自営業なにやってますか？

1 ：04/06/07 〜 最終レス ：2013/10/16

なんだ？

2 ：

ないしょ

3 ：

本業○○○○と副業○○○○○のふたつやってる。
売り上げ比率は8対2。
副業は本業がだめになった時の保険の意味も有るがやってて楽しい。
引き合いもけっこうあるが、本業が主たる収入源だからどうしても後回しになる。
副業はまったくの闇、仕入れは経費は本業に入れてる。
本業が1ヶ月ひまんなったら、副を整備して一発あててやる、、、と思いつづけて
2年目でつ。
なにやってるか書けなくてごめんちょ。

4 ：

>>3
なにが言いたいのか訳ワカメ
あたま大丈夫でつか？

5 ：

自営業
個人事業主でも有限会社でも名前だけ張っていれば、
最低でも絶対に食べていけるから。
皆さんやってください。
勤めるよりは精神的にも肉体的にもよいですから。
家族でやれたら尚最高です。
新しい日本の進み方です。

6 ：

昨日も一人、相談のきました。
自分（56歳）で始めた事業が思うように行かず
私にあたっているようでした。
相手が言うだけ言って、私が「それで良いですよ」と言ったら
納得してかえりました。

7 ：

ｶﾗﾀﾞ売ってますが。何か？

8 ：

何もありません

9 ：

なんでもや。よろず屋です。

10 ：

ビル・ゲイツと申します
そろばんの進化したものを発明しました。
それにテレビと電話をつけたら良く売れました。
わたしマクドナルドのハンバーガーが大好きです。
会社ごと買おうかと考えてるところです。

11 ：

↑ワロタ

12 ：

oage

13 ：

俺は世間では高学歴と言われる部類の男（まだ学生）なんだけど、こういうニュース
を見るともうまっとうな高学歴人生なんて送りたくなくなる。
所帯を持って金銭的な余裕がある中で愛する妻と子供、そして国のために働く、っていう。
せっかく子供の頃から他人よりも勉強していい大学を出て高収入を得ても、その分
女に貢ぐ金が増額するだけだもんな。本当に馬鹿らしい。
アリとキリギリスどころの話じゃねーよ。
あの話では最後にキリギリスがアリに食われるんだよな。
馬車馬のように働かされた挙げ句の果てにキリギリスに食われるなんて笑い話にもならん。

14 ：

高学歴？ってなに？東大出ること？ふ〜ん
高学歴人生？ふ〜ん、どんな人生？
妻と子供と国の種に働くの？・・・・充分の為には？
女に貢ぐ金？増額？自分の為に遊ぶんじゃ何の？遊んだら馬鹿らしいのか〜
蟻であろうが、キリギリスであろうが、最後には人は腐敗して死んじゃうんだけどね〜
馬車馬の如く働かされる？誰の為に？かな？自分の為に働けば、そう思わないと思うけど
学生さんだから、まだ若いから、そんな頭の中で考えたこと何だろうね
自分の夢追えば良いのにと・・・一言。

15 ：

訂正
＞女に貢ぐ金？増額？自分の為に遊ぶんじゃ何の？遊んだら馬鹿らしいのか〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
女に貢ぐ金？増額？自分の為に遊ぶんじゃないの？遊んだら馬鹿らしいのかな〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に訂正

16 ：

age

17 ：

模型屋

18 ：

居酒屋

19 ：

歯科医院

20 ：

人に言えない商売

21 ：

人に言うのが商売

22 ：

(有)の名の下に・・・

23 ：

世間体上、自称自営業
実は無職無収入の毒老
世間体上、５３歳
実は６３歳
世間体上、有毛
実は無毛
世間体上、まとも
実は異常
世間体上、女嫌い
実は女好き
世間体上、あほ
実はバカ

24 ：

司法書士

25 ：

学習塾＆ヤフオクしてたらヤフオクの方が楽しくて
この年だから楽しめる方がいいかななんて思ったり。

26 ：

職業２チャンネラー

27 ：

>>26
それで食べてけたらいいな。

28 ：

自分は３０歳です（板違いでゴメンなさい）
ＩＴ系のスキルをもってます。
そろそろ自営業を始めたいと思っています
ＩＴの仕事自体はこなせるし、見積、請求等事務処理もできます。
ですが、仕事のとり方がわかりません。
馬鹿みたいな話ですが、切っ掛けを、どうつかんでいいのか
わからないのです。
よく知り合いの会社や、もと勤めていた会社のツテをあたれと、
いわれますが、
話しても、「社員として入ってくれ」といわれるばかりです。
自営業の方、最初の仕事は、どのようにしてとったのですか？

29 ：

>>28
>ＩＴの仕事自体はこなせるし、見積、請求等事務処理もできます。
ヘエそんなものがＩＴかよ。　ふつうの商売の基礎だよ。

30 ：

>>28
当方、今月30年在職した会社を辞め、営業代理業を起こそうと思っています。
この3年独立準備期間として、ゲームソフト、ECサイト関連ソフト開発者の営業代理を
行い、ゲームソフトは契約金1000万円、ECサイトは1500万円で受注いたしました。
貴方が売りたいものは何ですか？HPがあれば教えてください。具体性があれば、
こちらから連絡し、条件があえば営業代理いたします。
当方の報酬は契約の15％前後（諸条件により）契約締結後支払いです。
営業は、ネットワークの豊富さ、経験が一番。だから　オヤジが向いています。

31 ：

>>30
私も３０年ほど会社勤めして、データベースAccessで、販売管理・在庫管理
給与システムなら構築出来ますが、有りませんか。
会社辞め１０年ぼとで１０システム位構築しました。
これトップに会えないとダメですから、なかなか仕事がきませんネ。
中には私の作ったシステムが、回り回って自分の所に来た時には驚きました。
仕様書出し、アイデァだけ盗まれることの方が多いですナ。

32 ：

せっかく努力して高学歴を手に入れて一流企業に入っても、たくさん稼いで
たくさん税金とられている。自分がしてきた努力に見合った報酬がリーマンでは取れない。
スーツも靴も鞄も経費で落ちない。
自営の友達は、俺より格下の私大卒で１浪１留なのに、自営で俺より稼いでいる。
収入は高いのに、ゴルフも車も経費で落として、節税して所得隠しているし。
高学歴信仰って結局、官僚を製造するための国策なんだよな。
で、官僚になれない高学歴は民間で薄給で使われる。

33 ：

自営は上手く行けばいいけど、上手くいかなかったら地獄だよ。
上手くいかなかった場合、35歳過ぎてたら再就職できないし、どうするのよ。
年金は国民年金のみだし、上手くいかなくて貯金できなかったら、将来老後悲惨。

34 ：

私は高学歴の自営ですが・・

35 ：

うまく行かないときのことを考えている時点で、リーマン向きなんだな。
はじめに守りありきになっている。悪いことではない、堅実で良いと思うよ。
攻めて攻めて攻めまくって、風が変われば潔くさっさと撤退して、再度攻勢に乗り出す。
あかんかった時のことを考えたら、リーマンでもそれは同じ。
でも、自営って手堅くやっていても所得隠したり決算で利益出そうなら、経費で新車
購入したりしてやれている。
そりゃ、銀座で豪遊して女囲って外車複数台乗ってって生活してたら破綻する可能性もありだけど。
一戸建て現金買叩き、セルシオ、趣味の高級オーディオこれくらいなら、手堅く地味な自営でも普通ですよ。

36 ：

＞風が変われば潔くさっさと撤退して
これが難しいですね。

37 ：

>>31
30です。
業務管理系ソフトですね。これらですと、最近はパッケージで良い物が出ているので、
安く上げたい会社（小〜中小企業）は自社専用を作らないで、パッケージを少しカスタマイズしている会社が多いようです。
（又はパッケージ仕様に自社業務を合わせてしまう）
但し営業支援、営業戦略支援系なら需要がありますよ。PCの普及で、顧客候補リストの構築まではどの企業でもできているが、
それをどう分析して、どう攻めるかの営業戦略→営業戦術の構築ができないようです。
そんな支援ソフトがあれば、売れますよ。
※基本設計のアイデアはあるので、ご興味があれば、ご一報を
　でもこの掲示板での、連絡先表示は難しいですな。

38 ：

>>37
今までＲＯＭしてきましたが、
私も営業が出来ない技術者で困ってます
Yahoo ですと、氏名等記入することなく無料でアカウントとれますから
Yahooでとったメールアカウントをここに書くといいですよ
イタズラメールが大量にきても、アカウントを消せばすむことですから。
本当に重要（ビジネス）なメールをくれた相手のみ、
>>37氏の本当のアカウントでやりとりすればいいですし。
恐らくお気づきかと思いましたけど、念のため書かせて頂きました。
できればビジネス用のサイトがあると、アクセスしやすいです。
若いクリエーターが多い時代ですから、お金に繋がる需要は、あると思いますので。
その他、私も営業（とくにキッカケをつかむには）年配の方が一番だと思ってます。

39 ：

>>37 30
31です。　まじレスですな。　お詳しい。
>※基本設計のアイデアはあるので、ご興味があれば、ご一報を
　でもこの掲示板での、連絡先表示は難しいですな。
ほんと。頑張って下さい。

40 ：

リーマン時代は「職人」で過ごしてました。リストラ後リーマン時代のお客様が仕事を下さるので
結局リーマンから現在まで仕事を「下さい」って言ったことが一度もない。
このスレ見てると俺ってなんて恵まれてるんだろう・・・ってつくづくおもいます。

41 ：

>>38
ご教示有難うございます。
さっそく連絡先のご案内をしたいところなのですが、諸事情がありましてまだ
アドレスを表示できる状況ではないのです。
（なにせ先月末退社しましたが、残務整理、新規事務所へ移転などで手一杯）
近日中（11月になると思いますが）には>>38氏のいうような、ビジネス用サイトを
立ち上げる予定です。
　その調査もかねて、この板にきました。前から2chには埋もれた「宝」があると思っています。
（ただ宝に混じって、害虫、や黴菌も多すぎるほどいるが）
今しばらく、お待ちください。
これからの時代は、近年虐げられてきた経験豊富な中高年が見直される時代です。
そんな中高年を支援する仕事をしようと思っています。

42 ：

警備業やってる人いますか？

43 ：

ﾀｸｼｰはだめだし、歳からいうと今ので喰えなくなったらそれかお掃除だな。どっちもきつそう。

44 ：

自営業なにやってるかって？？
今日は一ヶ月ぶりの休みでつ

45 ：

一ヶ月ぶりの仕事よりは健康によさげ。今年は４ヶ月ほど干されて凹んだよ。

46 ：

自営業、サービス業、
何でもサービスしますで

47 ：

鍼灸とマッサージそれに接骨の免許を取って本当に小さな施術所を
36歳で開設して18年になるのですが。
誰にも使われず誰も使わずまさに細々と。
収入は聞いたらびっくりすると思います。
高くてびっくりでなくその反対です。
体力的に厳しくなるのを感じて。
老後のことを考えたら怖くなるんで
毎日マジメにやるだけです。
お金なんて追求しないこと。
追求したいのなら他の仕事についていたと思います。
人が好いのが自慢。

48 ：

＞＞47
医療保険の点数は不正を前提にしているんで安いんだ、と聞いたことがある。
悪い奴になれとは言わないけども、せいぜい老後のことを考えたら、キレイ事ばかり考えてはいけないような気がするなあ。
小泉なんて国民の生命を何とも思わずにアメリカにゴマすりをする有能な政治家ｗだし
某歌手が言ってたのだが「金のためにこの仕事選んだ」ってはっきり言っていたのは印象に残っている。
まああなたの生き方を否定はしないし、それはそれで美しいと思う。でも今のままでは、周囲にとっての“一服の清涼剤”で終わってしまうような気がするんですがね。

49 ：

脱サラして讃岐うどん屋を。
ブームに乗っかって繁盛してまっせ。

50 ：

うどんが？ラーメンじゃなくて？

51 ：

ラーメンはもう飽和状態。ウケる１店が出れば１店がつぶれる。さぬきうどんのほうが
少し後からブームになったから、波に乗れば行けるかも。波が去った後の引き際も大事かと。

52 ：

日曜毎に求人の折り込み見るけど、時給で今の仕事の１／３〜１／４。
警備かお掃除しかない。妻は「あんたにそんなのできるわけないでしょ」とにべもない。

53 ：

今年は３ヶ月ほど干されたけど、ここへ来て３日で\20ぐらいのが３本、
10日で\60ぐらいのが一本まとまって来たよ。ｳﾚﾁｲ。来年はいいことがありますように。

54 ：

ラーメン屋

55 ：

個タクしか残っていない

56 ：

某地で小さなスナック「古都」をやってます。
３０年以上も前の店を改装もせず常連からは「古都」じゃない「骨董」だと貶され
杉の産地なのでこの時期は杉花粉で鼻水ずるずるで客足は遠のくし。
もっと寛大な地に移ろかしら・・・引っ越す金ないし・・・orz
もう、やめよっかな。

57 ：

捕手

58 ：

薬局やってます。
長男を薬剤師、次男を医者にしましたが、長男は薬局を継がず研究者になり、
次男には学費で財産を使い果たしました。
あ〜、空しい・・・。

59 ：

MASHIMARO+

60 ：

40歳で脱サラ。際物店やってます。
16年働き、店一軒建てた。
金も無いけど借金も無い。

61 ：

サービス業　ひまです。

62 ：

私は高校中退のパーマ屋・・・。
従業員５〜６名居たが
あるとき自分勝手にやりたくって今は従業員なし
勉強よりも他に興味があって中退した高校の同級生は私より年金が多いくらいしか差がなく
皆しょぼくれている、
最近は年に３回から４回海外旅行
ずっと自分の好き勝手にやってきたから悔いはないけど
あの時もっと勉強していればこの腕前は名外科医になっていたかも？
あと１０年後は人に譲ってアジアのどこかでのんびりする予定
(^_^;)

63 ：

自営業を何年もやってると、人の下で働くことができなくなりませんか？

64 ：

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~amu/

65 ：

ねむい

66 ：

>>47のような
・びっくりするくらい少ない収入。お金を追求しない。
・ほそぼそと（体力的にキツくない程に）
っていう感じで経営している人の話聞くと、
とっても知りたいことがある。
収入が少ないってどれくらいか分からないけど、
収入少なくて済ませられるのは・・
家賃不用だから？（ローンのない家を持ってるor親と同居）
開業場所（47の場合は小さな施術所）もローンなしで手に入れたから？
低い生活レベルで妥協する代わりに、できるだけ働く量を減らせたらいいのに、、
っていう願望のある自分としては、47的やりかたは魅力なのだけど、
自力で、収入少なくて済む生活を開始したいならば、最初に
巨額の資金がいることになるんだろうかね、やっぱり。。。

67 ：

まあ自分の土地で商売することが前提だわな。

68 ：

マリンバ工房やってます。

69 ：

だから就職できねぇから、偶然からはじめて、食うために仕方なく続けてたら、
いつの間にか、20年以上も過ぎてただけだってば！！
と、何度言っても、わかってくれない馬鹿がいますな。
それなりの意志やら意欲やら努力やらの結果なんだと勝手に決めつけたがる。幼稚なガキばっか。
こんなくだらねえ仕事、いまだってやめたくてやめたくてしょうがねぇんだよ！！

70 ：

>>69
社交辞令で言ってくれてるってことは･･？
>>67
そうだよね･･。
手元にある企業した人のインタビュー集、開業資金とそれをどうやって用意したか
が書いてない。書いちゃうと、なんだ親の金で開業できたのか、ってなった場合
しらけるからだろうか。だいたいは想像できるけど･･･まだまだ世間知らずだし、
書いてくれたほうが勉強になりそうなんだが。。

71 ：

あっ、ここ50代以上板やったんか。今気づいた。当方28。

72 ：

大工兼一級建築士、要するに住宅建築を、設計施工する
このところ新築がないが、リフォームで喰っている（悪徳業者報道は腹が立つ）
不動産所得も有るので、慌てない、儲かりそうな甘い話には乗らない。

73 ：

私は運送業、年商約6億　従業員22名
だが粗利は15パーセント
厳しい。
息子に引き継ぐまでは頑張らなくては。

74 ：

私はアッポ屋

75 ：

皆さんには全てを打ち明けられる心のよりどころがありますか？私どもは「悩める現代人の駆け込み寺」として始まりました。皆さんにアドバイスする杉山先生は多くの有識者から絶大な信頼を得ており、
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どうぞこの機会に奮ってご相談ください。　http://hp12.0zero.jp/407/Suguru/

76 ：

2chの“資格全般”スレでボロクソに言われてる行政書士をやってます。
37歳まで技術系のサラリーマンでしたが、薄給の割りに心身ともにストレスの
溜まる仕事でした。だったら自分のために苦労したほうがいいかと考えて
独立しました。行政書士の他に土木の設計もできるのでそこそこに食えます。
多分、死ぬまで働くと思います。皆さんのように悠悠自適の老後はないでしょう。

77 ：

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78 ：

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79 ：

すごい、さすが年代板！！２年前のレスからまだ３０ぐらい進んだだけで、落ちてもいない。
８年ぶり・辞めてから初めてチーム作業に入れられて、金はいいけどかなりストレス。

80 ：

コンビニやってます。
３０代にみっちり働いて店の切り盛りを身に付けたので、４０代からはほとんど従業員任せでＯＫ。
２店舗やってるので、人手不足のときはしんどいけど、それも年に１回２週間ほど。
今週は平日休みで、土・日に５時間位店に行く。
それほど儲からないが、妻との時間がいっぱい持てるのが良いな。

81 ：

あ、そういうのいいですね。私もGW・盆暮れなどの連休はあえて働いて、休みはずれてとる
ようにしてます。静かな休暇が楽しめます。

82 ：

私、日本を離れて自衛（自営）してます。
なんでも依頼があればなんでもやります。
（武器、麻薬、売春屋だけはやりません）
収入は驚くほど好き無いですが、生活は楽です。
５月は８日間だけ働いて６０ユーロだけです。
もちろん毎月の支払いにはとても足りませんが、
なんとかなるから不思議です。
もう、そろそろ１０年・・・。

83 ：

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84 ：

５０代半ばのデザイナーです。
有能ではないですし、もちろん無名です。
少ないですがいいお得意先がいてなんとか食ってます。
１−５月までの売り上げ３１５万です。
こんな仕事ですから利益率７５＋ぐらいです。
実働２日/週。
あと十年このペースでいければと夢想しながら
事態急変に備えてなんとか対策をと考えるも
今日もぬるぽで陽が暮れる。

85 ：

漫画家です。
地味ーーーに３０年以上続けています。家のローンは終わったけれど
貯金は少ないorz独身だから病気に備えて頑張って働かないとね。

86 ：

五十でサラリーマンおはおさらば。
話題のIP電話局オーナーで不労所得得ながら
銀行で嘱託として庶務仕事。
すごーく気楽な人生で最高です。

87 ：

30後半の脱サラ組です。
既出ですが、営業のとっかかりが難しく
苦労してます。
何か良いアドバイスあったらお願いします。

88 ：

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「電話番号・会社の住所等が記載されていて安心できる」
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などの理由でビックタイムに資料請求されて無料電話相談予約をし説明を聞いて大勢の方が契約しています。
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89 ：

>>47
30代以上板の頃からここに出入りしているだろ。

90 ：

居宅支援・訪問介護事業所・介護タクシーやってますよ。
今年で脱サラ４年目。５０歳です。
月商３００万足らずですが、人件費以外は仕入れや在庫が無いので粗利３０％は余裕です。

