クロスバイクのほうがロードバイクより上だよね

1 ：2013/09/16 〜 最終レス ：2013/10/25

ロードはすぐパンクするしカゴ付けられないし

2 ：

ローディーはピチパン履いてないと様にならないとかｗｗｗｗｗｗ

3 ：

こども

4 ：

フナの妖精ふなっしー

5 ：

じゃあママチャリが最強ということで
おまえらママチャリ買え
俺ロード乗るから

6 ：

どっちも買うのが普通だろ

7 ：

オタク臭いカラーリングしかないのにオタク臭いって言われる

8 ：

上とか下とか馬鹿じゃねーのｗお前の買ったバイクが優勝でいいよｗはいはい優勝ｗ

9 ：

お買い物や、ちょいおさんぽ、ラーメン屋さんへお出かけ、
おにあいのシーンが多くあるよ。

10 ：

まあ、ママチャリよりは下だけどな

11 ：

実用車こそ頂点
マルチロール()

12 ：

使い分けすればいいのにネラーとサイクリストって温度差ありすぎるな

13 ：

どっちが上でどっちが下じゃないんだよ

14 ：

右と左って事かよ

15 ：

>>13
クソスは底辺だよ勘違いしたらいけない

16 ：

目と目があぅ〜瞬間〜チンポを突っ込ぉ〜んだ〜

17 ：

クロスはクロスでいいとこあるのに。
ロードで荒れた郊外の砂利道通るのか？
フルサスMTBで都市のオンロード走るのか？
そういう時にクロス乗ればどっちも走れるだろ。

18 ：

クロスでデトネイター28C履いてるけどちょっと減ってくるとすぐパンクするよ。最近SECA25Cに変えた。
だからクロスで砂利道はやめたほうがいいし、舗装された道路ではロードバイクにはかなわない。

19 ：

>>18
そりゃ叶わないでしょ。
車で例えるならプリウスとランボルギーニぐらいちがうでしょ。
小径車だから28cとか23cとかわからないけど、1.5インチ幅あたりのタイヤがオールラウンドで走れる。

20 ：

650Bでいいや

21 ：

シクロクロスですら砂利道は苦しい(;_;)

22 ：

悪いこと言わんからロードにしとけ！

クロスはだーめ

23 ：

フラバロードに28c履かせたら>>1は真っ赤になって口を閉ざすのかなw

24 ：

クロスでロードの人と一緒に走ってると鍛えられる

25 ：

鍛えられるが、かといってロードに乗り換えてもまたゼロからのスタートだけどな。

26 ：

ママチャリでロードの人と走ってると超鍛えられる

27 ：

クロス買ってロードにすりゃよかったと後悔してる奴大杉ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwww

28 ：

>>21
さっさとシクリングに逝ってこい

29 ：

多少の悪路も走るかもしれないしロードはやめとこ→舗装路しか走らねえ！

30 ：

砂利道とかならマウンテンでいいジャマイカ
歩道ならロードでいいならジャイアント

31 ：

クロスもロードもあるけど、ツーリングバイクに買い換えたい俺が

32 ：

脚力の弱い人には、クロスしかおすすめ出来ません。
ロードバイクのエンジンは、高出力の脚力を想定しています。
車体とエンジンのバランスを考えて選ぶと良いかも。
体の固い人も、クロス良いよ。
普通はどっちも持ってるよ。ｗｗ

33 ：

＞クロスバイクのほうがロードバイクより上だよね
ハンドルの握り位置はね。値段は普通ロードの方が上。
で、ロードでも下ハンなんて競技じゃなきゃ握らないだろ。
競技せずに使いやすい高性能の自転車を求めたら、
理想形は、ヒルクライムの際のブラケットポジションに
相当する位置でブレーキとシフターが操作できるように
設定したブルホーンロード。ハンドルは下に延びる代わりに
前に延びてわずかに上を向く。

34 ：

フラバは登りが不得手。ブラケットポジションで縦に握って
登れるなら、ドロハンの下側はあってもなくても同じ。
で、下ハンの姿勢と前に延びて上を向いたブルの角を
握った姿勢のどちらを維持するのが楽か?視界の確保は
どちらが楽か。空気抵抗に大きな違いはあるか。
以上を考えたら、ブルホーンロードがロングライドにも
日用にも最も適していると思う。

