凶悪

1 ：2013/05/30 〜 最終レス ：2013/10/22

http://www.kyouaku.com/
監督：白石和彌
脚本：高橋泉、白石和彌
主演：山田孝之、ピエール瀧、リリー・フランキー、池脇千鶴
2013年9月21日公開

2 ：

原作はこちら
新潮文庫『凶悪ーある死刑囚の告白』
新潮「45」編集部

3 ：

なんか『二流小説家　シリアリスト』とダブるんだよなぁ・・・

4 ：

リリー・フランキー、狂気の笑み！山田孝之＆ピエール瀧『凶悪』映像が初公開！
http://m.cinematoday.jp/page/N0053629

5 ：

前売り買った。
あまりみんな注目してない？

6 ：

最初から真犯人わかってたんじゃミステリーにならないじゃん

7 ：

文庫読んだがマジで恐ろしい
カーテン屋の残酷なシーンとか…
映画観るの迷うな

8 ：

これミステリーにするの？
ドキュメンタリーにすんのかと思った

9 ：

リリーフランキーが先生ってのは結構アリだと思った

10 ：

ピエールvsリリー

11 ：

>>6
実際にあった事件なんだから
ミステリーもくそも無いと思うんだが…。

12 ：

山田孝之じゃ若すぎる気がするけど演技が上手いから大丈夫か

13 ：

凶リリーＶＳ悪ピエール　こんな感じだな
記者の山田は語り部的な役どころであまり見せ場が無い

14 ：

前評判いいんやん、見てぇ

15 ：

この前映画館で初めて予告観た

16 ：

檻の中の死刑囚　vs　シャバの知能犯
ていう構図は面白いな。でも元々ただの仲間割れだろ？
ピエール瀧曰く、文庫面白いけど読むとひどく落ち込むらしい。

17 ：

文庫買ってきた！ 面白いけど確かに嫌な話だ
これや尼崎の角田婆の事件が氷山の一角だと思うとマジで鬱な世だと思ってしまう
でも映画みたい

18 ：

予告見た。
すっげぇ面白そう。

19 ：

ピエールドSだろ

20 ：

大沢悠里が毎週ピエールを「怖い怖い」と怖がってる。
あの虐待される老人が自分とオーバーラップするんだろうなwww

21 ：

>>16嫌な気分にはなるが落ち込むまではいかないよ。
でも先生こと三上静男(写真掲載)がごく普通のオヤジゆえに
『もしかしたら自分の近くにも…』
と思うとゾッとした

22 ：

山田孝之の熱い想いが爆発！ ピエール瀧、リリー・フランキー、池脇千鶴が、山田の凶悪ぶりに揃って爆笑！
≪ TimeWarp - 海外エンタメ専門サイト -
ttp://www.timewarp.jp/movie/2013/09/05/58143/

23 ：

試写会見た。
キャストはみんな役柄と合ってて良かったよ。
誰かと一緒に観るタイプの作品じゃないけど
こういうのもあっていいと思う。
でもやはり描写がグロいので、もう一度は観たくないw

24 ：

やっぱりグロいのか…
でも原作面白かったし観たい

25 ：

試写面白かった、もう一回見たいな

26 ：

話の筋は面白そうなんだけど、犯行・虐待シーンが予告だけでグロい雰囲気

27 ：

役者といい、映画の雰囲気やストーリーといい、自分の大好物なんだけど、監督だけがあまり実績の無い人のようで少し不安だ。期待していいのかな？

28 ：

若松孝二監督の下で助監督の経験積んだ人みたいだから、それなりの経験はあるとおもう。
それが良いかどうかは知らん。

29 ：

リリーフランキー嫌いだけど、予告見たらかなり面白そうだから見る

30 ：

演技が凄そうなので惹かれるけど、グロいかな、グロいよね・・・。
ラストが後味悪いというのもちょっと気にはなる。

31 ：

映画化で単行本読んだ。
予告で車（キャリアカー？トラック？）に轢かれるシーンは誰なんだろう。

32 ：

山田が今回のプロモーション過去一番多いとか、言ってるけどそんな作品じゃないだろ

33 ：

原作、読了。
クリミナルマインドだったら弁護士から警察だけど、
日本の司法にそういう制度ないのかな。
クリマイは獄中からしょっちゅうシリアル・キラーに呼び出されて、
「まだ慕いが埋まってる〜」とかになるじゃん。

34 ：

元ネタの事件が最高に面白いからダメな訳が無い。
上申書殺人事件簿
約１億円の保険金を手にするため、手を結んだ家族と裏社会の男たち。彼らが闇に葬ろうとした殺人事件が暴かれようとしている。
（１）「ウオツカ」を調べよ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/kikaku/071/1.htm
（２）最後の晩餐
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/kikaku/071/2.htm
（３）酒も凶器になる
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/kikaku/071/3.htm
（４）保険金はどこに
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/kikaku/071/4.htm
（５）「先生」「良ちゃん」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/kikaku/071/5.htm
（６）キーマンの死
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/kikaku/071/6.htm

35 ：

無期懲役は最短7年で仮釈放なんだが・・・　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
【極悪詐欺師列伝】凶悪・三上静男 [1] 死刑囚が獄中からR
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/misizu.html
【修正】三上静男（63）　（茨城県日立市相田町３丁目）主犯格、無期懲役（7〜35年で仮釈放）が確定。
凶悪」映画化によせて
【修正】先生（三上静男）は木村孝雄（リリー・フランキー）、須藤良次は須藤純二（ピエール瀧）。

36 ：

明日からか

37 ：

ホラー映画なんかより遥かに危険な映画だよな。
軽い気持ちで観ると後悔する。

38 ：

誰か10:00から新宿ピカデリーで、舞台挨拶つきのチケット、1800円で買ってくれないかなぁ
友達が急に行けなくなって

39 ：

映画は面白そうだけど大嫌いなりりーが出てるから観ない

40 ：

リリーフランキーの演技よかったよ
スキップは見もの

41 ：

冷たい熱帯魚と被るんだが、見た人どうだった？
残虐シーンが続くだけならパスしようかなあ
何かメッセージ性があるとか、冷たい熱帯魚のでんでんみたいな強烈キャラが出てくるとかなら見たい

42 ：

>>41
リリー・フランキーとピエール瀧が強烈。
メッセージ性あり

43 ：

それなら行きたいな
ド田舎だからまだ公開してないけどw

44 ：

しまった、本読みきる前に公開してもーた

45 ：

うちの市では公開してないみたい
もっといろんなところでやってほしい

46 ：

>>39
俺もリリー大嫌いだけど、そんなこと吹き飛ばすくらい強烈な役だったよ

47 ：

無理矢理メッセージ性を入れ込もうとして失敗したパターン

48 ：

解体ショー@森田土建からのクリスマスパーティーの肉大写しとかなかなかいい趣味してるなｗ

49 ：

リリーと滝はヒャッハーしながらやってるところ若い舎弟ふたりは微妙な顔しながらな所がよかった
五十嵐が良かったわ。原作読もう。

50 ：

どう？　彼女とみにいこうかとおもうが

51 ：

>>50
必ず行け
この三連休他の娯楽作の陰に隠れてはいるが、デートムービーとして最適だと思う

52 ：

その日の夜、セックスする気失せるよw
もう見終わって3時間くらい経つけど、未だテンション回復せず・・・

53 ：

観てきた。覚悟してたよりはグロではない。
一番怖いのは、グロや暴力ではなく、彼らの量刑…。

54 ：

完全なフィクションじゃなくて実話ベースってのが怖いよな…

55 ：

面白かった、リリーさん素敵、これスマッシュヒットすんじゃない

56 ：

エロシーンある？

57 ：

>>56
あるある

58 ：

原作じゃなくて原案だって割り切って見ると丁寧に作ろうとした良い作品だと思う
但し原作ありきで監督がよっかかっちゃって説明不足が過ぎるシーンと一応興行に合わせようとして
ストーリーを作り過ぎたきらいがあると思った

59 ：

>>57
まじ？
母誘って見ようと思ったけどやめとこかなｗ

60 ：

子供のいるすぐ隣の部屋で激しいセックスするシーンあり
あれ子役はどういう気分だったんだろう

61 ：

一番凄いのは殺される爺さん共の役の人達
演技とはいえ相当過酷だったろうなあれ

62 ：

面白かった
リリーフランキーの狂いっぷりが最高

63 ：

>>61
パンフからの情報だけどピエールが「当て振りで良いですよね？」って言ったら
「当てて下さい」って言い切ったらしい

64 ：

でもやっぱり、原作を先に読んでおくことをお勧めする。
面白いし二日くらいあれば読めるので、是非。

65 ：

池脇千鶴の可愛さを再認識させられる映画でした

66 ：

評価高いね。
先週原作読み終わったから、みてみたいな。

67 ：

>>60
更にこれから殺そうかという女を交際相手の目の前で男二人がかりで犯してヤクを射つとか
極上のファミリー&デートムービーぶりｗ

68 ：

>>67
ピエール瀧がやってるの？

69 ：

ピエール瀧の依存体質＆対象にとことん貢ぐ感じがねちっこかったなぁ。
リリー・フランキーも罪悪感ゼロの行為が恐ろしいし。

70 ：

>>68
舎弟役の小林且弥→瀧の継投

71 ：

舞台挨拶で、出演者一同がどことなくどんよりした雰囲気だったのが理解できたわ

72 ：

>>70
へー。あのピエール瀧にもついに濡れ場がねえ・・・
２サス好きのママン誘おうかと思ったけどやめとこう。

73 ：

後味のいい話じゃな〜

74 ：

間違えた、後味のいい話じゃないからな〜
だけど、見てよかったかな

75 ：

>>72
ああ、2サスの感覚で見ると大火傷すると思う

76 ：

ピエール瀧の内縁の妻の連れ子？
高校生くらいの子？
あの人何ってゆう役者だっけ？

77 ：

リリーと瀧は完全に違う世界の人間だからあまり怖くないけど電気屋の家族が一番怖いよ。
クズ親に急に5千万借金あるって言われたら自分もどう振る舞うのか分からない。

78 ：

面白く見ちゃったけど
実話が元だと思い出して悪寒走ったｗ
人間は嫌だね

79 ：

最後に池脇が俺たちを馬鹿にした？
批判した言い方してたねｗ
面白がって見てるんでしょ？
って
ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

80 ：

>>79
でも自分も楽しかった、とも言ってたよ
あれもドキッとした
ああこの映画観に来た自分も同じだなあ、と

81 ：

>>59
>>72
親には観に行ったことすら言いたくなくなるレベル
自分が行った回は、自分も含めて観客ほとんどが単独だった

82 ：

>>77
それとの対比なのかわからないけど、主人公の母親と嫁のやりとりなんかうまいこと挟んでるよな。
借金と介護という違いはあるけど、主人公の頭にもよぎったと思うし。

83 ：

一人で観に来てた爺ちゃんがいたんだけど、どんな感想か聞いてみたくなった

84 ：

記者の母親がアレってのも堪えた。
とにかく善人がいない。

85 ：

人誘って観る映画ではないな

86 ：

仲が深まった恋人にはいいが初デートでは不向きかもなｗ

87 ：

昨日早速観た。
映画もよかったし初日舞台挨拶登壇者もよかったが司会の女がミスマッチ。
年甲斐もないブリブリな話し方が気持ち悪いし勘違いしてる感満載で痛々しかった。

88 ：

びっくりだぜ…
先生、Twitterやってやがった。
https://twitter.com/sizu_mikami
塀の中でもできんのかな？

89 ：

金曜の東京新聞夕刊の映画評で
リリーさんが「おでんくん」の人とは思えないくらい怖いとｗ

90 ：

昨日ピカデリーで観てたら、途中で電話鳴ったうえに受け取って話してるやつがいた。
その無神経さに戦慄した。

91 ：

全国80って凄いな

92 ：

>>90
上映中メールチェックされるのもムカつくのにそれは酷い
そんな奴は椅子ごと地下に落下させるシステムとか作ってほしい

93 ：

ロンハ−なやつな

94 ：

今日見てきたよ
リリーさんの狂気に背筋が凍る思いだった

95 ：

観たいのに上映してる所が車で1時間半くらいかかる…
もう少し待ったら近くのシネコンでもやってくれるのかな

96 ：

観てきた!! 思った以上に良かった♪
ピエールは結局死刑なのか捜査協力で懲役２０年なのかどうなのだろう？
原作は死刑囚のままだったと思うけど…
世の死刑反対な人権愛誤達に是非観て貰いたい作品だった

97 ：

面白かったんだけどさ
長くてラスト近くにトイレへ行きたいのを約２０分近く我慢し続けたから　つらかったお
それにしても、殺人シーンがグロすぎるだろ

98 ：

足首持った時はよく邦画でやったなぁって思ったな。まぁR15だから出来るんだけどさ。

99 ：

>>96
確定死刑囚に、別件で懲役20年が課せられたんだよ。
確定死刑囚だから新たに課せられた懲役刑にたいした意味はなく、死刑が執行される。
だからしゅうちゃんも、「死刑が決まってる奴に懲役20年なんて何の意味があるんだ…」って言ってた
これは原作も同じだったと思うよ

100 ：

懲役>>100年

101 ：

今観てきたが
山田は演技どうなんだ？
善人暴走シーンは勇者ヨシヒコと変わんなかったな
大根ではないけども

102 ：

明日亀有に観に行くか
グロに耐えられるかどうか

103 ：

グロシーンそんななくね？
最初のナタで死体切るとこくらいだろ

104 ：

五十嵐を撃ったのは先生にはめられたからだけど、
どうやってはめられたことに気がついたんだろう？？

105 ：

山田孝之がダメだな。ミスキャストだと思うが、事件にのめり込んでおかしくなった感が出せていない。
リリー、ピエールが凄すぎただけかもしれんが。

106 ：

つまり一番凶悪なのはちゅらさんの弟だということでＪＫ？
なにより梅さんの情婦のドエロっぷりに惚れた。この映画で唯一よい人なんだよなぁ。

107 ：

昨日テレビで山田が自分の芝居がダメすぎてヘコんだって言ってたから逆に見たくなったわ
けど近くでやってねー

108 ：

>>90
16:15の回だろ？
俺もいたわ。ぶっこまれればいいのにな

109 ：

けんちゃんが何故うそをついたのか？
瀧が、ひのが裏切ったと思った理由は？
それで、実際裏切ったのか？勘違いなのか？
誰か教えちくり

110 ：

>>106
ちゅさらんの弟は清純派だったのにどうしてこうなった

111 ：

リリーのスタンガンで場内爆笑だった
長いよ先生ww

112 ：

記者側はかなりフィクションだとは思うがそっちも救いの展開がまさに凶悪
これ見たかったわ
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/111222_2.html

113 ：

>>109
刑務所の中で知り合った純ちゃんが「いい人だけど頭悪そうだから」小銭くすねちゃえとか思ったんじゃね？
ところがここまでブッチギッたアホだとは思って無かったとか
裏切ったと思って殺したシーンは「それくらい純ちゃんは先生を信用してた」って思わせたかったのかもだけど説明のための尺が足りなかったよね
原作というか事実はもっとスマートに純ちゃんが復讐に至る動機になってるんだけど

114 ：

これがR-15で冷たい熱帯魚がR-18なのはなんでだ？
個人的にはこっちの方がキツかった

115 ：

>>111
あのシーンで爆笑って…
笑ってる奴ら怖すぎ…

116 ：

私を一番殺したいと思っているのは被害者でもおそらく須藤でもない
m9(`・ω・´)

あのセリフにはどんなメッセージがあったのだろうか？
池脇千鶴の「悔しいけど、正直面白かったよ」はわかりやすかったけど…

117 ：

>>114
絵的には断然冷たい熱帯魚の方がきついと思う
凶悪は犯罪者以外に同情できる部分が多いからきついのかも
R15の理由もグロさとかではなくｷﾒｾｸと子供の横でｾｸﾛｽだと思う

118 ：

>>107
自覚あるんだな
下手くそって程では無いけどイマイチだったと思う
ピエール瀧が凄かったな、まぁキチガイな悪役の方が演じやすいのかも知れないけど
あと、ピエール瀧の内縁の妻エロかった
あれ先生ともやってるだろ？

119 ：

>>116
なんの関係のないマスコミが興味本位で正義感を振りかざして
死刑、死刑と訴えているところでしょ。
だからこの映画にはｔｖ局、広告代理店が絡んでない。

120 ：

>>116
何の利益にもならないのに司法の持つ死刑っていう凶器を使って純粋に殺しを行いたがってるのはお前だよ
ってところじゃね？
「楽しみたい」とか「金が欲しい」とかの理由の無い殺意を持ってるのは登場人物で修ちゃんだけだったと俺も思ったし

121 ：

マスコミもそうだろうし
この映画みてリリーを死刑にせなイカンと思ってる観客
俺は「お前だお前」って言われたと感じたけどね

122 ：

>>119-120
なるほどなるほど。そんなところか。
理解した、ありがとう。

でも
＞だからこの映画にはｔｖ局、広告代理店が絡んでない。
ってどゆ意味？

123 ：

1から10まで説明ないとわからないタイプの人か

124 ：

映画観たあと「♪ぶっこんじゃおっ」って言いたくてたまらなくなるｗ

125 ：

>>123
もうわかった失礼

126 ：

これ見た後すぐには「そして父になる」は見られないな。

127 ：

いや、父になるで解毒しないと、リリーが怖すぎる。

128 ：

法治国家としては法廷で立証できる事件が保険金殺人しかないから無期懲役が限界ってのは仕方ないというのも事実なんだよね
証拠を残さないで上手く立ち回って金儲けしてる人もいるんだろうなと思うと複雑な気持ちになるよ

129 ：

>>126
昨日劇場でこれを見て、次に劇場に行く予定がそして父になるの俺参上

130 ：

夫が大仕事しようとしているのに池脇超ウゼー。
つうか山田もさっさとホームに入れろよ。
とか思ったら女編集長が「記事にするわよ！」で決めてくれたんだが・・
女編集長がブス過ぎたわ。
木村多江使って欲しがった。

131 ：

>>130
村岡希美って雑誌の編集とか業界人系の役演るとハマるんだよ

132 ：

確かにはまってはいた。
しかし、あそこはこの映画で唯一爽快感を感じられる場面だったので何とかして欲しかった。

133 ：

山田は家庭を見ずに事件に逃げてる感じだね。

134 ：

今日レイトショーで観てきた。ピエール瀧とリリー・フランキーの怪演が凄かった、殺しのシーンはガチで怖かったわｗ
全体的に丁寧な作りでよかったんだけど、山田孝之が事件の解明にのめり込んで狂気に走っていくところの描写はちょっと足りなかったかなー
リリーやピエール瀧の過去の回想にちょっと時間を割きすぎた気が

135 ：

正直、家庭パートはいらんかった
今更典型的な仕事人間の行動様式見せられても

136 ：

あの犯されてた奥さん範田ささだったんだな。
流石にいいおっぱいしてたな

137 ：

まあ家庭パートか職場パート入れないと事件だけで、刑事ドラマみたいになるからなあ。

138 ：

マジか、あれがそうだったのか
エンドロール見て、趣味はセックスの人出てたんだなと思ったけど

139 ：

犯されて殺されたのって、ピエールが出所祝いのときに、
この3人の中から選べって言われたうちの一人だよね？
あの後に好い仲になって・・なかなか芸が細かい。

140 ：

>>123←こういうの必ず湧くよね

141 ：

>>136
偽だけどね

142 ：

これとダンサーインザダーク、どちらがより鬱になりますか？
見たいんだけど、ダンサー見た後の自分の落ち込みっぷりを思い返したら、どうしようかと悩んでいます。

143 ：

ダンサーとは系統が違う。
あっちは救い様が無い人間が多いが、
こちらは馬鹿な人間が多いという感じ。

144 ：

人の幸せな笑顔が一切出てこない映画だったわ

145 ：

>>143
ありがとうございます。
「ダンサー…」の他に「誰も知らない」や「火垂るの墓」も見てる途中からダメダメだったのですけど、
143さんのレス読んでそういう破滅系？とは違う系統なのがなんとなくわかりました。
見に行ってきます。

146 ：

>>144
クリスマスのシーンは？

147 ：

ピエール明日いいともゲストじゃん、父になるも出てんだな

148 ：

木村の娘はまともに育っててワロタ

149 ：

始まって初っぱなから殺人シーン、
Rシーンがしばらく続くがな
いかにも日活って感じ

150 ：

久しぶりに映像作品で池脇千鶴を見たけど、昔とあまり変わってなくて相変わらず可愛かったな
あんな可愛くて尽くしてくれる奥さんがいるのに、藤井ってば本当にアホｗ

151 ：

間違いなく今年の邦画ナンバーワンだわ

152 ：

過去の回想シーンでちょっと中だるみしなかった？

153 ：

ピエールが改心し始めて妙に同情というか感情移入しはじめちゃった頃に山田孝之が「お前は死ぬべき」みたいな事をハッキリ言ったのが良かったな。
ラストの指差す所に近い、メタ的なメッセージ性みたいなのを感じる。