91 ：

>>87
年収は？

92 ：

>>89
ふう

93 ：

>>89
俺も>>47のｺﾋﾟﾍﾟ 随分昔に見た記憶がある　ｗ

94 ：

余程の意識改革をしない限り>>47クンの老後が悲惨なものになるのは確実。
難病にかかって大学病院に入ったが最後、教授連中のいいようにモルモットにされる。
病院勤務時代に嫌というほどそういうのを見てきた。いや、>>47クンに身寄りがなければ、の話です。

95 ：

珍しく同業の人と仕事の取り方や生活のことなど話した。掛け持ちを避けることや、働きすぎ
を避けて運動習慣を持つこと、などけっこう似てた。　プログラマって仕事が不健康だから、
健康感を感じていられるように、健康管理には気を使うね。人間ドックなんてリーマン時代だけだし

96 ：

教育業。二校で日本語、算数教師。
自宅で英語、日本語教室です。

97 ：

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98 ：

地方で個人の設計事務所を10年やってます。本業のみではやっていけないので、
この時期１級建築士の資格試験の製図講師（大手資格予備校）をしています。
実務経験豊かな30〜40代の社会人相手ですが・・・昨年のアネハ建築士の事件で
試験は一層難しくなりました。お金と時間を費やしても取れるとは限りません。
学科・製図試験とあるのですが、受講料はセットで60万円かかるそうです。
しかし、高額な講座を持っている講師の時給はそれほどでもありません。
時給3千円ほどです。1日2万円貴重な日銭です。

99 ：

家電販売です。
１5年前までは従業員７人、年商２億５千万。
小泉ソーリーになってから、くだらない規制緩和
もあり、ＤＳ、大型家電店、カメラ屋が本市に乱立
従業員も大型店に引き抜かれ、今は妻と２人で細々営業。
長年の取引を戴いているお客様に迷惑もかけられないし、
リタイアするタイミングを探しています。
高齢化社会で必要とされていますが、売上は伸びません。
こんな日本に誰がした〜　。

100 ：

ビックタイムパートナーズは、
財団法人日本ユニセフ協会の澄田智会長より
「緊急支援活動にご協力を賜り誠にありがとうございます」
とのお礼状を２００６年０３年０７日付で頂きました。
資料は無料です！
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101 ：

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102 ：

>>98
私の息子が1級建築士の勉強をしています。（今年で2度目の製図試験のようです。）
私自身は建設業とはまるで関係ない仕事をしています。
しかし毎週のように資格学校へ通うのを見ていて、なにかアドバイスでもできれば思っていました。
今さらながら息子にアドバイスするのもどうかと思いますが、比較的良好な関係を築けていると思うので。
なにか息子へのアドバイスはあるでしょうか？

103 ：

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104 ：

>>102
製図2度目ということですので、いわゆる角番と言い、学科免除で受けられる
製図試験のみの受験と思われます。息子さんにとっては、プレッシャーの
かかる緊張する局面ですね。製図の試験は特殊な試験で5時間30分で手描きで
A2版の用紙に図面を仕上げるというものです。今どきコンピュータで設計する
時代ですが、これに逆行するような50年の余続いている稀な実技試験です。
私も角番の受講生を担当しているのですが、私が心がけている点は、受験生に
自信を持って試験にのぞめるよう、技術面のみでなくメンタル面でもフォロー
しています。
具体的には、課題文を的確に読み取り、組み立てから作図へと進めていくに
あたり決断力と判断力をもって事にあたれるかが合格の決め手です。
しいて言えば、お母さんにお伝えしたいことは、試験の課題文にはいくつかの
ワナが仕掛けられていて、それに引っかかるように誘導されていますので、試験
の際には落ち着いて平常心を持って臨むよう息子さんにアドバイスしてあげれば
良いと思います。

105 ：

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106 ：

>>104
丁寧に説明してくださいましてありがとうございました。
おりを見て息子に話したいと思います。
質問ばかりで申し訳ないのですが、できればもうひとつお願いします。
息子は現在ハウスメーカーに勤めています。
将来は独立も考えているようです。いわゆる「建築家」のようなものではなく、
地元の工務店の雰囲気のものだと思います。
そこで質問なのですが、そういう独立を目指している場合の修行を積むべき会社は、
ハウスメーカーがいいのか、それとも目指す工務店に似たような会社がいいのか。
はたまた他に良い選択肢はあるのでしょうか？
お忙しいと思いますが、よろしくお願いします。

107 ：

>>106
息子さんがハウスメーカーでどのような職種を担当しているか分かりませんが、
今の会社で人間関係をはじめどれだけスキルを高められるかがポイントとだと
思います。できれば、自分で独立を考えているのなら、営業職をやったほうが
良いと思います。実を言うと私はハウスメーカーにも勤めていた経験があるの
ですが、その時営業で思考錯誤したことが大変役立っています。
今の時代修行して独立するという時代ではなく、お客のニーズをいかに見極め
ながら独自の視点を持ってアピールできる住宅と言う商品を創り出していく
ことだと思います。私が取引きしている地元ビルダーを見ての感想です。

108 ：

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109 ：

>>107
人間関係とスキルですか。やはり自営業はなにをするにしろそれがすべてですよね。
会社では設計をやっているようですが、やはり営業のスキルも必要ですよね。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
息子にも独立してもらって、ほどほどに暮らしていけるようになって欲しいと思っています。
ありがとうございました。

110 ：

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111 ：

夜逃げしたよ

112 ：

86は大丈夫か？

113 ：

<<86元はとれたかな？

114 ：

>>すみません

115 ：

>>107
息子が無事、1級に合格しました。
息子も「肩の荷が下りた。」と言ってましたが、私も本当にそんな気分です。
これからが正念場になるでしょう。頑張って欲しいです。

116 ：

>96
教育業。二校で日本語、算数教師。
自宅で英語、日本語教室です。
失礼でるが、収入はおいくらくらいですか。
似たような仕事で語学を教えています。

117 ：

>>79のチーム作業が終わって、３ヶ月ほど休業・・・といっても\15程度の小物の仕事は
５，６本やったけど。運動や散歩や旅行をずいぶんしました。
そろそろなんかまとまった仕事やってもいいかなあ。っつ〜か、そんな仕事あるかなあ。

118 ：

教えてください。自営業（小売店）の奥様が店で働かずに外に勤めに出る場合も
ありますか？
例えば、店で働くと月に10万円程度のパートさんの代わりくらいにしかなりま
せんが、企業で勤めれば20万程度もらえます。それならそちらの方が得ですよね・・
他に社員がいる場合は体裁もあると思いますので、やっぱり奥様は店にいて、最低
でも経理くらいはしなければいけないのでしょうか？（どうしても）

119 ：

118　自営業の零細の場合はよくあるケ−スです。私も同じですｗ

120 ：

>>119　
もし奥様が我儘で店で働きたくないと言えば、それは許されますか？
節税にはなるんでしょうけど、奥様が働けばそんなに違うものなんですかね。
月300〜400ﾏｿの店の場合、どのくらい変わってきますか？

121 ：

女房と二人で小さな飲食店をやっています。
年々客足も減り気味で、お蔭様で体力の急低下はストップ、
急上昇を続けるのは女房の愚痴だけ。
これから先のことを考えるとゾッとします。
余りにも暇な時（今です）はネットで気分転換していますが、
以前に見つけたサイトを見ては考えあぐねています。
http://boozerlion.web.fc2.com/
もしこの内容が本当だったら私の人生は一変します。
しかし、毎月支払う金をどうする？

122 ：

俺は漫画というか劇画とイラストレーター。
キャリア32年目で、連載とか毎週締め切り状態。
正月からこっちノンストップで忙しいよ。

123 ：

ｱﾔｼｽ

124 ：

４ヶ月ばかり干されてたが、珍しく新築もののお仕事ｷﾀｰ--(･▽･）----！　まだ引き合いだが、
たぶんもらえそう。来月が楽しみです。

125 ：

チエーン店に自営業は倒産に追い込まれる、がんばろう、

126 ：

賭博師

127 ：

ウチの会社の社長、たしか５４才くらいなんだが人格障害、
プレ団塊にはこういうの多いのかな？？（まさかね）
零細という事もあるが、まず従業員に過干渉！
プライベートな事もしつこく聞いてくる。「何時の電車？」「どこに泊まるの？」「誰と？」
もっと嫌なのが聞いてもいないのに自分のプライベートをベラベラ。
愛人がどーしたこーしたとか、どう贔屓目に見ても精神障害者。
腹もカンボジア難民みたいくボコッと飛び出てて気持ち悪い。
商品の出荷業務をそいつの女房がやってるんだが、自分の思ったとおりのことを相手が
考えてなかったり、理解できなかったりするとたちまち激高。
感情を抑えられない。
デカい声出して、口汚く罵る「貴様ぁ！！何度言ったらわかるんだよ」「てめェ今まで何聞いてたんだ！！」
こういうオッさんには他人は軽蔑と哀れみしか感じないの知らないのか？
デカい声出して怒鳴りちらせば相手がひるむと思ってるのか？
さぞかし無知無教養な家庭で育った無知無教養な人なんだな〜としか思われないのを
わかってないのか？
こういう白痴、あなた方の知り合い（経営やってる）にいらっしゃいますか？
あとこういう奴は大抵最後にはこうなるんじゃないかなーという末路予想を教えてください。

128 ：

語学教室経営。
以前はめちゃくちゃ生徒をとって、一日10時間教えたこともあって、円形脱毛
になったりして、遂にダウン。以来細々でしたが、最近また欲が出て、
張り切っています。
月収　120万→35万円→現在60万くらい
体力を考えると、80万円くらいが適当かも

129 ：

>>128
語学教室をつくたときどうやって人をあつめはじめたんでしょう

130 ：

40前に自主定年を宣言し退職。
今は国外で自由業（民宿と農業）。
今後は老後のために田舎での生活基盤を整える為に模索中。

131 ：

>129
ちらし
を作成して数カ所にはりました。
めだたないのがすきなのでけっこう地味につくりました。それがよかったようです。

132 ：

コンビニの経営をやってます。
立地条件は普通よりやや「上」だと思いますが、
売り上げのうち、大半がバイトの人件費に当てるのが
悩みのタネですね。
特に深夜でも２人のバイトをつけなければならないこと。
また、事前に予想していた「不明金（万引き額）」が余りにも多額であること。
経営者といっても、リーマン時代の給料の半分しかありません。
こんなことだったら、我慢してリーマンを続けていればよかったと
反省の毎日です。ﾄﾎﾎﾎ

133 ：

>>132
コンビニは加盟店料商法なので、儲けは考えてはいけません、、、
本部は加盟店と共存共栄は考えておりません。
加盟店料を収入としておりますので、その後のマージンについては
あればラッキーなのです。
だから加盟店が力を持つことを良しとしないのです。
加盟店同士が手を取り合う事を妨害禁止しているのです。
セ○ン○レブンだろうがロー○○だろうがどこも共通です。
生かさず殺さずが本部のモットー。
なので儲けというよりも、「特に儲かりはせずカツカツだけどライフワークとして
やってゆける仕事」（どんなにお金があっても無職って生きてる実感ないですよね・・・）
こう割り切ってやっていきましょう。

134 ：

>>131
月額いくらでやっているんですか？

135 ：

あなたのことを少しは書いて下さる？

136 ：

あたしのこっちゃないけれど、
金持ち（資産家）ほどケチ は本当らしい。
「となりの億万長者」って本（アマゾンで入手可）。
　アメリカの金持ちの調査本で、次のような内容。
アメリカの億万長者の多くは、
　・自分で起業した自営業者で、
　・ごくありふれた業種に就き、
　・昔からの住宅地に、中古の住宅を買って、
　・高価なモノ（車、時計、スーツなど）を買わず、
　・世間体も気にせず、暮らしており、
　・倹約の美徳、自己管理の大切さ、
　・自立することの重要さを説き、
　・家族を大切にしている
当り前だけど　収入ー支出=利益　だから、
収入が多くても支出がでかければ、お金は貯まらない。
どーよ。豪勢なもんだ。
人生何十年もやってきて、他人に使われてきて
もう、そろそろ自分で自立するのもいいやね。
アメリカの金持ちの堅実な生き方は手本だよ。
自立しないのは、首がないのと同じだ。
（２ちゃんドケチ板　金持ってる人の見分け方557:2007/05/16）

137 ：

誤爆らしいな　ごめん　

138 ：

参考になりました。
稼ぐ傍からくだらないものに費やすのは本当に貧乏人。
はっと自分の幸運永遠に続かないことに気づいた時はもうおそい。バブルの後もそうだった。
金をもちつけていない日本人はアメリカのビルを買って、20分の１以下で売りました。
もうかっているときこそ足下をみるべきなのにね。
わたしも実践したいのですが、なかなか。
キリギリスですわ。

139 ：

地方でタイヤ屋さん。
１０年目で今年５０歳になりにけりやがな。
えっ？　まぁ、ぼちぼちでんな。

140 ：

５６４８

141 ：

長年サラリーマンやってて退職した今、人に使われた人生だけで死ぬのも
イヤなので、自営業をしてみたい気持ちはある。
しかし、すべてが自己責任の世界だ。サラリーマンなら会社つぶれても
自分は他に移ればいいだけ。自営業で借金抱えると首くくることにも・・。
自営業のみなさん　とてもえらいですね。勇気ありますね。

142 ：

とりあえず「やってみなはれ」！

143 ：

借金しなければいい
僕は自己資金350万で開業し、今年で10年。
貯金は2000万円できたよ。
銀行には　お付き合いで借りてる。

144 ：

そうですか。借金しなけりゃいいね。止めるときも首くくらずにすむ。
でも、銀行にはお付き合いさせられちゃうの？　なぜに？

145 ：

親の代から大工工務店をやっている。１級建築士だが、なかなか建築士
では食えない、幸い住宅、下小屋（工場）総て所有、無借金なので
なんとか大工で食っている、吾々の業種も大資本が進出してきて
新築が減って儲らない、６０年真面目にやってきたので、固定の客が多い
中には親戚同様のお客もあって大切にしている。
ここ数年リフォームばかりだが、景気が回復してくれば、新築もあるかと
希望的をしている。

146 ：

↑
語学教室をしていますが、確かに真面目にやってきた、から信用を得て、
紹介を受けることは多いです。
5月に新しく生徒になった方二人ですが、この人たちからそれぞれ紹介者が
入る予定です。4月に入った二人も以前の生徒が紹介してくれました。広告、ちらし
いろいろしてもやはり口コミで信頼してくれた人からの紹介が一番みたい。
そういう人たちは簡単にやめることもありません。
自営業は日々の生活態度がでるから、確かに厳しいですが、お金だけでなく
自己を磨くことで得ることは多いように思えます。

147 ：

俺の親父は司法書士だよ。俺は行政書士。もうちょっとしたら司法書士もとる。
余力があれば税理士、弁護士あたりもいきたいかな。
まぁ弁護士は大学院でめんどうだけど。
年収はリーマンくらいはあるよ。

148 ：

>>146
同志が居た。真面目にコツコツ努力しましょう。

149 ：

>>146
そうそう、NOVAの事ふざけた営業態度ですね。単なる儲け主義
の行着く所、口コミの我らと全く違うやり方。

150 ：

家族で飲食業やれば死なない程度には生活できそうだがどうだろうか

151 ：

会計事務所経営。嫁さんの分とあわせると年収2000万未満くらいかな。
50代になってもまだまだ顧問先拡大に走ってる同業者も多いが、
オレはもういいな。子供らが大学出たら、金を使うことも減るし、
今のペースで無理をせずにマッタリと嫁さんを大事にしながら過ごすよ。

152 ：

>>151と、似た感じだが、
最後の一行が、当方の理想であって、
来月・一年後・五年後の収入、先細りに、
鬱になりそう・・・。
マジで。
資格商売、ったって自営業に安定なんて
ありませんヨッ！
公務員が羨まし過ぎて、腹が立つ！

153 ：

自営３０年やって解ったこと。
一人が稼げる金額　５０万／月
ちなみにこれは最大荒利ね。まともな商売ならこの程度が限界。
後はノーハウとかシステムでプラスアルファー
才能系の仕事は倍くらい期待できるが、持続性に欠ける。
総じて、大きな仕事（大金がからむ）は利益率は低い。
小さな仕事は利益率を落とすと命取り。
資本かければ、不労所得は増えるが、リスクも増大。
これが命取りの場合も多い。

154 ：

>>153 そうですね堅気の仕事ならその程度です。私も同じようなものです。もっとも私は趣味を優先していますから。登山や菜園、盆栽など＾＾；
　政治団体も兼ねていますが、これは支出ばかりで金にはなりません、増えたのは前科くらいですが...ｗ

155 ：

>>154
愛国心さんは、国のことを考えて政治団体まで兼ねているのに
何故前科が増えるのかなぁ？ｊ民党さんのえらいさん達もたく
さん政治団体をもってるみたいだけど、これって前科になるん
ですか？そういえばたいーほされたえらいさんがたくさんいた
ようだけど、それと何か関係あるんですか。

156 ：

当方56歳の自営業(製造加工業)ですが、あと五、六年でやめようかと思っている。
子どもに継がせるような仕事でもないし。　　それと、元気なうちに鉄道の一人旅をやりたい。
二人の従業員も、在職年金もらってるし、経営者の義務は果たせたと思う。

157 ：

愛国心が足りない売国企業から、罰金集めて暮らしている人、いる？

158 ：

美容室を開業して４０年流行は繰り返してきますね
昔の流行が今の流行となり、とても面白いですね
美容の仕事は手仕事なので華やかに見えますが
そんなに利益が出ることはないです
身体が持つ限り、そしてお客様がいる限り、ささやかに
働いていきたいですね。

159 ：

サラリーマン辞めて
理容室を開業。
仕入れもほとんどいらないし、人は必ず髪を切る！
絶対に必要な職だと思いました。
開店時の目標
１日１０人×４０００円＝４万円
２５日稼動で１００万
経費を差し引いても８０は残るだろ〜
年９６０万の収入で消費税いらない♪余裕だな〜
髪の毛チョロットきってこんなにもうかる〜
でも、開店後・・・
平均３人×３０００円＝９０００円
２５日稼動で２２５，０００円
経費を差し引くとチャラｗ
それでも散髪が３５００円で高いと言われる・・・
サラリーマンに戻りたい・・・。

160 ：

俺も脱サラ（死語かいな？）組みで、プリント業の店をもったが
関古鳥で3年前に閉店、だけど見栄っ張りな性格なもんでいまだに
経営者を気取っている。真実は無職。アハハハハ

161 ：

>>159
スパ銭湯に行ったときに千円で切ってるよ。
昔、行ってた店も相次いで廃業されました。
かく言う拙者は時間給４千円〜６千円の仕事をしておりますが
最近めっきり暇な状態であります。
朝から２ちゃんだもんな、、、

162 ：

朝から２ちゃんだよ。
１０時回転でお客さんは
午後から、、、、
くる、、くるかも、、くると思う。


orz

163 ：

髪なんて自分で刈れば床屋いらず。

164 ：

接骨院

165 ：

5648

166 ：

人は何歳からでも豊かになれます。その為には　今までのやり方、考え方を
捨てる事です。　今のままでは今のまま・・・　http://new-homebiz.com/hp16/?c=