35 ：

一瞬のシフトレバー操作の遅れが勝負を分けたりする競技をやっている
のでなければ、ブルホーンのフラット部分に取り付けたシフターと
ギドネット様のブレーキレバーで十分。業界が競技用と日用を分離する
ことに拘っているから、本当に使いやすい自転車が作られない。

36 ：

長距離でも向かい風の中淡々と走る時やテンション下がっちゃった時は
ドロップのエンド部分握らね？

37 ：

向かい風でブルの角の先を握って淡々と走っていても空気抵抗は小さくできるよ。
エンド部分を握ったポジションとの厳密な比較でどうかは知らないけど、
ドロハンロードと並走した印象では、劇的な空気抵抗の差はない。

38 ：

>>33
>ロードでも下ハンなんて競技じゃなきゃ握らないだろ。
んなもんセッティング次第
ロードはオンロード用自転車の一種でしかないし
ドロハンもマルチポジションハンドルの一種でしかない
用途・技術・身体に合わせて好きなポジションにすればいい
>>35
ドロハン+デュアコンは姿勢を大きく変える必要のない
ほぼ全ての用途において非常に楽で快適だぞ
（まともに使った経験があるならわかってるだろうけど）
高価なのとポジション出てないと苦痛なのが玉に瑕だが・・・

39 ：

・攻撃的なスタイルが格好いい(個人の感想です)
・バーコン＆補助レバーなら通常のドロハン＋STIより低予算で軽く組める
・ブラケットポジション相当の位置でブレーキが強く握れる
あたりのメリットはあるけど、長距離での快適性では正直…
と通勤用に牛角仕様のロード乗ってた自分が書いてみる

40 ：

別にドロハン+デュアコンが便利だという意見を否定する気はないよ。
でも、1)価格が安いこと、2)取り付けが簡単であること、
3)ポジションが出しやすいこと、4)ぶつけるなどして壊れる可能性が低いこと
は日用を兼ねるユーザーにとって決して軽視できる要素ではない。
>>35の使い方で1)、2)には異論がないだろう。
3)ブルホーンは縦に長く、特に握りかえることなくノーマルポジションを変化させられるし、
ギドネット様のレバーなら、そのどの位置でもブレーキがかけられる。
4)ブレーキレバーもシフターレバーもブルホーンの内側にあるので、
衝突しても直接に衝撃を受けることがなく、ブルホーンによって保護されている。

41 ：

>>40
なんか当初の主張よりどんどん後退してるんですが…

42 ：

競技目的でない日用とロングライド用を兼ねた理想形ってこと?
後退してないよ。ドロハンの下ハン握るより、上を向いたブルの角を
握るほうが視界の確保が楽だし、長時間の走行も下ハンより楽だと思うよ。

43 ：

下ハン握らない人って32km/h以上出せない人か、落差馬鹿みたいに付けてブラケットが異常に低い人かに大別される気がする

44 ：

女の子を前屈みにさせて胸の谷間が見たいんだろ

45 ：

>>1ロード買ったけど、、、ママチャリからクロスバイクに乗り換えたあの素晴らしい感動は感じられなかった・・・
最高速は僕のクロスバイクのほうが出ると思う。
決定的な欠点はブレーキが効かない・・・大変危ないです。ロードは。
気をつけたほうがいいと思います。

46 ：

>>45
ちゃんと計れよww

47 ：

お前クロス/ロード対立煽り系スレには毎回同じレスしてないか

48 ：

>>43
ブルホーンにすると、そういう設定ミスでポジションが出ない悩みが比較的簡単に解消できる。
鍛えてもいないし、普段は運動もしない私でも平地で45km/h〜49km/h範囲の速度が普通に出るから、
平均的な体力で32km/h以上出せないってことはなくなると思う。

49 ：

さっきからブルホーンの優位性主張してる人は
「自分のスタイルにはこれが合ってる」程度に押さえといた方が賢明だと思うんだ
なんかツッコミに反応すればするほどアレな事になってるぞ