154 ：

回想が長すぎて山田のことがどうでもよくなってた。

155 ：

焼却炉に収まりきらないとき、リリーが「もうかたくなっちゃったかぁ」ってとこ爆笑

156 ：

リリーは「そして父になる」と凶悪で助演男優賞総ナメ出来るんじゃない？

157 ：

>>130　モデルになった人見たらあれでも美人すぎると思うぞ

158 ：

ピエールに急に山田がキレたところはちょっと唐突感を感じた。「あれ、お前そんなに憤ってたんだ」みたいな
過去の回想が長くて山田の描写が少なめだったせいだな。後半がちょっとダイジェスト風味になってるのが残念

159 ：

>>157
ぽっちゃりだけど、可愛いよ
顔はモデルになった方が好み

160 ：

電気屋の酒飲まされて死んだオヤジ、店ついでる男は娘婿だと最後のニュースで知ってびびった
ああいう、金に困窮した一般人がほんとに一番こわい
若い人同士の喧嘩や殺し合いは、映画として割り切れるけど、年寄りがいたぶられるのはつらかった
ワハハ本舗のお笑いの人だと知って少しほっとした

161 ：

原作にRシーンも記者の家庭の不和シーンもないけど、
被害者がおっさんばっかなんで、女がいたぶられるシーン
作ったんだろうね。
しかも左翼映画らしく主婦ばっかり。

162 ：

予想したよりも陰惨さが少ないのはピエールの演技力に負うところか。
北九州市の松永太の事件などは間違っても映画化できないかな？

163 ：

>>162
拷問シーンが「凶悪」より陰惨、母娘Rとか…
映像化できないだろう…

164 ：

電気屋の若旦那役の俳優さんの本名わかりませんか？

165 ：

>>164
廣末哲万さん

166 ：

>> 121
最後、映画館でそう思った。
「一番殺したがっているのは藤井だ」と言わずに
これを見て、木村や須藤に殺意を抱いた「俺」に向けて
指差しているのだと思った。
その他にも義母の世話に疲れ果てた妻を織り交ぜるなど、
映画だから出来ることが良く練りこまれていると思う。
先日、日本の全人口の4人に1人が65才以上の高齢者と発表されたが
そういう時代背景に対しても鋭く問題提起されているように思える。
ここのインタビュー、観終わった後に読むと出演者は
どう感じたか理解できて納得できるところある。
http://eiga.com/movie/77879/

167 ：

リリーも瀧も良い味出してた
山田孝之のキャラはよくわからなかったけど
まったく表情がないのに唯一笑ったのがあの場面って
やっぱちょっとおかしい奴って設定なんかね
問題のある家族を顧みず社会正義を振りかざすことに心血を注ぐっていう

168 ：

瀧さ、「どうせ死ぬならきれいになって死にたい」って言ってたけど、
最終的に洗いざらい話したわけじゃないよね
山田に途中まで話して「あっこれ先生関係ねぇやっ」って事件もあったんだろ

169 ：

ピエールの不良娘の座ってた学習机も先生の金で買ったんだろうなぁ。
つかあの子、一瞬なのに母親に負けないくらいスゲエ色気あった。ルーズソックスも良かったｗ

170 ：

>>166
デッドマン・ウォーキングに似てるな
あれもラストで観客をものすごく揺さぶってくる
犯人が憎いか？殺したいか？って

171 ：

>>165
ありがとうございます！

172 ：

こういう救いのない人達のはなし大好物。
心のなかで大爆笑しながら見た。
ダンサーインザダーク見て鬱になるってカキコしてる人いるけど、
俺はもっともっとビョークを追い詰めてやれっ！って思っちゃう。
映画って最高だな。これで日常生活でイライラせずにすむよww

173 ：

週刊誌に山田・リリー・瀧のインタビュー載ってたけど
子供がお絵かきしてる隣の部屋で母親と瀧がやってる場面、
瀧は「カット割りでどうにかできるのでは」と
別撮りでいけるだろ的なことを監督に言ったけど
監督はあのままワンカットで撮ったんだと。
声も音も出まくってたし、何の場面なんだと子役に聞かれたらどう説明したんだろうｗ

174 ：

>>173 さすがに「ぶっこみ監督」と言われるだけあるな

175 ：

ポスターのリリーの顔が実にイヤラシくてたまらない
夢に出てきそうなくらいだ

176 ：

観てる間「こえーこえー！ｗｗｗ」ってなるところもあったから、
割とエンタメ要素はあるということなのだろうか。
良い悪だったなー。

177 ：

ピエール瀧が凄かったな
ﾔｸﾁｭｳキチガイヤクザ
気のいい兄貴
最後の法廷での毒気が抜けきった顔
あの使い分けは

178 ：

Twitterで冷蔵庫に入ってる奴を叩いてる奴等も山田と同じなんだろうな。

179 ：

>>173
須藤とは真逆の瀧の人間性が垣間見えるｗ
本当に常識人だわこの人

180 ：

これ見て出てくる人がみんな同じ暗〜い顔で出てくるので「？」と思っていたが、
実際見た自分も全く同じ顔で出てきた。
山田ファンなので、山田が生きていなかったことは非常に残念。
演技がうんぬんよりも、撮影期間の短さとか編集の組み合わせのせいかな。
演技は決して下手ではないよね？
それ以外はみんなよかった。
ピエールさん・リリーさんは、映画の中の感じでプライベートでも打ち合わせしてたような雰囲気ある。
こわい。もういい人に見えん。
ピエールさんは、あまちゃんのお寿司屋さんの大将だけど、さばいてるの何よ！って思ってしまう。

181 ：

>>158
憤ってたってより、我にかえった感じじゃない？
同時に正義漢みたいなものが一気に肥大化したというか。
自分も須藤の憎めない部分やらに絆された感じがあったが、法廷で神を持ち出して生きて罪を償うとか言い出した時はこの野郎って気持ちになったし。

182 ：

>>130
中瀬ゆかりだからなぁ実際は
おれは顔が整い過ぎていると思った

183 ：

ヤマダの無精ひげ、アレほんもの？なんかメイク臭いんだけど。

184 ：

>>179
実際に娘がいるから余計に気になったんだろうな
娘に見せたくないような役だけどよく引き受けたと思うよ

185 ：

>>183
　
無精ひげ、自前じゃないかな？
「のぼうの城」では頬を覆い尽くさんばかりの勢いだったから。

186 ：

>>181
ああなるほど、あれだけのことをやらかした難波が生に対して執着を見せ始めたことに対する怒りか。確かにアレはイラっとしたなｗ
結局難波は懲役20年になったけど、藤井に近づいたのは山田をRして捜査に強力することによって減刑を勝ち取るためだったのかねえ

187 ：

>>186
日本だと量刑は重いほうが優先されるから死刑は確定してるんよ
だから懲役20年ってのは言い方は変だけど完全な蛇足の判決
日本の裁判史上初めての出来事だったらしい

188 ：

たぶん日本アカデミー賞授賞式では
リリーさんはじめ、この作品の関係者が壇上に上がるんだろうな。
今年観た中ではベストかも。
ところで
ピエールの奥さん？情婦？役の女優さん
ああいう男にくっつきそうな女の雰囲気がリアルで良かった。
実際はかわいらしい女優さんみたいだ。
趣味は寺巡りとか。
http://www.bungakuza.com/member/prof/matsuoka-izumi.htm

189 ：

>>184
だろうねぇ
引き受けたどころか演じきったよね

190 ：

>>188
雰囲気全然違うな
めちゃくちゃ役作り上手いんだろうか

191 ：

こんなかわいらしい人がおっぱい晒してたと思うとちょっとドキドキします

192 ：

>>190
殆ど映像経験ないのにあそこまでスパッと脱げるのは大したものだと思う。
根っからの女優さんだね。事務所と広告代理店にプロテクトされてるタレントさんとは心根が違う。

193 ：

瀧「俺、もう一つネタ出しますよ」
山田「まだあるんですか（呆」
のやり取りは劇場内に軽く笑いが起きた

194 ：

内容も然り役者がちゃんと演技してる映画って本当にいいね
リリさんのあの表情と笑い声が夢に出そう
テレビドラマが映画化されたりテレビ局が制作してる映画って苦手

195 ：

全く鬱にならない映画でした。
殺害された被害者の顔のアップ・表情を映すことが極端に少ない（埋められるところ以外は無い？）かったことからも、
おそらく意図的に浅く扱っていたので、テレビのニュース見てるくらいの感覚。
電器屋ジジイの五千万円借金を誇らしげに語る姿の憎々しさったらない。殺されるほどの事ではないと私は言い切れない。
だから一番虐待シーンが多いのかもしれない。くそジジイでもコロスノキンシィィィィ！
一番かわいそうだと思ってしまったのがしょうもない舎弟二人だった。
山田さんは一般社会人演技はあまり得意じゃなさそうですね。家でもめ事が起きてるときも訳知り顔に見えてしまうｗ

196 ：

凶悪、気になって見たいんだけど見終わった後、重く暗い気分になるかな？

197 ：

>> 170
非常にありがとう。知らない映画だ。
「デッドマン・ウォーキング」観た事なかったから観てみる。
死刑廃止論者である修道女のノン・フィクションか。
「凶悪」は、死刑廃止論者の視点はないけど、
外国で上映するとどういう反応なのか気になった。
ウィキの「世界の死刑制度の現状」を見ると、死刑廃止国は多く感じる。

198 ：

>>196
俺は「人間って強えーっ！」て気分になったよ
>>197
ヨーロッパっつーかフランスはギロチンアレルギーがあって、残念な中世を否定しようとするとどうしても死刑を否定しなきゃならないからね
んで植民地とかもそれに倣えだから必然的に死刑禁止が多くなるんじゃないかなとか思ってる

199 ：

浅くて薄かったなー
ちと残念
山田くんはミスキャスト
池脇さんはもったいない
ピエールさんとフランキーさんは演技はよかった

200 ：

観る前からジジ・ぶぅを知ってる人なら安心して観られると思うけど、知らないで観るとキツそうｗ

201 ：

リリーとピエールが主役をくった感じなのかな
あさって観に行ってどんよりしてこようｗ

202 ：

今日観てきた
ほぼ満席だったんでビックリした
リリー＆ピエールの狂演はもちろんだけど
その他の俳優たちのキャスティングが素晴らしかった
特にピエールの愛人と電気屋一家がリアリティあり杉てマジ怖かったｗｗ

203 ：

池脇千鶴と吉村実子の部分は邪魔だなあ
家族を入れたかった意図はなんかわかるんだけどさ
あの尺にするならやっぱり事件だけでおして欲しかったわ

204 ：

ラジオの生放送で番組が瀧の前の大沢悠里が、映画の試写観てから異常に瀧を怖がってて面白いwww

205 ：

リリーさんあんだけ怪演する演技力あるのに普段はスケベおっさんで文書かせたら鋭い目線で面白いこと書くからズルいよな

206 ：

面白そうだけど、近くの映画館で上映されてない
電車代で、往復1200円かかってしまう

207 ：

>>206
家でDVDみたいな安全なとこで見るより、映画館で「やなもん見ちゃったね…」みたいな共犯感を劇場で味わったほうが楽しい映画だよ！
ちな「やなもん」ってのは映画の出来ってことじゃないからね！ね！

208 ：

>>197
監督のティム・ロビンスは死刑反対派なんだよね
でも観客が「こんな奴は死刑になっても仕方ない、いや死刑にしろ」
「それでも救いはないのか」の二つの気持ちの間を揺れ動くように作ってある
死刑囚の最後の告白、死刑執行、そしてあのラストシーンの静かな森、
恐ろしいほど観客に色々委ねてくる映画だと思った
これを見た人は自分の中の殺意と向き合うことになると思う

209 ：

>>77
いわれてみたらそうだな。
怖さでいえば１番だわ。
今、鑑てきたけど
凶悪って原作のタイトルかと思ったら違った。
んで凶悪ってタイトルが映画を鑑終わった後だと
何かしっくりこなかったな。
父親保険金殺人電気屋家族も
凶悪っつーより、生きるための選択で
人は悪魔にも凶悪にもなる・・・あれ？凶悪でいいのか。
先生の娘も大きくなって女子高生になって
本当は親がヒトゴロシだと薄々気づいてるような感じだったが・・・
それでもお父さんを玄関先で居留守使って
守ろうとしてたのは悲痛だった。

210 ：

>>131
いいけつはしてた。ブス編集長

211 ：

ランドセルの説明の
牛革の貴重なコードバン
で一気に萎えた
変なところが引っかかるとだめだね

212 ：

>>211
先生ってすげぇ見えっ張りなんだそうだよ。途中の1億数千万の札束見せびらかしたりとかもそうだし。
横にヤクザ（純ちゃん）侍らしたりとか、自分がどんだけすげえのかってのをとにかくアピりたい性格らしい。

213 ：

先生も頭良さそうで良くも無いんだよな。
頭の悪いヤクザはいつ馬鹿やって足引っ張っるかわからないし、
素人の電気屋家族なんて警察に追求されたらすぐゲロする。
まあ結果論と言えばそれまでだが。

214 ：

>>213
それがむしろリアルだわ
先生がほんとの超知能犯ならこの映画はただのエンタメクライムサスペンス映画に成り下がってたと思う
この話で怖いのは、ちょっと頭の回る人間なら誰でも考えうるであろう程度の立ち回りであんな事件起こせちゃうってところ
実際胡散臭い中小企業の社長さんってあんな感じのおっさん多そうだし

215 ：

>>211
牛革じゃなくて、貴重なコードバンって言ったんだよ！

216 ：

ボケ婆さんは好演だったし、池脇パートの意図も解らないではないけど
あの尺あったらリリーと瀧の人物造形を厚くして欲しかった

217 ：

共犯のおっさんが車に轢かれるのは完全な蛇足だと思った

218 ：

いや確かに牛革と言った
馬じゃなかったっけ
チンピラとかがするような、
ほそーい皮ベルトとかコードバンだな

219 ：

>>217
実際に交通事故で死んでる
自分の運転している車で高速のガード突っ込んだ
自殺とも事故とも真相は不明

220 ：

見てきた
今酔ってるから面倒臭いけど
結局この映画はこの国の高齢化を問題にした映画だわ

221 ：

センセイが小物臭プンプンなんだよ。自分が一切殺人や
死体遺棄に手を出してないなら怖さがあとから滲んでくると
思うんだけど実際は自らさまざまな犯罪に直接手を染めている。
ノンフィクションだからこう描かざるを得なかったんだろうけど。
一番萎えたのがスタンガンを長押しするところ。先生長いよ・・ｗ

222 ：

ついでに質問。ケンちゃんだっけ？が殺されたのは自分が出所に
あたって組から金を貰っていないと嘘をついてそれがバレタことが
理由だよね。でもなぜそんなウソをつく必要があったのかな？
組長を悪く言うことで須藤に取り入ろうとした？
解説おねがいします。

223 ：

>>222
「組の罪を被ってムショに入ったのに出所したら組にイチャモン付けられて逆に金を要求されてったんですよー」
っていう泣き言（嘘）を須藤に言ってあわよくば慰謝料（？）を須藤に取り立てて貰おうとして
でも須藤が「ブッ込んじまおうか」って言って大事にされそうだからケンちゃんがビビって
「組に金払って穏便に済ませたッス」って言って自分の思惑をスルーしてもらおうとしたけど
逆に払ったってことで須藤がキレて組の奴に殴りこんだけど、結局ケンちゃんの嘘がバレたって流れだと思った

224 ：

>>219
山田(原作)は衝突したあと車道の真ん中に出て来て次々とひかれて死亡。
状況的には自殺。
映画では別の関与者の岡田と組合せたキャラで、死亡時の流れも少し違っているよね。

225 ：

おそろしや・・

226 ：

あー、そんな流れね。ケンちゃんがしょーもないウソをつくことが
始まりか。まあ、須藤がすぐに殺しに走る人とは思ってないから
ついたウソだろうね。身から出た錆とは言い過ぎかｗ
解説サンクスコ

227 ：

俺はちょっとサヨ寄りの思考なんだが、警察を無能に描くところや
事件にのめり込む山田を使って問題提起するあたりの
原作からの脚色は正直ウンザリしたわ。
全体的にはよくやったと思うけどね。

228 ：

あ、>>227の山田は山田孝之のことね。
山田孝之にこの異常な事件の倫理や欺瞞について背負わせるのは重荷過ぎたと思う。

229 ：

俺、錦糸町で見たけど、けっこうな頻度で笑いが起きてた。
俺もかなり笑えた映画だった。
ジーさんがいたぶられるとこなんか、コントみたいで笑えた。

230 ：

笑ってたのは先生だけだろ。

231 ：

電気屋一家の中でも特に、娘が気持ち悪くもあり気の毒でもあったなあ
自分の意思をまったく出さずに母親と旦那についていって殺人で逮捕
セリフ一言もなかったし

232 ：

原作読んでねーんだけど、実際に電気屋家族みたいに先生に殺人依頼した家族がいたの？

233 ：

電気屋の娘は「警察もそう言ってます」ってセリフはあった

234 ：

原作ではカーテン屋
親父がアル中病気借金持ちで手を焼いていたらしい。
家族持ちや近隣と付き合えてればいいけど、一人身のアパート経営者なんか結構ねらわれてるんだろうね

235 ：

最初はあっち側とこっち側のカットで、
段々横顔が増えてきて、
しまいにはガラスに自分の顔が映りこんでる
っていうベタっちゃベタだけどやっぱ怖かったな。
「あ、これ先生関係ねーや！（笑）」みたいな、
笑っちゃいけないけど笑ってしまうとこがあると
ヤバさが増えたかな。
あとリリーさんすばらしい。以上です、編集長。

236 ：

実際の先生普通のおっさんだな
http://stat.ameba.jp/user_images/20110221/13/tetsujin51/d1/c4/j/t01410150_0141015011064896792.jpg
須藤はいかにもだけど
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/15/d6d1bc902bcd4b8018d35f6df8570e57.jpg

237 ：

犯罪パートに演技力ってより存在感全開のリリー・フランキーとピエール瀧、
ちょっと鼻白むくらいありがちな展開の家庭パートに山田＆池脇ってうまいなー
池脇はともかく、山田なんかは特殊設定の役しかできない奴と思ってたんだけど
藤井の、まあ根っこには正義感もそれなりにあるんだろうけど
家庭＆仕事の鬱屈とか好奇心とかグチャグチャしたものを事件と先生にぶつけて
「正義感」で塗りかためてるだけだろお前って感がすごく出てて
ラストの表情とかほんとに気持ち悪くてよかった

238 ：

>>236
普通だから怖いのでは。

239 ：

俺も最初写真見た時、あまりに普通すぎて逆にゾッとした

240 ：

新宿の上映前舞台挨拶でリリーと滝も普通の人がこんなことやってるのかって怖くなります、帰り新宿歩くのが怖いかも、みたいな事言ってたなあ

241 ：

AKU
タイトルこれでよかった。
凶悪って違和感ある

242 ：

ジジ・ぶぅさん知らなくて、あのおじいちゃん大丈夫かなと思って調べまくったよ。
でも、知ってても安心しては観られないんじゃｗ
ジジ・ぶぅさんの経歴を聞いて「もうちょっといける」ってエスカレートしてきて
ガチになった、とリリーさんがパンフレットで言っていた。怖いｗ
ちなみにぶっこむシーンで、ジジ・ぶぅさんは４リットルも水を飲んだらしい。

243 ：

人って簡単に死んじゃうからしょうがないって、凄い慰め方だよなw

244 ：

編集長エロかったと思うよ

245 ：

編集長は最初は美人キャリアウーマン路線で行こうと思っていたが、
モデルがあまりにもアレなんでキャリアウーマン部分だけ残したんだろうな。

246 ：

映画は面白かったけど、お客さんがおっさんとじいさんばかりだったw

247 ：

リリーが94度の酒をハイテンションでダバダバしながら持ってくるとこが良かったわ、でも最初からあれ飲ませてたら直ぐに済む話だよな

248 ：

>>242
演技とはいえ4��は大変だな
ジジぶぅ可哀想。殴られるとこもガチで
やられてると聞いて更に(´・ω・｀)