167 ：

失敗すれば何歳からでも貧乏になれます。

168 ：

自営業って定年があってないようなものだけど
70過ぎてまだ仕事にしがみついてる爺さんは何とかしてほしい。
構図もピントもめちゃめちゃの糞カメラマン…

169 ：

へら押し屋、男は一生仕事やで！職人にならなって修行し独立したら、用事
言うてもらうスベ知らん。職人なんか、雇われが花。

170 ：

>>169
この前、テレビで見た。
小さな器からでっかいパラボラアンテナまでつくるんだね。

171 ：

えっと・・しょぼい照明器具や、スタンド灰皿の安モンとかすわ。

172 ：

自宅警備員と街中徘徊業と沈思妄想業をやっておりますです。
三つも兼職しているのにこれがなかなか暇でなんでつ。

173 ：

自営業って、融資とかの信用は頑張ってバイト並っしょ？

174 ：

age

175 ：

岐阜県庁のスレです。
【職員が県民を見下したカキコする】岐阜県庁part21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204496390/


岐阜県庁職員が書き込みしています。
書き込みを見れば分かりますが、岐阜県庁職員は県民を見下し馬鹿にしています。
公務員で自分たちの地位や立場が安定してくることをいいことに、特に自営業や無職の県民を見下し馬鹿にしています。
岐阜県庁はそんな人達のいるところです。
そんな岐阜県庁について語りましょう。

176 ：

今日びの自営業を象徴してる様な　歯抜け状態のｽﾚやな。丁度税金対策真っ最中！遊んでられるかって所かな。
当局用事が済んで、これからの方針ちゅうか先を思うとき、急にやる気が失せてしまい仕事をする気が起こらなく
従業員まかせ。零細工場してる方、おられたら元気な書き込みお願いします。

177 ：

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

178 ：

鯨の利権団体関係者がまた出てきたよ。

179 ：

しつこいのは　反感買うし、逆効果を呼ぶ事を　解らんのか　いねっ！！

180 ：

>>178
できるよ。
以上。
↓次どうぞ

181 ：

http://ytrytryrty.boldlygoingnowhere.org/
これ最高！！

182 ：

自営業の跡を継ぐというと、サラリーマンみたいに あまり段階を踏めないから
辛い面もあると思う。
　年収５００万なら、サラリーマンなら平均だよ、みたいなこと言うかもしれない
けど、始めから億単位の話とかされると 途方に暮れてしまう人もいるのかもしれない。
　ある程度、親とかの姿を見て感じでは わかっていたとしてもね。
　ディスカウントショップでもいいから、店長ぐらい経験しとけばよかったのかなと
思ったりもしたけど、リーダーは 初めからリーダーなんだという人もいますね。
　それで出来ないなら 勤まらないみたいなね。
　自分の場合、暇なときに、財政学とか経済政策の本を読んだりしたけどね。
　もっと 大きいお金の単位を 考えると、少しは 気が楽になるのかもしれない。

183 ：

葬祭関連。具体的には少し特殊な付帯品を葬儀現場に納品している。
年商1900万。自分と嫁と社員？店員？が一人。
粗利益率90％。営業益が700万程度。葬儀は冬が忙しいので昨年10〜今年3月までは
糞忙しくて休み無しだった。暇な春先になったら旅行にでも行きたいと思っていたが
いざ6月、とんと暇になった。月初からの売上39万円。今月は住民税／車検／賞与／中元代
と支払いが多い。今月暇だし、実際は前年対比20％の増収15％の増益だけど、税負担増と原価値上げ
とか何とか言って賞与減らす予定。
給料は良いとしても、賞与はホントに払いたくない。年間60万近く。
賞与なんて業績連動で当然だからね。自分らも老後のために年間300は貯めたいし。
今の社員は53歳、実は俺30代。後7年で定年だし7年頑張って貰って引導渡そうと思う。
若いやつの方が使いやすいし、季節変動が激しい業種なので、派遣の方が良い。
15以上も離れていると、本当にやりにくい。
今だと株主総会の招集がクルンだけど、俺が株式買って配当貰って資産形成しているのも気に入らないみたい。
自分はカツカツだし。彼は小さな子供いる。定年時に中学生くらいか？
一番金のかかるときに退職は厳しいだろうが、こちらも共倒れはゴメンだし。
今は良くても3年後は解らないのが自営だから。

184 ：

かなり露骨だな

185 ：

国内1社、国外2社を経営、設計関係。
いずれも2−3名の会社なので個人業者とおなじ。
月収は上のほうで言ってた50−80万円程度、これが妥当だな。
心がけてること、若いおねえちゃんは切らさない。週一でせくすする。

186 ：

適当に儲かっている自営でも、やっぱり貯め込んじゃう人の方が多いんじゃないかな。
自分も商売始めると若いうちに決めていたので、人生設計も商売基本で考えざるを得なかった。
25くらいの時に簡保の一括払い込みやってもリッターカー乗ったり、子供は生涯望まないつもりで嫁探し
、婚期は32まで遅れたけどね。
毎月12〜15万くらい貯金してた。
しかし、35の開業時は1500万くらい持ってたし（結婚資金等差し引いて）
借入０で商い始められた。今も無借金／持ち家／ローン無し／小梨／
今後右肩上がりで出金が予想されるものは想定内のモノは全て切り捨てた。
車も軽自動車。ただし営業車両は3台。
毎月70程度は実収入になるから、年金／国保／生保含めて30以下で暮らしている。
これでも夫婦で小遣いは12万は使っている。しかしこれを6まんに減らしてもっと貯金に回したいのが
本音。

187 ：

造船

188 ：

売上が前年と比べると合計６００万アップしました。
とても簡単なことしかしてないのにｗ
ただ１００万位かけて改装しただけ。
ただそれだけｗ
ちなみに飲食店です。
客は、見た目＞店内の雰囲気＞味
なんだなと思った。
俺も外食時は上記で選ぶけど

189 ：

おいらは無職だ。文句あっか。くそーウッウウウー

190 ：

来年、個人塾経営するよ。立地条件が完璧なので自信あり。

191 ：

去年、親父の代から続いた町工場を廃業した、
止めてよかったと思っている６５歳
今はゆっくり病院通い。

192 ：

一人で自営　年商1400万-(仕入れ+経費)=800万
そろそろ妻を専従させて法人にしようか考えています。
妻の今の給料14万ですが、専従させた方が得？

193 ：

架空給料6万付けて

194 ：

>>192
何やっとりますの？

195 ：

別に個人のままでも青色専従できるのでは？

196 ：

>>194
公共のシステム物の販売保守をやってます。
>>195
個人でも専従できるのですが、法人にした方がいっそうの節税にならないかと考えております。
いまのところ銀行から金借りる予定もないので決算上利益をださなくてもいいのです。
と考えると、妻を専従させる方が得かと？

197 ：

今月から無職という自営をやってます。

198 ：

どうも自営と言う言葉がお解りになっていらっしゃらないようで。
アメちゃんの方ですか。

199 ：

いえ、北の方です。

200 ：

みなさんは自営業を始めた時に資金は、どのくらいから始められたのですか？

201 ：

ファインモールドの社長は10万だったとか

202 ：

499ドルから始められるビジネスがあります。
私のブログを見て下さい。
http://ringo381.blog25.fc2.com/

203 ：

あそ

204 ：

十九歳で独立、二十歳で結婚、後二年で計画どうり辞めてやる。
此処まで来ると二年が長い。
でも二年短縮は出来ない。
独立資金は、０円、、、とは言っても３７年前に６万ぐらいかな、
今は個人だが、登録資金は4000万になった、50代の内に辞める計画。
60からは、女房と好きにくらす。【若くして貰った妻、死ぬまで大切にする】
【心の右翼・日本男児・二輪業】

205 ：

ゴルゴ

206 ：

>>204
もう辞めるんなら職種教えて。
気になる

207 ：

二輪業？って書いてあるな。
自転車屋かバイク屋かな

208 ：

やっぱり自転車操業だったのかなぁ

209 ：

オートバイのロードレーサーで名前を売って、其の後オートバイの販売
やレーサー・カスタム車の製作。
二年後の在るライダーの為に契約されて（レース用オートバイ製作）いるため
辞める事が出来無い。
自分では、右翼などとは思わないが、日本のオートバイで日本人のライダーが乗り
良い成績だとか、「日章旗を外国であげたい」とか。
又「自分の家族の為なら死ぬ事も厭わず」などを他人に話すと
右翼思想と言われるだけの事。
親父（私）一人で家族と其の親（妻の両親）も守るつもりが右翼とは、
私には、理解出来ない。

210 ：

何十年も経営できて凄いですね。

211 ：

無職業ですぅ　ヒマですぅ　　　無職業理事長

212 ：

>>209
店は狭くて古いんですか？
それとも広くて綺麗？
というのはよくバイク屋でいかにもつぶれそうな所があるけどそういう店でもそれなりの売り上げがあるのか気になったのでおたくはどうなのかなと。

213 ：

5年ほど前に建てた自社（個人なので私有ビルかね）ビル6階建ての
1Fと2Fです。
かなり綺麗だと思うけど。
3F〜4Fは、個人で国民年金のため老後資金の為に2DK〜5DKで貸して有ります。

214 ：

ゴメン。
5F〜7Fは、5LDKのファミリータイプにして3世帯に貸して有ります。

215 ：

>>214
もしかして　大家さん？
家賃！まけてょ〜。

216 ：

>>213
そのビルを建てた金はバイク屋で貯めた金？
6階建てっていってるのに5Ｆ〜7Ｆは貸してる？？釣り？

217 ：

自営業の話なので不動産の話は詳しく書いても説明が面倒ですが。
7階部分は、法律上かなり斜めなので6階といってしまうが、家賃を貰うとき
「そうだ、7階も在ると思い出す」エレベーターは6階止まりです。
部品置き場に地下が在るので何階と聞かれても困る。
オートバイ関係での利益は、5年に1回の計画で不動産の頭金にして少しづつ
増やした物を40代の時に纏めて来たもの。
20代からのローンは、自分で払った感覚無し（借主が払ったと言う感覚）
国民年金では、暮らせない事を結婚当初より頭に入れての人生だったね。

218 ：

>>217
もしかして大宮のＹさん　　　　こんばんはです。

219 ：

みんながんばれ

220 ：

ワタス 八王子で芸者してまｯ

221 ：

10年前にアパレルの卸で独立、寄らば大樹の陰だったので親元が倒産で
私も倒産、4年間行商の生活を経て、6年前にアジアン衣料、雑貨をOPEN
ただ今2店舗、不景気の煽りを経て1店舗は慈善事業に成りつつある。
遊びは外人パブ専門、10カ国の女と関係を持ち、3カ国と同棲経験あり
目下　×1の状態です。

222 ：

どのような仕事に就こうとも生活や生き方が乱れていると
良い人生は来ないと思うけどね。
今さえ良ければ好いかな、自分の人生他人に言われる事でもないかな。

223 ：

>>221
宝くじ二億円の犯人を思い出す。

224 ：

無職業です。それが何故か全く収入がない職業ですよ。ちゃんと誰かお金くれないと困るな。

225 ：

>>>222 >>223
俺　２２１だけど、倒産した時手持ちの金15万円から仕入れをして
今日に至る、金がなくなって一番感じた事は人の優しさと愛が解るようになるよ。
因みに俺は女から金は取らないよ、商売はするけど、スケベはしょうがない
ナポレオンの言葉で「英雄　色を好む」ってあるでしょ、今でも15万の金があれば
もう一度這い上がる元気あるよ♪

226 ：

[人の優しさと愛]
これは、とても良いこと
金で繋がる愛も沢山あるよ、人をみるめは有るとおもうが。
金の切れ目が愛の切れ目にならない事を願う。。。頑張れ。。。人生は、楽しいよ。

227 ：

あげ

228 ：

>>204
みにいってきたよ。「店とアパート」っていってたけど？
立派なマンションだね。
がんばったね。
　　　　　　　　八潮のＶだよ。（来年で仕事辞めれ）

229 ：

スレ終り

230 ：

開業医も自営業に入るのかな？

231 ：

>>230
入れてやんねーよ
おとといきやがれ！

232 ：

>>231
そんなこと言わずに入れておくれよ〜
開業医だって今苦しいんだよ〜

233 ：

何が「苦しい」だよ
「苦しい」て言いながら年収1000万オーバーとかw
おとといきやがれ！！

234 ：

自営でゴルゴ13な人

235 ：

アーマライトM16の代わりに、ニコンのデジカメで証拠獲ってる
調査事務所を経営。

236 ：

零才鉄工所、周知のごとく回転休業状態、、ﾔﾚﾔﾚ。
今後、製造業はやめとけ！これ親切だから・・

237 ：

按摩屋さんと、百姓と主婦

238 ：

貧乏人から搾取

239 ：

塾とかどう？

240 ：

塾はサッパリだろ

241 ：

大人相手の塾ならいいんでない？
○○セミナーとか銘打って成功哲学と宇宙の話。

242 ：

あらら

243 ：

質や

244 ：

ナイソーカンケー

245 ：

楽器の演奏教授とたまに演奏の仕事、執筆など

246 ：

先月の仕事のお金、六日遅れでやっともらえた。
助かった。
何とか生活していけます。

247 ：

菓子卸業の人のマジレス希望（二次店）３０代の年収の半分以下になった人いる？

248 ：

設備系、下請けとして10人使ってる。来期法人化予定
　

249 ：

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃法┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃人┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃成┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃お┃ﾟ ｡ #
　　｡ ;ﾞ #┃め┃#　｡
　　 ; ｡ ･┃で┃･ #
　　ﾞ･# : ┃.と┃｡ ;　｡
　　 ; ｡ ･┃.う┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ >>248ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ 　　　そしてさようなら。

250 ：

相方（旦那や嫁さん）が会社勤めで
自分は自宅開業で
もしお客が来なくても別に影響ないってでやってる人もいるのでしょうか？
自宅開業なら家賃もいらないし、経費もそんなにかからない職種なら
（たとえば、美容関係や塾関係など）
とりあえず、開店休業でも潰さずに続けるものなのでしょうか？
　自宅でしていて潰される方は（扶養されているの）どんな理由がおおいものでしょうか？

251 ：

竹屋竿竹屋です

252 ：

木材加工屋です。もう限界です。

253 ：

>>250
自宅購入こそ一番の無駄

254 ：

自営業でバブル時代過ごした人って、必ず自慢話？するよね。
今は借金苦なのにｗ

255 ：

でも、なんだかんだ言っても自営業の方が全然いい。
時間は自由だし、リーマンの時みたいに人間関係に悩む事もないし。

256 ：

個人事業主って働けば働くほど、税金取られ、住民税にリンクする
国保の保険料も上限行くよね、国民年金も少ないし、余り良くない

257 ：

タイヤ屋

258 ：

>>250
家賃が要らなくても光熱費や食費があるでしょう。
馬鹿ですか、
聞かなくてもわかるでしょ。
自宅でやってるとそうそうお客さんは来ないよ。
0の日が続くよ。
出て行くお金は大きいが入ってくる純利益が非常に少ない。
他に資産がないとギャンブルだよ。

259 ：

ギャンブルが悪いみたいな言い方だなあ。

260 ：

一番低資金で始めれる自営業は
何だと思いますか？

261 ：

>260
ご近所のバーさん、ジーさんのお使いで　お駄賃をいただく事かな？
これＴＶでもやっていたナ〜！

262 ：

２６０　　マッサージ？　１日８時間働く、ただ事ではない疲れる、でも
１時間９０００円として一人で一日７２０００円。
２５日労働で（厳しいけど）１８０万円/月。
経費が少なければ結構いけるね！
実際には疲れ果てて一人では無理だろう。。手が痛むワ

263 ：

1時間9000円は厳しいだろ
おれがいつも頼む中目黒のマッサージ屋は
1時間5000円くらい

264 ：

２６３　間違えた、１時間６０００円の書き間違いだった。
でも５０００円なのかも・・。

265 ：

京都は３０００−５０００円よ

266 ：

配管設備
臭いし借金だらけで死にたいと申してます。

267 ：

鉄工所
ここにきて急激に仕事が減った。
ローンがいっぱいにあるのに…

268 ：

注文がきません！仕事がありません！どうしたらいいでしょうか？

269 ：

心配するなうちも暇ですがな

270 ：

もうね、死にたい
こんなはずじゃなかったのに

271 ：

できる限り借金して遠い地方に逃げたいと思う日々です。
病気でしょうか？

272 ：

俺もだ

273 ：

おいらんとこもだよ。月末の支払いが恐怖！不足金捻出いつまでもつやら？
親父の遺産もほぼ食い潰した・・・・

274 ：

景気状況を考えてやっと完済して無借金経営になったら
今度は営業して受注意欲を完全に失った。２年遊んでるよ。建設業

275 ：

今回の地震の影響が心配です。
「もうダメかも」の観光系の同業者が続出です。

276 ：

ココ良かった。
http://ryohwa-inc.co.jp/index.html

277 ：

:l

278 ：

茨城で飲食店やってます。
スーパーの２９８弁当や仕出しの３８０配達に押されて、
店が傾いていたんですが、
今回の震災で、本当に傾くとは・・・想定外！
だが悪い事ばかりじゃない。
入口の扉が片方開かなくても、駐車場がボコボコでも、
職人の仕事がひっきりなしになったので、景気が上昇！！！
震災以来前年の倍近い売り上げになっている。
最後のご褒美か？

279 ：

これから好景気が続きそうですね。
中部地方在住ですが多くの職人が東北に向かっていますぜ。

280 ：

>>278
雇ってくれませんか？

281 ：

アフラックが事業主を無節操に募集しとるが、営業未経験者が保険商品を販売するって
魔法でも使うんかな。
で、副業がいいみたいに書いてるのにサラリーマンの副業はご遠慮願うそうだw

282 ：

自営業者は売り上げも経費も誤魔化し放題でテキトーに申告。
リスクがあるから！　とか　貧乏だから！　とゴネて脱税。
チョン以下のクズ　それが自営業者。

一方サラリーマンは１００％納税、さらに増税。


日本では
自営業者は脱税免税特権貴族
サラリーマンは納税奴隷

こんな職業差別の不公平税制はやめよう、
正直者がバカを見る社会、脱税者が納税者よりいい暮らしをする社会はやめよう

283 ：

>>282
こっちにも湧いたかＱＰ
ハウスだヴォケ！

284 ：

塾

285 ：

通訳、翻訳、通訳ガイド、塾講師、その他色々。メインは主婦。

286 ：

映像プロダクション

287 ：

一度自営業したらもう会社員には戻れないと悟りました。うちはダンナも私も個人営業主。それぞれ違う仕事だけど。

288 ：

ああ 私も悲しき零細自営業
国民年金じゃあ食べていけないし
退職金は無いし
借金悲しき抱えてやめるにやめられない
高く売れるなら
命 売りたいもんです

289 ：

震災の影響で今月の収入予定０
県庁に融資相談に行ってみようかなあ

290 ：

某ネットワークビジネス
私の場合、２０年以上運よく儲かってます。

291 ：

>>288
内臓高く売れるらしいよ（・∀・ #）／

292 ：

>>290
ネットワークビジネスって、具体的にどんな？

293 ：

眠た

294 ：

俺もネットワークビジネスをしたいぞ！ボロ儲け万歳！

295 ：

人材派遣のようなお仕事しています。
29歳の可愛がっていたスタッフが辞めて、マジ寂しい。
失恋したような気分…（；＿；）

296 ：

>>292
>>294
A○W○Y。
この業界の中では一番まともで
一番長く続いてる会社です。

297 ：

年間売上２０００万だけど
もう、廃業したい。誰か継ぐ人いない？

298 ：

大学出てから一年派遣とバイトで金貯めてずっと自営業。十分な収入も休みも有って不自由無いけど、一人で仕事してるから交友関係が大学で止まってるのが少しさみしいな。この調子じゃ結婚とか絶対無理そう。