50 ：

アレな事って何か知らないけど、優位性を主張してるんじゃなくて、
使い勝手のよさから、業界にもっとその方面できちんと商品開発を進めてほしい
ってところだね。需要が増えれば、業界もそれに応えるところがでてくるだろ。
現状では、フラバとドロハンが主流でブルホーン関連は最も軽視されている。

51 ：

ブルホーン付けてみたいんだけどステム径25.4でオヌヌメある？

52 ：

ブルホーンとかバーエンドバーとか繁華街を自転車押して歩いてると危ない。
てか、バーエンドバーつけててよく店のノボリに引っかかってるw

53 ：

>>44
自分が前屈して対向チャリのパンツをのぞくのが定説

54 ：

店のノボリや歩行者に引っかけるのはただの前方不注意だが
ブルホーンは他車と交錯した時や落車時の危険性等々でTT以外のレースはおろか
非レースのサイクリングイベントですら御法度だったりするのが現状だからねぇ
大っぴらに使えない以上メーカー側に新規パーツの開発を要求するのは無理があるでしょ

55 ：

ええっ何それ　バーエンドは普通にいいんだよな？

56 ：

というか、素早いシフト操作や高速走行時の空気抵抗軽減を気にしないでいいマッタリライド用途なら
現在のダイヤコンペ＆ディズナ、それにニットーあたりの製品ラインナップ内のパーツで事足りね？

57 ：

早い話が現在市販しているシフトレバーとブレーキレバー取り付けの
クランプ径さえ融通をきかせてくれれば、ブルホーンに関するほとんど
の問題は容易に解決する。

58 ：

>>55
流石にバーエンドまで禁止だとヒルクラやトレイルマラソンのMTB乗りが死んじゃうので…ｗ
ただバーエンドの場合リーチが長いのは先端部を内側に曲げて対策してたりするしね

59 ：

>>45
オンロード・オフロード・フリースタイル関係なく
スポーツバイクは基本的に訓練なしには性能を発揮できない
ただ手軽さに特化してるクロスだけは
素人が適当なサイズに適当なセッティングで乗っても
例外的にそれなりのパフォーマンスが出せる
だもんで、クロスでスポーツバイクに入門した人が
ママチャリからクロスへの乗り換えと同じ積もりでロードに乗り換えて
ストレスの余り禿げるという悲劇が各地で起きてる

60 ：

ハゲの言い訳もここまできたか

61 ：

とりあえずロードで買い物不便だからクロスでいいよ
器用貧乏って扱いが一番似合う

62 ：

買い物だったらカゴがついてるママチャリか原チャリ、車でいいよ
クロスはちょっと遠い所に行きたいときの足

63 ：

ブルホーンの角の先にバーコンつけてりゃ金属の突起物ができて危ないだろうが、
フラット部分にブレーキレバーとシフターレバーを取り付けたブルホーンが
危ないというのは戯言。だったら、ドロハンのブラケット部分の突起も
同じように危ないことになる。

64 ：

>>63
＞フラット部分にブレーキレバーとシフターレバーを取り付けたブルホーンが危ないというのは戯言
もしエンドキャップが取れた状態になってたらどうなる？
丸パイプが30km/hとかで相手に突き刺さるんやで

65 ：

>>64
想定がばかげている。なんでエンドキャップが外れてるんだ。
だいたい最初にぶつかるのは前輪のタイヤだろ。

66 ：

>>65
>>54の内容踏まえて言ってたのと違うの？
集団走行時に交錯した場合、最初に相手とぶつかるのは前輪とは限らないぞ

67 ：

チャリは車道側寄りを元に、で押して歩くと繁華街ではノボリ除け結構しんどいんだぜ？
ビル風強いと更に難易度上がるし。
その点確かにママチャリはいいけど、都心住まいの場合、ママチャリで移動するよりクロスの方が遥かに楽だからね
あと、チャリ複数台置けるマンション住めるならいいけど、住宅事情で無理な場合は一台持ちになっちゃうよね
って、俺視点だがw

68 ：

>>67
車道走りゃ済む話じゃ？

69 ：

>>66
ますますデタラメな想定だな。集団走行時ならみんな同じ方向に
走ってるのだから、前方で転がる人間が出て巻き込まれたとしても
30kmの速度差で突っ込むことはないし、なによりハンドルをとられて
転がるか、前転して倒れるのだから、突き刺さる事故なんて
まず考えられない。そんな事故が実在したのか?