249 ：

wiki見て、まだ56歳と知って衝撃を受けたｗ＞ジジ

250 ：

じいちゃんがリンチされて殺されるシーンはつらくて見てれれなかった。
自分はもっとドライな人間かと思ってたけど、そういう感情があることに少し安心した。

251 ：

>>227
そりゃ監督が若松の弟子だからしょうがない

252 ：

>>250
俺は何も感じなかった。
自分も向こう側の人間だと改めて思った。

253 ：

俺が見ていた時に　爺さんをいたぶっているシーンが長すぎて
女性が突然大きな声で叫んでたな　何と言ったか解らなかったけど

254 ：

ビール飲みながら観ていてジジ・ぶうさんが拷問されるシーンで後悔したわ
こんなにアルコールが不味くなる映画は初めてだｗ

255 ：

アルコール飲める映画館いいな〜

256 ：

じぃさんが埋められるとこ最高だな。
土で顔が埋まっていくのが笑えた。
あの年寄り俳優よかった。やせてるのがリアル！

257 ：

焼却炉の会社の社長の事故は先生が仕組んだのかただの事故だったのかどっちなんだろう。

258 ：

>236
トモロヲだな・・・・

259 ：

鬼畜宴会最高ー興奮したわ
品川で見たけど、途中退出してたのいたな

260 ：

アンビリバボ落ちてたから見てみたけど、台詞までほとんどまんまだた、元が面白いからどうやっても名作になるわ

261 ：

「楽しかったんでしょ」って奥さんが最後のほう言う言葉は
まさにその通りですって感じだな
殺しのシーンの数々は単純に引きこまれるし
もっと酷い事してくれとも思ってしまった

262 ：

奥さんの「楽しかったでしょ」と木村の「お前だよ、お前は」は藤井に向けて言ってるようで実はスクリーンの向こうの観客に向けて言ってるよね

263 ：

>>262
既出

264 ：

映画『凶悪』週末興行ランキング初登場【第8位】
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=19086

265 ：

山田の演技がダメってマジなの？！
これまでどの映画でも、山田の演技は凄いって絶賛されてきた山田がか・・・。雰囲気にのまれたか

266 ：

ダメっていうよりは、リリーとピエールに喰われてるって感じ。
何ていうか行動にもう少し狂気みたいなものが感じられれば
もっと共感できたと思う。

267 ：

俺の中で「ぶっこんじゃおっ」がブームになりそう。

268 ：

山田はあえて抑えた演技をしていた
こういう演技もできるとアピールしたかったんだろう
けど顔がハッキリしすぎてるからか藤井役は合ってなかったな

269 ：

この映画はピエールとリリーのゲス演技だけで1000円分くらいの価値はあると思うわｗ
山田は良くもなく悪くもなく普通

270 ：

九十九一の胡散臭いこと

271 ：

リリー＆ピエールの演じたふたりは
「ヒーローショー」の鬼丸兄弟以上だな。
この凶悪コンビに対抗できるのは
「哀しき獣」のミョン社長くらいだ。

272 ：

リリー、瀧コンビも冷たい熱帯魚のでんでんは越えていないかなぁ

273 ：

「ぶっ込むぞ」vs「透明にしちまえ」

274 ：

山田の役どころは所詮部外者だしなｗ
薄くて正解のような気もする

275 ：

でんでんの村田もヤバかったけどややマンガ的なとこがあったなあ。
この作品のピエールとリリーはガチで「リアル」な怖さだったわ。

276 ：

ピエール瀧が悪役って意外に初めて？

277 ：

ピエール若い頃は「ババアやジジイは高得点♪」とかやってたのにな

278 ：

観てきた〜。
思ってたよりグロいシーンなかった。原作をベースにした別物って感じで、映画も良かった。
あと、ヤクザなピエール瀧が安岡力也みたいな貫禄だった。裏切り者を舎弟と二人で追っかける時すっごいしんどそうな顔で(全然追いつかない)ちょっとウケたw

279 ：

>>115
余りに怖いと人は笑っちゃうのよね

280 ：

>>199
君は若い　家に呆けたババアいてみろ
全然見方変わるよ

281 ：

>>220
hagedou

282 ：

>>270
九十九　一　物凄い久しぶりに
みたは

283 ：

へたれな自分は電気屋が痛め付けられるシーンを正視できなかったｗ
何か観てるだけなのに終わった後ぐったりした

284 ：

今日、見てきた。かなり面白かったな。
でんでんの村田もよかったが、こっちのほうが
よりリアルに感じられたな。
「うん、ぶっこんじゃお♪」

285 ：

>>245
新潮の名物不倫ばばあ？

286 ：

この映画作った人は元になった現実の事件に必要悪というかウェットワークの側面を見たんだと思う
社会全体が高齢化して電気屋みたいに追い詰められてたり、利用するあてもない土地とかが
従来の所有権とかによって死んでたり、その他にも様々なことが年老いて硬直化してる今のような状況では
先生と須藤のような人間が現れるのは自然とも言える気がする
上のレスにもあったように先生と須藤は特別な存在じゃない
ぶっ込むために必要な残虐性はあれど保身は別として金にならない殺しはしなかったし
自分は元となった事件が現実にあったということは映画を見た後に知ったんだけど
知ってから映画のメッセージは創作された山田孝之演じる記者のプライベートによって誘導されてると思った
記者の藤井は認知症の母親と同居しながら世話を妻に任せきりで仕事で逃避している
リリー演じる先生こと木村の取材に専念するうちに「老人の不良債権処理」を数々目の当たりにし、
「厄介な身内の処理」という自分の身にも共通する事件にまで遭遇したのに
先生達が殺しに手を染めた社会的背景には目を背けてジャーナリストとしての正義を邁進する
藤井が須藤の懲役の判決が出て出版社のオフィスで上司に貰ったビールを飲むシーンは
須藤の女から勧められてもビールを飲まなかったシーンと対比になってて、
ジャーナリストとしての正義感すら脱ぎ捨てて先生を追い詰めようと決意したシーンに見えた
母親を老人ホームに入れて、藤井がホームの庭の明るい道を歩くシーンは、
妻と和解して母親や家庭と向き合って行く真っ当な未来を予見させるものかと思いきや
直ぐ次のシーンで暗い刑務所（拘置所？）の廊下を歩いている
そして木村に面会室で藤井自身の殺意について指摘されてもなお木村という個人の抹殺を図る藤井には
現実逃避の未来が決定されたように思えた
という個人的な感想ですた。勘違いあったらゴメンネ。長文ゴメンネ

287 ：

終盤が納得いかないんだけど、
実際Rのと「殺したい」と思うのは全く別問題だから同列に並べるのおかしくね？

288 ：

朝イチでコレ見て
昼からそして父になる見たら
ピエールも出て来てニヤッとしたｗ

289 ：

悪い父になっちゃったね

290 ：

見てきたー
リリーと瀧がはまり役すぎて感心。
リリーが楽しそうに酒もってくるシーンが今夜夢に出てきそう

291 ：

村田ニコニコ基地外、リリーキモ怪しい、ピエールパワフル基地外なイメージ
つーかピエール瀧太り過ぎ

292 ：

瀧、よう耐えたな、こんな役
観ながら吐きそうに何度もなったわ
動物の森やるくらいじゃ癒されんやろうに
R15じゃなくて、18にするべき
山田孝之のまつ毛がフサフサ過ぎてビックリした

293 ：

>>285
５時に夢中で宣伝してたな
オナ ニーおばさんの横で

294 ：

山田目当てで行ったけど、他二人がハマりすぎてて驚いたわ。
でも、レンタルで充分かなぁと言う感じ。何か終わり方が‥ えぐいの期待し過ぎたのかも。

295 ：

今日見てきた。
一番ちっちゃい箱で10人ぐらい。
自分含めたオッサン3人と単独の女性7人とカップル1組。
山田のファンの女性かと思ったが、単に水曜女性の日でチケットが安かったからかもしれない。
（田舎にあるシネコンにはメンズデーがないのが気にくわない）。
感想言うと、複数殺して懲役20年はあり得ない（無期懲役ならあるけど）。
まして、高裁へ差し戻しせず最高裁が死刑を破棄自判するなんてまずない（審理不十分で差し戻し）。
ついでに言えば、嘱託殺人１件しか立証されていないのなら無期懲役もないと思う。
（立証されていない噂については、量刑の判断基準にはならない）
原作読んでないので読んだ方補足よろ。

296 ：

>>288
瀧ってなんの役で出てるの？
チョイ役？

297 ：

いや、変態仮面がナンバーワン

298 ：

>>151宛

299 ：

>>276
サイレン2ってゲームで悪役やってたよ

300 ：

電気屋のオッチャン沈んでる隣でシャワー浴びてる瀧が堪らんかった
斎藤洋介の息子がカッコいいな
五十嵐も良かった、初めて見た俳優だ
オッチャンに何で俺のジャンパー着てるんだ！ってキレてるとこが好き

301 ：

>>295
死刑は確定で、プラス20年だよ。
意味がない判決。

302 ：

あれって強盗殺人→死刑、保険金殺人→20年ってことでいいのかな？

303 ：

中盤の過去シーンに入ってからひたすらヤクザが無抵抗の老人を
いたぶってRシーンばかりでゲンナリした。
それを覆してスカッとするようなカタルシスもないし
評論家はこういう映画好きそうだけど2回見たいとは全く思わないな。

304 ：

覆してスッキリすることってのが
どういうことなのかを描いてるのがこの作品

305 ：

まあ元ネタが現実にあった事件だからな
すっきりなんてのはないわな

306 ：

間違いなく最高の映画だったけど二度と見たくないｗ

307 ：

今出てる映画秘宝読むのオススメする
山田、リリー、白石監督のインタビューが載っていて面白いよ
「先生、長い長い長い！」がアドリブだったとは・・・　

308 ：

この映画を見て、嫌な気持ちになる人達がいるのはわかるけど、
俺はなんか爽快だった。
人が虐められるのを見るのはいいもんだ。
キチガイを外側から眺めるのは本当に楽しい。

309 ：

面白かったけど、繰り返し観たいと思えない人多いよね、きっと
DVDはレンタルはするけど、売れなさそう

310 ：

自分も観た後は２回目はないなぁと思ってたけど
日にちが経つとまた観たくなってきた
とりあえず原作も面白そうなんで読んでからもう一回ｗ

311 ：

「ぶっこむ」って方言なのか？
こんな言葉初めて聞いたがｗ

312 ：

裁判後の須藤の懲役20年は減罰？それとも死刑ありきの懲役加算？

313 ：

セックスシーン以外は淡々と観れたな セックスシーンは興奮した
死体損壊のシーンはホラー洋画で散々見てるから別にって感じ
クリスマスパーティーで子どもたちと食ってる肉はじいさんの肉なのか？

314 ：

>>301
既出か ｽﾏｿ 20年後に死刑？

315 ：

>>313
子供は可愛がってるみたいだったから人肉食わせてるとは思いたくないｗ

316 ：

>>313
人肉であってほしいよな

317 ：

爺さんと少しだけ心を通わせた五十嵐がけっきょくは殺しに加担して
あんな最期を迎えるのも因果応報だな
あいつは義侠心が強くて昔の古き良きヤクザみたいな感じだったけど
そんな夢みたいな甘い世界じゃないもんな〜

318 ：

人体で細身の骨にうまい肉がついてるとこあるか

319 ：

>>314
>>99
20年に意味はない
来年にでも死刑になる可能性あり

320 ：

>>319
thx!
それともう１つ 最後に須藤が藤井に宛てた内容を知りたいんだけど
そこのけそこのけ と 悪魔道 しか読めなかったw
あれで須藤は最後は本心では反省せずこの先(死後)も凶悪に先生を道連れに悪魔道を進もうとしたって藤井は確信したって感じかな

321 ：

ID:wIIewmDVが諸々ヤバい件

322 ：

まあ俺はサイコパスだしな

323 ：

お、おう

324 ：

娘の名前が「きらり」ってのがDQN感があって良かったｗ

325 ：

瀧の娘は若葉ちゃん

326 ：

瀧って悪人面なのに何で今まで良い役ばっかだったんだろう

327 ：

瀧、日本兵役が似合うんだよなー。
ローレライでのパティシエ掌砲長、カッコよかったよ。

328 ：

瀧は面長で頭部（顔の面積じゃなくて）だけみれば
比較的小さいほうだからだから毛髪うすくても
オールバックが似合うな。

329 ：

原作の方を引っ張り出して読み返しているが
後藤の内縁の妻いいキャラだわ、刺青が半袖から出てるのも気にしない美人だとさ

330 ：

いい映画だったよ
ピエールとリリーがかなり良い味を出してと
ラストの山田孝之の真顔シーンが長すぎて笑ってしまったw

331 ：

食いたくなっちまうなぁ��がvシネっぽく最高

332 ：

藤井の役柄は監督的にはマスコミや裁判員裁判の市民裁判員やネットユーザーなど責任を負わない第三者、傍観者の代弁者なのかな

333 ：

>>332
あの社会問題じみたくだりはあんまりいらなかったな。
リリーさんと瀧の悪行だけで映画成り立ってるしw

334 ：

>>330
俺もあそこで笑ってしまって周りの客に白い目で見られた

335 ：

いやいやいや
悪行を追う藤井こそがこの映画の肝でしょ
どこみてんだか

336 ：

しばやんだてしばやん一本だて変態ガマ

337 ：

どーせしゃべられとるだろ　あのアグゥレッシウ”なクソキモさ

338 ：

>>335
とはいえR、子供の脇でのセックス、虐め、殺害 、死体損壊は完全にエンターテイメントであり第三者側の人間の趣味だろうな
堅い問題提起が陳腐になるくらいにね
実行犯と首謀犯と傍観者 裁かれる側と裁く側
監督もラジオで言ってたが犯罪者も社会に弾かれた社会弱者ということ
なんか色々考えさせられた

339 ：

だいじょうぶだておまえはくそきもいろくでなしの屑だであいてしてかーん
ていっとるで
ばか竹内

340 ：

なんかヤバい人がいる

341 ：

見た目で判断してよし

342 ：

>>236
うわあマジで普通だ…

343 ：

>>311
若い人は「特攻(ぶっこみ)の拓」を知らないのね(笑)

『奇妙なサーカス』や『告白』の時も思ったが、R指定の作品に出た子役はスクリーンで
自分の出演作を観られないんだなぁ・・・
それにしても編集長と須藤嫁がごっちゃになる見た目だったなぁ(^_^;)

344 ：

>>343
確かになあ
300にも子役居たよな

345 ：

>>340
ネクスト木村孝雄注意報
>>343
> 編集長と須藤嫁がごっちゃになる見た目だったなぁ(^_^;)
どこがｗ

346 ：

私が女だからかもしれないけど
藤井嫁の台詞がしつこかったな
認知症のお義母さんとのシーンを見れば
池脇の心の中は十分すぎるほど解るのに
いちいち長い言葉で訴えてて萎えた
山田との面会の時に離婚届出すのも容易に想像つくのに
家に帰ったときにもまたグダグダ言い出してガッカリ
監督は池脇の本来の演技力つぶしてたように思う

347 ：

>>346
確かに嫁の台詞はクド過ぎるし有りがち過ぎるね。
認知症の婆さんは類型的ではあるけど、本物かと思うほど上手かった。
リリーは台詞でもエクスタシーて言ってたけど、爺さんに酒流し込んでるとき、射精寸前みたいな顔してた。

348 ：

池脇パートは説明的過ぎるんだよね
嫁さん明らかに参ってるのに見て見ぬふりする旦那
婆さんに暴力使ってしまい自己嫌悪に陥る嫁
冷めていく夫婦関係をさりげなく描けばいいのに
池脇に演説させるわ離婚届け出てくるわで「もう解ったから」って感じになる
あっさりした描写なら違った印象になるのになぁ

349 ：

>>345
見た目というか、松岡依都美と村岡希美の顔って似てない？

350 ：

>>349
そんなマイナーな女優名知らんけど、どっちもいい感じにブサエロくて良かった。
特に編集長にベッドで「そんなんじゃ掲載出来ないね、もっと突っ込んで取材して、もっと突っ込ん」・・・いやなんでもない。

351 ：

>>333
若松の弟子がそんなノンシャランで済ますわけないじゃん

352 ：

身近にあの様な認知症のバーさんを一人で
面倒見なければならない嫁にしてみれば
旦那が帰れば　ああゆう風にグチグチ言う
首絞める前に　離婚届け出すのが正解
だからやっと施設に入れる事同意したんだ
ギリギリのタイミングだったんだよ

353 ：

みんなもこの作品と父になるを続けてみてるんだな。
俺もこの作品の後に父になるをみたので
リリー・フランキーが怖くみえたよ

354 ：

そして父になるにはピエールもワンカットだけ出ててるよね
しかも法廷のシーン

355 ：

老人虐待映画
これでもかと老人を痛ぶるシーンが延々と続く
事実に基づいているにしても目を覆いたくなる酷さ

356 ：

みたい気もするがなんか想像以上に残酷みたいなので躊躇中。
ハネケの『ファニーゲーム』で吐いたヘタレには無理でしょうか？

357 ：

直接的なグロ描写は抑え目だよ。
ただ何の躊躇もなく老人等を殺していく異常性がショッキングなだけ。

358 ：

1番怖いのは山田が窓のぞいて
そこから突然過去の回想シーン始まるところかな。
最初の紐で絞めRのが1番怖かった。

359 ：

>>357
関東･東海地方一グロ耐性のない男を自負する俺でもなんとか見られた
>>358
俺は電器屋家族の婆の電話の声とその内容が一番キツかった
電話の後も家族でひっそり食事が続くとか

360 ：

>>356
アウトレイジとかよりもグロくはないと思うけど。グロくはないけど、死にたくないって懇願する爺さんをいたぶるシーンは辛かったな。最後の晩餐でおいしいもの食べさせたりとか。
映画には出てこなかったけど、原作で爺さん殺した後に大量の水飲ませて胃洗浄させたりとかそっちの方がグロッキーになりそうだった。

361 ：

山田孝之が窓覗いて驚く顔するから
一瞬回想じゃなくて偶然目撃したかと思わせるような演出だったんだろうけど
一体何の意味があったんだよ
ていうか何に驚いたんだよｗ
・・・いやまてよ、もしかしてショッキングなシーンだったから驚いた顔だと記憶違いしてるんだろうか・・・

362 ：

じゅんじくん��じゅんじくん��

363 ：

あのシーンの前に瀧から聞いた分厚いR原稿出てきたし(女上司に「犯罪小説？」とかいわれてたやつ)、
それを読んで肩入れし過ぎてあんな幻覚見えちゃったってことなんじゃない？

364 ：

>>359
その食卓がまた侘しいメニューと言うか
とにかく全く救いのない映画だったわ
５時に夢中で編集長の中の人が絶賛してたし
瀧は元々ファンクラブ入ってるくらいに好きだから観に行ったけど
気軽に行くもんじゃなかったわ
タオルを持って言ってたのが、せめてもの救い

365 ：

映画ではない別件で裁判員裁判で
心的外傷後ストレス障害になったと訴えた主婦は
この映画観た後でも訴えそうだよなw

366 ：

ウツになるんじゃないかとかなり迷った挙句に見に行った。
多少はグロいしイヤな話だけど・・最終的に見てよかったと思った。
いろんな感情、思考が頭の中にあふれて少し整理する時間が必要だったかな。
イヤな映画だけど、いい映画ってこういうのをいうんじゃないかなあと思う。
迷ってる人がいたら見に行くことすすめるよ。

367 ：

>>364
> その食卓がまた侘しいメニュー
そこまたポイントだよねぇ
照明も暗めで

368 ：

>>367
肉がほとんど入ってなさそうな野菜畑炒めかなんかが一皿だけだったよね
それを大の大人３人で分け分けしてさぁ
凄い印象に残ってる
あと、爺さんが帰りたい、婆さんに会いたいってセリフ
その婆さんが依頼したんだよ、爺さん…

369 ：

>>368
6日前の鑑賞の記憶を思い出して胸が詰まった…

370 ：

なんかこの前偶然ブックオフで立ち読みしたキーチｖｓっていう漫画の冒頭を思い出すわ

371 ：

>>368
じいさんそれでもばあさんに会いたかったんだな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

372 ：

土はいらないけどな

373 ：

でもさ、もしあの電話の後、じいさんが家に戻ってきたら逆に不気味になるよね
何があったんだろ？って。出てってくれって家族が追い出すかも

374 ：

また木村に電話すると思うわ
「迎えに来てください」って

375 ：

今日別の映画観にシネコン行ったらこの映画満席になってたな

376 ：

>>320
遅レスですまんが（昨日見てきたばかりなもので）あの短歌にはたいした意味
は無いと思うよ、藤井が事件を調べていくうちに木村はもちろん須藤に対しても
死刑になって当然の思いはあるが木村と違ってすでに死刑は確定しているし
本人も綺麗に死刑になりたいといっていたから藤井もそれほど感情には出ていな
かったが、須藤が短歌を初めてみましたとか生きることに執着を見せ始めたから
不快になって短歌を握り潰したんだと思うけど。
１５８が法廷で藤井が須藤にキレるところが唐突だと言っているけど、あの短歌
が伏線になっているので全然唐突ではないと思う。