299 ：

>>297
おれ継ぎたいっす！で利益はなんぼになんの？

300 ：

>>299
５０％欲しいとこだが、よくあって４５％かな。
まぁ売上は新規開拓で下がることはないけどね。いかんせん体が
きつい。

301 ：

>>300
今50代ならよく続くと感心しますなあ。完全な起業成功組。
おおまかな職種は書けますか。過去に一番苦労したことも教えて
いただけたら。

302 ：

頼む。俺を後継者に指名してくれ。マジでやばいんだよ。３００さんよお〜

303 ：

>>297 事業内容は何やってんの？？

304 ：

ヤバイ仕事なんだろうなあ

305 ：

ヤバクハはないよ。女房と二人で食品製造業やってる。
仕事はキツイが、そこそこ経済的にはいけるね。
ただ、体力的に限界がある。後継者もおらんし・・・結構なお得意さんは
あるんだがね。

306 ：

食品製造か・・憧れるなあ〜
知識も経験も設備もないからやれないけど。
簡単な食品製造って、ないですかねえ？

307 ：

数字を挙げてうまくいってますと書き込む人ほど業種を書かないね

308 ：

もうなっだっていいから、後継者にしてくれ！

309 ：

うまくいってる奴ほど廃業したいって書くよね

310 ：

年商３０００万ナウ
年収６００万、社員は社長兼事務の俺一人ナウ
会社設立して７年経ったが愛人１人、ベンツ１台女房子供２人ナウ
未だ貯金８００万しかあらへんナウ
デパでインテリア製品やってるナウ
未来あらへんING。

311 ：

>>297
だけど、廃業したいなんて贅沢だよな
東北で苦しんでいる人がいっぱいいるのに
申し訳ない。

312 ：

会社がなくなったのが数百件、自営を含めると数千か・・・
俺、借金してでも頑張ろうと思ったよ。

313 ：

>>310
年商３０００万で年収６００万とか収入低すぎて思わずコーヒー吹いちまったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その収入でベンツ維持したら年収４００万と大差ないよね？ｗｗｗｗｗ
俺２１歳の時に年収６００万はあったんだがｗｗｗｗｗｗ
今年収１３００万ナウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 ：

自営で家ローンを組み、設備もそれなりにして子供３人育て
嫁と二人三脚でやってきたよ。大きな病気も怪我もなく、なんとか
今の生活が出来てるんだけど、運がよかったのかな。感謝してるよ。

315 ：

もう、商売にならん、破産です、

316 ：

俺もです。どうか融資してくれますように祈る毎日です。

317 ：

なんだか２０代板みたいだね

318 ：

外国為替
切った張ったの勝負なのに
税金だけは実に事務的に当然のように取られるｗｗｗ

319 ：

地震に触られもう自信が無い、

320 ：

俺在住の県の赤字法人率８１％だって。
みんな儲かってないんじゃん。
なんかホッとしたよ。

321 ：

50を前に会社を退職、無職だと子供が困るので形だけ名目自営業。
暇なんでなんか面白いことないかと覗いてみたが、やっぱ人間苦しまなきゃ楽しみもないなあ。
東北にボランティアに行ってもいいけど、遠いんだよな。

322 ：

>>320
儲かってても、経費増やして赤字にするでしょ。
税金とられるために、黒字にしてどうするの?

323 ：

おれんとこは税務署お墨付きで無料休眠状態だよ。ローン組みとかには社員のふりするけど（笑）

324 ：

制度資金融資の申し込みをしたら０kだって。
借金まみれなで「本当に良いんですか？後悔しませんか？」と
思わず言ってしまった。

325 ：

40すぎて立ち行かなくなった自営ほど悲惨なものはないな。
行きつく先はタクシー？介護？新聞屋？

326 ：

>>313
年収600万といっても、
経費をどう使うかでしょ。
サラリーマンの1300万ぐらいの
収入の自由度は楽々あると思うけど。

327 ：

我が店も　もう駄目だ！
お終いだ、こらから何を・・

328 ：

ハロワの求職みたら５０代で手取り１５万だって。どうすりゃいいんだ・・・

329 ：

自営業のサラリーマン年収換算てどれくらいのものか、
２倍程度は有ると思われるが

330 ：

悔しいが生活保護申請するか、

331 ：

砂金の採れる川ありまへんか?

332 ：

砂金すくい楽しそうだな、砂金なくても。

333 ：

不景気には勝てんな！
売り上げはキープしてるが、利益が取れない。
今更サラに戻る気にもなれんし、頑張るしかないな。
自営は、人間関係で悩む事だけは無いから、精神的には楽だ！

334 ：

５０になったから小学校の同窓会するってＦＡＸが来た
当時の担任にプレゼントするんで会費５０００円だと
店が暇すぎてそんな大金は出せないし、地元なのにほとんどの同級生が
店に来たことすらないから行かない
結婚してたら勝ち組とか言うけど、自営してて同級生に来店して貰えないほど
負け組は無いな

335 ：

俺なんか同級会に誘われなかったよ。あとで聞いた話では
出席者は銀行員、公務員、弁護士、日立社員、郵貯、経済連・・・
自営業や農業は呼ばれてないってよ。

336 ：

年金定期便が来た。
国民年金だから6万くらい/月と思ってたら、勤務していた時代は社保なので、合算して10万弱/月だった。
いやっほ〜！

337 ：

それまで破綻 or 改悪してなければ、な

338 ：

ＦＸトレードしてます。
トレードなら定年退職もないし、体が少しでも動けば続けていられる
から老後のための貯金の必要もないので年収400万もあれば普通に暮ら
せる。税金払っても月25万消費に回せる。

339 ：

ツイッター利用して何か商売上手く行った人います？

340 ：

いないみたいだね・・・

341 ：

ツイッターって楽しいのかねえ？
やり方もわからないんですけどね。

342 ：

>>341
いいから黙ってここに居なはれ

343 ：

>>339
それを書いても真似されるだけだし、書く奴おらんやろ？
俺はそれなりに上手く行ったが。

344 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。

345 ：

釈迦に説法だろ
ここは自営のプロ集団のスレだぞw

346 ：

俺はアマチュアの自営ですが

347 ：

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。
仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。
自営業は汚い。

348 ：

お前のツラ程汚くねーわw

349 ：

いまさら消費税の解説されてもなあ〜
２０年前に知っていたしなあ〜

350 ：

ごまかすってんなら自営業もへったくれもないなwww

351 ：

近所の元建設会社勤務の爺さんが「俺はさ、談合で良い給料を貰って、
年金も高いし・・」なんて自慢してるんだけど
この方がよっぽど悪いと思うんですけどねえ。

352 ：

企業のほうが自営よりずっと悪さしてるぞ
談合・裏接待・賄賂
税金は払わないようにプロがついてるし
自営の悪さなんてガキのｼｮﾝﾍﾞﾝだわ
自営はもっと擁護されてしかり

353 ：

>>347
自営業が汚いなんて都市伝説だよ
俺んとこなんかH19と今年に税務署が来たよorz
二日間かけてしっかり帳面見て指導してくれるから
真っ白のクリーンで汚い所なんて無いよ ＠製造

354 ：

>>352-353 子供の言い訳？？？
国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

355 ：

>>353
年商どんくらい？

356 ：

>>355
4千万円前後、でも下請けだからほとんどが人件費
会計事務所も何できたのかなって言ってたよ
生き残ってるからチクられたのかな？

357 ：

>>356
H19年の時かなりチェック入った？
その短期に二回って多いなぁ

358 ：

>>354
流石にベンツ乗って生保は無理でないのか？
いるとしたらそれは行政の問題

359 ：

売上１千万以下でも２５万円は払わなあきません。

360 ：

ウチは売り上げは100％申告してるぞ。
経費は....職場で使うフキフキ・シートやマウス・ウォッシュくらいは経費で買ってる。
客商売だから良いよな？
ちなみに昨年の所得税は1300万円くらいだったかな？

361 ：

特殊浴場乙

362 ：

アワッ！！

363 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

364 ：

≪甘える自営業≫
景気のいい時は、貯蓄もせず豪華絢爛な生活して散々脱税しておいて、
何をいまさら・・・
自営業はアリキリのキリギリスだな。

＜東日本大震災＞半年経過で債権回収再開　被災者悲鳴
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/311eq_life_reconstruction/?1317453648
〜略〜
同県釜石市の自宅が全壊した４０代男性は９月中旬、銀行系カード会社から
「６カ月待ったのだから一括で支払ってほしい」との請求が避難先の市外のアパートに来た。
借入金は約５０万円。自営業だが「津波で店も失い、返すすべはない」と途方に暮れる。

365 ：

>>363
そうかなぁー　俺、自営業２０数年やってるけど
そんないい話ばかりじゃなかったな。苦労の連続しか覚えてないや。

366 ：

俺は商売畳んで、サラリーマンやってるが、正味８Ｈ労働で週休２日だ。
請求書書かなくても、月末にはきっちり２５万振り込まれてくる。
一般の人には当たり前でも自営で苦労した人間はこの有り難味がわかるよなあ。
自営は今の３倍働いて、１００万の時とゼロやマイナスの時があるからな。
半隠居の感覚がある今、俺は幸せを感じているんだが。

367 ：

>>366
いや、それはうまくいっていなかった自営の場合だろ。
確かに月々の変動はあるが、それにしても、入ってくるのは２５万なんて小さな額ではない。
その３倍くらいだよ。
俺は元リーマンだけど、リーマン時代は今の２倍は働いていたな。
しかも、自分でコントロールできない色々な人に支配されたり、管理されたりしながら。
ストレスを溜め込んでいたよ。

368 ：

最低でも手取り30万なきゃ生活するのに足りない。
25万しかもらえない仕事なら俺は辞めて自営する。

369 ：

自営業の半分以上は、クロヨン・トーゴーサンピン問題のように、脱税をしているのは、
周知の事実だが、それにプラスして、
自営業者の９９．９％は、売上誤魔化し、経費水増し（自分や家族の食費や光熱費、住宅費等を経費処理する等）
している。
※一般のリーマンはこれは出来ない。なぜなら、会社が代行して申告しているから。

しかし、さらに汚いのは、自営業は、景気が散々いいときには豪華絢爛な生活をしておいて、それも経費に組み込み脱税し、
景気が悪くなると、税金の世話になる。もしくは弱者ぶって世間の同情を誘う。

370 ：

↑そんなに自営がいいのならお前もやれ。

371 ：

首吊った自営なら結構知ってるが
今時儲かってる自営なんてビビたるもの
そんな甘くないわ

372 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

373 ：

わかった。悪かったよ。
俺の店に来たら半額で売ってやるから、許してくれよ。

374 ：

>>372は自営に勤めるも使えなくてすぐクビになった無能
腹いせに各自営スレで嵐中

375 ：

>>373
なにコピペに謝ってるんだよｗ

376 ：

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。
仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。
自営業は汚い。

377 ：

>>376
「売上１，０００万円とごまかせば」って、そんなのただの脱税じゃないか。
消費税の前に、そんな脱税してる時点で、十分汚いわな。
それで、どうして自営業は汚いって結論になるんだ？
脱税してれば、自営業だろうがなんだろうが、汚いよな。

378 ：

>>377
クロヨン問題、今はトーゴーサンピン問題でググって見よう。

379 ：

>>367
売上1000万円で生活するには、少なくとも利益率が3割は必要。
そんなうまい商売がこの世にあると思っているのか？
利益あげられる水準に達しない零細自営業者は除外（払えないから）ということでしかない。

380 ：

>>379
理容や美容院は、原価率１割もないけどな。

381 ：

>>376
そんな経理してたらお役人（税務署）が黙っちゃいねえぜよ
世の中そんなに甘くない！

382 ：

税務調査でバレるだけだろ。
追徴課税されて、後から困るだけ。

383 ：

そもそも>>376は仕入れや経費の仮払消費税を考慮に入れていない
と言うか知らないんだろうな
子供のざわごと

384 ：

>>383
そうだな。
「自営業は汚い。」って、ガキが言う「大人は汚い」にそっくりだ。

385 ：

零細企業は、ここに来ちゃダメ?

386 ：

零細企業って自営業を法人化したくらいでそ？
ﾅｶﾏだよw

387 ：

>>386ですよね。
夫と有限会社を設立
夫は２年半前に亡くなりました。
会社は廃棄物処理関係で、借金が8000万。
年間の売上げは、ここ３年、毎年1000万くらい減っています。
現在は８月までで8000万。
私の役員報酬が少なく、夫の報酬が無くなったわけで、
だから赤字じゃないですが。
従業員達もいるので会社潰せないし、リアルでは弱みを見せませんが、
本心は不安でたまらないです。と、愚痴りたかった。

388 ：

読み返して、分かりにくかった。
１月から８月までで、売上げが8000万円
去年より、すでに500万減っている。

389 ：

廃棄物処理なら将来有望業種でしょ
うらやましい

390 ：

>>389
処理と言っても収集運搬と処分業があって、処分業持っている会社は笑いが止まらない。
うちはラーメン屋さんとかのゴミ回収。
不景気だから処理代を値切られて、そっちは全く赤字です。
役所の委託はあるけど、同業者も競っているから、儲からないですよ。
売上げ減っても従業員の数と給料は変らず。
私一人食べていくくらいだったら、会社潰してパートにと思うけど
そうは行かないし、意地もあるし。です。

391 ：

うらやましいなんて言ってすみませんでした
隣の芝生なんですね
まあやれるウチはやっていけばいいと思いますよ
今の日本じゃ倒産しても死ぬことはないんだから
もしかしたら化けるかもしれないのが自営の醍醐味なんだしw

392 ：

>>391
ありがとうございます。
つまり、自営業者さんが出されるゴミの回収です。
パッカー車（ゴミ収集車）は３トンで本体価格800〜900万
しかも営業ナンバーが条例になってしまって、経費も大変なんです。
みなさん、ゴミ処理代をケチらないで下さい。
ケチりたいなら減量してください。
業者は泣いていますぅ。。。。

393 ：

自営業なんて経費を極限まで切り詰めて削減しないと
生活していけないよ。
自営業の皆さんガンバリましょう。

394 ：

自宅で翻訳。といっても、
一週間以上、仕事がない。
その前は、一か月以上
休みがなかった。
もちろん、大貧乏だよ。

395 ：

>>394
昔それになろうかと思って、色々調べたことあるな。
でも、そんなにムラがあるんだ。
これからは中国語とかヒンディー語とかが需要あるんじゃね？

396 ：

>>395
ムラは、個人的な問題かと。
忙しい人は、いつも忙しいようです。

397 ：

>>396
あまりに当たり前の返答に
情けなる自分(394です)。
あー情けない。

398 ：

そもそも、自営業って仕事か？趣味の世界だろう。
まだ、家でネトオクやっているニートのほうが数段仕事しているといえる。

399 ：

自営業は脱税してばかり。
しかも、だれも自営業をやってくれなんて頼んでいない。
景気いいときは、豪華絢爛・自由奔放な生活をしておいて、
もちろんその分は経費で落とし、脱税し、
景気が悪くなると人のせいにする。
アリキリでいう、キリギリスみたいなもの。
自営業が仕事だといえるなら、ニートもパソコンする事が仕事となるだろう。
客がほとんど来ない自営業は、仕事とは言わない。 趣味の世界である。

400 ：

君はこなくてよろしい

401 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

402 ：

↑お前相手にするとしつこいから止めとく。

403 ：

現役スレの８９３親父にきてもらうってのはどうだ？

404 ：

変なのが紛れ込んできたな
よほど世間が憎いようだな

405 ：

まあ、誰も自営業やってくれなんて頼んでないしな。
社会のニーズつかめずに、好き勝手やっている自営業なんて趣味だろう。
名刺作りなんて、いまや自分でPC使ってやるのが普通。
そういうのをしらず、店先でボーっと名刺の客がくると思っているのが自営業。

406 ：

こちらにも脱税男出没
彼は自営に雇われたが使えずにクビになった可哀想な子

407 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

408 ：

>>407
どこを縦読み？

409 ：

よし　自営業やるわ　決めた。
誰か金貸せ。

410 ：

万引き業…

411 ：

自宅で翻訳。午前中は請求書を書いて疲れた（少ないよー）。
それから、久方ぶりの仕事のはずが雑用でうだうだして、
また疲れた。
一人で自営はやることが多いぞー。

412 ：

漏れも一人でしこってる。

413 ：

>>412
楽しそうで、裏山Ｃ

414 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

415 ：

「開業医等は除く」ってなんだよ。
奴らだってごまかしてんだろうが！ボケ！

416 ：

俺、ラーメン屋だが。
上のコピペ見て笑ってしまった。一回ラーメン屋やってみたら？
ラーメン屋に限らずなんでも理屈で思うようになると考えてる人は自営には
向いてないと思うよ。
寝る暇惜しんで働き、食うや食わずで節約する根性がないとだめだよ。
その中の極一部の人が上記のコピペに出てくるような成功者？になれる。

417 ：

まあ、誰も自営業やってくれなんて頼んでないしな。
社会のニーズつかめずに、好き勝手やっている自営業なんて趣味だろう。
名刺作りなんて、いまや自分でPC使ってやるのが普通。
そういうのをしらず、店先でボーっと名刺の客がくると思っているのが自営業。

418 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

419 ：

↑　坊やまた来たのか。あれほど外に出てはいけないと
　　言っただろ。

420 ：

>>419
ウチの馬鹿息子がまた駄レスして本当にすみません
昔は親の言うことをよく聞くいい子だったんですが高校受験ころからネットにはまって
引きこもりになってしまいました。
なんとか部屋から引きずり出して近所の自営の方にお願いして就職させたのですが
いかんせん能力が全くないのに文句ばっかり言うのですぐにクビになってしまいました
それからは「自営は汚い」とかをブツブツ唱えて部屋のパソコンの前に座ったままに
なってしまいました。
今度こそ精神科に連れて行って診てもらいますので今回ばかりはお許し下さい。

421 ：

>>420
これ、当たらずも遠からじってとこなんだろうなｗ
これだけ粘着するには、相当な逆恨みがあるだろうし。
哀れな人だな、>>418は。

422 ：

ところで、お客様からお預かりした消費税はどうするの？？？
売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は自営業者の懐へは常識。
そして、自営業者の得意技売上げ誤魔化しで、１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せば、
預かり消費税５００万円も自営業者の懐へ。＋利益も税金かからず懐へ。

423 ：

ウチの馬鹿息子がまた>>422のような駄レスをして本当にすみません
消費税の仕組みも知らずに聞きかじりの乏しい知識で書いているようです
仮受や仮払がなんなのかも分かっておらず、自営は売上が全て収入になると
本気で思っているようでお恥ずかしい限りです
今度こそ精神科に連れて行って診てもらいますので今回ばかりはお許し下さい。

424 ：

>>422
ちゃんと払ってるわ、クソガキが。
自営の大変さも知らないで、適当なこと抜かすな。
１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せばって、税務調査ですぐバレるわ、そんなもん。
おまえ、現実を知らなすぎ。
本当に、あわれなヤツだな。

425 ：

>>424
自営の大変さって言われても、だれも自営業やってくれなんて頼んでないですが。
自分で選んだ道を人のせいにされてもね。
売上げ誤魔化しは、一番あなたが承知してるから、あんま突っ込まんわ。
２億売上げあっても１００円も売上げなかったことにする自営業者って多いからな。