70 ：

中高と体育で柔道やってたおかげでバイクスリップで吹っ飛んだけど
無傷だった俺から言わせれば、受け身とれれば大けがしないですむんじゃないかって事
メットかぶろうが何しようが受け身が大事

71 ：

脳味噌スカスカな体育会系の意見ですね＾＾

72 ：

体育で柔道ｗ

73 ：

車にタックルされても受け身で大けがしないなら、好きにすればいい

74 ：

柔道って最近は義務教育でないの？
選択科目？
まじで便利ｗ

75 ：

一方剣道やってた俺は声を枯らした

76 ：

俺は柔道と剣道の選択で柔道を選んだが、柔道の畳で髪の毛が引っ張られて痛かった
結局は何も身につかなかった＞＜

77 ：

小学生にもならない幼少時からいつも父親の娯楽として柔道の技で
投げ飛ばされていた。投げ飛ばされてばかりいるのがいやで
柔道を習いたいと言ったが、母親は柔道をやるなんて世間体が悪いと
絶対に認めず、父親も「誰に食わせてもらってると思ってるんだ!
親の言うことを聞け!」と認めなかった。だから柔道の投げ技は
知らないが、受身だけは完全に身についた。

78 ：

http://m.youtube.com/watch?v=633lnJKvX94&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D633lnJKvX94
受け身とれましぇーんwwwwwwwwww

79 ：

腰まっぷたつじゃねーか、、
これは無理だろｗ

80 ：

どっちが上とか無いでしょ。両方良いじゃん。
ロードって長距離には向くけど信号いちいち止まったりするのめんどくさいし
前傾姿勢で景色が見づらいってかよそ見すると危ない。クロスバイクは距離と言うより
景色や町そのものを楽しむ感じ。バランスとりやすくて街乗りにも向いてるし

81 ：

スポルティーフ様が最強

82 ：

ロードバイクはシフトレバーが遠い。ブレーキも。重大な欠点だ。
制動力はVブレーキの圧勝。命にかかわるよブレーキは。

83 ：

京都市内のやつは、ロードで街乗りは向かないから買うなYO!!!
ロードは俺だけでいいんだYO!!!

84 ：

>>83
じゃあお前がロードやめろよ周りが迷惑してるぞ

85 ：

台風でショックを受けて心の傷になっちゃったんだね
そっとしておいてあげて

86 ：

今日クロスで70�`�b走ってきたんだけど
ロードだったら軽く100�`�b行ける感じですかね？
どうですかね？

87 ：

らくだ

88 ：

>>80
軽量な方がストップ＆ゴーは楽だぞ
クロスはジオメトリが様々だから
バランスが取りやすい（直進安定性が高い）かどうかはモデル次第
>>82
使用に支障が出るほどレバーが遠いなら
それはセッティングミスかサイズ選択ミスだな
安物キャリパーの制動力に問題がないとは言わないけど
VブレはVブレで舗装路+舗装路用タイヤだと制動力過大
簡単にロックするのも制動力不足と同様に危険

89 ：

>>86
クロスでも軽く600kmは行けるだろ
エスケープでブルベSRとれたもん
ママチャリで走ってる人も居るんだし

90 ：

まあ歳とるとキツいんだこれが

91 ：

クロスで140km走った時は110km過ぎたあたりから
原付通るたびに奪って乗って帰りたい衝動に襲われた
無理なく往復できる距離がいいよ俺は70km位がちょうどいい

92 ：

クロスでどのくらいの距離走れるかといえば、たくさんお金がもらえるなら
300kmでも走れる。楽しみとして走るならせいぜい250kmくらいまでかな。
早朝に出発して夕飯までには帰りたい。距離が延びて暗くなってから
疲れた状態で走ると危険度が増すし、景色もみえないので面白くもない。
長距離は遠くまで行ってきたって満足感があるけど、あまり長時間だと
帰りが退屈なだけ。