377 ：

冒頭の強姦放火殺人のシーンでは、はいはいヤクザこわいこわいだったが
日野に感情移入したのか鑑賞後にどんどん嫌な気分になってったよ
何でそんなことするんですか…って

378 ：

日野の話はフィクションなんだろうかね
ノンフィクションに味付けした
フィクションなのは百も承知だが
おおまかな殺人の内容は同じなんだろうか気になるな
あんな殺しかたするなんてオソロシー
日野は生きてたけど。

379 ：

調べてみたら
原作の「先生」が絡んだ7の疑惑の内の1つ。だそうだ
＠６つも疑惑があるのか
そんでもって追求はされないのか・・・

380 ：

↑>>379　
映画の話ね。日野云々EPじゃなくて

381 ：

そして、父になるが公開早めたのは、凶悪が原因だろーな

382 ：

そして凶悪になる

383 ：

>>381
違うよ。アカデミー外国語賞の規定が
９月までに７日間以上上映した作品だったから
カンヌで賞取って調子こいて
無理矢理先行上映したけど結局選ばれなかった
（アカデミー外国語賞の日本代表は船を編む）

384 ：

笑いが起きてたとか書いてる人いるけど、いったいどんな映画館で観たんだよ…

385 ：

>>377
>何でそんなことするんですか…って
まさしくヤクザだからだろうね。
放火殺人・・・家に火つけるんじゃなくて人を燃やすんだからね。焼き殺しじゃん。
今回、奇しくもヒノは生き残ったけど、ヤクザのリンチは当事者よりも
その他への見せしめ（敵対者はもとより、身内へも）の理由が強いよね。
月並みだけど、ほんとヤクザって狂ってるとしか思えん。

386 ：

こういった事件もあるんだなー
老人ホームに入ったからといって安心できんわー

387 ：

連ｽﾏ。
まだ観てきたばかりでココを>>1から読んでないんだけど感想。
牛場（だっけ？）の爺さんを殺るところ。
不謹慎だけど、リリーさんピエール氏のバカ笑いに、なぜかコチラも可笑しくなってきて
笑いをこらえるのに必死だった。
それとケンちゃん出所祝いの際、ケンちゃんがピエール妻を選んだあとの、あの間ｗ　からの和みｗ
あそこも可笑しくて可笑しくて笑いをかみ殺してた。
でも、藤井と対峙してる面会室での突然のキレっぷりには、あまりリアリティが感じられなかった。
原作未読なんだが、藤井家の事情。オレんちもお袋がアレで、むしろ藤井妻に感情移入しちゃって泣けた。
あとリリーさんはもう反則だよな。変にハマっちゃってて、このあと「そして父になる」なんてまともに観れんわｗ

388 ：

須藤はあんなに組から離れてカタギ？の木村と共謀して単独行動していいの？
組からの指示なら暴力団の組織犯罪だと思うんだが
須藤の上の立場のヤクザが一切でてこないから気になった

389 ：

実際は組長だったんでしょ＞須藤

390 ：

須藤じゃなくて後藤
本当の事件では

391 ：

>>387
「時計仕掛けのオレンジ」と同じ暴力への陶酔感
自分の中の暴力への憧れの目覚め

392 ：

>388
あくまで映画内の話だけど、あれが組長ならかなり末端の構成員だと思われるよね。
原作未読なので、実際の後藤は組長だったと言うが、
本家から遠〜い縁の組長らしさはピエール氏に見てとれた。
>>391
いや、爺さんを痛めつけるシーンには凄惨さを覚えてた。
ただ、あんまりバカ笑いされると釣られるっつーかｗ

393 ：

あっ、これ先生関係ねえや！のシーンは思わず吹いた

394 ：

逆に先に原作を読んでた人は、映画を観てどんな風に感じましたか？

395 ：

>>394
推しどころが違う感じ
原作はドキュメントだし
死刑囚の告白から記者が埋もれた事件を掘り起こして立件した事自体がメイン
言わば「事実は小説より奇なり」って驚きがキモだと思う
でも映画はドラマだから出落ちでは引っぱれない
事実から一歩進んでテーマを作って問題提起してる
陰惨なのはどっちも同じだけど
原作の方はテレビニュースを見てる感じで傍観者でいられるから面白く読めた
映画はベタに見てる側に突き付けてくるからきつかった

396 ：

ピエール瀧の表現力の限界が残念。

397 ：

なんでもいいけど須藤が自分で五十嵐殺したくせに先生に復讐とか
ちょい違和感だった
先生が五十嵐を自殺に追い込む過程が知りたかったのに

398 ：

木村が須藤に、五十嵐が裏切って逃走資金工面してくれって
頼んできたよって告げるのは恐らく、そう言えば須藤なら必ず
五十嵐を殺害するだろうと踏んでわざと言ったんだよね？
自分の犯行を知ってる奴を1人でも少なくしようとして

399 ：

ピエールの「残忍だけど憎めないヤクザ」はいいんだけど
その後のキリスト教に入信して心穏やかになった時の
こいつ今更どの面下げて・・・っていう憎たらしさがピエールじゃ出ない気がする

400 ：

ダンカンとかもいいかもな、そうすると憎むしかなくなるか

401 ：

先生の役は松尾スズキとかでも良かったかな。

402 ：

>>398
わざとなの？
わざとって言うよりウソじゃないのか？　ケンちゃんと日野に騙された後だから。
五十嵐は先生と連絡取れないって言ってたし。
疑心暗鬼にさせて五十嵐を殺させて、須藤も二人殺せば無期懲役でなく死刑
になるから。

403 ：

五十嵐が自殺って３９７は違う映画を見たのか？

404 ：

>>403
原作では自殺してる

405 ：

俺も原作読みおわったけど、原作は原作で面白いのでおすすめ。
あんな組長おかしいという書き込みがあったけど、
原作では組織から離れて一匹狼状態になっていて、
暴力団の組織的な制約からは既に外れてるんだよね。
先生は原作の方が怖い。完成にビジネスと化してるから。
だけど素人家族と組んだのは最大のミスだな。

406 ：

改心して穏やかな顔したら「シークレットサンシャイン」とカブるしなぁ。

407 ：

>>406
勧められてキリスト教に入ってー　のところでまさにそれ思い出すよねｗ

408 ：

あぁスマン原作どうりやらなかったことが不満だったのね。
原作読むべきなんだろうけど、映画以上にトラウマになりそうで手が出ない。
ついでに聞いてみるけど、最後の方の須藤って改心して心穏やかっていうより
死刑廃止論者に洗脳されてるようにみえるんだけど実話だとやっぱり弁護士とか
そういう人がついてんの？

409 ：

弁護士はもちろんついてるが死刑廃止論には言及していない。
というか映画の須藤は基本的に自分勝手な人物に描かれてる。
先生に唆されたとは言え、頭の悪さから舎弟2人を殺し先生のせい。
キリスト教に入信して綺麗事。
原作の後藤はもう少し賢くて、先生を恨んでる理由も少し違う。

410 ：

きらりチャンも小さい頃はそれなりに可愛がられてたけど、
やっぱ親父がアレでアレな事になってるから、成長するとあーなっちゃうよな。

411 ：

先生の娘と対比して「あ〜あ」と思ったよ・・

412 ：

先生の娘は意外？とまともそうで吹いた
だが優しいと思っていた親父が裏ではあんなエグいことをしてたと知ってしまった娘の将来が心配

413 ：

>>405
組長と言っても下部組織のそのまた下部組織になれば
いわば本家への上納に追われた、看板だけ与えられたような弱小組。
大工の一人親方みたいなもんで、そもそも舎弟以外が登場しないからね。（映画ではね）
むしろ、木村と五十嵐のチンピラ二人組にしか見えなかった。

414 ：

瀧の供述が曖昧なのは10年以上前の話だからという以上の意味はないのか

415 ：

どういういきさつで先生と呼ぶようになったのかね

416 ：

>>414
あれには事件についてのことなんかどうでも良いから忘れちゃってるという恐ろしさが含まれている
あれだけの事件も彼にとっては日常の1ページなのだ

417 ：

>>416
『あっ、これは先生関係ねぇや』っていうくらい
日常茶飯事にやっていたら
一々覚えていないわな

418 ：

瀧が出てるラジオで「デートムービーになってる」って言ってたけど嘘だろww

419 ：

これ見たいと思ってたのに調べたら近くじゃやってないや
レンタル待つには長いなぁ

420 ：

>>418
レイトショーで観たけどなんかピンク映画観てる気分になったw
エロシーンがあるおかげで殺害シーンをキャビンフィーバー的に観れたな

421 ：

おもろかった、面会でピエールがキレるとこで眠気覚めたな

422 ：

>>412
>「映画秘宝」に凶悪犯罪映画特集で「冷たい熱帯魚」について書きました。希代の殺人鬼
>関根元の実の娘さんに取材し、親子の往復書簡、関根元の素顔を聞いた。それと「冷たい
>熱帯魚」をトレースした。娘さんには罪はないのだから。キツイ取材だったな。。
https://twitter.com/masayoshih/status/381650258448494592
先生や後藤の娘も取材してほしいな

423 ：

先生や後藤の犯行は、一方的なサディズム
マルキ・ド・サドのジェローム神父を思い出した

424 ：

瀧「監督、殴る振りでいいんでしょ？」
監督「いや、当ててください」
瀧「え？」
これで３０発くらい当てたから真の凶悪は監督

425 ：

ピエール瀧の最後の憑き物が落ちたような表情は
宗教に救われた穏やかな顔なようでいて
先生道連れ、死刑の先伸ばしにも成功ししてやったりという顔
どちらにも見れて怖かったな

426 ：

そして父になる

427 ：

明日そして父になる見にいくけど
二宮ぶっこんじゃおっかって言いそうで今からハラハラする

428 ：

キリスト教を絡ませてきたのは、単純過ぎない？あれ余計だろ。

429 ：

教誨師いるし生に執着するなら普通の流れでしょ
囚われの身では選択肢ないよ

430 ：

>>428
実際にそうみたいだよ

431 ：

「そして父になる」のやっかいな所はリリーが電器屋の親父を演じてるって事だな

432 ：

>>431
んで、金で済まない事もあるだろ！とか言っちゃうw

433 ：

そういえばリリーは予告でそんな事言ってたな

434 ：

彼女といったけど喜んでくれたよｗ

435 ：

>>434
多額の保険金掛けられていないかどうか、ちゃんと調べろよ

436 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=QFvRgB0demk
ピエール瀧とリリーフランキーが共演映画「凶悪」など仲良く語る！

437 ：

卓球の感想がききたい

438 ：

電気屋の爺さんと婆さんがコンビを組んでM-1に出た事あるんだ・・・・

439 ：

映画館なう。「凶悪」を観ます。観客が二人しかいねえ
http://togetter.com/li/567554
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

440 ：

>>365
自ら進んで見に行く映画と
選ばれて強制的に裁判員になるのでは全然違うだろｗ

441 ：

>>439
時間や曜日によるやろ
先週の水曜日の晩に観に行ったけど、ギッチギチに客いたよ
レディースデイでも野郎もたくさんいたし

442 ：

リリー＆ピエールの演技は絶賛する程か疑問。元々のキャラクターが濃いし、出来上がってんだからイメージするのや演技は簡単だと思うんだけど。

443 ：

ピエールがあそこまでリリーに心酔してる理由がわからん。

444 ：

>>439
面白かった
瀧の腹なでると落ち着くってのが良い
わらびもちみたいってw

445 ：

山田孝之は刑務所の面会室が日本一似合うと思った
でも記者役は山田だと濃過ぎて変にヒーローっぽい感じだったから
もっと印象薄い佐々木蔵之介とかユースケサンタマリアだったらもっと良かった
ピエール迫力あったけど、原作のイメージよりだいぶインテリ臭かった
リリー・フランキーは、あの人あんな水死体みたいな目してたっけ？
つーくらい怖かった

446 ：

ユースケサンタマリアだったら絶対観てないわ
良かったユースケサンタマリアじゃなくて

447 ：

http://i.imgur.com/MHlflrc.jpg
http://i.imgur.com/ZNj5pNb.jpg

448 ：

週刊誌の記者って、こういうの取材し出すと割と危ないな。

449 ：

アンビリの中でも言ってたな。
テレビ、新聞の連中よりも、突っ込んで取材できるって。
取材っつーか、ちょっとした資本に守られた（使い放題の？）探偵だよな、これは。
映画では藤井の家庭内のエグさが描かれたけど、これは家庭なんか放り出してのめりこむわｗ

450 ：

ピエール瀧はきっと、この映画で賞獲るんだろうな
そろそろ、そんな時期だよ
だって今まで、もう何本映画出たよ？
NHKのあまちゃんにまで出たし、役者としては最盛期だろ

451 ：

原作読んだけど、結局、岡田とか野放しだろ？
山田が死んだのが本当に痛かったな。

452 ：

エンディングKiroroだったら最高なのに

453 ：

原作の山田って高速ではねられて死んだんだよね？読んでて先生ェの悪運の強さに本当にゾッとした…

454 ：

見たいと思ってるんですけど、グロってどの程度ですか？
冷たい熱帯魚みたいな内臓でまくりだったら無理です

455 ：

後藤と愛人の原作と映画での描かれ方の違いにイラッとしてしまう俺は
いつの間にか後藤に肩入れしていたんだなと思うと、これも怖い。
先生の家族はこの映画どう思ってるんだろうな。多分観ることは無いのだろうが。

456 ：

何か、ぶれてたっけ？
生々しい北関東感が良かったよ、原作も映画も
内妻、いいじゃん
サバサバ

457 ：

>>454
アレよりはマシ

458 ：

直接的なグロはないけど心理的には「冷たい熱帯魚」よりキツイ。
「冷たい熱帯魚」は異世界の話だけど、こっちは自分の生活の延長上のどこかにありそうな話という感触。

459 ：

冷たい熱帯魚の方が断然怖かった…グロ描写を抜きにしても恐ろしい。追込みのかけ方とか不謹慎だが見事。凶悪は真面目に作り過ぎて逆に怖くないんだよね。原作にだいぶ助けられてるよ、原作未読だったら微妙だったよ。

460 ：

怖くはねーわ、あれでんでんだけ

461 ：

父になるから梯子したら厳しい？

462 ：

熱帯魚は監督の性格から見ても「やり過ぎコメディ」って感じがする

463 ：

>>461
それはむしろより楽しめる
逆だと厳しい

464 ：

>>463
ありがとうございます
梯子してきますヒャッハー！

465 ：

>>464
あんまりはしゃいでるとぶっ込まれんぜ

466 ：

リリーさんや瀧が上手く見えるのは、もともとの外見がキャラ立ちしてるからかな〜とか思ったけど、テレビで関ジャニの誰かがプロアクティブのCM見て、あまりの下手くそさに、演技力ってのは本当にあるんだな〜とおもた。

467 ：

先生の先生がいそうだね
角田もその先生に師事したんだろうねぇ

468 ：

>>455-456
原作の愛人は映画に比べるともう少しキリッとした女のイメージかな。自分の中に芯がある。
極道の妻でも一般社会でも生きていけそう。映画ではダメ女っぽい。
どっちにしても極道の世界にはまって犯罪に麻痺した、一般人からみたら異常な状態ではあるわな。

469 ：

原作だと記者も後藤の愛人に会って「すげぇ、イイ女だ」って感じだもんな。墨は目立つ所に入ってるらしいが。

470 ：

>>454
ナタで死体を切断するシーンがあるけど
画面上では、切られた後の手足が2〜3カット映る程度で、内臓描写はなし
どうしても見たくなければ、そのシーンが来たらわかるのでちょっとの間目をつむればOKOK

471 ：

観てきたーびびりだから迷ったけど…ここ読んでたので、先入観で緊張して力入りすぎたけどナタの場面だけ指の隙間から観たくらい…

472 ：

>>470
内臓あったやん〜

473 ：

怖いピエール瀧のいるところだけ面白かった

474 ：

>>351
弟子のくせに出来てなくてダメなんだと思うよ、一応師匠の真似してみました程度になってる
夫婦関係も取ってつけたような感じでしかなかったし

475 ：

この監督の師って若松孝二だったのか！
しかし全然ダメじゃん…若松ismを全く継承してないね。

476 ：

瀧がおもくそ内臓持ってたなｗ
にしても有能だわ須藤ｗ

477 ：

前情報なしに知り合いの熟女と見てきた。
その熟女はィビョンホン好きで悪魔を見たを一緒に見に行った時は
耐え切れず途中退席したけど、これは頑張って見てた
濃いめのファっ区シーンで周りを気にするのは俺だけだろうか

478 ：

回想に出てくる登場人物全員とうらぶれた街並みや生活の描写なんかはすごくいいのに
記者とその家族、編集長その他の描写があまりに紋切り型&説明過多
いいとこあるのにもったいないね
面会中キリスト教に入信したことを知らされたときの表情や
送られてきた手紙を握りつぶしたことで須藤に対する怒りを少しずつ表現してたのに、
よりによって法廷で直接セリフであんなこと言わせるのはダメだよ
同様に池脇千鶴に記事の感想を言わせるのも蛇足

479 ：

ピエール瀧が電気ビリビリのまねするシーンが狂気

480 ：

面白かった。いろいろ粗はあるが、役者が上手いと映画が締まる
リリーは、そして父になるよりずっと良かった
役柄のギャップもあるから、見る順番が違ったらまた異なる印象になるかもだが
冷たい熱帯魚と比較してるやつがいるが、熱帯魚はまあ異世界ファンタジーみたいなものだからねぇ
あれは現実と地続きの怖さは全くない。一方これは現実に雪崩れ込んできそうな怖さがある
何せ一番怖かったのが電気屋の家族だ。人の心が死んでしまう怖さ

481 ：

あれ、内臓あったっけ！？
ごめん記憶から抜けてたみたいだ…

482 ：

実は一番ぞっとしたのは、ラストでリリーに殺意を指摘された山田の立場だ。
いつのまにか自分の生活そっちのけで死刑囚づくりに奔走している。池脇
にも「楽しんでる」と喝破されてるしね。

483 ：

>>481
ある意味勝ち組
あの内臓を両手ですくい上げてる瀧正則の恐ろしい姿が頭から離れましぇん
今年の２月に見た電気ライブの瀧と同一人物とは思えない

484 ：

>>443
暴力や腕力一辺倒じゃない部分に惹かれたんだろ
インテリに弱いってやつだ

485 ：

地獄でなぜ悪いの次に2回目観てみたら
随分とまともな映画に見えたわw
あっちは映画として滅茶苦茶すぎる

486 ：

>>485
園の映画だっけ？友近出てくるやつ？

487 ：

園の新作の評判どんなもんかとスレ見てみたら、俳優のヲタババア同士が罵り合いばかりしててワロタｗ
ヲタババアのついてる俳優の出る映画は、スレがまともに機能しなくなるのな

488 ：

ランドセルから札束笑ってしまった
意外に若い女が多かったな

489 ：

>>488
山田のファンじゃね？
ほとんど出てた印象ないがw

490 ：

>>443,484
師事というよりは小物と見抜いた上で金づるとして寄生していたんだと思う。
原作で補足すると、裏稼業人でヤクザと付き合いがあった先生は
出所したばかりで堅気の仕事を探している須藤を紹介される。
先生の本音はわからないが、須藤を手駒として使えると判断して
彼と愛人家族を金を惜しまず厚遇で迎え入れる。
須藤は一応義理を重んじるタイプで感謝しつつも
こいつと組むことが金になると判断。そして第一の殺人へ…という感じ。

491 ：

須藤としては犯罪殺人当たり前の人間だから金になることはドンドンやるぜという感じ。
ただ彼独特の義理人情が原作で先生をRする理由の一つになった。
そこは映画では須藤の凶悪ぶりを強調する為に少し改変してある。

492 ：

やっぱリリー好きだわー。キャスティング全般見事だった
オリジナル部分も含めて綺麗にまとまってて思ったより上品な映画だなあって感じた

493 ：

園で思い出したけど、冷たい熱帯魚の黒沢あすか
凶悪の松岡いずみ
全俺の微妙な部分をついてきやがるぜ

494 ：

>>480
たしかに電器屋の家族は怖い
表情が死んでるしすごい演技だった
自分があの家族の立場だったらきっと同じ道を選んでるだろうし
しかもあんな幽霊みたいな表情じゃなくて
案外普通の顔で生きていってしまいそうだとも思って
ますます怖くなってしまった