426 ：

>>425
坊や
馬鹿なのバレてるよw

427 ：

やっぱ、闇の世界をつつこうとすると、叩かれるんだな。
ま、自営業の悪事はこれから俺がばらしていくよ。
ってか、なんで自営業って弱者とかに見られるんだろう？

428 ：

ＱＰ今度はこっちかい
退院したばかりだろうに元気だなw

429 ：

自営業は脱税してばかり。
しかも、だれも自営業をやってくれなんて頼んでいない。
景気いいときは、豪華絢爛・自由奔放な生活をしておいて、
もちろんその分の遊興費は経費で落とし、脱税し、
景気が悪くなると人のせいにする。 そして、人の金にたかる。
アリキリでいう、キリギリスみたいなもの。
自営業が仕事だといえるなら、ニートもパソコンする事が仕事となるだろう。
客がほとんど来ない自営業は、仕事とは言わない。 趣味の世界である。

430 ：

闇の世界ってｗｗｗ
ドラクエとかと現実がごっちゃになってるんだろうなｗ
勇者にでもなったつもりかね。
悪事つぶすんだったら、こんなところで、匿名でほざいてないで、
きちんと情報つかんで税務署に密告したら？
キチガイ君。

431 ：

皆さん本当にうちの引きこもりがご迷惑をおかけして
スミマセン。
夕べ寝小便して怒りあげたら、こんなところに来てスミマセン。
今日は天気がいいから寝小便の布団を干してるとこなの。

432 ：

それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。
【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）
次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費
ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。

【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。
売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん
経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う
※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

433 ：

>>432
○（自営業）　　　所得＝売上−経費
お前どこで仕入れ引いてるんだ？
経費と仕入は別だし売上に仕入れは含んでいないんだがw
馬鹿バレてるぞwww
みんな、こいつシカトして逃げようとしてるからきっちり追い込んでくれ

434 ：

>>433
やっぱり、脱税自営業者は所得誤魔化してるな。
仕入れを２回も、売上から控除してるの？
やっぱり汚い自営業。その上、弱者ぶるから困る

435 ：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜やっぱり、脱税自営業者は所得誤魔化してるな。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　仕入れを２回も、売上から控除してるの？
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜やっぱり汚い自営業。その上、弱者ぶるから困る
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

436 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　　悪者め。ぼくが退治してやる！！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

437 ：

あおり方に品が無いね〜。脱税自営業者は。

438 ：

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　あおり方に品が無いね〜。脱税自営業者は。
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣

439 ：

自営って言うか、零細企業だけど
設立９年目にして初めて税務署が調査に来た
初めてだからドキドキしたけど、帳簿もきちんとしてあったし
なにも注意されなかった。
もっとも、あまり儲かってないし、ごまかしようがない。
自営が所得隠したって、ビビたるもの
大企業や芸能人に言えよ、世間知らずが

440 ：

おあり方ってなんだよｗ
バカ丸出しｗｗｗ

441 ：

>>439 豆知識として。
それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。
【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）
次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費
ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。

【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。
売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん
経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う
※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

442 ：

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）　　　　　 .|　豆知識として。
　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　　　　　　|　それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。
　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）　 　 　　 |　【予備知識編】
　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　　|＿　　　＜　税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） 　 　 |　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　　　　　 （（＿_） ヽ.　　　.|　次に所得は以下のようにして求められます。
　　　　　　　　　/　ＤＴＰ命　　|　 |＿[]　 　.|　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　　　　　　　　（＿＿＿________|　 |[]　|　　　.|　○（自営業）　　　所得＝売上−経費
　　　　　　　　（三□三三三（＿__）_/　　　 |　ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ 　 　 .|　また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ |　　　 |　【脱税編】
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______|　　　 |　し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）　　　　　　 .|　所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

443 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　　ぼくって、正義の味方。カッケー！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

444 ：

>>441
お前のジーちゃんバーちゃん　米作ってッﾍﾟ
自営業だから、ちゃんと申告するように言っておけよｗ

445 ：

ところで、お客様からお預かりした消費税はどうするの？？？
売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は自営業者の懐へは常識。
そして、自営業者の得意技売上げ誤魔化しで、１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せば、
預かり消費税５００万円も自営業者の懐へ。＋利益も税金かからず懐へ。

446 ：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜やっぱ、闇の世界をつつこうとすると、叩かれるんだな。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ま、自営業の悪事はこれから俺がばらしていくよ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

447 ：

またQP復活したのか

448 ：

おもしれー、このスレ。
レスしたら、別の人が再編成して、変な絵つけて拡散してくれる。
ありがたいｗ

449 ：

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）　　　　　 .|　
　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　　　　　　|　ところで、お客様からお預かりした消費税はどうするの？？？
　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）　 　 　　 |　
　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　　|＿　　　＜　
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） 　 　 |　売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は自営業者の懐へは常識。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　　　　　 （（＿_） ヽ.　　　.|　
　　　　　　　　　/　ＤＴＰ命　　|　 |＿[]　 　.|　
　　　　　　　　（＿＿＿________|　 |[]　|　　　.|　そして、自営業者の得意技売上げ誤魔化しで、１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せば、
　　　　　　　　（三□三三三（＿__）_/　　　 |　
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ 　 　 .|　
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ |　　　 |　預かり消費税５００万円も自営業者の懐へ。＋利益も税金かからず懐へ。
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______|　　　 |　
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）　　　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

450 ：

正論を言った人間が叩かれるって、変な世の中になったよな。
自己中が増えたというかなんというか。平和ボケしている奴多すぎだろう。

451 ：

>>445
今は、1000万だっけ？昔は3000万以下の売上げだったら、消費税払わなくて良かったんだけどね。
もちろん消費税は支払わないで、売上げに加算だよ。
でも、諸々の経費で消費税支払っているからね。
厳密に言えば、売上げの消費税−経費でかかった消費税＝消費税納税金額
てか、売上げが一億あったら自営でやるのは損だよ。
法人化して給料でもらったほうがお得だろ。

452 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

453 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／おもしれー、このスレ。￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　レスしたら、別の人が再編成して、変な絵つけて拡散してくれる。　
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿ありがたいｗ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

454 ：

読みにくいから、同じコピペするなよｗ

455 ：

>>1
自営業なにやってますか？

A.脱税です。

456 ：

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　正論を言った人間が叩かれるって、変な世の中になったよな。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　自己中が増えたというかなんというか。平和ボケしている奴多すぎだろう。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

457 ：

まあ、誰も自営業やってくれなんて頼んでないしな。
社会のニーズつかめずに、好き勝手やっている自営業なんて趣味だろう。
名刺作りなんて、いまや自分でPC使ってやるのが普通。
そういうのをしらず、店先でボーっと名刺の客がくると思っているのが自営業。

458 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　　悪者め。ぼくが退治してやる！！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

459 ：

正義の味方なんだな、分かったから税務署に就職しろ！
それからだｗ

460 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

461 ：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜やっぱ、闇の世界をつつこうとすると、叩かれるんだな。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ま、自営業の悪事はこれから俺がばらしていくよ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

462 ：

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜自営業って甘えだよな･･･
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

463 ：

>>462
そのとおり。

464 ：

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜自営業っていいなぁ･･･
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

465 ：

ところで、お客様からお預かりした消費税はどうするの？？？
売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は自営業者の懐へは常識。
そして、自営業者の得意技売上げ誤魔化しで、１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せば、
預かり消費税５００万円も自営業者の懐へ。＋利益も税金かからず懐へ。

466 ：

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

467 ：

>>456
>>451に書いておいたよ
少しは読みなさい

468 ：

　　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　････
　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 　 |　　自営　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　 　|　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　 ）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　 ﾉ /　 /
　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　 　 　 　 　 |　 |/　 /
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'

469 ：

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ どう見てもヒーローだよなぁ･･･
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

470 ：

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!自営は甘えなんだぞ　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|..
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

471 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

472 ：

:::::::::::/ 　.ま　そ　功　そ　 ヽ:::::::::::
:::::::::::|　　ず　れ　績　れ　　i:::::::::::
:::::::::::.ゝ　は. 以　じ　 は　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 働　前　ゃ　.キ　ｲ:::::::::::::
:::::::　|　　け　に　な.　.ミ　ﾞi　　::::::
　　　＼_,よ 　 　.い　 の,,-'　
――--､..ヽ__　　 し＿,,-''　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　　 _＿＿＿＿
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
／. ` ' ● '　ﾆ ､. 　 　 　 　[＿＿＿＿＿＿|
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　 　 　 　　（-◎-◎一　ヽミ i
/￣　＿　　| i　　 　 　 　　（　(_　_)　　U　ﾘ6) 　知らないのかよ、
|(￣`'　　）/ /　,..　 ﾎﾙﾎﾙ（:：　ε　　（ ∴： ）　税務署に取り締まられるんだぞ
`ー---―' / '（__ ） 　 　 　 ヽ＿＿＿＿＿ノ
====（ i）==::::／　　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

473 ：

ところで、お客様からお預かりした消費税はどうするの？？？
売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は自営業者の懐へは常識。
そして、自営業者の得意技売上げ誤魔化しで、１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せば、
預かり消費税５００万円も自営業者の懐へ。＋利益も税金かからず懐へ。

474 ：

預かり消費税なんてのはありません
勉強し直してきなw

475 ：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜やっぱ、闇の世界をつつこうとすると、叩かれるんだな。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ま、自営業の悪事はこれから俺がばらしていくよ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

476 ：

ところでさ、俺が指摘した自営業の悪事の数々の中で、
これはってのある？自営業者の中じゃ常識だけど世間に知られちゃまずいだろうっての。
例えば消費税の特例とか。

477 ：

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

478 ：

そもそも、消費税の特例っておかしいよな。
俺達お客さんは、税金として自営業者渡しているのに、何でその消費税を、
自営業者はポケットマネーにしてるの？横領だろう。
その上、売上げ誤魔化して、実際以上の消費税を懐に入れている。

479 ：

どうせ、答えても聞きやしないし

480 ：

＜医　師　の　性　格　傾　向＞　
◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。

＜医　学　部　入　試　・　医　師　国　家　試　験　の　実　態＞
◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。

481 ：

＜医 師 の 社 会 性＞
◆医師の８割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。
＜医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術＞
◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。　
もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。
＜医　師　会　の　構　造＞
◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。

482 ：

>>478に「友達いるのか？」なんて聞いちゃダメだぞ
切れてさらに酷い粘着と嵐をするからな
いいか
ゼッタイだぞ

483 ：

〜意外と知られていない事実〜
�@医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。
�A多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか（5年は縮
まる）、又は殺される。
�B仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない（平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活の改善によるもの）
�C医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。（病人の再生産、二次ガンなど）
�Dそもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。
�E医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。
�F健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。

484 ：

（平均的な医師の実像）
態度・・・・・・プライド高く常に上から目線。敬語は使わない。俺様は医者だ！という偉そうな態度。
思考力・・・・・極めて低い　人生における思考力、他者に対する想像力、問題解決能力は極端に低い。まさに奇形。
性格・・・・・・自己中心的で思いやりがない。　考えてる事は自分の保身の事ばかり。冷酷非道。ミスで人を殺しても罪の意識はまったくない。
記憶力・・・・・・記憶力のみは人一倍良好。記憶力だけは確かに軒並み優れている。
知能指数・・・・・・・普通に毛が生えた程度。　大してよくない。　ＩＱ100〜110の間。
技術・・・・・・・・・ない。ごく一部の診療科を省くと、ほとんど技術はない。ゼロ。
治癒率・・・・・・・・・・治せない。医者が居ても居なくてもほとんど同じ。治す事はできない。意味なし。
性格・・・・・・・・・・・かなり悪い。医師免許を省けは、付き合う価値ゼロ。最悪な性格で嫌な気分になること間違いなし。
金・・・・・・・・・・・・持っている人は持っているが、持っていない人は持っていない。平均年収1100万円。
寿命・・・・・・・・・・・・・医者はわりと早く死ぬ
全体的能力・・・・・・・・・記憶力を省けはすべて平均以下。

485 ：

【馬鹿国民が信じている事】
★『医者は病気を治すことができる』　　
（真実）
事実だけいいますと、医者には病気は治せません。
★『健康診断は重要だし、とにかく検診をうけに病院へ行くのは自分にとってメリットがある！』
（真実）
どんな人でも健康診断を受ければ異常を指摘され、病人にさせられます。
検査費用で金もかかり、余計な検査もさせられ、健康だった人が、身も心も弱くなって本当の病人になっていきます。　
生きてれば、どこかしら異常数値が出てくるのが普通です。
★『痛いときとか辛いから病院に行くべきじゃないの？』
（真実）
医者に行っても痛みはおさまりません。どうしても痛いときは薬局で痛み止めの薬をもらってください。それで十分です。
自然治癒力でいずれ痛みもおさまります。生体防衛本能上、痛みは長続きしません。
★『ガンが心配だから、早期発見で病院に行きたい』
（真実）
人間は日々、ガンが出来ては消えての繰り返しです。しかし、微妙なガンでも医者は悪性と判断し、
化学療法を進め、結果、余計にガンが大きくなり死に至ります。
★『でも病院に行くと、寿命は延びるし』
（真実）
病院に行くと間違いなく寿命は縮みます。伸びることはありません。
そもそも個人の寿命はDNAで決まっています。伸びることはありません。

486 ：

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/medcost2.htm
医師法の実態は、「医師免許は殺しのライセンス」
医師性善説を徹底的に刷り込まれた哀れな国民。
医師は犯罪を起すし、人格に問題がある者が多く存在することは何も不思議なことではなく、
当然の事である。 平均よりモラルの低い一人の人間に対して、「医者」などと呼ぶことは、
まさにゴキブリを＜ブラックダイヤモンド＞と呼んで、あたかもゴキブリが高級であるかのように、
錯覚させているだけである。偏差値秀才としての医師は、人を殺しても、人を切り刻んでも、
罪に問わないという前提から出発しているのが医師免許の本質。
早く言えば、医師免許とは殺しのライセンスである。

http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm
この世から医者がいなくなったとき、国民は健康になる。
医師の存在が国民を弱くさせる。 実は医者がいなくなることが国民にとって最も良い事なのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868
全国民必読　長生きしたければ病院に行くな

487 ：

ところでさ、俺が指摘した自営業の悪事の数々の中で、
これはってのある？自営業者の中じゃ常識だけど世間に知られちゃまずいだろうっての。
例えば消費税の特例とか。
あと、売上や経費は自由に誤魔化せることとか。

488 ：

＜実は医師の犯罪は多い＞　　　　　　　　　　　　　　　　
医師の犯罪が意外に多いことはあまり知られていない。
特に性犯罪が群を抜いている。しかし被害者との間で示談で済まされたり、犯罪傾向が進んでいないなどの理由から
簡易な書類送検で済まされることも多く、新聞に掲載されない事件を含めると、これは膨大な数に上る。（2010年時点）
その犯罪形態は様々で、住居不法侵入・盗撮・R・未成年との淫行などが圧倒的な数を占める。
次に多い犯罪形態が＜殺人＞である。薬物を使った薬殺などの一般殺人も多く行われている。
さらにリピーター医師による殺人も含めると、年間にして殺人件数は数百人を毎年越える。
現状ではリピーター医師の殺人も「ただの医療事故・医療ミス」としか処罰されないため、
一般殺人罪としてカウントされてはいない。しかし未必の故意によって殺人を犯している点、
そしてそれを作為的に医療ミスとして正当化している点を踏まえると、
非常に悪質であり殺人罪となんら変わらないと言える。
以上のような事が起こっておきながらも旧態依然として医師の処分は非常に甘く、
医師会もこれらの問題に対して不可抗力的な論理を展開するばかりで、重大視してはいない。
その理由は、＜人の命など虫けら同然＞＜患者は馬鹿である＞＜俺様は人を殺しても許される＞というキチガイじみた傲慢体質が
医師会、医師に存在するからである。

489 ：

>>488
開業医の所得は、保険医指定で必ずばれるので、
自営業といえども開業医は優良国民。
そのほかの自営業者は、寄生虫。脱税してばかりで、困ったら社会になきつく。

490 ：

ははは
世間知らずw

491 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

492 ：

お前、恥ずかしすぎる事に気がついたら？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　働け

493 ：

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!自営は甘えなんだぞ　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|..
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

494 ：

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

495 ：

>>491
税金滞納したら延滞金すごいんだよ。
だから滞納できないよー
もっとも、滞納するような自営業は破綻しているけどねー
でもさー
自営も法人もだけど
地域でイベントがあるたびに高額の寄付せびられるよ
打ち上げ花火代打とかね
他にも、社会福祉協議会だの、赤十字だの
リーマンは無いでしょ？高給取りであっても。

496 ：

それにさ。近所のオヤジやオバハンが「景気どうや？」と
お茶を飲みにやってくるしさ。
自営といえども仕事中は迷惑なんだよなあ〜

497 ：

その前に、なんでこんな変な粘着野郎が居ついたんだろうなw

498 ：

専業主婦って、ニート並みに役に立たないよね？3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317548792/
タイトルとは違って、
この板は暇な専業主婦が釣り針垂らして、兼業主婦を虐めるスレですが
このところ、自営業に風当たりが強くなっています。
厚生年金が国民年金を支えているという理屈ですね。
>>185　あたりからもめています。
２ちゃんは基地外専業主婦が多いですから
これからも自営叩きは増える予想。

499 ：

>>495
そんな、自営業マンセーされてもね。


自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。

自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに選択して値札付けて売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で腐った野菜をこっそり混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり・・・
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・

自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

500 ：

>>495
まあ、自営業の場合は全部経費で落としちゃうけどね。
リーマンが町内会から出す花火打ち上げ費なんて、経費にできないしね。
自営業いいじゃん。

501 ：

>>500
経費で落とすといっても、その分利益が減るわけだし。
リーマンだって確定申告すれば落とせるものは落とせるよ。

502 ：

>>501
はあ？花火の打ち上げ代（町内会費）が確定申告で還付されると、本気で思ってるのか？
脱税自営業者の脳内は、腐りきっているな。

503 ：

>>500 参照してください。
サラリーマンの確定申告
http://www2.ttcn.ne.jp/mkikuchi/sararimannokakuteisinnkoku.htm

504 ：

町内会費は落ちないよー
寄付の事を言ってるの、バカ

505 ：

それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。
【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）
次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費
ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。

【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。
売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん
経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う
※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

506 ：

>>505
頑張れ、頑張れー
でも、ここで言っていてもしょーがないよー

507 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

508 ：

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

509 ：

自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに選択して値札付けて売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で腐った野菜をこっそり混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり・・・
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・

510 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　　悪者め。ぼくが退治してやる！！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

511 ：

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　.　　　　　　　　　　　　　　　　へ　 ｜｜｜ ハ
　　　　　　 |＼　 　 　　 　 　//丶＼　　　　/ハ
　　　　 　　|ヘ| 　 　　. 　　/ /＿丶　ー―/＿ |
　　　　 　　|ヘ| 　 　　 　　|＿＿＿_BAKA!●作}　
　 　 　 　　|￣|　　 　　　　|.ﾉ;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ
ピュー 　 （∃⊂ヽ 　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿ 自営業め、覚悟しろ！！！
───　　└┘　 ＼ 　 　|ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
　　　　　　　＼　　.　 ＼　 |　∪<　∵∵ 　 ３　∵>　　　 　／ .　/
────　　　ヽ　　　　＼ヽ 　��　　　　　⌒ 　ノ 　 　 ／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　 　丿u　　ヽ　 ＿＿_　ノ　　　／ 　 　 /
─────　　　 ゛、_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 /
──────　　　 ゛、 ／　　　　　　　　　　　　　　i.　 ン
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ；；；　　　　　　　　|／
────────/ 　　　　　　　 ;;;;;　　　　　　　　|

