 ：

>>392
自分のカアちゃんの裸を番台に視姦されて興奮するなんて・・・
お前、変態だな！
お前のカアちゃん、かわいそう！！

394 ：

一度でいいから座ってみたい
たまには若い娘や年増の美人も来るだろうから
風呂付きでないアパートが普通だった時代に銭湯を経営してた奴が羨ましい

395 ：

最近越してきたんだけど、アパートから歩いて3分の所にお風呂屋さんがある。
昨日初めて行ってみたんだけどさ、番台があってオジサンが座ってた・・・
恥ずかしかったな・・・

396 ：

男が、太った男のおチンチンをガン見する為。

397 ：

最高検察庁

398 ：

>>395
「恥ずかしかった」ら行かなきゃいいだろうが！！
こんなこと抜かすアマに限ってドブスなんだよな！
心配しなくても、オマエなんかが裸になっても誰も見ないって！！

399 ：

ところで、女湯の盗撮物ってなんで大阪の銭湯が多いんだ？

400 ：

>>399
例えばどこ？

401 ：

>>400
オレは関西人じゃないので地名は見当がつかないが
収録されている女性客の話し声は紛れもなく関西弁

402 ：

高校生男子の息子がいたという銭湯にいまも行くけど、いたよ。
家族でやっていた。
若い女の人はこないけど、３５歳くらいのおばさんが来ていたな。うらやましい。

403 ：

「銭湯番台R」ってAV。
中身はつまんなかったけど、タイトルとシチュエーションだけはゾクゾクした。
モデルなる銭湯でのR事件があったのかな？

404 ：

まあすけべ心だけだな。ただ幼児から入ってた子は大人になっても
気にならない。

405 ：

>>404
同じ様に、長く番台に座ってきた男の人は、女性客の裸を見ても何ともないのかしら？

406 ：

男としても興味のあるテーマだな。
俺が番台に座っていたとしたら、とても平常心ではいられないと思うんだが。
それとも毎日裸を見てると慣れちゃうのかな？

407 ：

>>395
自分も一人暮らしをして、湯船に浸かりたくて
初めて近所の銭湯に行ったらオッサンが！！
女性客は婆さんしかいないし、20代は自分だけ。
番台のオッサンはネットリ見てるし嫌だったな。
しかも肝心の湯は激熱。慣れない自分は湯に
浸かれず、結局、シャワーを浴びて終わり。
常連の婆さんが「もう少し前なら（番台は）
女の人だよ」と耳打ちしてくれたけど、以来行ってない。
450円であれなら２倍払って温泉行った方が良い。

408 ：

>>407
男の文体くさいんだけど
まあ、それはともかくとして
経営者の男が
番台に座っている
女湯の脱衣場を掃除する
女湯の洗い場に入ってくる
銭湯って女として絶対にイヤだよね
>>1
さらに最近は
お金払って裸を男に見られるなんて
そんな割の合わない話はないと思うようになった

409 ：

>>398
バカ男は呼んでないんでとっとと消えろ

410 ：

>>406
文化や芸術を理解するには知識だけではなく知能が必要だからね
両者が揃って初めて知性というんだ

411 ：

FIREBALL
http://www.youtube.com/watch?v=J1j6WpZl1mo
LOVE IS・・・
http://www.youtube.com/watch?v=aD9-VgdJDms
RUN
http://www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg

412 ：2013/01/08

>>409
もうとっくに消えてるだろ馬鹿