495 ：

５時に夢中木曜日で岩井志麻子と下ネタトークしてる中瀬ゆかり
があの編集長だったんだと思うと、創作物より現実のほうがおもしろいね。
ずっと脳内変換してみてた。本人が演じたらよかったのに。

496 ：

>>495マリーアントワネットの格好して出てきて欲しかった

497 ：

てしけに

498 ：

山田のお母さん役の人がずいぶんハキハキ台詞言ってて若々しかったな
50代か60代だろうから若年制アルツハイマーな設定なんだろうか

499 ：

五十嵐Rシーンで、瀧の静岡訛りがちょっとでちゃっててANN聞きたくなった。

500 ：

藤井一家のエピソードって、何かの伏線のように匂わせといて、
実は単なる思わせぶりっ子？
最終的に、あまり意味を感じなかった

501 ：

>>499
静岡県人だけどあそこなんて言ってた？
｢信じて(…)！｣しか分からなかった

502 ：

原作読み終わったから近日中に観に行ってくるわ
番宣でピエールとリリーが、撮影の合間に動物の森やってないと救われないと言っていたな・・・
グズっぷりが原作からもひしひしと伝わるから、それを演じるとなると相当心も荒むだろう

503 ：

嫌いじゃないけどなんか物足りなさを感じてしまった
焼却炉の後にチキン見せる嫌がらせは好きだけどｗ

504 ：

この、ジジブゥって人すごいね。70代にしか見えないよ！これから引っ張りダコになるだろうな。再現VTRとか重宝される役者だよ。

505 ：

>>504
じじぶぅはもう猫ひろしとは組んで無いんか？
最初の椅子に座って寝てる所でコーヒー吹きそうになったわ。

506 ：

さんざん禁じられているのに
「凶悪」→「そして父になる」の順番で観てしまった。
ここでリリーとピエールは出会ったのか。
リリーもピエールも金なさそうだな。
妙にリンクするから困ってしまう。
映画としては予定調和的な「そして父になる」より、
緊迫した雰囲気で先が読めず、観客まで撃つ「凶悪」の方が好き。

507 ：

ファックシーン横にいる子供をて出演させるその親は
どう思ってるのかが気になる
自分の娘が映画に出るんですよと周りにも言いにくそうだし

508 ：

ツイッターステマに騙された＿|￣|○
つまらないとは言わんが、今年の邦画ナンバーワンの良品では決してない

509 ：

でも楽しかったんでしょ？あのセリフ良いね

510 ：

ジジブゥさん、何やってんですか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/77/1d080713052abb01f35209cf350942e2.jpg

511 ：

>>500
自分で考えても今一ピンと来ないなら、別冊映画秘宝最新号
(地獄で〜と凶悪特集)の監督と原作著者の対談を読むといい。
お母さんの行き先も問題とリンクしているのは鈍い俺もそこで気がついた。
俺は映画の改変に気になることが多い口だったんだが
原作者は高い評価をしているようでなんかモヤモヤが晴れた。
そういう意味でも読んでよかったな。
あと、｢あの｣とあるエピソードはやはり事実だったということがわかるｗ

512 ：

前評判で期待し過ぎたのもあるが俺も>>459にほぼ同意。
てか白石監督は暴力シーン撮るのが上手くなくない？
蹴り入れるシーンなんかは寸止めしてるのが凄い分かりやすいし井筒作品の暴力のが全然痛そう。

513 ：

>>501
「信じてたんだぞっ！…本当の弟みたいに可愛がってたろっ！…(泣きそうに）なんで裏切るんだよ！…五十嵐っ！」@月刊シナリオ・2013年10月号「凶悪」

514 ：

>>513
ありがとう！

515 ：

>>512
確かに井筒作品の暴力はキツい…
暴力描写は白石監督は苦手なんだろうか。
凶悪よりヒーローショーの方が、観終わった後、心底怖くなったよ。

516 ：

暴力を振るう側だけじゃなく暴力に晒される側の怯えの表現も稚拙
とにかくセリフで表現しようとする。

517 ：

子役の横でセックスシーン撮ったり、じじぶぅ実際ビンタしたりとか、なんかこだわってる所が間違えてる気がする。
現場では攻めてる感出るのかも知らんが、映像で見たら演技に遠慮が見えて逆に小さくまとまってるシーンにしか見えない

518 ：

>>517
同意だ。
白石監督は「闇金ウシジマ君」を映画化した方が良かったのでは？ってぐらい拘り箇所を間違えてる気がする。
さすがに原作があるとは言え「凶悪」は、もう少し力量のある監督じゃなければ手に負えないと思ったな。

519 ：

子役のくだりは本当に同意
そういうのはくだらんこだわりだよ
無意味に動物傷付けたりがなかったのがせめてもの救い
じじぷぅは、本人が希望したんじゃなかったっけ？

520 ：

堤幸彦が園子音と若松を真似て作ったみたいな映画
「こういうのがうけるんでしょ？」っていう感じの

521 ：

監督もピエールとリリーが、やたらと出しゃばって口出ししてきそうだから大変そう…
子供の横で〜とかの悪ノリもあいつらのアイデアなんじゃない？
監督は若手っぽいから何も言えず。だからか作品が歪な変なバランスになってる気がする。監督の理想の着地とだいぶ違うと思うんだよね。

522 ：

>>521
瀧は子役とは別撮りするのを提案したんだが？

523 ：

>>521
上にあるたまむすび聞いて来い

524 ：

子役と別撮りを提案した？
でも結局は演技して撮影したんだよね？
提案って…それ聞いてよりゾッとしたわ。
僕は嫌だったんですけどね、ってか。

525 ：

電気屋の爺さんをいたぶったシーンにしても、
監督としては見せ場として用意したんだろうけど加害者被害者共にオーバーアクトだよね
あれじゃ単なる監禁虐待だしあからさますぎて逆に凶悪さが薄れてるよ
安アパートに放り込んで安酒と食料与えて放置とかのほうがよっぽど酷薄だよ
バイオレンス表現ってただ過激に大げさにやればいいってもんじゃないんだなあ

526 ：

そうは言っても電気屋の殺害シーンは場所など細かな違いはあれど
当事者達の証言にかなり忠実に添ったものなんだけどな。

527 ：

なんつーか現実が虚構を凌駕しちゃったような話だからな。
全体的な演出には俺も疑問点があるがバイオレンス面は
逃げずにギリギリまで現実を描いていると思うよ。

528 ：

瀧とリリーのキャラクターに頼りすぎじゃない？
>>521とは違う意味でコントロール出来てないと感じた

529 ：

>>528
俺としては映画の神が降りてきたかのようにｗ
キャラそのものになりきった二人を押さえ付けるのもどうかと思うな。
そういう人にはコントロールできない渦々しさのある事件だしな。
そこと記者パートの演出できないバランスを取ろうとしているようには感じた

530 ：

秘宝や別冊のインタビューは監督の意志や現場の雰囲気がわかるから立ち読みしてみても損はないと思う。
夜中も書いたけどｗ

531 ：

>>529
初めのうちは記者パートと回想パートの出来の違いっぷりにもったいなさを感じてたが
いろんな感想やこのスレ読んでるうちにいいと思ってた回想パートまで疑問が湧いてきたんだよなあ。
製作者側の声も参考にしてみるよ

532 ：

>>524
じゃあ、瀧はどうすれば良かったの？
正解を教えてよ

533 ：

>>532
正解？簡単だよ、断れば良かったんだよ。
「このシーンは無しにしましょう」監督に一言言うだけだよ
そこまでして、あのシーンが作品にどうしても必要か？
それを後になって別撮り提案したんだけどな、ってそりゃ無いだろ。

534 ：

>>521
お前の想像力は大したもんだ。
ぶっこむぞ！

535 ：

ちなみに原作の後藤は「女、子供には絶対に手を出さなかった」と何度も書いてあるんだよね。本人証言だから真偽は分からないけど、さすがに子供の前でヤッたりはしないと思うんだよね。
後藤は許されないゲスだけど、過激なシーンを撮りたいからって、あんな改変して子供の前であのシーンを撮影した監督やスタッフ、言いなりになって演じた役者も最低でしょ、懺悔するべき。酷すぎるし一線を越えてしまってるよ。

536 ：

ID:z5uKWZvy先生さすが〜

537 ：

>>521では、瀧やリリーがでしゃばって大変そうと言い
>>533ではシーン撮影を断れと言う
なんだそれ

538 ：

唯一、記事になったあとの須藤からの手紙に短歌なんぞ呑気に書いてて手紙ぐしゃぐしゃーってしたとこだけ共感出来たわ
嫁さんは気の毒
あとはみんな狂ってて登場人物みんな苦手だなと思いながら見た
小説の方が淡々事件が綴られてる感じだけど映画は重いシーンが多くて疲れた

539 ：

>>535
> 「女、子供には絶対に手を出さなかった」と何度も書いてあるんだよね
> さすがに子供の前でヤッたりはしないと思うんだよね
これ飛躍しまくってるんだけど、一体どういうロジック？
DTじゃあるまいし女とやらなかったとは一切書いてないんだよな？
それに〜と思うってお前さんの推測の域を出ないし

540 ：

凶悪クレーマー出現かｗ

541 ：

>>539
女とヤったとかヤラなかったとか、どうでもいいんだよ。しかも手を出すってのはセックスだけじゃないと思うんだけど…ＤＴはどっちだよ。
問題は子供の前でヤったか？って事なんだけど…
じゃあ、原作で子供の前でヤったとか書いてあんのかよ。

542 ：

基地外の粘着がはじまるのかと思うとウンザリだな。
誰かぶっこんでよｗ

543 ：

支離滅裂すぎる

544 ：

いや、悪かったよ。
荒らして、すみません
作品は好きだし実際に良い所も多いんだよね。
ただ、どうしてもあのシーンが引っかかってしまって…
あの子役がどうしても可哀想になってしまって…観てて何も感じなかった？
じじぶぅみたいに、実はあの子役が大人だったという事実があればなぁ

545 ：

IDをNGにぶっこんだわスッキリー

546 ：

ＤＴって何？ダウンタウン？

547 ：

別に子役の目の前でヤッてる訳ではないしなぁ
瀧さんたちはプロレスごっこしてるんだよ、みたいな説明しかしてないんじゃないかな
そもそもあの子がセックスという行為を理解できる年齢とは思えないし、完成した自分の出演作品を見ることもない

548 ：

子役の横でのセックスシーンは、音だけ後から入れたんじゃないの？
現場では無音で。
おれはそう思ったけど。
さすがに子役には喘ぎ声は聞かせてないんじゃないの？

549 ：

≫479
電気ビリビリデジタルDC
スマッシュビ一トで突っ走れ

550 ：

公開から11日間で興収1億か
他の邦画と比べると物足りない
もっとたくさんの人に観て欲しいなぁ

551 ：

俺もそう思うけどこのキャストでヒットは難しいだろうな

552 ：

昔のロマンポルノだって普通に子役は出てたし、何言ってんですか

553 ：

78館でしか公開されてないんだから
元々大ヒットなんて目論んでない
ATARUもそして父になるも300館以上

554 ：

>>553
変態仮面みたいにじわじわ拡大してくんじゃないかな
願望も込めて

555 ：

上レスにあった冷たい熱帯魚と悪魔を見た
借りて見たけど、怖い通り越して言葉が見つからないじゃないか
ついでにムカデ人間も見たけど、これもあかんかった

556 ：

>>521
このスレに貼ってるリンク先のインタビューぐらいは読んでから書き込めや
アフォか

557 ：

原作では一切描かれないことをあえて下世話なシーン増やして、
下世話な人間だけ見にこられるようにした？と。
創価マネーでも動いてるの？強気じゃん。

558 ：

>>555
そのまま是非ムカデ人間２をご覧下さい。

559 ：

>>557
だってエンターテイメントですもの

560 ：

実際の事件との違いなら、五十嵐が
殺害されたんでなく自殺、介護職員が
記者の目の前ではなく高速道路で事故死の方が気になる

561 ：

滝の手紙の「お」の使い方が変で笑ってしまった
娘がキラキラネームだったり子供の近くでセックスしたり
そーゆう描写でキャラを表現してるの好き

562 ：

電気屋のジジイ、あんなんでどうやって自殺に偽装したんだろ…

563 ：

死んで償いますって綺麗事で左翼をdisり、
俺を一番殺したいのは正義感かざして気持ちよくなってるお前らだよ、と大衆をdisり

564 ：

悪魔を見たはギャグにしか見えんかった

565 ：

クズしか出てこねえな
こういう映画の耐性全くないからしんどかったわ

566 ：

>>562自殺てのは俺も｢?｣だった。原作は酒の飲み過ぎ自然死だったし。
あと麻薬成分見つかるとヤバいからと死体の胃を洗浄したてのもカットされてたし(これ省いちゃダメだろ)。
とにかく脚本が穴ありまくりだから仕方ないよ。

身体の傷に関しては原作で須藤こと後藤も｢スタンガンの傷があったから警察がちゃんと調べりゃ他殺の疑いは出たはず｣と言及してたから、警察が無能だったとしか言いようがない。
でも原作知らずに映画だけ見た人は｢ありえない｣と思って当然だけど

567 ：

警察は、明らかな他殺が疑われる場合じゃないと、
かなり不自然な遺体でも事件性なしにしちゃうよ
スタンガンの傷は検死やれば絶対判るけど、
観察医とかが、その傷が死因と認定しなければ事件性なしにしちゃう
山の中で死んでた爺さんが、体中生傷だらけだったとしても、
死因がアルコールの中毒死なら、事件性をうたがったとしても立証に掛かったりはしないレベル

568 ：

裁判記録によるとカーテン屋(電気屋)は少なくとも80発はスタンガンの跡があったってことだから、
まあこれは完全に警察の怠慢で奇跡のようなものだよな。
そう思うとあの映画の殺しの様子に真実味が増す。

569 ：

カーテン屋っていうか電器屋の酒宴を見て、
ほんと人間ってなかなか死なないもんなんだなー、と感心した。
いい映画は繰り返し見るんだけど、この映画の2度見は躊躇する。
そんなグロいとかでもないのに繰り返し行くのは気が重いのは何故なんだろう

570 ：

池脇千鶴が必死に訴えているのに、
「もう少しで記事になるんだ！」で返すのには狂気を感じて笑えたし同時に引いた。
人の話聞いてないだろ！w
山田孝之はああいう役もっとやって更に上手くなって欲しい。
リリーとか瀧の役はキャラが立ってて演じやすそうだもの。

571 ：

>>501
亀だが
「ひとりで逃げるつもりだったのか」
の、「逃げる」の「に」にイントネーションの山があって、
静岡人だなとわかりました。

572 ：

>>568熱湯かけたり殴ったりもしてたらしいから火傷跡や痣もあったはず。だから俺も明らかな怠慢と思う。
で、こんな稚拙な偽装のケースでも事件性無しと判断されるんだから今までどれだけの保険金殺人が闇に葬られてるのか…と背筋が冷たくなったのが、原作読んだ時の感想

573 ：

>>572
お前>>541だろ

574 ：

>>573
絡んでんじゃねーよ、カス

575 ：

じゃあ、ぶっこんじゃお

576 ：

>>573ん？違うけど
あんたのおかげで五十嵐の無念さがほんの少しわかったw

577 ：

>>571
あれって静岡訛りだったんだ。
県民じゃないけど違和感あったんだよね。NGじゃないんだな〜と。
スッキリした。ありがとう。

578 ：

今日見てきた、R-15指定なのは分かってたけどエグイ内容だったな…
身内のじいさん借金のためとはいえアルコール中毒させてR所が1番印象深い…

579 ：

1時間でおしっこ我慢できずに退席しちゃった
明日続き見に行くか

580 ：

>>570
あの役柄は山田じゃなくてもよかったと思う
抑えた演技、もちろん下手ではないがいまいちだった

581 ：

>>579
バっカでぇｗ

582 ：

>>579
自分は開始時刻に間に合わず、ここで良く話題に出る、日野？の彼女の３ＰRのシーンを見逃した
ポテトとジュース買うの諦めたら良かったと後悔した
瀧の演技がもの凄い気になる

583 ：

梅頭さんの本性はこっちなのかな…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

584 ：

>>583
えー逆だろ…
演技の巧拙って意味じゃなく、
ヤクザ須藤は演技としか思えなかったけど、子煩悩な場面は素の瀧に見えた

585 ：

>>583
素の瀧を見たけりゃ黙ってhttp://www.bs-asahi.co.jp/jokamachi/

586 ：

>>582
冒頭で途中入場してくる糞邪魔な奴らって
大概ポップコーンやらポテトやら持ってるよな。
買わなきゃ間に合うのに遅れて来るのが
カッコイイとか思ってんのかね？
ポップコーン食いたいのか映画観たいのか
わからん奴らは映画館こないで良いよ。

587 ：

だよな、ポップコーン最高だよね！

588 ：

池脇とは結局離婚してないの？
ありがとうって言ってやれよそれだけなのに酷いやつだな藤井

589 ：

家庭の話は最初はいらないんじゃないかと思ったけど雑誌を読んだことを語るシーンを観て意味はあったと思ったよ

残念なのはその後の雨の中シャベルで掘るシーン
あれはちょっとリアリティがない
やりたいことはわかるが

590 ：

＞家庭のシーン
リリーと瀧で逃走前に老人ホーム（「油田」）を見てるシーンもあるしね。
あの母を一人にしてたらどうなってたか？って思わせる効果だろう。

591 ：

離婚されたくないから、母親をホームに
入れるのに同意したんだろ

592 ：

遅れてくるヤツはマジ迷惑

593 ：

保険金殺人を委託する家族をRしながら結局は自分も同じようなことをしてしまう、
ってとこが肝だよね。
動機は金じゃないど「年老いた親が邪魔。内心死ぬか消えるかして欲しいと思ってる。
でも自分の手を汚すのはやだから他人に頼む」ってとこは一緒。
リリーやピエールを異常に憎むのも義憤に酔ってるだけじゃなくて
手を汚す彼らを否定することで親殺しの罪悪感から逃げたいためだよね？　

594 ：

>>592
予告編で入ってくるのはまだしも、本編開始後に入ってくるのは迷惑だな。あとおしっこが近いのか会社から電話でもかかってるのか時々出て行くやつ。
どれもこれも、俺はやったことがあるが。

595 ：

ピエール瀧の恋人がエロかった
本編見てなくて2chのスレでしか知らないけどビッグダディの嫁が頭に浮かんだ

596 ：

>>595
たまにいるよね
別段、美人でも可愛くもないけど
色気だけはハンパないひと

597 ：

報酬の札束を渡すリリーと一旦は断る瀧 見てて
何やってんだよ、おめえら w

598 ：

ちくしょう、見ようと思っていたのに近くのシネコンじゃもう終わってる。
明日、ちょっと足伸ばして見てくるわ

599 ：

>>595
あの女優いいよな。やりたくなったわ。
長谷川ちひろが太って映画デビューしたのかと思ってたら松岡依都美(まつおか いずみ)と言うキャリアの長い女優なんだな。

600 ：

>>593
違う

601 ：

>>593
全然違うと思うわ。単に仕事に逃げてるってだけだろ。

602 ：

>>601
違う

603 ：

別に老人ホームに送ることが＝Rにはならんだろ
ぶっこむぞコラ

604 ：

お前ら痛すぎ。

605 ：

おいみんな、>>604ぶっこんじゃお

606 ：

私にもやらせて

607 ：

やってみたいんだよ。

608 ：

このスレの住人、凶悪すぎ

609 ：

>>608
肉の焼ける臭いがする…

610 ：

>>609
何だか、食いたくなっちまうな…(ｼｭﾎﾞｯ

611 ：

犯人の三上、後藤(本人)に　実際に私は仕事で会いました
恐ろしい二人でした

612 ：

>>611
ぶっこまれました？

613 ：

電気屋の爺ちゃんRのに、お風呂に氷はったのは何で？
なかなか死なないから、心停止させる為？
でも死んだあとに入れてたよね。腐敗防止？？

614 ：

はい、来週のムービーウォッチメン課題作きましたぶっこんじゃお

615 ：

バカ共、来週の宇多丸のラジオで「凶悪」だってよ。

616 ：

>>613
体温急激に下げて、死亡推定時間をごまかすため

617 ：

>>616
へーそんなことまで考えてたのに、リリーのスタンガンｗ
その説明って映画の中であった？

618 ：

>>611
お前、九十九が演じてた人物じゃないだろうな？

619 ：

>>611
焼却炉提供した人？
意識戻ったの？

620 ：

>>611
ぶっこまれなくて良かったね

621 ：

>>617
確かあったよ
なかったら俺が知ってるわけないし

622 ：

>>616
あれまだ生きてたし心停止狙いでしょ

623 ：

いや死んだでしょ
でないと皆で黙り込んだりしない

624 ：

>>623
虫の息なんだと思ってた。
しかし先生のスタンガンを「先生、長い長い」とピエールが止めたのに、直後に殺してぶっこむ流れは不自然に感じた。だいぶはしょったのかな。