512 ：

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ オレって正義の味方だよなぁ･･･
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

513 ：

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_} 　自営業は脱税だよな
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿バ●カ_|
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　俺は正義の味方だよな
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ 　確定申告で寄付金
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　無≡ ::::　(､　　ヽ 　サラリーマンは
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 知≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .厨≡　::::. 　|　　| 　落とせないよな
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　房≡　::::. （t 　）

514 ：

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。

自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・

自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

515 ：

キモオタ君のバイト先での出来事・・・・
ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼ 　　　またおまえのミスか
　　　　　　　／ :::::::::::::::::::::::::::::::: ＼ 　何度教えたら覚えるんだ
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　.ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴ ）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵ >
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　 　　ヽ　

　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 掲示板でも荒らしてやれ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼自営R ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

516 ：

それにしてもお粗末なAAですこと。
これでアクキンになったんじゃ間尺にあわんずら。

517 ：

国税庁「自営業者の８割は全く税金払ってません」　まさに在日以下の非国民

518 ：

>>517
お前も毎日（商い）やつだな

519 ：

５１７と５１５君　毎日、毎日ご苦労さん。
好きな事はなんで続ける事ができるんだなあ。他にやる事ないのかと皆、呆れて
いると思うが、大きなお世話なんだろなあ。
そんなにおもしろいか？？？

520 ：

自営業は趣味。

521 ：

>>519
私も参加しています！
経営者は従業員が働いてくれるので、私はヒマです。
自営も、法人も、いいよぉ〜〜〜

522 ：

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:39:11.81 ID:Eh73gqE3
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_} 　自営業は脱税だよな
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿バ●カ_|
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　俺は正義の味方だよな
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ 　確定申告で寄付金
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　無≡ ::::　(､　　ヽ 　サラリーマンは
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 知≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .厨≡　::::. 　|　　| 　落とせないよな
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　房≡　::::. （t 　）

523 ：

>>519
>>517が荒らして、>>517がそれを阻止しようとしてるんだろ。
表面しか見れない人なんだろうね。

524 ：

>>523
表面しか見れない人なんだろうね。

525 ：

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。
仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。
自営業は汚い。

526 ：

　じっ♪えいぎょう♪　　
　　　　　だっ♪つぜいダメな♪ら　
　　　　　　　　　たっ♪いのうで

527 ：

荒らしてるほうもバカだが、荒らされているほうも同類のようなので、もう来ないよ。
>>524
もう少し面白いダジャレ考えろよな。寒すぎるぞ、おまえ。
じゃあな。

528 ：

荒らしているのは　GLi8Lf9a　でしょ？
で、荒らされているほうも同類って、変な理屈
荒らされている方は無実ですっ！　

529 ：

KvQ+iRtW　さんのＡＡ、面白かったーｗｗｗ
行かないでー

530 ：

嵐が来ないような良スレは、お子ちゃましかいないスレでちゅ。

531 ：

ひねりの無い荒らしはつまんないな

532 ：

<<531
同感。

533 ：

>>517が荒らして、>>517がそれを阻止しようとしてるんだろ。
意味わかんねぇ

534 ：

>> 【５０代以上】−自営業なにやってますか？
しがない組事務所を経営しています。
従業員は、舎弟や若頭等、約二十名ですが、長期単身赴任者も多くて、留守家族への
扶養負担行為で苦労しています。
業種は、薬品卸と個人契約の人材派遣、それに飲食店等への巡回警備が主ですが、
人材派遣は、近頃はＪＫやＪＣ、時にはU12の個人営業者に顧客を奪われて
厳しい状態が続いています。
娯楽産業への進出も考えていますが、設備投資が大きく、難しい状況です。
最近はＮＰＯではありませんが、高齢者対象の、電話での賠償負担依頼事業が
好調です。
まあ、税務署が来ないので、なんとかやっています。




と、書いたら批難ごうごうかな？

535 ：

自宅で翻訳。
先週末からの案件をちんたら
校正。あまりの非能率っぷり
に、これじゃワーキングプア
でも仕方ないよと自分で納得

536 ：

ＮＰＯといえば、私はＮＰＯ法人やっています。
本業は有限会社ですけど。
環境保全に貢献したいと思っていますが、原発事故で先が見えず。

537 ：

夫が2年前に亡くなってしまったので、人生とか命とか、色々考えます。
商売もそうですが、清く正しく美しく生きて行きたいですわ。
今は、自分のためにと言うより、従業員達のため、
娘達にために何が残せるかです。
負債だけは残して逝きたくないなー。

538 ：

社会貢献、従業員やご家族へのお心遣いと志を
大切にして事業をなさっているのですね。
泣き言を言いながら校正している自分は反省！

539 ：

で、結局、粘着野郎は連休中ずっと居たのか？
彼女や家族とどっか行くとかしなかったの？

540 ：

税務調査がちょうど２週間前に来たんだけど、その後何の連絡もありません。
色々通帳とか書類のたぐいを持っていったけど。
こんなもんでしょうか？

541 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

542 ：

↑
コピーはおもろない。

543 ：

>>540
うちは設立9年目で初めて税務調査入りましたが、何も問題なく終わりました。
通帳や書類って、持って行くものなんですか。返してもらいました？
税理士さん経由で何か言ってくるんじゃないですか？

544 ：

>>543
ということは、その場でもう終わりで、問題なしとなったんですね？
こちらは書類は返してもらっていません。

545 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

546 ：

>>545
まじめに情報交換しているので、荒らすのはやめてもらえませんか？

547 ：

別に荒らしのつもりではないんだがな。
いかに自営業が汚いか。

548 ：

>>547
自営の汚さを説明したいのでしたら、スレの流れの中で、きちんと誰かにレスして対話をして下さい。
流れを無視して、一方的にコピペを繰り返すのでは、荒らしと言われても仕方がないのではありませんか？

549 ：

>>548
どこが荒らしなのか。自営業の汚さを追求すると、言われ無き叩きを受けるの？

550 ：

自営業は脱税してばかり。
しかも、だれも自営業をやってくれなんて頼んでいない。
景気いいときは、豪華絢爛・自由奔放な生活をしておいて、
もちろんその分の遊興費は経費で落とし、脱税し、
景気が悪くなると人のせいにする。 そして、人の金にたかる。
アリキリでいう、キリギリスみたいなもの。
自営業が仕事だといえるなら、ニートもパソコンする事が仕事となるだろう。
客がほとんど来ない自営業は、仕事とは言わない。 趣味の世界である。

551 ：

>>549
ここは、５０歳以上の自営業者が、情報を交換する場所です。
あなたは５０歳以上ですか？また自営業者ですか？
もしそうでないのなら、自営業の汚さを分かち合うスレを作ってそちらでやるべきではありませんか？
ここで情報交換しようとしている者にとって、あなたの行為は大変迷惑です。

552 ：

>551
分かち合うスレがこのスレでしょ。

553 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

554 ：

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

555 ：

>>552
もしかしたらとは思いましたが、どうも本物の気違いのようですね。
若いのにかわいそうに。

556 ：

>>555
自分と違う考えの人は、基地外扱いですか・・・

557 ：

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。

自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・

自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

558 ：

キチガイはあぼーんすれば良いだけ。

559 ：

>>557
自営業叩いて何が面白いんだか。
ラーメンが美味いの不味いの言っているブロガーと何ら変わらない。
自営業の女にでも振られたか？w

560 ：

そろそろ運営も威力業務妨害でRするだろうから放っておけばいい

561 ：

ID:+9Xq9nxR
こんな奴に正論言っても理解できないだろ。
（ヌカに釘）

562 ：

>>559
どうせそんなところだろうなｗ

563 ：

>>544
うちは２日間調査の予定でしたが、１日で終わりました。
貧乏すぎて同情されたかも（笑）
書類を返してもらえないのは不自由ですね。
税理士さんは入ってないのですか？
そういえば、うちの場合、２，３週間過ぎて税理士さんに連絡が入りました。
パートの源泉徴収を預かるようにとか。
扶養がいるからどっちにしてもゼロなのに（笑）
税務署ものんびりしているんですね。

564 ：

ID:+9Xq9nxR
商売は信用第一だからね。
不正やるような業者は続かないし、まじめにやっている私たちも許さないよ。
心当たりのある悪徳業者がいたら、自分で直接通報しなさい。

565 ：

>>563
返信、ありがとうございます。
うちは、一日の予定が半日で終わりました。
話を聞いて、書類だけもらえればあとは調べますという感じでした。
税務署は調査件数と追徴課税のノルマがあります。とにかく一度訪問すれば
１回とカウントされるので、件数を増やすために来ただけなのかなとも思います。
まあ、書類は去年分なので、なくても不自由はしないのですが。

566 ：

>>565
書類を持っていく際に持っていく書類の明細などを記した書類はもらいましたか？
通常の調査で書類を持ち帰るというのはあまり聞きません
考えられるのは、あなたかあなたの取引先に嫌疑がかかっていると思われます
いずれにせよ１ヶ月以内には連絡が来ると思いますよ

567 ：

>>566
明細などを記した書類もらいました。
「取引先に嫌疑」とは、実際には取引きしていない相手と取引きしたいように
見せかけて脱税していると疑われたということでしょうか？
取引先に問い合わせて、この人と取引きしましたかと調べるということでしょうか？
何も後ろめたいことはないので、別にかまわないのですが、これで取引き先との
関係が悪化すると困ります。

568 ：

>>567
そうではなくて、あなたが仕入れしている業者などが疑われている場合などに
あなたが何時、いくら仕入れたか等を調査して相手が正しく記帳しているかを
調べたりします。
ですからあなたにやましいところや思い当たるところが無いのであれば、取引先
が疑われている確率が高いのです

569 ：

>>568
なるほど、そういうことですか。
よくわかりました。

570 ：

それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。
【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）
次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費
ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。

【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。
売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん
経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う
※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

571 ：

何で、自営業者って脱税者が多いの？

572 ：

サラリーマンの給与所得控除額は多過ぎる。
全てのサラリーマンも確定申告にするべき。

573 ：

そして最後には、借金のおかげで家族の結束が強まったこと、借金のおかげで自分が成長したことに気付くはず。
そう考えると、借金もなかなか捨てたものじゃないでしょう？
人間、過ちは誰にでもある。 多重債務も事業の失敗も、そんなあやまちのひとつに過ぎない。 人間として大切なのは、過ちを犯さないことよりも、過ちを犯したときにどう向き合うか、ということではないでしょうか？

574 ：

サラリーマンの税金は、会社が徴収する義務があるからね。
サラリーマンだって、副業やっていても申告しなければ同じだよ。
それに、奥さんの収入だって自己申告だからね。
収入を少なく申告して配偶者控除している人も多いよ。
それも脱税だよね。
てか、自営業の業種にもよるけど、売上げは口座に入金されるのが殆ど。
うちもそうだけど。
だから、ごまかしようがない。

575 ：

ID:p92P5nDv
そういう自営業もいるかもしれないけど、まじめな業者のほうが多いことを認識しなさい。
前にも書いたけど、商売は信用が第一なんだよ！
悪質な業者は長続きしないし、悪いことは、いずれ天罰が下る。
清く正しく美しくが、商売長続きさせるんだよ。
>個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
>税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、

税務署だって認めないものは認めないし、悪質であると思ったら徹底的にやるよ。
>何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
>（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）
帳簿がなければなおさら。経費だと主張することができないでしょ。↑
いい加減にしろよ。
真面目にやっている私たちが迷惑だ。

576 ：

それに、ラーメン屋だって調べれば、脱税はわかるよ。
ゴミ袋に割り箸が何本あったかで、客数が分かる。
仕入れた麺の数で、何杯売れたかも分かる。
税務署がその気になって調べようと思ったら見つかるんだからね。
こんなところで書いていて何になる？
不正が許せないなら、怪しい店を見つけたら通報しなよ。
いつまでも自営業板で嫌がらせして何が面白いの？

577 ：

税務署の手間を省略するために、サラリーマンの税金は、会社が預かる。
個々に申告したら税務署が大変だね。
うちも税金預かる立場だけど、税務署のお手伝いをしても手数料もらえるわけじゃないし。
預かり金を納付するのをウッカリ忘れたりしたら、延滞金が大変！
個々にやってもらったほうが、そりゃ、楽だわ。

578 ：

アメリカはすべて個人申告じゃなかったっけ？

579 ：

え、そうなの？
サラリーマンが個々に申告したら、税務署も職員増やさないとね。
会社としては楽よ。
源泉所得税って延滞すると貸金よりも延滞金が高いから、気をつけないとね。
大変だよ〜〜〜ｗｗｗｗ
いっぺんに納税でしょ？払えなかったら差し押さえだよｗ

580 ：

このスレを荒らしている嵐君。
君は恥ずかしすぎる。小学生が大学生にお前らアホだと言っているのと同じだ。
ここはある意味自営のベテラン達が情報交換する場所だ。自営した事もなければ
そんな根性もない君が大人相手に、いっぱしの口を利いている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしすぎるぜ

581 ：

俺の仕事場に来て、あれこれアドバイスする素人のオヤジどもと
おなじこっちゃな。

582 ：

便所の五月の蝿みたいなもんだな
脱税がどうたら、うんたら、あんたら
脳に障害有る人か？

583 ：

>>357
356です。
H19の時は出納長をじっくりと指導されて
解釈の相違で十数万円を追徴されましたorz
経費等の解釈は税務署に権限があるからね。
今回は親会社との取引と従業員名簿をじっくりで
何にもお咎め無しでした。
預けた書類が帰るのに二週間かかって
悪い事してないけどその間ドキドキでした。

584 ：

>>577
住民税は少しくらい遅れても延滞金（税？）は付かないので、そのつもりでいたら、
所得税は1日でも遅れたら5%だかの延滞金（税？）が付くのだな。
びっくりした。その後は遅れないようにしてる。
半年分で30万＊5%で1万5千円くらいだけど、たった1日で1.5万も払うのはバカバカしい。

585 ：

>>583
今回は、その親会社が調べられているのでしょうね。
お咎めなしで良かったですね。
>>584
国税は延滞金が半端じゃないですよね。
昔、源泉徴収税の納付を一日送れただけで２万円払った記憶があります。
延滞金は経費にもならないし、懲りましたよ。
今は、源泉徴収所得税の場合、年間で一日の遅れだったら許されるようになったかな？
消費税も法人所得税も、個人であってもそうだけど、
国税は貸金の利息よりボッタクリです＞＜

586 ：

>>568
先ほど税務署から連絡がありました。
結局税金を払いすぎていたようで、還付されるということになりました。
こういうこともあるんですね。
当方には全く問題なかったので、やはり取引先の問題だったのかもしれません。

587 ：

よかったですね。
還付なんて羨ましい。
私は法人報酬の他に収入があるので確定申告してますが、
母を別居の老親扶養控除したのが認められなくて、追加徴収のお知らせが来ました。
所得税だけでなく、住民税も増えるから、約10万円追加でした。健保もくるのかな？
母を兄の扶養にしたのを、うっかり忘れていました。
ちなにみ兄の確定申告したのは私自身という、マヌケｗ
税務署ってちゃーんと仕事しているんですね。

588 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

589 ：

サラリーマンの甘え、オマエしかこんなことしつこく書かないw

590 ：

自分に厳しい人って、自分でストレスためて欝になって首吊って・・って感じの人生が多いです。
甘いくらいでいいのではないの？

591 ：

税理士に付いていたら、普通税務署からの査察は来ないんじゃないか。
よほど、評価の悪い税理士でないか。

592 ：

>>587
税務調査なんて、なんのかんの理由を付けて、必ず追徴課税を押し付けるものだろうくらいに思っていたので、驚きです。
やはり税務署ってちゃんと仕事してました。

593 ：

皆さん、キチガイのコピペはスルーしましょうよ。

594 ：

>>592
税務調査に入って何も見つかりませんでしたでは税務官の面目が立たないし、
ちょっと穴を開けておいて、うっかりしていましたと追徴というか修正申告に応じるのがうまいやり方です。

595 ：

このスレ2011年の震災からレスの数が加速してるな

596 ：

自営業の場合は、一に脱税、二に客を見下すだからな。

597 ：

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

598 ：

>>597　　いいじゃないか　人間だもの
ずいぶん心に余裕のない奴じゃの

599 ：

脱税より重要な問題が発覚しました。
我が家の自転車のチェーンがはずれそうです。
操業停止になりそうです。

600 ：

いや、脱税はダメですよ。
正直者がバカを見る世の中はいけません。
農業は確かに分かりにくいですからね、調べていただきたいです。

601 ：

初めての税務調査が終わり、一息だ。
ケアレスミス以外特に指摘されず、たいした問題もなく終了。
白色で帳簿もつけてないけど、こんなんでも大丈夫なんだな。
身構え過ぎてたよ。

602 ：

>>597
今回は誰も相手にされないみたいだな。お疲れさん。

603 ：

>>597
っていうか、自営業者で脱税していない奴なんてほとんどいないと思うぞ。

604 ：

まー、人格的におわっとる自営業者って多いよな。
その上、自分のことは棚に上げて他者批判だけは一丁前。
自治会の会合とかにいけば、わかる。しかも、結構な割合で酒入ってるし。
頭悪いのに、話だけはすきだから、バカのせいで終わる時間も長くなる。

605 ：

>>603
自営業ですか？
犯罪告白ですか？
真面目にやっている人まで疑われるようなことを言わないでくださいね。
帳簿がいい加減な自営業は続きません。
脱税するような自営業に信用はありません。
消えます。

606 ：

個人事業主というだけで社会的信用を得るまでに時間がかかりますからね

607 ：

いつもの荒らしなので、スルーで頼む

608 ：

なるほど
荒しの自演業でしたか。

609 ：

>>606
全くそのとおりです。銀行なんかでローン組むのに審査が厳しいですよ。

610 ：

銀行に行くと行員が「社長さん」と俺を呼ぶけど
「てめ〜ら、馬鹿にしてんだろ！」と内心思ってしまうな。

611 ：

まあ、自営業で脱税していない奴を見つけるほうが難しいだろう。
>>605みたいに、脱税している（もしくは気づいていないだけで）奴なんて、
たくさんいる。きれいごとはたくさん。
詳しくはクロヨン問題で。ちなみに、これは所得捕捉率のことで
実際の自営業は９割方脱税（売上誤魔化し、経費水増し）している。

612 ：

その粘着力を他で使えば、おまえは今頃大成していただろうに。
努力の方向が、掲示板の煽りじゃ、どうしょうもないな。
心底、気の毒な人だ。

613 ：

>>612
大成しているかどうかは別にして、脱税はいけないよ。

614 ：

>>613
脱税がいけないのは同感だが、自営＝脱税という決め付けで、脱税していない人まで
犯罪者扱いするのもいけないことだとは思わないか？

615 ：

いや、１００％脱税している。それは、自営業者が一番よく知っている。

616 ：

つーか、自営業の場合もリーマンみたいにみなし経費認めればいい。実費ではなく。
家で使うものや家族が食うものを勝手に経費に突っ込むな。

617 ：

>>615
はあ？税務調査が入ったけど、意識が高くきちんと申告されていると誉められたぞ。
現実の個々の事例も知らず、観念的に思い込んでるだけだろ。
おまえ、何件の自営業者の具体的な経理内容を見てみたんだよ？

618 ：

まあ、自営業者が脱税しまくっているのは周知の事実だろうが、
>>617みたいに税務署もいちいち小さな事件にかまってられんのだろう。
たとえ脱税していようが、褒めちぎってバイバイとか。
という、裏をかいて、調子こいて脱税しまくっている自営業はいつか必ず罰が当たるぞ。
いや、もう当たってるのかもな。自分に限らず家族にまで。