93 ：

それはクロスじゃなくてもそうじゃないか？

94 ：

こういうレスを見る度に
距離より時間で書いた方がいいのに、と思うんだよな
距離だと脚力によって掛かる時間が違うから
脚力に差のある人同士だと話が噛み合わなくなる

95 ：

別にクロスのが優秀だとロードのが優秀だとかどうでもいいと思う。
自分の満足できる走りができればいいんじゃないかな

96 ：

クロスで100キロ近く走ると、どこかに無理が来るのか、足が痛んだり痙攣したり

97 ：

何も考えなで走るなら60kmが無理ない範囲かな
それ以上走るならペース配分、補給なんか考えないと後悔する
>>96
は水分補給をこまめにとってギアを軽くして時速20km前後で走ればクリアできそう

98 ：

体力よりもフラットバーが3時間限界。

99 ：

馬鹿みたいに常時握り締めてんの？

100 ：

サドル下げるかハンドル上げるか近くにするかで解決
手袋も可
これで走行時間はのばせると思うよ

101 ：

見た目が激しくダサくなるが、長めのバーエンドをレバーより内側に付けるのも手だ
付けなくても平地巡航や淡々と坂登るときもその辺握ってると楽よ

102 ：

ロングのバーエンドは普通につけたほうが、向かい風での平地巡航・シッティング登り・ダンシング、
いずれにも使えてバランスがいいと思う。見た目の問題もあるし。

103 ：

クロスで長距離走るならブルホーン一択。
でも現状ではHelmzの馬鹿高いやつとNittoのショートブルしかない。
幅40cm程度の普通のブルが普及すると、ドロハン・ロードとの性能差が
小さくなりすぎて、業界的に都合が悪いんだろう。

104 ：

牛信者って本物の馬鹿なんだな

105 ：

競技系の自転車を買ってもらえると、競争心からグレードアップ煽りやすいし、
高級ホイールに高級タイヤ、ウェアとか関連商品沢山買ってもらえる。
競技につかわないブルホーンで性能向上しても、業界的にはまるでうまみがない。

106 ：

牛信者って本物の馬鹿なんだな

107 ：

クロスバイクは見た目が大事

108 ：

ナチュラルに陰謀論言い出しちゃうあたりに牛角信者の程度が伺えますね^^

109 ：

アンチブルホーンは前世で牛糞の山にでも埋れたの？

110 ：

この発想が牛信者（笑い

111 ：

クロスバイクは盗まれてもショックが小さい。
だからロードよりいい！

112 ：

マーケティング戦略は陰謀じゃなくて企画じゃないの?
個別の商品の売上だけ考えるならブランド戦略とか途方もない宣伝費の無駄だし。

113 ：

このスレでブルホーン連呼してる奴の何がアレって、
ドロハン自分で使ったこと無いのにブルホーンの方が上だと断言しちゃってるとこだよな
おかげでいくら長文連ねても何の説得力も無かったりする

114 ：

すぐにそうやって捏造する。
上だとか下だとか一度も発言したことはない。
クロスにドロハンが向いてるとか単に馬鹿だろ。
最低限のジオメトリの知識もない、というより
スポーツ用自転車に乗ったことすらないんだろうな。

115 ：

訂正するよ。確かにブルホーンの方が握る位置がドロハンの下側を
握る場合より上だと断言している。でも、これは事実だから
否定のしようがないだろｗ

116 ：

クロスにドロハンが向いてるなんて話してたっけ？ｗ

ブルは一時期エビホーンにして
寄せ集めの普段使い700Cトレッキング車に使ってたけど
結局ドロハンに戻しちゃったなぁ
人混みとか視界優先の所ではブラケット、巡航時は下ハンで
どちらでも変速・ブレーキ操作可能なのに慣れちゃうとどうもね

117 ：

牛信者ってやっぱり馬鹿なのか

118 ：

ブログとかでサイコンの記録載せてる人いるけど
ロードで20前半とかの平均見ると別にロードじゃなくてもいいだろうと
ふと思う

119 ：

その考え方は禿げるぞ
所詮ただの道具だ

120 ：

どっちが上とか下とか考える事自体下らない
ロードが上に決まっている

121 ：

>>118
レースでもないのに速い方が偉いの？凄いの？馬鹿なの？死ぬの？

122 ：

クソスは最底辺

123 ：

オートストップ無し、信号多いルートで20km/h前半のアベレージなら
むしろ危険運転なレベルの飛ばしっぷりだぞ

124 ：

ゴミが３匹つれたお

125 ：

3匹のゴミって>>120と>>122と>>124のことでいい？

126 ：

市街地だと35km以上キープのつもりで走ってAve24とかよくあること

127 ：

>>126
24まで下がらないよ...