625 ：

まあ刑が確定したから映画化できたんろうけど
リリーの絡んだ事件立件されたのは結局一件だけか
一番怖いのはそこだよな

626 ：

>>624風呂場で麻薬酒の痕跡消すためホースで胃洗浄した(原作)から確実に死んでる。
80回程スタンガン押し当て98%の酒無理矢理飲ませて殺害(原作)だから原作通り。
でも実話ベースて前提がなけりゃ不自然過ぎる流れだよな。
飲食店でデカい声で｢お前はこれから死ぬ｣とか平気で言ってるしw
せめて店員や客から見えない個室にしろよ

627 ：

なるほどね。ホースで胃洗浄と氷水じゃ全然違うな
まああのシーンはどっちとも取れると思う。死んでないは俺の印象なんで

628 ：

先生の頭脳的犯行どころか、かなり衝動的で杜撰なんだが
結果的に見過ごされてきた事実が怖いんだよな。

629 ：

たしか実際は
三上宅で虫の息に→車で別の場所に移動中に死亡
→移動先で氷風呂&胃洗浄
って流れだったよね

630 ：

胃の洗浄って、死んでからできるの？
大量の水を口にいれて、死体は飲みこむの？
流しいれたとしてもその流しいれた水どうなるの？
逆さにして、食道通ってまた口から吐き出すの？？
スレチすまんね

631 ：

>>630
口にホースを突っ込んで蛇口を目一杯開いて水を流し込んだら、ゲロみたいのが噴き出してきた。山に捨てに行くときまたゲロが出たら困るから頭にビニール袋被せて首のところで縛って運んだ。って原作には書いてあったよ。

632 ：

確かにあったな。てかその顔ビニールのシーンがワンカット入ってても生々しくて良かったな

633 ：

豚斬長文失礼
自分はたまむすびリスナーなんだけど、ピエール滝をそこで知って「話のおもろいミュージシャンのオジサン」として大好きだった
その人が殺人鬼役で映画に出る！へえ！見てみたいわ、リリーフランキーも出るのか。あの人もおもろいオジサンだよね、へえ！くらいで予備知識もつけず（ノンフィクションものとしか）ヘラヘラ行ったら
撃沈した…
なにより滝さんの「良く見知ってる近所のオジサンの裏側を見てしまった」感がひどい
こういう人間はエンターテイメント以外を興味本位で見ちゃ駄目だと実感してまだ胃を痛めてます…

634 ：

>>633
俺は木曜たまむすびでメールを読まれたのが1回、素人参加企画に電話で出て瀧と赤江と喋ったことが1回ある、豆な

635 ：

>>634
ナニソンか？モノマネか？ご当地CMか？

636 ：

>>635
ご当地CM

637 ：

フッジサーンフッジサーン

638 ：

そして父→凶悪→地獄の順序ではしごしたら
役者かぶりまくりで複雑な気分でござる。

639 ：

人生の頃から瀧を見てればこれくらいの振れ幅は意外でも何でもない

640 ：

>>634
おう。リスナーなのに普通に見れたのか！ラジオネーム聞いたら分かるかも知れない
でも言わないで！
ハガキでお悩み相談に出そうかな。絶対採用されないだろうけどなｗ

641 ：

こういう役者でもない人って演技とかどうやってんの？

642 ：

>>639
自分は普段テレビは見ないし電気の滝さんも知らない
ただ休みの移動中のラジオがキラキラの頃から木曜日の滝さんだったので知ってるだけだったんだよ
情弱はやっぱりよくないな

643 ：

>>640
了解ｗ
お悩み相談出してみろよ

644 ：

なんだかラジオリスナーのやり方和んだｗ山田目当てじゃなくピエール目当てで行って撃沈ってのもｗ
でも仮にも15禁なんだから２サス感覚で行ったらいかんよ(´･ω･｀)

645 ：

山田目当てで観に行ったギャルの後輩も
瀧で頭いっぱいになって、夢にまで出て来るようになったって言ってたな

646 ：

俺のいった回もカップルばっかで案の定な雰囲気になってたな
なんでデートで凶悪選ぶんだろう

647 ：

カップルで凶悪なんて奴がいるんだな
全米が驚愕するよなwwww

648 ：

デートで凶悪？全然ありじゃん。ホラー映画観に行く感覚でしょ。

649 ：

いやデートは明るい映画じゃないとね

650 ：

もう長く付き合ってる完全なカップルならいいけど、それ以前ならこの映画はないな…
こんな作品の後じゃ、食事もセックスも微妙な雰囲気

651 ：

俺は逆に燃えたぜ

652 ：

旦那がRシーンで興奮したらしくその日の夜はすごかった

653 ：

>>652
はいはい奥さん良かったですねｗ

654 ：

>>652
独身女さん
妄想ばかりしてますね

655 ：

凶悪見た後にぶっこむんでしょｗ

656 ：

あたしもアソコにぶっこまれ台湾

657 ：

願わくば劇場グッズで須藤&木村のアクションフィギュアが欲しかった

658 ：

>>657
いやいやいやｗ

659 ：

お前ら悪ノリし過ぎじゃね？人が何人も死んでるんだぞ？

660 ：

楽しかったんでしょ？　俺も楽しかったもん

661 ：

今日見てきたが滅茶苦茶面白かった
まあ面白かったって表現が適切かは微妙だが
少なくとも見に行って後悔はしなかったわ
リリーフランキーが凄く怖いって聞いてたけど、思ったほどじゃなかった
いかれ具合は良かったな
サイコパス…とはちょっと違うのかな？
で、見終わって思い出したが、これ実話なんだよな
こんな事件も表沙汰にならないだけで結構あるんだろうな
関わらないように生きていきたいわ

662 ：

直接リンチするシーンも怖かったけど、
家族に電話して、爺さん帰りたいって言ってるけどさ〜どうするの？やっちゃっていいの？
って聞いて、YESって言わせるところが一番ゾゾゾと来た

663 ：

>>657
爺さんのフィギュアも必要だろ。

664 ：

こんな行き当たりばったりに人殺ししても捕まらないもんなんだな。こんなやつ日頃からマークされてそうなもんだけど。

665 ：

高齢化社会の現代を油田と称したシーンは凄く納得しちまったな
はあ、そんな見方もあるのかと

666 ：

>>663
自分は五十嵐人形が欲しい
もちろん、爺さんがパクった着せ替えジャンパー付きで

667 ：

>>664
尼崎の事件だってあんだけの規模で警察に逃げ込んだ人までいたのにアレだぞ

668 ：

ID:z5uKWZvy先生の作品はどこで観られますか？

669 ：

>>663>>666
ｗｗｗ

670 ：

ジジぶぅ人形だろ

671 ：

>>670
酒飲ませると喋るとか？

672 ：

いや酒飲ませると喋らなくなる

673 ：

ボタンを押すと「家に帰りたい…」としゃべる。

674 ：

帰りたいって言ってるけど…どうする？

675 ：

ピエール瀧、何かとぶっこみすぎだけど
実際もあんな風にぶっこんでたの？
よく組としてもったな…馬鹿すぎてすぐ崩壊しそうだ
馬鹿だから怖いんだけど

676 ：

>>670
廃棄寸前状態でも、修理に出したら新品同然の状態で帰ってくんだろ？

677 ：

>>673
ボタン長押しで「婆さんに会いたい…」

678 ：

付属品は日本酒、ウォッカ、スタンガン、五十嵐のジャンパーだな

679 ：

タカラトミーが発売したら良いよ
リカちゃんファミリーに新たに仲間入り

680 ：

ゴミ焼却炉とナタも必要だな。

681 ：

「ボディを透明くん」の隣に並べて飾りたいなぁ。

682 ：

思ってた以上に面白かったので原作買おうと本屋行ったら
隣にあった、消された一家が気になりそっちを選択
北九州監禁事件の話なんだけど、凶悪の犯行よりきつかった

683 ：

>>682
アマゾンで両方同時に買ったオレはどうなる？

684 ：

>>682
はっきり言って、そっちの方が凶悪だよ…今思い出しても胸くそ悪いというか、こっちまで病む。もし、凶悪じゃなくて、こちらを映画化されてたらキツかったなぁ。

685 ：

>>683
おまwチャレンジャー過ぎw
病むぞ…

686 ：

>>657
当然須藤はあの糞ダっサいヤクザセーター着てるんだろうな？

687 ：

札束入りのランドセルも付属に付けて欲しい

688 ：

見た時はそれほどでもなかったんだけど、
時間がたつほどに嫌な気分が沸いてくる。
寝ようとして目を瞑ると電気屋のババアの顔が浮かんでくるとか最悪。

689 ：

マジで各種キャラクターグッズ商品化してほしいからちょっと日活に凸ってくる

690 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1380974344/240
240 名無シネマさん sage 2013/10/06(日) 23:39:46.97 ID:0JQI3aXh
さぁて、来週は専スレのどのレスをハゲがパクって自分の言葉にするのかな>凶悪

691 ：

>>662
電気屋のババァが口に食いものを入れたまま電話でやっちゃって下さい
という下りが余計に怖いというか、嫌悪感を覚えた。ただでさえ、口に物を
入れたまま喋るのは行儀悪いのに、仮にも自分の夫を殺してくれと言う
のにぞっとした。

692 ：

でもさ、電気屋一家が逮捕されて、観てる方も彼等自身も救われたなと思った。

693 ：

婆さんもぶっ込むかって話してたもんね

694 ：

確かに。電気屋は元々、茨城県阿見町のカーテン屋に置き換えてるんだっけ。
事件当時の阿見町は土地勘があるんだけど、本当に中途半端な町なんだよ。決して都会
でもない。栄えてもいない。かと言って見渡す限りの自然でもないし、人家もポツポツ建って
いるという程は淋しくない。一番大きな建物はイオン！　でもなく、2階建てのスーパーに毛
が生えた程度の店舗。中途半端故にとにかく遣る瀬無い土地ではあった。

695 ：

茨城県はろくでもない県だからな。
日本一嫌われているし。

696 ：

これ終わったら次お前ぶっこむからな
には怖すぎて笑った
もう何を言っても聞く気がねえあの人

697 ：

>>696
あれ、本気でぶっこむつもりだったんだろうか？
俺だったら直前まで黙ってるけどな。

698 ：

>>696
そのセリフ凄かったw
子供を風呂に入れるみたいなノリでサラッと言うんだもん

699 ：

>>694
カスミdisってんじゃねえぞ！

700 ：

ところであの犯されてた女の子だれ？かわいかったね。

701 ：

はんだささ

702 ：

>>701
懐かしい気持ちになるよな

703 ：

週刊ポストに死刑囚の絵画展という写真記事があって、後藤の絵もあった
お世辞にも上手い作品ではなかったが、自作の短歌も添えられていた
意味はよく分からなかったが字が下手だった

704 ：

字間違えまくってたしな

705 ：

俺の経験上、字が下手なのは頭がいいやつだ。

706 ：

これの影響か分からないけど、後藤とか先生とか人気凄いらしいじゃん。ファンレターとか獄中婚してくれとか。あっちの、マンソンとかヘンリーとか、シリアルキラー人気みたいな感覚なんだろうか。

707 ：

@

708 ：

しかしフィギュアとアイテムは欲しい。

709 ：

>>708
日活にメールしようぜ

710 ：

どういうグッズつくんだよ…
面白がってんじゃねえぞ

711 ：

ピエールははんだささに少しでもぶっこんだのかな

712 ：

>>710
上で既出のアクションフィギュアにクリアファイル、マスコットスタンガン付キーホルダーにマスコット
スタンガン付スマホイヤホンジャック、タイトルロゴ+｢家に帰りたい｣｢婆さんに会いたい｣プリントの湯呑みとか？

713 ：

>>712
＞｢家に帰りたい｣｢婆さんに会いたい｣プリントの湯呑みとか？
ひでえw
人が死んでんだぞ！

714 ：

> ID:z5uKWZvy=ID:8gEhKkUl=ID:ES1k572q
お前も面白がってんじゃんｗ

715 ：

>>712
欲しい。めっちゃ欲しい。あのアジトのジオラマも。

716 ：

別人なんですけどw

717 ：

>>715
氷張った風呂に爺さんの死体？

718 ：

カッコいい
初めて
パクッた
ジャンパー
カッコいい
五十嵐から
パクッた
ジャンパー

719 ：

わろた

720 ：

電気屋さんの手作りコロッケ
ジジ・ぶぅのイラスト入り腹巻き
佐々木のケンちゃん筋彫りタトゥーシール
ピエール瀧オリジナルカクテル焼酎

721 ：

オマエラ型嵌めてやっからな

722 ：

おし！とりあえずぶっ込むか！！

723 ：

マジで欲しい。主役三人とじいさんのアクションフィギュア。
発売されたら物議を醸すんだろうな。

724 ：

原作読んで今日映画観てきたけど、なんかすげえ違和感あるな
このスレに書いてあったが、記者の私生活とか要らんな
もっとストレートに真正面から事件と記者の行動を捉えた方が重みが出ると思うんだけど
老人社会問題を無理やり絡めた感じがストーリーのクオリティ下げてるわ
あと、裁判での記者と須藤のやりとりも要らんわ

725 ：

犯人二人が良いだけで全体的にみるとそこまででもないしな
事件の調査の過程があまり描かれてなかったのは残念かなあ

726 ：

先生の娘役の女の子ってなんていう名前？
どっかで見たことある気がするんだけど、
エンドロール確認し忘れて気になってる。
検索しても出てこないし。。

727 ：

ジジぶぅ

728 ：

ぜってーぶっこんでやっからな

729 ：

これ見てから、｢ふっこんじゃおう｣がマイブーム()なんだけど
周囲にわかる人がいなくてつまんないww
スイーツ映画ばっか見てるようなのしかいないんだよな…

730 ：

>>726
先生の娘、木村幸恵役→明莉(子供時代）・山田彩(高校生）。

731 ：

>>729
まあこの映画は面白くてもオススメはしづらいな
気分の良い映画ではないからな

732 ：

>>729
正直今年の裏･流行語大賞よねｗ>ぶっこむ

733 ：

>>731>>732
そうそうw
冷たい熱帯魚見た時もそうだったっけ
あの時は｢ボディを透明に｣気にいっちゃってね
まあこっちはそうそう使う機会は無かったけどw
グロは一切ダメなのにこの二作品は何故かかなりのお気に入り

734 ：

俺は「私にもやらせて」だな
あの抑揚のない感じでニヤニヤしながら言うw

735 ：

白石監督次は三鷹女子高生殺害事件を映画化してね

736 ：

調子に乗るな。
お前は先生タイプだな。

737 ：

ぶっこ

738 ：

白石監督は残念だけど今回限りの一発屋監督だと思う。凶悪は、題材や環境など好条件が揃い過ぎてる。決して監督の実力じゃないので、調子に乗らないでもらいたい。

739 ：

まだなんとも言えんよね次回に期待
でも、ピエールとリリーをキャスティングしたところは評価していいと思う

740 ：

原作と役者は凄いのに制作サイドが足引っ張ってるな

741 ：

若松組出身らしいが、今後もこの実録犯罪路線だけでやるプログラムピクチャーの
職人監督みたいになるのも面白いかも。金さえ集まればそれでも全然大丈夫だろうが、
原作なしのオリジナル脚本でどんだけできるかが次作で腕のみせどころかな

742 ：

須藤の愛人の遠野さんがエッチで良かった

743 ：

映画「凶悪」興収１億円超えのヒット記念で、明日10/10にヒューマントラストシネマ渋谷でイベント「第1回被害者の会」開催。
白石監督の他、白川和子さんとジジ・ぶぅさん(何と漫才コンビを組んでいる)が登壇予定。
ロマンポルノ以来、多彩な活躍を続ける白川さんが改めて注目されている

744 ：

>>743
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!って明日じゃねーかおいｗ

745 ：

役者が素晴らしかったな。

746 ：

シジ・ぶぅが殺されるとこ笑ってしまったんだが、俺も凶悪。

747 ：

エロシーンがあるお陰で性的興奮状態で観れる
それがなかったら残酷なゴミ映画でしかない

748 ：

>>743
被害者の会ワロタ
行きたいけど明日は無理だ

749 ：

R100より興行上？

750 ：

原作見たけど、先生はミナミの帝王の丸岡のイメージだわ
「人の命が金に代えられるなら、ワシは躊躇わずそうする」って台詞が似合う

751 ：

>>738
あれだけの素材で、単にダイジェスト的なものに終わってたからな。

752 ：

>>743
爺さんには、五十嵐のジャンパー着て登場して貰いたい

753 ：

1億超えでヒットって
この映画制作費どのくらいよ
めっちゃ安いのか？

754 ：

使ってる役者とか映像見ても安いのは分かる

755 ：

そもそもそんなに金かけるような種類の映画じゃないだろ？w
金と予算は反比例しがちなことも多いから
低予算なのにいい映画、の方が個人的に好み

756 ：

× 金と予算
○ 金と質

757 ：

2時間ドラマでやっても視聴率取れんだろーな

758 ：

あんま、起承転結ないよなー

759 ：

>>753
撮影期間が3週間だったらしいから各俳優のギャラも安くあげられたんじゃないかね

760 ：

「私にもやらせて」ってちょっとわかる気がしたわ

761 ：

回想への導入は本当うまいと思った
おおってなった

762 ：

あのカーテンの隙間のとこだよね？
秀逸だよね！
自分もスゴく好き

763 ：

>>743
不謹慎すぎだろw

764 ：

制作側、絶対に調子に乗ってるよね。
これが完全フィクションなら、そんな企画やっても何も思わないけど、これは悪ノリ過ぎて不快だわ。被害者の家族や加害者の家族の事とか何も考えてないんだろうな。

765 ：

冷たい熱帯魚が製作費5000万くらいだとどこかで聞いたので、これはそれよりもちょっと低いくらいかな？
だとすれば、興行収入の半分が製作サイドに入るので一億でとりあえずペイできてるかも

766 ：

今では名の売れたソノシオンでもそれくらいなのか！
最近、ガッチャマンが80億と聞いて驚いている
どんだけ金の無駄なんだ…

767 ：

それはガセ

768 ：

リリーさん演じる木村社長がずっと二面性を隠しとおしているような気がして　いつ爆発するのかドキドキしてみてた　ついに爆発しなかったな

769 ：

それはしょうがない

770 ：

被害者の会行く奴レポ頼むな

771 ：

電気屋の社長殺害は残酷なハナシではあるんだけども　落語テイストがかなりあるよね　じいさんと五十嵐が釣りをしながら「なんでじいさんしなねぇんだよ」とか責め立てるところはギャグの世界だよね

772 ：

アル中で借金こさえるようなジジィは殺されて当然だろ
誰だってRって思うよ

773 ：

次は克美しげる事件あたり映像化するかな

774 ：

爺を沈めた湯船の脇で瀧がシャワー浴びるシーンがあったけど
普通にその湯船に痰吐くんだよな、あれ瀧のアドリブ通り越して
素の排泄行為のように見えたｗ

775 ：

>>774
俺はあそこで爺が蘇生すんじゃなかと思ってドキドキした
そこを瀧がとどめを刺すんじゃないかと。さんざんいたぶられた後だからこれ以上やられるシーンが有るの嫌だなあ
と思ってたから無くてよかった

776 ：

>>775
あれ以上いやなもの見たくないよなw

777 ：

>>595
全身からの色気がすごいよね

778 ：

アンビリバボーの再現ドラマの方が小説に近い感じ？

779 ：

>>774
昔、ライブでも客にツバ吐いてたよ
マゾなファンには最高のご褒美だけどw

780 ：

>>765
そんなに入らないよ
興行収入の半分は劇場だから
もう半分は配給に入ってそこから制作側に入るのはそのうち半分ぐらい

781 ：

評判いいね。山田の迷ってる演技が良かった。役をつかめてない、暗中模索な、深く深く沈んでいく雰囲気がたまらなかった

782 ：

>>773
不謹慎だが一人しか殺してないし殺し方も特殊じゃないから映像化してもあんまり面白そうじゃないんだよなあ
北九州や尼崎の事件は映画化には向いてるけど多くの人はついていけなさそうw