619 ：

>>618
だから、何件の自営業者を調べてそう言ってるんだよ？
３件か？１０件くらいか？まさかゼロじゃないよな、世間知らず君？

620 ：

>>619
んなもん、１００％に決まってんだろ。自営業の脱税率は。
自営業の家庭で買わないもの。（自営業で経費で落とす、もしくはいつのまにか落としている例）
・ボールペン等各種筆記用具
・調味料各種（飲食業の場合、最悪、自分が食う食材費を経費で落とす）
・電気代・水道代等光熱費
・ペットの餌代（客呼び寄せ用とかいって嘘ついて）
・トイレットペーパー
・洗剤
・各種家電製品
・食料費
・コピー代
※とりあえず５秒で思いついたものだけ。

どうせ按分しているとかいって言い訳しそうだけどｗ
まあ、自営業はやりたい放題ってことです。
脱税に限らず、食中毒起こしても知らん振りだし。

621 ：

つーかさ、自営業やっている限り、自営業と家庭をキッチリ分けるっていうのは無理だろう。
家庭分の経費を多く積み上げる事はあっても、少なく積み上げる事は絶対にない。
リーマンみたいに、売上（給与収入）に応じて一定の経費を認めてあげるのが良い。
もっとも、脱税できなくなるから自営業の大反発にあうだろうが。
かつ、売上げを過少されたら終わりだが・・・

622 ：

>>620
おまえ、頭悪いんだなｗ
おまえが思いついたことはどうでもいいんだよ。
そんなものに何の根拠がある？
ちゃんと件数で答えろよ。
おまえ、頭で考えただけで、現場は何も知らないんだろ？
知っているなら、何件かで答えろよ。

623 ：

>>621
だから、それが実際に何件あったんだ？
何件調べて、その内の何パーセントが該当したんだ。
きちんと数字で答えろよ。
おまえのようなプレゼンじゃ、誰も説得されないよ。
全部おまえの頭の中で邪推したことだろ？

624 ：

何？そんな自営業の悪態をつつかれるのが怖いわけ？
ってか、一般常識ある奴なら、クロヨン・トーゴーサンピン問題は知っているぞ。
ただし、前にも言ったとおりこれは所得捕捉率であって、
実際には自営業者は売上誤魔化しに始まり、経費水増しまたは経費にしてはいけないものまで経費にしたりと、
多かれ少なかれ、または故意にまたは知らずに脱税している。
ここで、リーマンのように売上げに応じて経費を認めてあげる事ですよ。
例えば飲食業の場合は、経費の如何に関わらず、２０％までは経費として認めましょうとか。
売上げ誤魔化されたら終わりですけどね。電子マネー導入にはこういった理由もあって反対されそうだし。

625 ：

>>624
自分で裏も取っていない意見を鵜呑みにしてるだけだな。
おまえが足で調べた件数がゼロじゃ話にもならんわｗ

626 ：

やっぱ、怖いわけか。
ちょっと、他のスレいって広めてくるわ。

627 ：

やっと退散か。
今度来るときは、ちゃんと足使って裏取ってからにしろ。
おまえの言ってることは頭の中で考えた推理小説レベルだ。
最も説得力のないプレゼンのパターンだぞ。

628 ：

とりあえず、まずはクロヨン問題から勉強してみ。
だが、この問題はあくまで所得捕捉率の問題だから、
自営業の脱税問題とはイコールではない。

629 ：

>>628
はいはい、UFO信者もまずアダムスキーから勉強してみと言ってたよ。
おまえは頭ばかりで、現実を知らな過ぎる。
そんな奴が人を説得しようなどとは、１００年早い。

630 ：

>>629
わかったよ。自営業の脱税率は９９％と言ってしまったが、
お前は残りの１％の脱税していない奴に認定してやるよ。
ただし、それと自営業の悪態を拡散するのは別。
いつまでも弱者ぶっている自営業者は、いい加減ﾔﾊﾞｲよ。

631 ：

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。

自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・

自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

632 ：

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

633 ：

自営業者の頭の中。
【売上編】
売上があった場合、どうやってこれが無かったことにできるか考えるのが一番のし・ご・と
【経費編】
日常生活で、いかに自営業でこれを経費計上できるか考える。

634 ：

そうだよ。自営業者の頭の中は、１に脱税。
つーか、自営業者ってマトモだと思うか？

635 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

636 ：

ここのショップは親切丁寧で対応も良かった！！　　激安DVDアリス

637 ：

木村さん経営の激安DVDアリスだよね。自営業者は親切丁寧でいいよね。

638 ：

>>617
私も税務署から褒められた。
経営者になって１９年。
税理士さんが「帳簿がきちんとしていて、いつも感心しています」
私は「きちんとしていても、税務署の調査が来た事ないし、この帳簿、誰も見てくれない。」
そして去年初めて税務署が来て
几帳面に記録した総勘定元帳やら売上げ台帳などなど、やっと見てもらえてうれしかった。

639 ：

こういっちゃ何だが、公務員みたいな商売してて儲かるのだろうか？

640 ：

わかったよ。自営業の脱税率は９９％と言ってしまったが、
お前は残りの１％の脱税していない奴に認定してやるよ。
ただし、それと自営業の悪態を拡散するのは別。
いつまでも弱者ぶっている自営業者は、いい加減ﾔﾊﾞｲよ。

641 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる

642 ：

>>640
自営業が弱者ぶってるのか汚いのかどっちかにしてくれ。
リーマンや大企業にタカるって意味を具体的に教えてくれ。
失敗したら他人のせいにする自営業って、商売やる以前の人間性の問題だけど。
てか、他人のせいにしても関係ないだろ？リーマンには

643 ：

>>642
そういう答えすらわからないから、いつまでたっても自営業なんだろう。
なんつーか、犯罪者には何故これが犯罪なのかわからないといった類だな。
答えは自分で考えなさい。
ちなみに、自営業は弱者ぶるかつ汚い。

644 ：

自営業は脱税してばかり。
しかも、だれも自営業をやってくれなんて頼んでいない。
景気いいときは、豪華絢爛・自由奔放な生活をしておいて、
もちろんその分の遊興費は経費で落とし、脱税し、
景気が悪くなると人のせいにする。 そして、人の金にたかる。
アリキリでいう、キリギリスみたいなもの。
自営業が仕事だといえるなら、ニートもパソコンする事が仕事となるだろう。
客がほとんど来ない自営業は、仕事とは言わない。 趣味の世界である。

645 ：

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

646 ：

>>643
答えられないんでしょ！
自営業が弱者と言う理由は？
んでね、甘えているっていうのは何を言うの？
国民年金っていくら受け取れると思ってるの。
>そういう答えすらわからないから、いつまでたっても自営業なんだろう。
はっはっはｗ自営業卒業して法人二つ経営しているよ〜
真面目にやってきたからねー
お天道様は見てるんだよｗ

647 ：

>>646
国民年金いやならリーマンやりなよ。

648 ：

リーマンは夢が無い。
私のやっている仕事は無限に夢がある！
そっちこそ、自営業が羨ましいんでしょ

649 ：

自営業者って所得誤魔化して生活保護受けてるイメージ。
まあ、その生活保護費は、サラリーマンや大企業が払っているしね。
生活保護受けていなくても、脱税しているほとんどの自営業は公共財（道路や社会保障・安全）
はタダ乗りだからね。

650 ：

>>610
時々預金の額で態度が変わる銀行員に出くわす。ああいうの良くないと思う

651 ：

はいはい、サラリーマンはご立派ですね。
気がすみましたか？
コピペのスペースもったいないんで止めましょう。
一度読めば理解しますって。
何度も繰り返すのは精神疾患の疑いもありますよ。

652 ：

不動産収入、株で生活してるのは自営業って言えるの？
クレカは、その他の収入だけど。

653 ：

リーマンだけが税金払っていると勘違いしているオバカさん。
うち、今年は利益多くなりそう。
所得税に消費税の納付、地方税、たっぷり払わないと。
予定納税の分も蓄えておかなければ。
リーマンはいいわね、予定納税なんてないでしょ。

654 ：

>>653
ヒント：６４０＆トーゴーサンピン問題

655 ：

お〜い、誰かヒントくれって言ったか？

656 ：

ここ、キチガイにもちゃんと相手をしてやる親切なスレだな。

657 ：

>>656
たとえ頭の病気の人でも見捨てられないんだよね、私は。
慈悲深い気持が商売繁盛に繋がったりしてね。
>>654
でも、病気の人がセッセとコピペ並べても、読まないから。
該当しないし、関係ない。

658 ：

>>654
トーゴーサンピンやクロヨン問題は、あくまで所得捕捉率で、
実際の自営業者は９９．９％なんらかの脱税を行っている。
（例えば、売上げ誤魔化したり、経費水増しまたは、家庭で使うものを経費に不正計上して脱税。）

659 ：

99.9％の根拠は？

660 ：

他の業種より脱税がしやすいということはそうなんだろうが、
そうだからと言って、99.9％脱税しているというのは、思い込みもいいところだろ。
実際には真面目にきちんとやってる人も相当数いるよ。
特に日本人は几帳面で、真面目な人が多いから。
そういう人にもっと要領よく多少ごまかしてもいいんじゃない等と言うと怒られるよ。
プライド持って働いているからだろ。
荒らし君が99.9%と言い張っているのは「下衆の勘ぐり」というもの。
そういう状況なら自分なら確実に脱税するから、他の人もそうに違いないと思い込んでいるだけ。

661 ：

まあ、事業用に買ったものをいつの間にか家庭用に使ってしまっているっていうことは良くあることだし。
それを脱税と言われたら、そのとおり。申し訳ない。

662 ：

娘の給食費まで仕入れに使ったあげく、結局、潰れて夜逃げした弁当屋の話とか聞くと、
自営から税金取朗というのは、悪魔の所業だと思ったな。

663 ：

よく計画倒産あるよな。俺も少額だけど被害にあったよ。
本人は自己破産でケリをつけるけど、被害者はたまらんよ。

664 ：

貸し倒れはありますねー。
うちは全部で400万かな。
個人的にもあります。
夫が連帯保証人になって弁済したのが3000万くらいあったかなー
貸し倒れは損金になるけど、個人的に連帯保証で被った借金も税金控除とかあればいいのに。

665 ：

>>664
連帯保証人にならなければいいだけの話。
あえて付き合いや情で連帯保証人になるのなら、責任持ちましょうという話。
連帯保証＝自分の借金と思わなきゃ。
>>662
自宅のペットや金魚の餌代（店にはない）を、経費で落としている奴もいる。

666 ：

>>665
自宅のペットや金魚の餌代って、
ペットショップの領収書じゃ使えないよ。
他には？

667 ：

ペットのエサ代を経費に入れたって、税金なんて全然変わらないだろうに。
それでも良心の呵責を感じるんだろうから、それだったらそんな小さなごまかしする価値ないと思うけどね。

668 ：

>>666
いや、普通に使えるし。

669 ：

>>665はあまりにも浅はか
連帯保証人になるのは、保証人になってくれた恩人。
個人事業主ってのは持ちつ持たれつの関係なのです。
もし、あのとき、あの人が、連帯保証人になってくれなかったら・・・
うちはとっくに潰れていただろう。借金残した相手は元恩人だったりする。

670 ：

>>669
じゃあ、なおさら自己責任で税金控除とか言ったらダメだよな。

671 ：

今は保証協会があるから、連帯保証人は代表で良くなったけどね、昔はそうでなかった。
自営業同士でお互いに連帯保証人になったりするのはよくあること。
もちろん自己責任は分かっているけど、
商売上のやむを得ないリスクだから、多少の控除もあっていいのにと思っただけだよ。
>>668
あんたは自営業じゃなくて、例の煽りの病人でしょ
ペットの餌代を経費で落としてるというなら、犯罪告白だよ。

672 ：

静かで平和な日々が続いていますな。

673 ：

取引先に御歳暮を送ろうと思ってるんですけど
どんなの送ればいいのでしょうかねえ
ハムやビールじゃ、なんか変だし

674 ：

婦人アパレル・雑貨・不動産（借地）飲食業・コンビ二等
の多角経営なんでとっくに法人化しました

675 ：

ほほ〜ご立派ですなあ〜羨ましい。

676 ：

スルーしてほしいんだが、自営業に興味持ってのぞいてみただけなんだが
夢を追って必死に追いかけて、毎日頑張ってるひとを罵倒する人はいい加減自分自身に誇りを持てと言いたくなった
みんなが誇らしく生きていける世の中を作っていかねえといけねえな

677 ：

一人でできる仕事ない

678 ：

>>676
ここはひとつ世直しですかね旦那？

679 ：

世直し賛成ですぜ。旦那
これから繁華街に行ってsex目的で飲食してる男女を注意してきますぜ。

680 ：

今年最後の給料、無事に支払えた。
来年は持つかと毎年思っていたけど、なんとか20年続けている。
でも、来年持つかなぁ。
あれね、今年から16歳未満の子供は扶養控除できなくなっていたのね。
年末調整で税金が戻らなかった従業員は肩を落としていた。
夢もあるけど絶望と紙一重なのが自営ですね。

681 ：

自営業はいいよ、最高だ。
脱サラ25年で子供３人＋貯金３億＋家２軒＋25feetヨットが残った。

682 ：

夢…みんな最初は大きな夢抱いてたよ。独立するときにね、
そして、夢だけじゃいきていけないこと思い知らされたってわけ。
人生、そんなに甘くはなかった。

683 ：

洗濯屋クリーニング店を始める。初期投資に金がかかるが辞めた店舗を射抜きで機械込みで買う

684 ：

居抜きだっぺよ

685 ：

また近所で倒産のお知らせが。
建設会社だけど、震災があったから忙しいと思っていたのに。

686 ：

繁忙=利益にはならんよ、今の時代は。売上増でも単価下落がそれを上回っているから。デフレ、負のスパイラル連鎖から簡単には脱出できない。

687 ：

今年は同業者、関連業種の倒産が多かったなあ〜
来年は俺が破産かな・・・

688 ：

２年で二つの同業者が潰れた。
同業者が潰れると喜べない。明日は我が身と思ってしまう。
でも、ライバル会社が潰れると喜ぶんだけどなぁ。

689 ：

少ない牌(ぱい)を取り合う。牌(お客さん)。同業者(ライバル店舗)の廃業は嬉しいが、共通の材料屋から羽振りを聞いていたのに
ウチもガクブル
文房具屋、洗濯屋、クリーニング屋、カメラ屋も学校卸売りや出入り業者なら安泰らしいが
いつ蜜月が終わるかガクブル

690 ：

中小企業再生のコーディネーターとか、新種の職業ができてますよ。
やる気さえあれば仕事はいくらでもあります。

691 ：

明日片付けして仕事納め
正月休みは販促グッズをじっくり作ろう

692 ：

ここ２年、もうだめかなぁーと思いながら経営してたけど、
気持ちを切り替えて背水の陣で仕事をしてたら社員にも伝わったみたいで業績が上向いてきたよ。
今年の営業もあと１日。
みなさん、前向きにがんばりましょう。

693 ：

うちは年中無休です。
貧乏零細企業だけど、零細だからこそできるサービスもある。
お客様もそれを見てくれる。
清く正しく美しく生きていれば報われると信じています。
頑張りましょうね、生き残りましょう！

694 ：

別に頑張らなくてもいいよ。
別に生き残らなくてもいいよ。誰が頼んだ？

695 ：

↑ニートか？
自営業は歯を喰いしばって少しでも利益を
上げるために頑張ってんだ。

696 ：

自己満足。

697 ：

>>694
頼むからおまえは今年中に死んでくれ！　タノム

698 ：

サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ♪
二日酔いでも寝ぼけていても　タイムカードをガチャっと押せばしれでなんとかカッコつく♪

699 ：

どこの公務員の話だ？
うちは、立ちっぱなの朝礼が3時間あるんだけど。毎日ね

700 ：

朝礼で立っているだけで給料もらえるならいいんじゃないのか？
警備員の仕事より高給なのか？

701 ：

1日17時間労働だよ。
給料は歩合だけど、時給にしたら、250円位かな。

702 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

703 ：

工場作業員とか土木作業員とか交通誘導員の
底辺の人たちには自営業がこんなふうに見えるのか

704 ：

自営業者のイメージ（というか実態）ワード
脱税・滞納・生活保護・給食費払わない・汚い・子供がDQN・不潔・チョソ

705 ：

>>704
もう少し自営業がなにかと言う事を
勉強してからここに来なさい。
そうでないと、ぶっとばすぞ。

706 ：

自営業者のイメージ（というか実態）ワード
脱税・滞納・生活保護・給食費払わない・汚い・子供がDQN・不潔・チョソ
プラス、キレやすい・殺人予告の犯人

707 ：

当てはまるのは、脱じゃなく節税

708 ：

自営業じゃ脱税のことを節税と言うらしい。

709 ：

全く脱税とか人聞きの悪いことは言わないでくださいね。
ラーメン屋だけにどんぶり勘定だから、もともと帳簿なんてつけていないけれど、
税務署の指導に従って業界ごとの利益率が決まっていて推定売上額の一定割合をちゃあんと収めてますよ。
しかし、汗まみれになって一日中働いた対価としてどんなものでしょう？
なんならあんたもやってみる？味に自信はあるの？

710 ：

バブル時代に銀行が貸し付けに甘かった頃と違って、節税しすぎると、いざ
住宅ローンを組んだりする時不利になるんで、まあまあにした方が良いな

711 ：

>>709
いつの時代の話だよ(笑)
今は税務署そんなの認めてないよ。
それに推定売上額とか、アホすぎる。

712 ：

某人が電気メーターに細工して、脱電して電気代を誤魔化していたことを節電と言っていたように、
自営業者も脱税することを節税という。

713 ：

税務署ＯＢが税理士になって、脱税を教えて節税と称する

714 ：

また税金かよ。同じことしか書けんのか。アホっぽいなあ。

715 ：

>>714
やっぱ、自営業の脱税に触れたらヤバイっすよね。
消されるかもしれない。

716 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

717 ：

明けましておめでとうございます。
今年も清く正しく美しく、商売繁盛でっせ。

718 ：

認定商法でもやってみようかな。
桂由美と假屋崎のnpo法人は「恋人の聖地」を認定するだけで
各自自体から年間１５万円集めてる。儲かるよなあ。

719 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325934530/l50
民主・仙谷氏「社会保障を安定化するため、皆さまに消費税をご負担いただかないといけない」

720 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

721 ：

猫部長や猫駅長や癒し係りの犬社員しか見かけけど
給料払った事にして脱税してないのか？

722 ：

俺は見かけけどしたことないなあ〜

723 ：

各自自体ってのも見かけけどしたことないな

724 ：

おまえらって・・・

725 ：

だいたい、自営より企業のほうが悪いことしてるよな。
そこんとこを見かけけしなよ。＞７２１

726 ：

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/01/20(金) 08:42:08.15 ID:???0
今、民主党本部前で日の丸を持って歩いていると捕まってしまいます。
スタジオの中が一瞬凍りついたように、みんなエッて顔をしてますけど、冗談じゃありません。
一体どこの国なんだろうと思いますが、ネット上では常識です。
実際に捕まった人が動画を撮っていて、警官とのやり取りなどが全部保存されています。
その人は普通の人です。民主党に抗議をするために国旗を持っていたというだけで捕まったんです。
それから昨年12月に新橋で民主党の立会演説会があったんですが、駅前に集まった人の中で
「民主党が地上から無くなりますように」というプラカードを掲げて持って歩いていただけの人が逮捕されました。
プラカードを掲げて民主党の議員が演説している街宣車の方に近づいていったら、
民主党の職員らに取り囲まれて、警官のいるところに連れていかれた。
そんなことをされたら、警官とのやり取りでちょっとイザコザになるじゃないですか。
その時のささいな言動で逮捕されてしまった。
それで2泊3日拘留された。しかも国選弁護士もつけられなかったんです。
実刑にはならなかったですが、それでも2泊3日なんて考えられないことです。
これはたいへんな弾圧であって、北朝鮮のことを笑えません。それなのに、マスコミは報道しない。
こうした出来事のような言語道断な、とても言論の自由、思想の自由があるとは思えないような危険な状況をマスコミが報道しないというのは、本当に深刻です。