128 ：

>>127
ド田舎の百姓乙ｗ

129 ：

>>128
平坦な道が多いからド田舎だって推測したんだろうけどアスペは黙ってろ

130 ：

クロスバイク、ロードバイク、どちらも邪魔なんだよ
歩道走らんかい

131 ：

クロスバイク、ロードバイク、どちらも邪魔なんだよ
歩道走らんかい

132 ：

巡航35km/hでも10km走る内に信号が50個あったりするのでaveは悲惨な事になる@23区

133 ：

今日、クロスで河川敷を走ってave26.8km/h
ラーメン食って買い物して帰ってきたらave20.3km/h

134 ：

>>129
百姓は黙ってろｗ

135 ：

>>134
病院行ってろよ池沼

136 ：

信号無視してたらAveは維持出来る
大概のロード、クロスは信号無視してるから余裕だな@23区内
いつも信号待ちで抜かれてるんでよく分かる

137 ：

>>135
あれあれ？百姓おこなの？

138 ：

同じ自転車に、両方のハンドル付けて両方の特性を持つようにすればいいんじゃないか・・？

139 ：

>>137
何勝手に怒ったとか勘違いしてるんだこいつ

140 ：

車種に上下は無い
ロードを所有しただけで偉くなったと勘違いしてるニワカローディが品性下劣なだけ

141 ：

最底辺のクソスの精一杯のもがきでしたｗ

142 ：

>>139
百姓は馬鹿なの？

143 ：

>>142
殿だって馬鹿だろ

144 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

145 ：

25cのタイヤのドロハン大勝利
もちろん補助ブレーキはつけます、異論は認めない

146 ：

ただの移動手段で乗るのならわかるけど、信号だらけのところでAve気にして何が楽しいのさ？

147 ：

ホント百姓は知能が低すぎて困るな

148 ：

>>147
人を勝手に百姓呼ばわりし、百姓＝知能が低いとか思ってるお前も知能の低さが露呈してるぞ。

149 ：

>>148
いつもの尼崎の貧乏小学生だから放置な

150 ：

>>149
都合悪いと放置ですか？wwwwwwwwww

151 ：

>>148
百姓おこなの？ｗ

152 ：

>>151
お前百姓とおこがほんと好きなんだなwwwwwwwwww
それしか語彙がないんでちゅか〜〜？wwwwwwwwwww

153 ：

横からだけど田舎者の必死さをみると怖いね
27日から30日の今日までずっとそのやりとりやってんでしょ
3日もかけて田舎者じゃないムキー！！になるなら、近場の建物の写真でも撮って証明すりゃ良いじゃん
東京とか大阪とか三大都市でなくても、札幌とか仙台とかその辺の小さな地方都市くらいはあるんだろ？