783 ：

爺さんを湯船に入れるシーンの氷が
思っきしセロハンテープの塊で、少し残念だった。
白石監督は、音を別撮りして動きに合わせて音当てするのが好きだね。
がゆえに、全体的に音に創作感がある。（演技がリアルなだけあって。）そこも残念。

784 ：

ライターをジッポを使ってるのにデュポンの音に差し替えられているね。
瀧が『ぶっこもうか』と言う度に笑いがこみあげてきました。 ぶっこみ言い過ぎでネタぽかったな

785 ：

>>784
ジッポにしてはカキンッて音が高すぎると思ったけど、あれデュポンの音だったのか。
てっきりパチもんのジッポもどきかと思ったわいな。

786 ：

山田の上司の女優が気になる
タイプです

787 ：

>>786
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/000200/nagomi/web/nagomi05/specialfeature04/imges/nakase.jpg

788 ：

自分は内縁妻がタイプです

789 ：

>>786
村岡希美さんね ブス役もやるけど綺麗な人だよなあ
>>787は編集長のモデルとなった中瀬ゆかりさんw

790 ：

今日見てきた
面白かった…っていう感想で合ってるのかなｗ
実に楽しそうに頃しに加担するリリーフランキーにｸｯｿﾜﾛﾀ
メイキング見てみたいなー
あと、ナタで遺体切ってたけど、あんなに細かくしなくても入るんじゃないのかなー、とか冷静に思ってしまった
そのくせ頭はそのまま入れてるんだよな
一番燃えにくいんだから勝ち割ってから入れろよと
ﾚｲｰﾎﾟシーンは…どうせなら薬打たれてアヘアヘ乱れまくってから逝ってほしかったｗ
瀧さんは…ラジオん時とイメージ違いすぎてｗｗｗ

791 ：

死ぬほどのオーバードーズなんだから
そんな反応するわけがない

792 ：

>>724
私生活の描写は必要。
犯人は（劇中でも老人の死について言及）老人介護に疲れた家族を
手数料を取って、処分してくる（言い方は悪いが）
記者は正義心からRしたが、結局自分も親を施設に預けて
亡くなってくれればいいと思う罪悪感を背をうことになる。
ラストの先生が藤井を指をさして何も言わなかったのは
「お前らは人の死刑を楽しんでいる。手を汚さずに高みの見物にしている
いったいどっちが凶悪なんだ」ということ。

793 ：

>>445
主演がサンタマリアとリリーとピエールって書くと邦画なのかどうかが怪しく。
山田の目力。ピエール瀧の胡散臭さ。リリーのいかにも普通のオヤジっぽさ。まさに「怪演」
先に原作読むと犯行場所があっさり見つかったり、記者が手紙を信じるまでの葛藤がだいぶ薄まってるのが残念。
あと老人ホームはニュースで取り上げられる時は大概嫌な事件ばかりだし、映画の中でも介護者が共犯になって施設から被害者老人を見つけているシーンもありそりゃイメージは悪いだろうが
老人ホームは介護しきれないダメ嫁のための姥捨て山みたいな描き方はいい加減にしてほしい。

794 ：

>>793
＞老人ホームは介護しきれないダメ嫁のための姥捨て山みたいな描き方はいい加減にしてほしい。
家庭板とかまとめサイト見てると
はっちゃけ次男が「ﾏﾏﾝを老人ホームに入れるなんて可哀想！ﾎﾞｸﾀﾝの奥さんに面倒見させればいいお！」
ってのが結構あるもんな
実際は両親自身がお金溜めて自分から入るってのも結構あるんだけど
まぁ実際、２種類あるんだろうけどな
身寄りがなかったり身内に見捨てられたりして入る姥捨て山タイプと
高級マンション風だったりシェアハウス風だったり＆完全介護・２４時間ケアの余生フルエンジョイタイプと

795 ：

>>793
そんな描き方してたか？
少なくともダメ嫁ではなかったよ。

796 ：

>>795
「老人ホームは介護しきれないダメ嫁のための姥捨て山」ってのは山田の勝手な思い込みの代弁だろう
あんなできた嫁いないよー
介護した上、料理まで作ってさ
しかもあのボケ老人がいるわりに部屋が綺麗→掃除や片付けもちゃんとしてる
私ならとーーっくに家出て実家に帰るなりアパート借りるなりして逃げてる
義母にひっぱたかれたりしたら紐で縛り上げてるわｗ

797 ：

僕らは皆凶悪犯と同じ心の闇を ・・・
↑
こういうのダサイからやめて欲しいよな
この監督は無能

798 ：

そんなんあったか？

799 ：

>>796
ですよね(笑)
単に嫁姑の仲が悪くて板挟みギャーギャーなら
母を追い出すには罪悪感感じるだろうし嫁さんが何とか解決できない？と仕事に逃げたくなるとも思うけど
あんだけ認知症進んでたら病院なり専門施設に預けないほうが虐待じゃないのかと。
仕事に逃げる、熱中しすぎていると言うより単に頭悪いコミュ障旦那にしか見えなかった。嫁目線だし(笑)
わざわざ作ったフィクション部分なだけに、ただでさえ薄くなった記者のキャラを更に残念にしたように感じたわ。

800 ：

>>799
コミュ障、ってのはありそうだし
あいつ普通の会社だったら勤まってないだろうな
短期間保険外交った事あるんだけど
（２ヶ月弱で神経性胃炎でダウンして辞めた
ゼン○ンの地図をコピーしたヤツを片手に担当地域の契約者の家を回る、ってのやるんだよね
島ナントカさんち探しまくってるシーンでちょっと思い出して軽く吐き気したｗ

801 ：

主人公にまったく共感できなかったよな
何考えてんのかよく分からんし一番実在感がなかった気がする

802 ：

ピエール滝の凶暴さがよかった、こっちが主役でもよかったかもね

803 ：

宇多丸ほぼベタ褒めでした

804 ：

事故のシーンは雑すぎだろw

805 ：

>>803糞な作品はちゃんと否定するけどイマイチな作品でも光る部分があるならそこを褒めよう…てスタンスゆえ基本採点甘いのは分かってる。
でも凶悪のベタ褒めっぷりはさすがに無い。
ツマらなくはないがちょっと白石監督を買いかぶり過ぎ。
あれ聞いて超ハードル上げられて観に行った人は多分観終わったあとのイマイチ感ハンパないと思う

806 ：

子供からのファックシーンは繋いでると思ってたのにまさかのワンカットとはびっくりしたわ

807 ：

>>805
まぁピエール瀧とは仲いいだろうしなｗ
ゆうべ深夜の番組にピエールが出てて…なんか怖かったｗ
「何か宣伝ありますか？」って聞かれて「特にないっす」って
ひでーよあんたｗ映画まだやってんだからさｗ

808 ：

宇多丸は昔から邦画の若い才能は過大評価気味にでも褒めようという感じがあるよ

809 ：

実在の事件、映画化するわけだし素直にいい映画にでれて光栄ですとも言いにくいだろうしな

810 ：

宇多丸大絶賛だからって見てみてガッカリ、なんてのは今に限ったことじゃないw

811 ：

原作では後藤ってヤクザは自殺した手下の為に先生に復讐したんだけど
映画は違ってるんだな・・・
復讐の動機が薄すぎるだろ

812 ：

>>808
宇多丸自身が日本語ラッパーしかも二番手ポジションでずっとくすぶってた人だから、宇多丸のその姿勢には愛を感じる

813 ：

面白かった。狙いなのか分からんけど、けっこう笑ってしまう場面があった。
山田＆池脇の描写が必要だったのが謎。無くても映画は成立したような。
リリーとの対面で、山田の片目だけ光ってたのは印象的で良かった。

814 ：

宇多丸分析さすがだな
映画監督、著名人はだいたい褒めてるけど、自称映画通はダメみたいだな

815 ：

>>807
王様のブランチでのゲスト出演が苦い思い出だったのかな・・・
実在の事件扱ってるのにリリーと山田と３人仲良く雁首並べて
バラエティの雰囲気でヘラヘラ宣伝しちゃった後悔が・・・
池脇山田を起用したのは年老いて重荷になった親世代を抱える若い世代に共感してもらいたくて
あえて少し若い印象の俳優を起用した気がする

816 ：

NKKで再現してた尼崎事件のドキュメンタリーより怖いんだろうか。
尼崎事件を映画化したい人はいるだろうけど、まだ逮捕されてない関係者がいると思うと映画化は恐ろしいな。
取材中におかしな事に巻き込まれそうで

817 ：

型嵌めてやっからな

818 ：

>>816
冷たい熱帯魚の原案になった埼玉愛犬家連続殺人も怖いぞ。
殺された被害者の数すらまだ判明してない。死体も物証も出て
ないから、まだ未解決事件になってる。

819 ：

なんで先生ってよばれてるん？

820 ：

>>817
ぶっこんでやっぞ

821 ：

>>819
ちょっと偉い（わけでもない)人を簡単に「先生」って呼ぶ人っているんだよ
かく言う私も一時期呼ばれてたな
失業して、食いつなぐ為にバイトで占い師やってた時ｗ
１年近くやってたけど、最後まで「先生」って呼ばれるの慣れなかった…
まあ「先生」とか呼ばれていい気になってるのってロクな奴じゃないよ

822 ：

>>821
ありがとう

823 ：

先生と呼ばれるほどの莫迦じゃなし

824 ：

裁判でリリーは｢俺は誰も殺してない｣って言ったのは証拠が無いからついた嘘なんだよね…？
カーテンから始まる回想シーンは
ピエール瀧や関係者の取材や検証を元にした山田による(瀧による自分に都合良く話した)想像じゃなくて
間違いの無い事実として見ていいってことなんだよね？

825 ：

殺したつもりは無いって意味かと思ってた
いじめっこがいじめたつもりは無いって言うみたいに

826 ：

酒飲ませるシーンだけでも見る価値はある

827 ：

>>824
＞間違いの無い事実　この映画の中ではという意味ならあれだが、本や映画の中の事をこうゆうふうに捉える人は少し怖くなる
証言VTR使ったテレビを見てこれが事実・真実って判断するような怖さっていうか素直さと言うか
関係者の主観の事実や証拠類を平たく並べてやっと客観的な真実とされるけれど、人の作った世界に持ち込まれた時点でそれは作為的な物に成らざるを得ないのだし

828 ：

>>825
一瞬自分もそういう意味なのかとも思ったけど、回想の冒頭で思いっきり首締めて一人で殺していたから、あえて嘘って書いた
その後は複数で殺してたから自覚無いという意味でとも受け取れるんだけど…
>>827
え？この映画についてだけの話しに決まってるじゃんww
人間の話す事や見方なんて立場によっても全然変わってくるし
だからこそ、瀧が禊ぎのつもりで事実を話しただけなのか、
リリーへの私怨で話しを盛っているのか、
それとも真実なんて当事者本人達にしかわからないのだから、
受取り方は観客に委ねる形なのか…
監督のインタビューとかでその辺の相違を言及してるのを聞いた人がいるかなと思って聞いてみた

829 ：

そういう疑問が出ること自体がわからん
映画の何を見てたのか

830 ：

橋から落とされる役は鎮座ドープネスでも良かったなw

831 ：

>>829
普通に思う疑問じゃん
自ら絞殺したのとしてないのは大きく違うじゃん
バカにするなら根拠をちゃんと説明してけよ

832 ：

>>830
むしろ山田孝之に似てないか？ｗ

833 ：

連投ｽﾏｿ。
鎮座ドープネスが山田孝之に…ね。

834 ：

>>824
あれは須藤の証言を聞いた記者の想像だよ
実際の事件でも直接的な物証が何もないんだから、木村の事務所で殺人があったというのはあくまでも記者の空想にすぎない
ショベルカーの演出と一緒
はじめ一連の殺人が並列的に描かれているのも、この映画が終始記者目線だからで
橋から突き落とされたヤツは誰？って感じだったし、五十嵐を射殺したシーンも何を言ってるかわからなかったじゃん
中盤の木村と須藤の悪行三昧のシーンは、次第に整理されていく記者の頭の中を観客が追体験しているわけ
この辺も監督はうまいと思ったよ

835 ：

ラストのリリーのセリフが取って付けた様でアレだったな

836 ：

>>834
やっぱりそうなんだ…
じゃあリリー側から聞いたらまた違う話しになってくるかもってことだよね
時系列が前後して徐々に謎が説けていく手法はすごくおもしろかった
ありがとう！

837 ：

>>836
そうだね
木村が起訴されたのは無理やり酒飲ませて死なせた事件だけだから、それ以外の殺人はうやむや
映画に出てくるのはすべて須藤の証言を映像化したものだよ
まあ、その須藤の証言だって信憑性はあやしいわけだが
だから木村に聞いたとしてもそんなことはしてないで終わりだと思うし、本当のところは本人にしかわからない
とにかくこの監督はすごいよ
今まで知らなかったけど

838 ：

原作読んだ。
読んでから観ないでよかったわ。
やっぱ、原作あり作品は、映画→原作の順番に限る。
今回の場合、映画が原作に劣るって意味じゃなくてね。

839 ：

須藤は昔から凶悪だったな
http://www.youtube.com/watch?v=7jQz0pfWxwM#t=4m00s
http://www.youtube.com/watch?v=7jQz0pfWxwM#t=5m35s

840 ：

リリーにしろ瀧にしろこいつら
ちゃんと宣伝する気なかったのかな
観て下さいとも言えないし・・・みたいなニュアンスばっかり
傑作なんで観て下さい！ぐらい言えよな
監督が可哀想だわ

841 ：

そら無理だろwあの性格じゃあ
それは山田孝之か池脇の役目だ

842 ：

番宣になるとブラザートムみたいな仕事になるからな

843 ：

山田孝之なんか番宣で自分の演技がダメ過ぎてこれで金を取るなんて最悪だみたいな事言ってたからなw

844 ：

>>843
彼は真面目なのか？

845 ：

もちろん役者だから芝居に関しては真面目なんじゃないの
自分の芝居には納得できなかったけど作品としては素晴らしいので見てほしいって言ってたよ

846 ：

真面目か不真面目かって聞かれたら山田は超がつく程真面目
役者の中でも特に全身全霊で役作りに没頭するタイプらしいよ
だからこそ納得がいく演技が出来てなかったりすると
｢もう役者をやめようかと思った｣と迄考えてしまうんだろうね
>>840
ブランチのような番組じゃなくて
監督と一緒にニッポンダンディに出演して欲しかったな
あの番組の方が制約も少なそうなだし色々楽しい話しが聞けたような気がする

847 ：

↑アンカー間違い
というかアンカー不要だったw

848 ：

>>838本当そうだな。
俺生まれて初めて原作→映画で大失敗した。
犯罪内容に耐性が出来た上、原作との違いとかに目が行って、結局こんなもんか程度の感想しかなかったよ。
原作読んだ日の夜は｢もしこんな輩と出くわしてトラブルになったら｣とか考えて外歩くのもちょっと怖かったのにw

849 ：

>>848
＞もしこんな輩と出くわしてトラブルになったら
神戸大学院生リンチ殺人事件

850 ：

映画化したもので、既読者が原作を超えたと思えるものなんてほぼないだろう
読んだ時点で自分の中で世界観が出来上がっているのだから
自分はもう別物として楽しむことにしているよ
自分的には原作をなぞるだけなら映画化する必要性もあまり感じないし
ちなみにこれは原作読んでないし、素直に楽しめてよかったけど

851 ：

>>846
女に孕ませた挙句にポイ捨てするような人間のどこが真面目なんだよｗ

852 ：

役作りに対して

853 ：

>>851
この流れは仕事に対する姿勢についての話しだろうが…
私生活のことなんて誰も話してないし激しくどうでもいい

854 ：

>>853
女子供ポイ捨てするやつが言っても説得力ないってことだよ。
宮根が真面目にコメントしても説得力ないのと同じ。

855 ：

>>850
原作を先に読んで映画化・ドラマ化して納得できたのは
ドラゴンボールと「天使と悪魔」ぐらいだ
「天使と悪魔」のあのシーンは映像化無理なのわかってたからｗ

856 ：

原作との比較は意識して避けてる
予備知識が無いと楽しめないならクソって事でいいんじゃね？って感じ

857 ：

私生活どうでもいいな 殺人とかRとかでなければ
私生活売りにしてる俳優ならともかく

858 ：

この映画の身内のゴタゴタ部分もどうでも良かった

859 ：

さっき見てきた
ざっと読みで>>105と同じ印象
演出と良すぎる顔がダメだった
スタンガンのリアクションで喜ぶ瀧の様子は
ANN時代を彷彿させるｗ素だろあれｗ

860 ：

>>854
それ本気で言ってんの？w
宮根は報道に携わる人間として、
品行や発言に信憑性を求められるのは当然
山田は女に対しては不真面目(ポイ捨てとか知らね)なのかもしれないけど
仕事には真摯に向き合うタイプで知られているよ
役者に限らずそういう人間はたくさんいる
宮根の職業と同列に並べるとか理解に苦しむが
それでもおまいが説得力が無いと感じるなら、それはもう個人の見方だから仕方ない
そう思っていればいいよ

861 ：

あれ？ID変わってるけど>>860は>>853の俺な

862 ：

先生の共犯者の老人ホームのあいつが事故って死ぬシーンは殺人の追憶で池沼の子が汽車に轢かれて死ぬシーンを思い出した
やっぱ参考にしてるのかな｡原作にもこのシーンってあったんだろうか

863 ：

俳優と俳優のプライベートを切り離して考えられないなんて
どんだけ稚拙なんだよ
同情するわー>>854

864 ：

キネ旬ちらっと見たが、評価高いな

865 ：

山田の映画で闇金ウシジマくんがある。
あの時の舞台挨拶でも、司会者が「役にぴったり」のようなことを振ったのに対し、
真剣に否定してた。
映画自体はドラマから観てたし“ウシジマくん＝山田”とは程遠いから別次元で捉えてた。
その流れで映画も楽しめたが、今回よりも、もっとキャスティングには無理があったろう。
その時の否定の仕方と、今回の「役者やめようかと」の顔つきがダブったのは覚えてる。

866 ：

>>860
だからなんで山田が真面目ってわかるんだよ。関係者か？
本人がインタビューで答えたとかか？
だとしたらそんなやつのインタビューを真に受けるとかどんだけお花畑なんだよ。

867 ：

二時間超を釘付けにさせる力はあったな。
でもずっとごうんごうん五月蝿かったんだけど、あれって映画館の空調なのかと気になった

868 ：

>>866
わからないっていうなら山田だって宮根だって誰だってわからない
だったら気にしてもしょうがないんじゃないか？

869 ：

>>866
>>860の最後の行を100回読めよ
聞く耳を持たずフィルターのかかった目で物事を見ている相手にそれを説明しても無意味
論点のズレた幼稚なイチャモンレベルのレスが返ってくるだけなのは目に見えているから
悪いがもうこれ以上付き合えないよ
山田は不真面目、俺はお花畑でいいから、もう噛み付いてくれるな

870 ：

山田孝之は生放送に出すと空気が凍るな
正直だし真剣に役に取り組んでるゆえだが

871 ：

>>862
書き込み読んで、凶悪タイプの映画を韓国が作ったら凄いことになると思った。
・・・のと同時に、韓国映画じゃ結構エグイの多いから今さらかな？とも思ったｗ

ちなみに原作には九十九扮するオッサンは出てこない。
原作の行間に、そのようなオッサンが実在したのかは定かじゃないが、直接表記はない。
重要参考人（100％クロ）、車による事故死、という点では原作インスパイアの人物だけどね。

872 ：

>>871
原作では先生と同業の不動産ブローカーがジィさんを用意して、その後
高速道路で不自然な事故死をした人が九十九一。

873 ：

>>872
ごめん、言葉が足りなかった。
映画では老人ホーム関係者。原作では不動産ブローカー。
この違いを言いたかっただけ。

原作では爺さんを“どこかから探してきた”感じにしか描いてない。
実際は悪徳介護ビジネス業者（九十九みたいな男）がホントに一枚かんでるかも、と考えると恐ろしいね。

874 ：

なんかさ、バカそうだな
お前

875 ：

山田はリリーと瀧が動物の森を誘ったのに断っと聞いて嫌いになった

876 ：

>>866
お前はさ、要するにただ山田が嫌いなだけなんだろ？ｗｗｗ
最初からスレチで愚問だらけなことを少しは自覚しろよ。
ここは俳優のプライベートや人間性を議論する場じゃない。
作　品　や　そ　の　役　に　つ　い　て　語　る　ス　レ
週刊誌レベルのネタの持ち出してきて一人で騒いでんなよ。
恥ずかしい奴だな。