ニュース30over 様からの引用記事です

民主党はヤバい連中だなあ
こんな奴らに政権与党やらせといて、えぇんか？

727 ：

そろそろ申告でんな、ﾏﾝﾄﾞｸｾえ

728 ：

ほんまでんな。適当な数字を記入して提出したらどないやろか・・・

729 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

730 ：

>>697
頼むからおまえは今日中に死んでくれ！　タノム

731 ：

頼むから、レベルの低い煽りあいは他所でやってくれ！　タノム

732 ：

なんていうか、自営業はかなり波があるよね。
世間・業界の好景気・不景気とはあまり関係なく、
会社規模が小さいが故に、取引先や仕入れ先都合、他ちょっとしたことが大波になる。
俺の会社、もともと冬場は売り上げも下がるんだけど、今年はかなり下がったわｗｗｗ

733 ：

何がおかしいんだか

734 ：

【大阪】橋下市長、月額1万500円の「持ち家手当」など大阪市職員手当を減額へ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327317273/

＞所有する家に世帯主として住む職員が対象の持ち家手当は、月額1万500〜6500円。
＞職員（約3万8千人）の約半数が受けており、 年間支給額は20億円程度。
＞このほか、賃貸住宅に住む職員向けの手当（月最大2万8千円）もあり（以下略）

735 ：

製造業の月曜は忙しい。

736 ：

家電業界に建設業界に、再び自動車業界に税金投入が決まったが
俺の業界にはいつ投入されるんだろうか・・・

737 ：

>>730
土曜の夜にＰＣに向かって一人で怒ってるID:lDaTB9Cx
が、いとあはれ・・・
家庭も無ければ彼女も居ないんだろうな、
自営業に憧れてる底辺バイトかぁ。

738 ：

「R」とかいわれたくらいでいちいち反論するなよ。
ここは、便所の落書き、２ちゃんねるだっていうのに。

739 ：

実質、純利益３割しかないんだけど
皆さんはどうですか。

740 ：

士業。副業で講師。

741 ：

最近思うが自営業って年金無いようなもんだから不動産投資は必須だな
競売で落としてかんたんにリフォームしてってやってる人いる？
話ではたまに聞くんだけどさ
５〜６年で投資額回収出来たら笑い止まらんな
一応建築の知識も職人の人脈もあるんだが

742 ：

最近は、競売もさほどおいしくないんだが・・・

743 ：

資格学校の非常勤講師と士業自営。先日、クレーマー受講生に
謝罪させられた。講師の批判している時間があったら、働け。

744 ：

士業ってなぬ？　辞書にないぞ

745 ：

士行というのは、廃藩置県で藩席を失った武士を救済するために作った制度だな。
県庁では明治政府から派遣された薩長のお役人様が幅を利かせていたから。

746 ：

　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　∧＿∧　　　　 ＼
　　　　　　　 　／　 　　 ( 　･ω･)　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　＿(__つ/￣￣￣/　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ＼/　　　　 /　　　　　　＼

747 ：

>>745
わるいやつだなー

748 ：

昨年末夢に死んだ親爺が出てきて黄金の仏像みたいなものをくれた。
これだ！迷わず年末ジャンボ連番１０枚買った。
結果、当選３００円。
この親にしてこの子ありか？

749 ：

３００円は当選って言わないの！

750 ：

　Ａ：黄金の像を持って息子の夢に現れた父親
　Ｂ：それを見て宝くじを買った息子

　ＡもＡだが、ＢもＢだな。

751 ：

７４８も７４８だが、７５０も７５０だな。

752 ：

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。
貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。
産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

753 ：

>>752
マルチすんなボケ

754 ：

？

755 ：

宝くじ30枚買ってきた

756 ：

誰もいない・・・・・

757 ：

　　　　　　　　　＿＿＿＿ )、
　　　　　　,　彡　-―――‐-ミ､　 ﾉ|
　 　 　 ／ .／　-――――‐-　 <:.ﾉ
　　　 / .／´　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼/／　　　　　＿＿＿＿＿_　　　.
　　:: : .　 　 . イ:.-―/-|:. :./　-|ミヽ |
　 ｜: .　／ |:/| / |:/　 |:.ノ　　 |:.ハ:ﾍ
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　　ﾚ〈: .| 　 | 　 ィ ＝ミ 　 　 ｨ=ミ ′
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　　　　　　＼: .＼　　｀ ー‐　(.:／
　　　　　　 _ .＞ｰヽｘ:‐r―‐　´
　　　　 ／　 　 ＼/ヮV｀ヽ
　　　 ./　 　 ヽ　　/Λ　　　、
　　　/　 　 ミ }　　|//|　　}　＼

758 ：

あげ

759 ：

ちゃんとアゲてよ。

760 ：

アメリカが韓国政府の同意なしに北朝鮮を攻撃したら？
北朝鮮を助ける47.6％
アメリカを支持31.2％
日本を攻撃21.2％　　←ウヘーッ、なんじゃこれ？
韓国社会世論研究所調べ

761 ：

>>759
上がってないぞ

762 ：

自営業で雇ってもらうとワンマン社長のワンマンにあきれる。

763 ：

寝る

764 ：

おはよう

765 ：

こんにちは

766 ：

>>762
その社長の統治下に入るのだから、当たり前

767 ：

学校の先生は上司の命令に背いてもいいから楽でいいよな

768 ：

組織の決まりに逆らうようなクズ公務員は、容赦なく首を切り飛ばせ！
公僕のクセに、何様のつもりだよ

769 ：

>>762
社長は社員の家族も支えていかなければならない宿命にあるんだよ。
ワンマンでも経営していかなければ、会社は成り立たない。倒産するより
マシだろ。

770 ：

結論。自営業やってる奴は、このスレには書き込まない。以上

771 ：

目出度い奴もいるもんだな。ここは自営業のスレ！！

772 ：

アパート経営

773 ：

メンテナンスに金かからんか？

774 ：

かかるよ。

775 ：

家賃も一時に比べて安くなったよなぁ。
メンテに金かかっても、家賃安くても部屋埋めるのが先だからな。
いくら家賃頑張っても、空きだと完全なマイナスだしな。

776 ：

８９３から、やっと集金できた。
１０数万の金だが、取れるのと踏み倒されるのでは、偉い違いだ。
チンピラ８９３は嫌だね！

777 ：

フヒｗ

778 ：

一瀬翔さんがかなり分かりやすくビジネスについて話してくれています。
生活を豊かにするために必ず必要なことがあるのですが、
その理由が何ともわかりやすいです。
この音声は424日まで無料で聴けますので興味があればどうぞ。
一人でも多くの人に聴いて欲しいです。
https://www.viral-manager.com/aff/30544/621/

779 ：

俺だってビジネスについて語れるぜ。
ちょっと、わかりにくいだろうけどさ。

780 ：

せやな
エリート行政書士
副業でヤフオク転売
やで

781 ：

客先に「明日いっぱいかかります。」って言った仕事…終わっちゃったww
でも正直に終わったと伝えたら金にならないから、明日も仕事したふりをして
明日の夜にデーターを渡すことにする。
…みんなも、こんなことやってるよね？

782 ：

当たり前
ヘタに早く出すと、どんなにちゃんとした仕事でも手を抜いたと疑われる

783 ：

26年から白色で所得300万以下でも、それ以上の場合と同じく記帳・帳簿保存が課せられるようになった。
この30年ほど低所得個人自営が異常に増えたために、
不審に思っていた税務署が最近10年ほど低所得申告者の税務調査を集中強化したところ、
悪質な脱税・申告漏れが膨大な件数で見つかったため。
ソース：テレ東・ＷＢＳ

784 ：

何26年？
昭和26年？1926年？
平成も2000もあり得ないはずだし

785 ：

ユーロ危機でリーマン以上の不況になるらしいが・・
どうしたらいいでしょうか？

786 ：

それなりの対策を取ればよろしい。

787 ：

>>784
皇紀じゃね？

788 ：

スレタイに答えて
不動産

ですわ

789 ：

＞７８６
アドバイスありがとうございます。
破産にむけて格安で有能な弁護士を探すことにします。

790 ：

昨日で１件仕事が終わって、今日の午前中は銀行へ行って
通帳の記帳など平日にしかできないことを済ませてきた。
で、帰ってきて一息ついていたら電話があって
昨日までとは違う会社から「仕事頼みたいけど空いてる？」って
…どこかでオレのことを監視してるのか？と思うほどタイミングが良い…

791 ：

>>790
結構そんなもんだよ。

792 ：

仕事の依頼よりも勧誘やセールスの電話のほうがはるかに多くて困っている

793 ：

>>792
片っ端からNG登録すればいいよ。
ウチは0120とか非通知、インチキっぽい勧誘なんかを着信拒否にしてる。
仕事が忙しければ捗るぞ。

794 ：

その仕事がヒマやねんがな

795 ：

S36年生の保守

796 ：

>>793
商売やってる以上、知らない番号からの電話にもとりあえず出なきゃならない。
その後に着信拒否に登録はしてるよ。

797 ：

[速＋]【民主党】「景気、緩やかに持ち直し」と五十嵐文彦副大臣　財務局長会議で
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1343272929/l50

798 ：

毎日暑い、

799 ：

ちょっと大きな仕事が入りそうだ。
でも条件決めて契約するまでまだ分からんが。

800 ：

国民健康保険が90万ちかいぞ。
どーにかなんねーか？

801 ：

>>800
国のシステム変えないとムリだろうな。
ナマポとかムダな薬貰って売ってカネに変えてるらしいね。
今の政権は、さらに高所得者が低所得者を下支えするシステム作ろうとしてるし、
こんなのムダ省いて、それからの話だろうに。

802 ：

しかし、それで生活している人が大勢いて、
政治的にも経済的にも大きな勢力となっているわけだから、既得権を侵害するような改革が容易にできないことは明白。

803 ：

適切に税金が使われるなら良いんだけど、無駄に使われるのが納得行かないって話だよ。
ナマポのパチンコとか医療費無料に便乗するムダとか、そんなのアメリカ並みのシステム導入すれば防げるだろ。
ソレすらやらずに増税って言うことがね、納得いかないと。

804 ：

不適切だといわれても、そういう生活に慣れ親しんでいる人も大勢いるわけで、
実情を無視して理想論を述べても何の解決にはならないんだよ。
お子ちゃまにはわからない大人の事情ってやつさ。フッ

805 ：

なんだ、アレな人か。

806 ：

8月になってからまだ１件も仕事していない。
おかげさまで盆休みは気兼ねなく休ませてもらったが…ヒマだなぁ…

807 ：

時間は、沢山有るので北海道旅行なんて行きたいけど
金が無い　　　orz
By自動車部品加工業下請け

808 ：

>>807
自動車の部品加工下請けってやっぱり仕事少ないんですか？

809 ：

円高の余波で元請けが、海外工場へ
早く何か違う業種へ転換しないと日干しになります。

810 ：

保守

811 ：

>>806なんだか、7月までは結構忙しくて、9月以降も仕事のあてがあるようなものいじゃないか。
うらやましいね。

812 ：

ほしゅ

813 ：

月額保守料を頂戴いたしまする。

814 ：

国内だけに目を向けててもダメなのかな

815 ：

いまどき、中国製品扱ってない店なんて一軒もないし、
身の回りの品も中国製品だらけ。

816 ：

まったく暇でなんともならない
もうあと何年も働けそうにないけどこのまま死ぬのは嫌だな
なにか人のために一生懸命に働ける仕事でも探そうかな

817 ：

仕事ってのは大概他人様のためにするんじゃないのか？

818 ：

自営業(設計事務所)してます。
暇です。
営業かけても、相手も暇なので嫌がられます。
自営業の範囲ではないのですが
ご近所の一人暮らしのご老人が散歩などされている時に
挨拶と軽い話をさせていただいております。
心がけているのは、決して家に行くまではしないという点です。
招かれても行きません。
あまり、芸も能もないので
その程度のことしか出来てません。

819 ：

暇な時には視点変えていろんな人と話するとか、とにかく市場ニーズの洗いなおしが必要では？
自分は他人と話ししてて教えてもらうことがたくさんあるし、事業のヒントも結構あるね。

820 ：

>>819
市場ニーズですか…
相手が暇な理由の一つが復興予算がまわってこない
ってのもあるので難しいんですよ。
他所へ出向くと「放射能やべー」等と言われますし…

821 ：

３週間がかりの仕事がやっと終わって、やれやれと思っていたら
別の会社から仕事が入ってきた。
ありがたいことだが、少しは休ませろ！と言いたい…

822 ：

>>821
乙彼ー。
今の時期仕事続くことがありがたいと感じるな。
ヒマになればいつでも休みだ。

823 ：

情けは人のためならず、仕事も他人のためならず。
最初から見返りを望んではだめだけれど、
信頼できる上司、尽くせば利益をもたらしてくれる上客のために、
骨身を惜しまず働けば、それなりの見返りは得られるものだ。

824 ：

１０年ほど前まで観光旅館業やってました。
バブルの景気のいい頃も知ってますが、
あの流れに乗り遅れたおかげで、
財務状態は非常によかったですね。
自己資本比率も８０%を越え、
借入金はゼロで、
従業員には全員退職金をちゃんと出して店をたたみました。
あの頃に拡張して過大な設備投資していたら、
今頃は首を吊ってるかもしれません。
銀行も業務拡張するように言ってましたが、
しこたま内部留保に務めたおかげだと思います。
今は広い敷地に畑を作って日曜菜園と、アパート経営、
株の売買（わずかですが）をやって遊んでます。
子供たちは他の会社に勤めています。
振り返ってみれば、
旅館をやってた頃は朝の7時から未明の２〜３時頃まで、
毎日働き尽くめでした。
朝の会計、掃除、事務、エーゼントへの営業、顧客廻り、
館内見回り、温泉設備の管理………。
おかげで電気関係、配管、モーター関係、
料理もそれなりにできるようになりました。
辞め時が最高でした。
もう旅館業には未練もありませんし、
子供たちも時間に追われた生活を見ているので、
いまさら「旅館業」に行こうとは思ってないようです。
テレビでよく女将さん……、（最近はあまりやりませんが）
の番組を見るたびに大変だろうなと思ってしまいます。
そうそう、以前の旅館の利益率は売り上げの４０％近くありました。
今は設備費とか固定費が増大しているので１５％を切るんじゃないかな。
従業員もいい人が集まればいいのですが、この業界は通年人手不足。
あ〜、思い出したくない……（＾＾）；

825 ：

アパートを２軒。
死んだ親にありがとう、もう少し親孝行しておけば良かった。

826 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

827 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1350102797/65

828 ：

１１月に入ってパタッ！と仕事がとまった…ヒマだ…
でもこんな風に毎日ボケェ〜とすごすのものんびりしてて良いなぁ、と思いはじめてる自分がいるw

829 ：

おはやう

830 ：

11月も終わり　暇だぁ

831 ：

>>826に何が書かれていたのか気になるが思い出せない

832 ：

>>831
>>827

833 ：

次年度に、ドッグランカフェを立ち上げる！
が、いきなり1500万の借金をする事になりそう。
こんな時、みなさんどうします？？

834 ：

ある意味ギャンブラーやな
不景気で近所中のクリーニング店(個人)が 全部閉店しているんで
俺が新規にクリーニング屋を始めるけど
どう思う？

835 ：

何坪のカフェです？
坪単価とか

836 ：

>>834
いやいや、なんで潰れてるところに建てるんだ？
俺ならうまくいくとでも思ってる？
甘いと思うけど。

837 ：

>>834取次ぎですか、クリーニング業ですか

838 ：

>>835
返信が遅くなりました。
200坪の土地に、25坪の平屋建物を建築します。
全天候型のランスペースにする予定です。

839 ：

２００坪だと狭くないですか？

840 ：

>>839
大型犬には、確かに狭いかも知れません。
カバーするために、土地の起伏を作り込みます。

841 ：

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201211/article_175.html

842 ：

物忘れが激しくなってきた
前日に人にどんな品物を渡したかを思い出すのに丸一日かかる時があるようなった
結局はなんとか思い出せるんだけど・・・年だな

843 ：

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
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　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

844 ：

今月50デビューなんできてみたんだけど　あまり盛り上がってないみたいね

845 ：

40代自営に比べたら、落ち着きが出てくるのだよ。

846 ：

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847 ：

預金通帳のカラータイマーがピコンピコンいってるから世界が終わったくれれば良かったのに

848 ：

正月休みの間に仕上げなきゃいかん仕事が一件あるんだが
日程的には充分余裕があるのだが、逆にそのせいで
「別に今日やらなくてもいいやぁ…」となってやる気がおきない。

849 ：

仕事くれ

850 ：

誰もいないけど、50代以上はもう引退してんのかな？

851 ：

ここあまりにも住人いなさすぎなんで。40板の自営スレにいってるわ

852 ：

>>851
自分も40代スレから様子見に来ました、戻りますｗ

853 ：

確定申告と青色申告の書類、今日提出してきた。
みんなも早く書いてさっさと終わらせちゃえ。

854 ：

嫌だ

855 ：

なぜか気分が暗くなる申告時期
めんどーくせー

856 ：

コンビニ。16年目。夜勤も連続16年です。最近、眠気と疲れが取れにくくなりましたわ。

857 ：

来店型保険ショップ。
53才
楽して儲けたいが…やる気がない。

858 ：

製造業、月５０万稼げるけど、もう辞めたい。

859 ：

明日バイトの面接に行ってきます。

860 ：

↑ガンバレ。

861 ：

>>860
ありがとう　朝から雨も降ってるし仕事もないのでお酒でも飲みたいんだけど・・
今日は面接が終わるまで我慢します。

862 ：

アル中は雇いたくないがね

863 ：

保守点検中

864 ：

1月と2月の売り上げだけで、すでに去年の1/3に金額になってる。
この調子で1年行ってくれればいいけど、きっとどこかで仕事が減って
結局は例年通りになるんだろうなぁ…

865 ：

今月は、久しぶりに好調な出だし

866 ：

>>865
超裏山

867 ：

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_171.html

868 ：

ほしゅ

869 ：

過疎化進みすぎ

870 ：

忙しい、少し得意先を減らさなければ身体が持たん。

871 ：

ええのう　得意先減りすぎで体楽過ぎ、財布軽すぎ。

872 ：

内部R！（元アメリカ国家安全保障局） 『３１１大震災はアメリカとイスラエルの裏権力が核兵器を使った！』
http://www.youtube.com/watch?v=ZCEmFIMrRVE

873 ：

てす

874 ：

午前中、仕事をしようとCADを立ち上げたのだが、
天気が良くてバイクで走りたくなってしまい、我慢できなくなって
10分とPCに向かってられなかった…

875 ：

だれもいない

876 ：

ここにいますよ。

877 ：2013/10/16

50代で自営業やってる人が少なくなってるよね
銀行も年寄りには金を貸さなくなるんだろうし