154 ：

畑ならあります

155 ：

>>153
写真から位置情報検出で近寄られたくないですしおすし

156 ：

百姓って言っちゃダメなんだぞ
農民って言えや！

157 ：

>>153
どうせ貼っても東京レベルじゃないと田舎とか言うんだろ？
一応貼るけど。

158 ：

157だが連投すまそ
貼り忘れてたhttp://i.imgur.com/XVyZOYg.jpg

159 ：

鳥取か？

160 ：

クロスの用途は専ら雑務担当。
ロードは特別な日に・・・・。てへっ！

161 ：

特別な日に暴走するための自転車か

162 ：

http://jpdo.com/ykk7/244/img/2300.jpg

163 ：

グロ注意

164 ：

目糞鼻糞

165 ：

こいつはキチガイの自転車や！

166 ：

なんちゃってローディよりはとりあえずクロスの方がましかも

167 ：

クロスは素敵

168 ：

ほとんどは待ち乗り出しクロスのほうがいいケースが多いだろうな
ロード買っても毎日100キロ走るような奴は少ないだろうし

169 ：

クロス買っちゃって後悔してる奴

170 ：

ロード・MTBは、限られた条件で最速を目指すスポーツであり、クロス・ママチャリは、どこでも楽に乗れることを目指す実用車である。
したがって、実用とスポーツを比べても意味はない。のであるが、それはそれとして、面白そうなのでいくつかの条件で比べてみよう。
第一レース、１�qの歩道を子供二人と夕飯の食材を載せた競技。　優勝ママチャリ　棄権クロスバイク、ＭＴＢ、ロードバイク
第二レース、１０�qの一般的なやや荒れた歩道のコース。　優勝クロスバイク、２位ＭＴＢ、３位ママチャリ、棄権ロードバイク
第三レース、５�qの砂利コース。　優勝ＭＴＢ、準優勝クロスバイク、３位ママチャリ、棄権ロードバイク
第三レース、１００�qのキレイな車道コース。　優勝ロードバイク、２位クロスバイク、３位ＭＴＢ、４位ママチャリ
総合優勝の栄冠は、すべてを完走したチャイルドシート前後付ママチャリに送られます。
いゃ〜子供二人乗せてもビクともしない低炭素鋼フレームの勝利というところでしょうか。
総合２位はクロスバイクでした。
いゃ〜歩道１０�qの道のりはホイールベースの長いクロスバイクが安定した走りを見せましたね。でもＭＴＢが２９インチ仕様だったらどうだったでしょうか。
総合３位はＭＴＢでした。
砂利コースは圧巻の走りでしたね。
最下位はロードバイクとなります。
キレイな道しか走れないんですね。ヒソヒソ、ヒソヒソ、ププ。
おぉ、ロードに不利すぎるコースばかりと審判員にクレームです。おおーっとレッドカードが出ました。道を選ぶな馬鹿者と一蹴されたようです。
一斉にロードに野次が飛びます。
ピチピチのピエロヤロー。ヨチヨチ歩きかよ。１００�qは車か電車の方が早いっての。ペンチでつねったろーか。金持ちが有利なスポーツってスポーツか？
邪魔だから車道走るな。ママチャリの方が短時間で運動になるぞ。心配事が多くてハゲちゃうよ。　ミニ四駆ずきの成れの果てかよ。ガヤガヤ、ガヤガヤ

171 ：

やっぱり歩道を走らせたらクロス･ママチャリは最強だな
ロード()

172 ：

あれ、来年から自転車って歩道にレーンがある場合を除いて車道走るんじゃなかったっけ？
少なくとも左側走行がマストで逆走したら切符切られるとか聞いたんだけど

173 ：

>>172
今でもそれが普通。

174 ：

上とか下とかじゃなくて、競技用であるロードを必要してる人がそんなに
沢山いるわけないの。競技で勝つためには才能のある人間が毎日限界近く
まで練習しなきゃならない。仕事して家庭も他の趣味もある人間がそんな
ことやってられるわけないじゃん。だから自転車はスーパーやコンビニに
買い物に行ったり、図書館行ったり、他の用事で出かけるのに使うのと
兼用。いくらカーボンロードの性能がよくても、そんな雑用に使うわけがない。
ってことで、1台しか置場がなければクロスかせいぜい低価格帯のロード。

175 ：

３２ｃの太いタイヤ履けるならロードでもいいんだが

176 ：

でだ、高いカーボンロードに休日にしか乗らない人と、雑用で往復20〜30kmを
安いクロスをそれなりに改良して毎日走ってる人とどちらが速いかといえば、
間違いなく後者の方が速い。しかも、競技環境じゃない日常の使い方だと、
信号に止められてばかりなので、どっちみちたいした差がでない。