877 ：

これから凶悪とそして父になるを連続で観るぜ！
順番間違えたかも知れんけどまぁいいや
見終わってから後悔しよ

878 ：

本人のインタや周囲の評判は全否定するくせに
自分は低俗週刊誌の記事鵜呑みにするとかｗｗｗｗｗｗｗ
お花畑はどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：

これ見たあと中華料理屋行ったけど
他のオッサン客がちょっと恐かったわｗ

880 ：

ネタ入れるシーンは
元ポン中は注意したほうがいいよ
トレスポよりきたわ
沸いて沸いて蟲。

881 ：

お前らケンカしないで

凶悪→そして父になる
の順番ってミスった？

882 ：

>881
そっちのがいいって人が多かったような気がするよ。
今から見るんでしょ。いいなあ。うらやましい。近くならご一緒したいくらいだ。
そんな私は、土曜の朝にもう一回見に行く予定。
こっちの映画館ではもうそろそろ見納めなんだよね。

883 ：

それで正解かと
理由はあえて言わないがｗ

884 ：

ケンちゃん
なんであんなウソついたん

885 ：

自分も、凶悪→そして父になるの順
そして父になるのピエールに驚愕・・・
意外にリリー先生は違和感なかった
素のリリーさんって風

886 ：

なんかよう、アンビリでこの凶悪みたいな事件をやってるぞ。

887 ：

リリー・フランキーは父になる→凶悪の順で見てくれとインタビューで言ってたっけｗ
父になるでは電気屋の親父役って何かの冗談かと思ったｗ

888 ：

父になるのピエールはある意味怖い
いつ福山がぶっこまれるか気が気じゃなかった

889 ：

金なら払うって言ってるしな
ぶっ込んでもおかしくない

890 ：

881さん、父になるに移動してる頃かな。
見終わったらぜひステーキ食いに行って！

891 ：

父になるにも瀧出てんのかｗｗｗ
お芝居（ﾌﾙﾁﾝﾃｨｰ）のＣＭで山田が出てるの見ると
…映画見る前は普通にかっこいい兄ちゃんってイメージだったのに
映画見た後なんかすごく暗いヤツに見えるｗｗｗ

892 ：

明日のピカデリーのトークショーは
人出どんなもんなんだろうか
>>891
最近は知らんけど、1番落ちてた時期は
オフとかずっと引きこもってたり太陽が嫌いだったり
なんか「大丈夫かなこいつ」って感じではあった

893 ：

試写で見た「くじけないで」にも瀧が出てたｗ
けっこう重要な役で、武田鉄矢とがっちり絡む。

894 ：

>>882
レスありがとう。
今どちらも見終わったよ
凶悪のリリーもそして父に〜のリリーも特に違和感なかったわ。
どちらも名作だった。
てか、後者の映画で、前者のどんよりした気持ちが洗われた気がしたｗ
スレ違いだけど、そして父に〜も本当に名作だった。
DVD買いたいくらいだ

895 ：

あ、俺>>881ね

896 ：

つうか、逆の順番じゃなくてマジ良かったわｗｗｗｗ

897 ：

最悪になっちゃうもんね

898 ：

>>879
店長はでんでんだな

899 ：

リリーの田中邦衛確認しに行ってきたけど、田中邦衛だったな

900 ：

>>893
これ見る前に予告で出たから笑っちゃったわ
朝の連ドラにも何度も出てるし
一時期の竹中直人みたいになりそうな勢い

901 ：

瀧の出世ぶりだよな

902 ：

今日見てきた
わからない事がひとつ
先生が須藤に嘘ついて五十嵐を殺させた件だけど
先生としては指名手配された須藤を見切り
保身のため証人を一人でも始末しておきたいという思惑(須藤の性格に漬け込んで五十嵐を殺させる)
ただその時の須藤はまだ先生の思惑に気付いてない
しかし獄中で先生に唆されて五十嵐を殺してしまったと話す
先生に騙されたと
これ、いつどこで誰に言われて気付いたんだ？

903 ：

自分もそれわからなかったから聞きに来た…誰か解説してほしい

904 ：

後から冷静になって「よくよく考えたら五十嵐が裏切るわけなくね！？」と思い直したとか
んなわけねーかｗ

905 ：

神様のお告げでもあったんじゃね？

906 ：

>>881さん、お疲れ様でした
私はあなたのレスを見て父になるも見てこようと思いました。
はしごしてみようかなｗ

907 ：

>>902さん、
多分だけど、先生は自分にもお金くれるって言ってた弁護士も付けるって言ってた
↓
実際は、お金はわずかしかくれない面会も差し入れもごくわずか
↓
五十嵐が言ってた「俺（先生と）会ってない・・・」のセリフが本当だったんだ
↓
ちっくしょー　じゃないかな
瀧さんが、途中途中で先生の凶行にひいた顔するシーンがあるから、
もともと全幅の信頼は寄せていない感じだけど、やっぱりあいつ！になったんじゃない

908 ：

映画だと
須藤が五十嵐を殺したって事実があるだけで、
『先生に唆された』『五十嵐は裏切ってない』かどうかは
あくまで「須藤の証言」（&藤井の想像）だけで
真実かどうかは分かんないってのがミソだよな〜
須藤は先生を道連れにしたいって思いがもともとあるわけで
実際の事件では先生が舎弟の面倒を見ると
約束したにも関わらず、面倒見て貰えなくて
舎弟が自殺に追い込まれたんだっけ？

909 ：

俺も>>902と同じ疑問を抱いて>>907と同じような想像をした
ただ
最高の弁護士→国選弁護士
家族の面倒を見る→金銭的に一切援助無し
勿論面会なんて1度も来ない
嫁と娘は荒んだ暮らしぶりだったし
もともと友情も信頼も無く、金にモノを言わせて利用していただけだから
1度見切ったらこれ位豹変する非情な男だと思うんだよね
それに下手に金銭的援助なんてしていたら
自分に火の粉が降りかかるかも知れないから、一切の関係を断ち切るんじゃないかと思った

910 ：

>>909は>>908を読まずに書いたんたけど、そうだったんだ…
やっぱり原作読んでみよう
原作の方がもっと残虐で悲惨だって聞いたけどw

911 ：

まあ、あれだけ守ってやる言われてたのに死刑確定も目前になってまだ信じてたらただのバカだろ。
ジュンちゃんバカだけどさ。
殺った当時は多分シャブの影響もあっただろうし。

912 ：

>>903-910
ありがとうです
そうか原作での描かれ方と微妙に違うのか
でも、映画単体で見た場合この物語の出発点である大きな要因のひとつだよね
五十嵐殺し(裏切り行為)からの先生への復讐劇は
逮捕されてから死刑判決がくだるまでの長い期間秘密を貫き
突発的に死刑を待つ身になってから先生を道連れにと考えたとなると
要因を詳細に描くか伏線がなければ成立しないよね

ガイドブックとして原作が必須になる映画はやっぱり完成度が低いと思うわ個人的に

913 ：

別に原作みなくても楽しめるじゃん
正直よくないとこも多いがリリーと瀧のキャラクターだけで持っていけてるからね

914 ：

もともとが須藤の供述による不確かなものなんだから
あえてグレーな部分を残しているんだと思ってたわ
でもそうじゃないのか…？
原作ではハッキリ描かれているものもボカしていたりするのか…？
うわっ今すぐ読みたくなってきた
買いに行ってくるわw

915 ：

>>914
原作を読んだのが発売当時で、
読み返してないから的はずれかもしれんのだけど
映画初見の感想は、藤井の家庭パートを除いても
「結構エンタメ方向に振ってきたなあ」
だったんだよね
なんか実録もの風な言われ方をしてるけど、
映画はあくまで事件を「原案」にして
匙加減を施されたフィクションって思った方がいいと思う

916 ：

>>915
ていうか、公式にそう言ってるから

917 ：

>>916
いや、そうなんだけど批評とかレビューとか読むと
脚色は藤井の家庭の事に限定してるかのような
書き方してる人も結構多いんだよね……

918 ：

>>917
なんでそんないちいちほじくらにゃならんのだ
過剰包装か

919 ：

先生は牛丼屋で捕まってマジ？
しょぼいな

920 ：

>>919
> 牛丼屋で捕まってマジ？
日本語おかし過ぎんだよぶっこむぞコラ

921 ：

>>917
分かる
雑誌なんかの載ってる一応ちゃんとした映画レビューでも
妙にドキュメンタリー風の紹介されてたりするから
なんかヒヤヒヤするっつーか

922 ：

ただ、恋の罪とか冷たい熱帯魚ほど酷くはない

923 ：

>>915
おk
記憶なんて結構曖昧なものだもんねw
冒頭のあらすじちょっと読んだだけでもゾっとした…
読み応えありそう
>>922
監督は製作するにあたって
その2作を参考にしたって言ってたけどなw

924 ：

>>920
うっせ
教えろや

925 ：

>>924
そこは
ぶっこむぞ、と言って欲しかったなぁ

926 ：

>>924
牛丼屋で土下座を強要したかどで逮捕だよ

927 ：

もちろん別件逮捕ね
映画見たあと、こんな事件が現実にあったのか？という野次馬根性で原作を買いに走ったけど
犯人たちの供述に忠実に作ってある誇張の少ない映画なんだと驚愕したよ
とくにジジぶぅさんがいたぶられるシーンなんか、供述そのものに再現されてた
あれは少し膨らましてて、少しでも現実にあんなおじいさんはいなかったんだとホッとしたかったのにさ
須藤（瀧さん）は、ほんとにおじいさんが沈められた浴槽のそばでシャワー浴びてたよ
前にも書かれてたけど、口にホース突っ込んで胃を洗うシーンとか入れ歯を舎弟が雑に入れて須藤が入れ直すシーンとかは映画ではなかったはず
なんか、挙げられてない事件もまだまだあって、ようやっと3件を上申されたってのが実に怖い

928 ：

いつか自分も電気屋の親父さんかその家族の立場みたいになるかもと思ってどんよりした。
あの一家みたいな状況に将来陥る可能性があるって部分が重かった。

929 ：

近所の映画館で公開終了間際で
見て非常によかったんだが
「よかった」と言っていいのか
わりと真面目に考えちゃう映画ね。
こういう映画久々に見れた。

930 ：

原作厨で申し訳ないけど、藤井の家庭の場面はどうしても蛇足に思えてしまった。
最後、池脇千鶴が姑をぶっこんでたんなら、おもしろかったけど。
藤井の一方的な正義感に正直辟易してしまった。
そこは中立でいてほしいというか。
瀧さんとリリーさんは最高だった。
裁判所で見つめ合うシーンは鳥肌。
電気屋のジジイの最期のシーンはほんとに楽しそうだった。

931 ：

>>929
夕方宇多丸のスレに来たぶっこまれ候補生？

932 ：

>>930
原作だとどうかしらないけど
藤井は正義感というか事件に取り憑りつかれていったんだと思う
それが最後に先生に指差されることになるんでしょ
宇多丸がニーチェ引用してその辺のこと言ってたの聞くと参考になる
・・・なんだけど山田孝之がカッコよすぎんだよね
宇多丸が言うようには全然汚れてない
演技というより演出の問題で、もっとボロボロにすれば良かったのに
同様に蛇足と批判の多い家庭問題も電気屋家族と対を成していて
単なる残虐シーンを見せたいだけの実録犯罪ものとは一線を画してて
この映画はちょっとすごいと思う

933 ：

若者じゃなくて、これを観たじーさんばーさんの感想が聞きたいな。
孫には優しくしなきゃあかんと、思ってくれるのかなあ

934 ：

裁判のシーンで、記者に手紙を出して上告したのは
死刑を先延ばしにする為かって質問に須藤がそうだって答えてたと思うんだけど、
それは上告の一番の理由にはならないのかな？
キリスト教に入信とか、模範囚ぶってるだけっぽかったし。
無期懲役に減刑される事は無いにせよ、印象をよくしといたほうが
同じ死刑でも執行されにくいとか考えての事なのかなって思って。

935 ：

ピエール　リリー　ジジ　日本アカデミー賞助演男優賞候補が　これほどてんこ盛りな
映画も珍しい

936 ：

いろいろ考えたけど、まああれだよね、欲しいものはお金を貯めてから買う
借金しない

937 ：

そういう話じゃないよね

938 ：

舎弟その二がパンフじゃ死亡扱いだけど、重症のち死亡なんて描写
劇中であったっけ？

939 ：

>>938
ニュースの画面が最初は重傷か重体だった記憶がある

940 ：

原作の印象は冷静で頭良くて、判断力がある記者みたいな感じだよ
kindleで読めた

941 ：

松岡いずみさん可愛くないのにすげーエロかった。

942 ：

電器屋のシーンって食卓殺人ってダジャレだよな

943 ：

>>927
「これ先生と関係ない殺人事件だったわ」
と思わず二人でヘラヘラ笑うくだりって原作には無いはずだけど本当にあったらしい
監督が取材してた過程でたまたま聞き出したらしい

944 ：

【話題】 柔道金メダリスト・内柴正人被告がおびえる刑務所ホモ襲撃
1 ：影のたけし軍団ρ ★ ：2013/10/18(金) 17:16:29.83 ID:???0
泥酔した教え子の女子柔道部員に乱暴したとして、準強姦罪に問われ、１審東京地裁で懲役５年の有罪判決を受けたアテネ、
北京両五輪の柔道金メダリスト・内柴正人被告（35）。10月4日、控訴審初公判が東京高裁で開かれ、弁護側は改めて無罪を主張したが、
高裁は認めず即日結審した。判決は12月となるが、くつがえすのは厳しいと見られている。
実刑となって刑務所行きとなれば、とんでもない厄災が内芝被告を襲うのではないかと見られている。
裏話を語るのはアウトロー事情に詳しいライターだ。
「内柴被告のような有名人が行く刑務所は絞られます。実は彼が行くことになるかも知れないムショで、
不穏な動きがあるんですよ。そこにはゲイの暴力団幹部がいるんですが、彼が内柴被告を狙っているそうなんです」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20131018/Mogumogunews_445.html
後藤が殺した元ムショ仲間って、後藤の猫だったんかな

945 ：

>>941
今日見てきた。
この人、20年前くらいに浮気してた相手に激似でびっくりした。

946 ：

俺が好きな映画は流行らないから、きっとこれも流行らない

947 ：

観てきたこの映画怖いというより笑える
面白い映画だけど、残酷なシーンが残酷なはずなのになんかコントみたいなんだよな
あと殺人鬼の映画っつーかヤクザ映画みたいだな

948 ：

この映画に限らずああいう面会シーンって必ず立会の警官が机に向かってなんか書いてるけどあれ何書いてるんだろ？
会話の内容を逐一記録したりしてるのかね？

949 ：

>>948
暗号などを用いて不正な会話が無いか分かるよう、会話の内容を記録しています。

950 ：

録音すれば良くね？

951 ：

身振り手振り。ジェスチャー。手話。面会者が予め書いてきた紙を見せる。

952 ：

>>947
常軌を逸した残酷描写ってなぜか笑っちゃうよね

953 ：

>>948
この映画みたいに「実は余罪があるんだよ」とか言い出したら、警官としてはどうすればいいんだろ。この映画では、ただ傍観してたけど。

954 ：

>>947>>952
わかる
アウトレイジの時もそう思ったし
たけしもそう言ってた

955 ：

>>953
刑務官でしょ
普通に犯行現場を説明してる手紙も出してるっぽいけど
検閲してんだろうから通報しろよって思ったな
あとこの映画だとどう見ても瀧が勝てそうな相手だしペンも持ってるから
ちょっとハラハラした

956 ：

原作読み終わった。映画の方が先生も須藤（後藤）も恐ろしさや得体の知れなさが増してる印象だった。
罪の発覚を阻止しようと稚拙な立ち回りをする部分や悪意を持った後藤の視点から見た先生像がそう思わせるのだろうか。
後藤も映画と違って最後まで冷静なR者として凶悪な面を見せる事はなく、Rの動機も考え方によっては面倒見の良い
誠実な人物を伺わせる。この辺の下駄の履かせ方はお見事だった。

957 ：

今日観てきました。上の方も書いてる通り、リリー・フランキーとピエール瀧が殺しをしたり処理してるとこは笑えました
映画なら記者の家族関係をぜんぶカットしちゃっても良かったかなと思いました

958 ：

リリーフランキーに狂気は感じないなぁ
ってか原作の「先生」にも狂気は感じない
狂気とか心の闇とか精神異常とかそういう話ではないよね。
ただのヤクザにはよくありがちな構造じゃん。
ただのクズ犯罪者がいざとなったら仲間裏切りますよ〜ってだけの話。
ボスの犯罪を下っ端の若造に押し付けて刑務所行かせるとか
別に珍しい事でも何でもない。
んで腹たった下っ端がどうせ死刑ならあいつも道連れにしてやる〜
ってチクっただけの話。
犯罪者同士の仲間割れ。よくあるパターン。それだけ。

959 ：

まあ狂ってるのは
食い物口に入れたまま電話口で家族の殺人依頼する家電屋一家や
凶悪事件を「楽しんだ」普通の人っていう内容だからね

960 ：

普通の人が一番怖い、的なベタなことをいいたいのかと思うとちょっと萎えるよね

961 ：

「ぶっこむ」ってモデルになった人も実際に言ってたの？

962 ：

原作でも先生が言ってるね「ぶっこむ」は。
映画程頻発してないので印象には残らないが。

963 ：

ぶっこむより「私にもやらせてよ（笑）」の方が好きだよ俺は

964 ：

リリーさんってリアルであんな人っぽいよね
一番怖い

965 ：

ネットで感想探したらピエール瀧とリリー・フランキーを
元から怖い人だと思った
みたいな感想があって、人によって見方違うんだな…と思った
二人とも常識的感覚をわきまえた上で
何かと仲間にイタズラして喜んでるタイプで
みんなの楽しいお兄さん的なイメージが俺は強かった

966 ：

リリーは上等なうんこがでたら流さないで付き合ってる女に見せる

967 ：

その気持ちスゴくわかるよ
綺麗な直線を描いている時とかねwww
勿論実際にはやったことない女だけどw

968 ：

>>967
私にも見せてよ（笑）

969 ：

>>966
でもこういうとこされると段々セックスレスになってくよ
やる気がなくなるの

970 ：

>>966
わかる。俺もやってる。

971 ：

フェティッシュな楽しみをもってるっていうところは
リリーさん本人と劇中の木村と同じではないでしょうか？

972 ：

今日観てきたけど、20代の女の人2人組が観てたよ
日本もまだまだ捨てたもんじゃないな

973 ：

>>972
型嵌めてやっからな

974 ：

>>968
そのうちねwww
リリーさんって東京ター書いたんだよね…
まあこのギャップも嫌いじゃないがww

975 ：

電気のオールナイト2部時代から知ってるから、常識人って今の評価が意外w

976 ：

>>975
スタンガンで遊んでる姿こそ本来の瀧だよな

977 ：

>>975
須藤の舎弟役が西井のヴァージョンが観てみたいわ

978 ：

こうなるとこの二人以外に基地外の役できるのって蛭子さんくらいのもんだなｗ

979 ：

見てる間、「ピエール瀧の体操」を思い出さないようにしていたよ
いやホント瀧とリリーが怪演でしたね

980 ：

10月18日の新宿トークショーにて(白石和彌監督・小林且弥・司会‐松江哲明）
白石監督発言
＊小林君と呑んでいる時「男臭い映画を撮ってください」と言われ、
この映画を撮ろうと思った。
＊小林とじじ・ぶぅの釣りシーンはカット候補だった。
＊池脇千鶴が山田孝之を責めるシーンのセリフはもっと長かった。
池脇千鶴の演技力で、セリフは短く伝えたいことは伝えれれた。
＊明日（10/19)から北海道で上映する。
舞台挨拶するが生まれ故郷で失敗するわけにいかない。
☆小林且弥は顔が小さく足が長い。さすがモデル出身。

981 ：

阪神ファンの友達がいるんだけど、周りはほんと須藤みたいのばっからしい。
ニコニコしてたら人相変わったてすぐ殴ったり
指やら鼻やら折るの当たり前だってさ
ニュースでどこかの国でコーラ飲みすぎで死んだみたいなの見たら、
ちょっと池沼ぽいヤツにしこたま飲ませて死ぬか実験したらしい
ちょうどその池沼が1000円しか持ってなくて金がなくなってやめたらしいけど
なんつーか私には非日常なんだけど友達には日常で、
それでその映画なんか面白そうだねーとか言ってて友達が怖かった…

982 ：2013/10/22

釣りシーンカット予定とは
あれがあればこその殺戮場面だと思ったが