177 ：

あーこれは論破できないなぁ

178 ：

んだね。
土日しか乗る機会がないない人が50マソするようなバイクを買うのは見栄と自己満足しかないしｗ

179 ：

趣味だからな

180 ：

>>175
ツーリング車にすればいいじゃない

181 ：

自己満足以外に趣味を持つ理由があるか？

182 ：

>>181
最終目的ではないんじゃ？

183 ：

懸命に働いて、休日に楽しいことをやれば良い

184 ：

わかる。いろんな自転車に乗ったけどクロスバイクが一番好き
フルサスMTBは山遊び、通勤療法で役に立ったけどアパート暮らしだと室内保管邪魔すぎ
ロードバイクは泊りがけの長距離ツーリングだと荷物乗っけられない
燐光最強のピストも良いけどNJS認定フレームとかだと軽量にしすぎてフレームがブレーキに負けてかわいそう
クロスバイクに35Cぐらいのタイヤをつけて走れば1週間ぐらいならリムうちのリスクはないし
荷物いっぱい乗っかるし、ホワイトインダストリーのハブとか使えば固定シングル化も可能だし
1日200kmまでは楽に走れるし、キャリアダボ穴もついていて、軽量化もできる

185 ：

アルミのママチャリを改造してみた。
カゴ、泥除け、チェーンカバー、スタンドを外して軽量化させた。
ホイールはクロスバイク用の７００Ｃをチョイス。ハブダイナモライト付。
タイヤは３５Ｃから２８Ｃに変えた。
クロスバイク用のシフター７段を付けて、ＤＮＰのボスフリー１１−２８Ｔを装備した。
クランクとＢＢは古い１０５にしてｒｏｔｏｒの楕円ギアを入れた。
ハンドルポストと可変ステムを購入しアルミのブルホーンにした。
サドルはSpecializedのロードバイク用にした。
サドルポストはｔｈｏｍｓｏｎに変えた。
早くなりすぎたのでブレーキを１０５に変えた。取り付け改造が大変だった・・・
ケツが痛いのでサドルは女性用のSpecializedに変えた。
ビンディングペダルを取り付けた。
チェーンをＨＧ９１に変えた。
ロード用のスタンドを取り付けた。
カーボンクロスとエポキシで高速にも耐えるフレーム補強をしてみた。
並みのクロスバイク以上の走りになった。
ハンドル選びは大変だった。
ＭＴＢ用、ドロハン、ピスト用を経てブルホーンに落ち着いた。
ブルホーンがママチャリと名乗れる限界のカタチだった・・・
どの改造もビックリするぐらいの変化をもたらしたが
ママチャリにも使えるｔｈｏｍｓｏｍの３３�pサドルポストの効果は絶大だった
これで理想的なサドルの高さになり　漕ぎやすさが２〜３倍になった。
何だかんだで１５万円以上使ってしまったが
ロードでも山道でも歩道でもめちゃくちゃスピードが出て安定していて乗りやすい。
今後、駆動系を古いDURA-ACEに変えようか思案中
あぁー楽しい。

186 ：

普通にフラットバーロードでええやん
クロスは乗り心地いいし、そこそこ早いし楽だけど、やっぱ重いし十分な速度は出ない
軽いフレームにそこそこのコンポとホイール、25c履けばどれも満足な素敵チャリやん？

187 ：

15年くらい前のD系MTBブームの時に乗り始めたので
最初に買ったのが総額100万円のDHレーサー、それをレースから街乗りまで全部に使ってたわｗ
で、今のメインバイクはGTのクロスバイクのEightBall
カーボンロードにも乗るけど1日100km以上の長距離走る時だけだな

188 ：

クロスだけど25Cのタイヤなら1日100km程度は峠とか含まなければ中距離って感覚だな。
平地を走ってる限りクロスで不足は感じない。峠道の登りに入るとはっきり軽量ロード
との差を感じる。峠道の長い下り坂でもはっきり差が出る。たぶん、ホイールベースの
長さからくる空気抵抗の大きさがかなり影響している。

189 ：2013/10/25

でも峠を登るのはせいぜい年に5、6回もいかないくらいだろうし、
峠の下り坂はブレーキをかけなきゃ50km/hを超える速度が出てしまう。
60km/hくらいは出てるだろうと思われるもの凄い速度で抜いていく
ロードがいるけど、制限速度40km/hだし、命がけでタイム競ってるんじゃ
なかったら、危険なだけだと思う。